-
16.09.2020, 21:07 #196
- Регистрация
- 11.04.2015
- Адрес
- Саратов
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 158
- Поблагодарили
- 56
- Поблагодарил
- 12
Использую RV4-HF, правда установил на крыше 9-ти этажки. На передачу, на даль, вообще супер (по сравнению с инвV) Нижние "противовесы" (или это не противовесы) по 180см, но я их загнул (для безопасности, а то стоит низко, можно не заметить и глаза выколоть) вертикально вниз (примерно с середины длины) и сам кончик ещё на 90гр в сторону вертикала.
-
17.09.2020, 08:42 #197
- Регистрация
- 27.08.2011
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,982
- Поблагодарили
- 712
- Поблагодарил
- 266
Вы последовательно откройте закладки "Вычисление", "Параметры" и взгляните, сколько у Вас, в вашей модели, включено противовесов. Оказывается 5-ть противовесов диаметром 0,8 мм.
После этого задавайте вопрос о работе вертикала без противовесов.
- - - Добавлено - - -
Термин GP это ground plane - "заземлённое основание". Не путайте с вертикальной антенной имеющей противовесы.
-
17.09.2020, 09:28 #198
-
17.09.2020, 11:22 #199
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Почему Вы решили, что проводимость земли в 5 mS/m это (эквивалент) пяти противовесов?
Вертикал оторван от земли на один метр. Никакой связи между ним и "противовесами" нет.
Сделать укороченный вертикал без противовесов для 160 и 80 м- не проблема. Проблема - получить низкий угол излучения.Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
17.09.2020, 11:48 #200
- Регистрация
- 27.08.2011
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,982
- Поблагодарили
- 712
- Поблагодарил
- 266
Причём тут проводимость земли? В вашей модели во вкладке "Параметры" в условиях "Дополнительные проволочные радиалы" что указано?
-
17.09.2020, 12:38 #201
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,585
- Поблагодарили
- 1017
- Поблагодарил
- 8
У Влада - ничего не указано.
Дополнительные проволочные радиалы вообще не прописываются в файле .maa
Как и прочие параметры земли и т. п.
Они прописываются в ВАШЕМ файле .ini, в ВАШЕЙ папке инсталл,
поэтому вы ведете расчет по СВОИМ, а не Влада, установкам.
Такая вот особенность MMANA, иногда приводящая к недоразумениям.http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
17.09.2020, 18:21 #202
- Регистрация
- 08.11.2005
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 2,829
- Поблагодарили
- 604
- Поблагодарил
- 98
Что там у автора с противовесами на сегодня? Хотелка закончилась,появилось новое увлечение. Кто хочет тот думает сам, учитывает чужой опыт, инет в помощь с координатами, пилит, измеряет и выходит в эфир.....А балаболить, это не мешки ворочить...
Последний раз редактировалось RA3POY; 17.09.2020 в 18:24.
Алексей (RA3POY)
-
18.09.2020, 00:28 #203
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,819
- Поблагодарили
- 5410
- Поблагодарил
- 7163
Вот, как-то в своём архиве нашёл вариант "почти без противовесов". На 80 м - высота 22 метра , радиалы приподнятые ( 2 метра) по 5 метров всего. Можно и совсем без них, но тогда адские требования к подавлению тока по оплётке - EF, однако . В случае с 5-метровыми вполне хватает дросселя 30 мкГн.
Если кому-то не нравится "гамма" в этой модели, можно и без неё - она вполне себе может выродиться в индуктивность без последствий для параметров
.80 EFSH GP N2.maa
73! Владимир, RJ3FF.
-
10.02.2022, 02:04 #204
- Регистрация
- 02.07.2012
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 391
- Поблагодарили
- 176
- Поблагодарил
- 21
Приветствую всех. Прочитал все от начала до конца и еще меньше понгимаю )
Не писал, так как у меня много было изменений. Года назад продали свой дом на всего 5 сотках и купили дом под городом с учатском в 2 Га Места стало сильно больше Участок далеко от соседей, с 3 сторон лес, все классно.
На сегодня стоит мачта 20 метров с трибандером 3-3-4? на второй мачте 12 метров HexBeam, на нижнийе диапазоны пока Инвертед 160-80-40 запитанный 1 кабелем, плюс пока не подключена базука на 80. В данный момент делаю (уже почти стоит 4SQ на 40 метров)
И тут пять появляется тема настойки вертикалов - но уже 4-х )
На сегодня ситуация такова: Стоят бетонные столбы 150 см (закрепленные в земле), к ним деревянные балки 8х8 см, к балкам на выстоие ровно 3 метра штыри из алюминевых труб - диаметры 40-35-30-25.
Сегодня как раз поднял первый штырь - хорошо держится.
К каждому штырю по 2 приподнятых радиала. Тоже на высоте 3 метра (практически горизонтально - провис не более 10 см).
Так и не поняв как настраивать - решил померить анализатором (RigExpert) этот единственный штырь с радиалами - то есть подключил анализатор через кабель 2 метра.
Картинка следующая - резонанс есть на 7 МГц, минимум SWR порядка 1.40. Характеристика SWR с с явным минимумом - но не чень острым.
Вот и теперь что дальше? Само подключение всей системы 4SQ через неделю, хочу до этого времени настроить все штыри-радиалы.
Правильно ли кто то советовал - поставить все штыри и растянуть все радиалы? Потом отсоединять каждую пару радиалов и длиной настроить все пары на мин. SWR на неужной частоте(7030). Менять ли угол наклона радиалов - если да - на что он повлияет?
Только прошу без сарказма, морализаторства и без длинный научных споров.
Спасибо огромное.
Дарюш SP2RRA5B
-
10.02.2022, 07:16 #205
- Регистрация
- 13.07.2012
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 1,165
- Поблагодарили
- 3558
- Поблагодарил
- 1554
Я в прошлом году, ужЕ под конец сезона решил поставить "запасные" антенны на 40 и 80 по принципу
"ничего не переключать" + именть хороший КСВ без LC-элементов + все направления + эффективность.
Это, конечно, GP. Спасибо Володе, RJ3FF, с которым когда-то "Тренировали" меня в mmanne - взял файлик
и начал с того, что поставил GP80. Приподнятый на 3 метра, при длине четверть волны.
4 противовеса, идущих к земле,
Какой же кайф - все настроилось только противовесами (не пришлось опускать) и настроилось на ВЕСЬ
участок 3500-3800 с КСВ не хуже 1.5.
ВООБЩЕ никаких согласований, только запорный дроссель на входе.
Такая же конструкция на 40.
Ребяты, ОЧЕНЬ выручает, когда надо что-то "бахнуть" (особенно на 40), в то время, когда
основная антенна смотрит не туда... Как говорится, все гениальное просто...
-
10.02.2022, 08:01 #206
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,709
- Поблагодарили
- 1847
- Поблагодарил
- 2304
1. ставится один вертикал
2. развешиваются к нему противовесы, с учетом того что они будут работать в системе (это значит, что развешивать нужно так, чтоб их взаимное влияние в собранной системе было минимальным - в 4SQ задачка нетривиальная)
3. настраивается ~на 6900кГц
4. проверяются токи в противовесах (должны быть одинаковые)
5. проверяется равенство токов в вертикал и в оба противовеса (должны быть одинаковы - симметрия системы)
6. ставятся еще три точно таких же механически вертикала
7. для расстройства нервной системы снова проверяются токи в противовесах - видим что они расползлись (убеждаемся в сильном влиянии)
8. Плачем, оставляем как есть, подключаем гибридник
9. убеждаемся, что на балластнике минимальное рассеяние мощности в районе нужной частоты. Если нет, корректируем настройки вертикалов одновременно и одинаково
10. Проверяем F/B - должно быть балла 4
11. ну и далее мелочи
Ну и не забываем, что выведение резонанса изменением длины противовесов создает асимметрию в токах (смещается пучность тока) - отсюда АЭФ.
угол наклона радиалов влияет на импеданс.Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
10.02.2022, 08:22 #207
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 1,036
- Поблагодарили
- 309
- Поблагодарил
- 104
Привет строителям антенн.
Есть история когда сделали ком. версию штыря с 3 противовесами, его перестали покупать, пришлось добавить еще один противовес, интересно посмотреть как измеряет радиолюбитель токи в противовесах, не знаю, как ua1dz измерял токи в элементах решетки, но он был, в том числе, проф., однако.C уважением.
Владимир
-
10.02.2022, 13:14 #208
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,531
- Поблагодарили
- 1785
- Поблагодарил
- 1972
Например таким вот не хитрым прибором
- - - Добавлено - - -
Настройка 4SQ, или даже двух фазированных вертикалов, очень сильно отличается от настройки одиночного вертикала из за их очень сильного влияния друг на друга. Советую много почитать на эту тему, иначе будет большое разочарование и не понимание "как же это всё настроить". RV9CX привёл вполне рабочую схему IMHO. Я, во время экспериментов с фазированными вертикалами, настраивал каждый вертикал по отдельности (убирая другие) и добивался их электрической идентичности. Потом, когда были подняты все вертикалы одновременно - картина была плохо понятная для меня В результате я "потыркался-потыркался" и сократил количество вертикалов до двух. Что-то настроилось, но результатом я остался недоволен. Закончилось тем, что отложил эксперименты на потом...Андрей - YL2QN
-
10.02.2022, 14:39 #209
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,709
- Поблагодарили
- 1847
- Поблагодарил
- 2304
Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
10.02.2022, 15:07 #210
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 1,036
- Поблагодарили
- 309
- Поблагодарил
- 104
Вот померили ток в радиале он оказался не тот, что делаем , подсыпаем чернозем , что бы его увеличить?
C уважением.
Владимир
Социальные закладки