Страница 14 из 16 ПерваяПервая ... 478910111213141516 ПоследняяПоследняя
Показано с 196 по 210 из 238

Тема: противовесы для вертикала

  1. #196
    Standart Power
    Регистрация
    11.04.2015
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    49
    Сообщений
    158
    Поблагодарили
    56
    Поблагодарил
    12
    Использую RV4-HF, правда установил на крыше 9-ти этажки. На передачу, на даль, вообще супер (по сравнению с инвV) Нижние "противовесы" (или это не противовесы) по 180см, но я их загнул (для безопасности, а то стоит низко, можно не заметить и глаза выколоть) вертикально вниз (примерно с середины длины) и сам кончик ещё на 90гр в сторону вертикала.

  2. #197
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    71
    Сообщений
    1,982
    Поблагодарили
    712
    Поблагодарил
    266
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    А без противовесов вертикал не работает? ... Концепт-модель ниже. ...
    Вы последовательно откройте закладки "Вычисление", "Параметры" и взгляните, сколько у Вас, в вашей модели, включено противовесов. Оказывается 5-ть противовесов диаметром 0,8 мм.
    После этого задавайте вопрос о работе вертикала без противовесов.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    ... Сколько лет GP? ...
    Термин GP это ground plane - "заземлённое основание". Не путайте с вертикальной антенной имеющей противовесы.

  3. #198
    Всегда Аватар для RJ7M
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    2,640
    Поблагодарили
    708
    Поблагодарил
    483
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Термин GP это ground plane - "заземлённое основание". Не путайте с вертикальной антенной имеющей противовесы.
    К. Ротхамель,, Антенны., Москва, Энергия, 1979г., стр.103, Глава третья, п.3-2, абзац первый.

  4. #199
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Вы последовательно откройте закладки "Вычисление", "Параметры" и взгляните, сколько у Вас, в вашей модели, включено противовесов. Оказывается 5-ть противовесов диаметром 0,8 мм.
    Почему Вы решили, что проводимость земли в 5 mS/m это (эквивалент) пяти противовесов?
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    После этого задавайте вопрос о работе вертикала без противовесов.
    Вертикал оторван от земли на один метр. Никакой связи между ним и "противовесами" нет.

    Сделать укороченный вертикал без противовесов для 160 и 80 м- не проблема. Проблема - получить низкий угол излучения.

  5. #200
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    71
    Сообщений
    1,982
    Поблагодарили
    712
    Поблагодарил
    266
    Причём тут проводимость земли? В вашей модели во вкладке "Параметры" в условиях "Дополнительные проволочные радиалы" что указано?

  6. #201
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,585
    Поблагодарили
    1017
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    В вашей модели во вкладке "Параметры" в условиях "Дополнительные проволочные радиалы" что указано?
    У Влада - ничего не указано.
    Дополнительные проволочные радиалы вообще не прописываются в файле .maa
    Как и прочие параметры земли и т. п.
    Они прописываются в ВАШЕМ файле .ini, в ВАШЕЙ папке инсталл,
    поэтому вы ведете расчет по СВОИМ, а не Влада, установкам.
    Такая вот особенность MMANA, иногда приводящая к недоразумениям.

  7. #202
    Very High Power
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,829
    Поблагодарили
    604
    Поблагодарил
    98
    Что там у автора с противовесами на сегодня? Хотелка закончилась,появилось новое увлечение. Кто хочет тот думает сам, учитывает чужой опыт, инет в помощь с координатами, пилит, измеряет и выходит в эфир.....А балаболить, это не мешки ворочить...

  8. #203
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,819
    Поблагодарили
    5411
    Поблагодарил
    7166
    Вот, как-то в своём архиве нашёл вариант "почти без противовесов". На 80 м - высота 22 метра , радиалы приподнятые ( 2 метра) по 5 метров всего. Можно и совсем без них, но тогда адские требования к подавлению тока по оплётке - EF, однако . В случае с 5-метровыми вполне хватает дросселя 30 мкГн.

    Если кому-то не нравится "гамма" в этой модели, можно и без неё - она вполне себе может выродиться в индуктивность без последствий для параметров

    .80 EFSH GP N2.maa

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	80 efsh.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	21.4 Кб 
ID:	274697

  9. #204
    Standart Power Аватар для RA5B
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    391
    Поблагодарили
    176
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от RA3POY Посмотреть сообщение
    Что там у автора с противовесами на сегодня? Хотелка закончилась,появилось новое увлечение. Кто хочет тот думает сам, учитывает чужой опыт, инет в помощь с координатами, пилит, измеряет и выходит в эфир.....А балаболить, это не мешки ворочить...
    Приветствую всех. Прочитал все от начала до конца и еще меньше понгимаю )
    Не писал, так как у меня много было изменений. Года назад продали свой дом на всего 5 сотках и купили дом под городом с учатском в 2 Га Места стало сильно больше Участок далеко от соседей, с 3 сторон лес, все классно.
    На сегодня стоит мачта 20 метров с трибандером 3-3-4? на второй мачте 12 метров HexBeam, на нижнийе диапазоны пока Инвертед 160-80-40 запитанный 1 кабелем, плюс пока не подключена базука на 80. В данный момент делаю (уже почти стоит 4SQ на 40 метров)
    И тут пять появляется тема настойки вертикалов - но уже 4-х )
    На сегодня ситуация такова: Стоят бетонные столбы 150 см (закрепленные в земле), к ним деревянные балки 8х8 см, к балкам на выстоие ровно 3 метра штыри из алюминевых труб - диаметры 40-35-30-25.
    Сегодня как раз поднял первый штырь - хорошо держится.
    К каждому штырю по 2 приподнятых радиала. Тоже на высоте 3 метра (практически горизонтально - провис не более 10 см).
    Так и не поняв как настраивать - решил померить анализатором (RigExpert) этот единственный штырь с радиалами - то есть подключил анализатор через кабель 2 метра.
    Картинка следующая - резонанс есть на 7 МГц, минимум SWR порядка 1.40. Характеристика SWR с с явным минимумом - но не чень острым.
    Вот и теперь что дальше? Само подключение всей системы 4SQ через неделю, хочу до этого времени настроить все штыри-радиалы.

    Правильно ли кто то советовал - поставить все штыри и растянуть все радиалы? Потом отсоединять каждую пару радиалов и длиной настроить все пары на мин. SWR на неужной частоте(7030). Менять ли угол наклона радиалов - если да - на что он повлияет?
    Только прошу без сарказма, морализаторства и без длинный научных споров.
    Спасибо огромное.
    Дарюш SP2R

  10. #205
    Very High Power
    Регистрация
    13.07.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,165
    Поблагодарили
    3558
    Поблагодарил
    1554
    Я в прошлом году, ужЕ под конец сезона решил поставить "запасные" антенны на 40 и 80 по принципу
    "ничего не переключать" + именть хороший КСВ без LC-элементов + все направления + эффективность.

    Это, конечно, GP. Спасибо Володе, RJ3FF, с которым когда-то "Тренировали" меня в mmanne - взял файлик
    и начал с того, что поставил GP80. Приподнятый на 3 метра, при длине четверть волны.
    4 противовеса, идущих к земле,

    Какой же кайф - все настроилось только противовесами (не пришлось опускать) и настроилось на ВЕСЬ
    участок 3500-3800 с КСВ не хуже 1.5.

    ВООБЩЕ никаких согласований, только запорный дроссель на входе.

    Такая же конструкция на 40.

    Ребяты, ОЧЕНЬ выручает, когда надо что-то "бахнуть" (особенно на 40), в то время, когда
    основная антенна смотрит не туда... Как говорится, все гениальное просто...

  11. #206
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,709
    Поблагодарили
    1847
    Поблагодарил
    2305
    Цитата Сообщение от RA5B Посмотреть сообщение
    поставить все штыри и растянуть все радиалы? Потом отсоединять каждую пару радиалов и длиной настроить все пары на мин. SWR на неужной частоте(7030). Менять ли угол наклона радиалов - если да - на что он повлияет?
    1. ставится один вертикал
    2. развешиваются к нему противовесы, с учетом того что они будут работать в системе (это значит, что развешивать нужно так, чтоб их взаимное влияние в собранной системе было минимальным - в 4SQ задачка нетривиальная)
    3. настраивается ~на 6900кГц
    4. проверяются токи в противовесах (должны быть одинаковые)
    5. проверяется равенство токов в вертикал и в оба противовеса (должны быть одинаковы - симметрия системы)
    6. ставятся еще три точно таких же механически вертикала
    7. для расстройства нервной системы снова проверяются токи в противовесах - видим что они расползлись (убеждаемся в сильном влиянии)
    8. Плачем, оставляем как есть, подключаем гибридник
    9. убеждаемся, что на балластнике минимальное рассеяние мощности в районе нужной частоты. Если нет, корректируем настройки вертикалов одновременно и одинаково
    10. Проверяем F/B - должно быть балла 4
    11. ну и далее мелочи

    Ну и не забываем, что выведение резонанса изменением длины противовесов создает асимметрию в токах (смещается пучность тока) - отсюда АЭФ.

    угол наклона радиалов влияет на импеданс.

  12. #207
    Very High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,037
    Поблагодарили
    309
    Поблагодарил
    104
    Привет строителям антенн.
    Есть история когда сделали ком. версию штыря с 3 противовесами, его перестали покупать, пришлось добавить еще один противовес, интересно посмотреть как измеряет радиолюбитель токи в противовесах, не знаю, как ua1dz измерял токи в элементах решетки, но он был, в том числе, проф., однако.

  13. #208
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,531
    Поблагодарили
    1785
    Поблагодарил
    1972
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    интересно посмотреть как измеряет радиолюбитель токи в противовесах
    Например таким вот не хитрым прибором

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	current_meter.jpg 
Просмотров:	31 
Размер:	1.87 Мб 
ID:	319774

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA5B Посмотреть сообщение
    Вот и теперь что дальше? Само подключение всей системы 4SQ через неделю, хочу до этого времени настроить все штыри-радиалы.
    Настройка 4SQ, или даже двух фазированных вертикалов, очень сильно отличается от настройки одиночного вертикала из за их очень сильного влияния друг на друга. Советую много почитать на эту тему, иначе будет большое разочарование и не понимание "как же это всё настроить". RV9CX привёл вполне рабочую схему IMHO. Я, во время экспериментов с фазированными вертикалами, настраивал каждый вертикал по отдельности (убирая другие) и добивался их электрической идентичности. Потом, когда были подняты все вертикалы одновременно - картина была плохо понятная для меня В результате я "потыркался-потыркался" и сократил количество вертикалов до двух. Что-то настроилось, но результатом я остался недоволен. Закончилось тем, что отложил эксперименты на потом...

  14. #209
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,709
    Поблагодарили
    1847
    Поблагодарил
    2305
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    интересно посмотреть как измеряет радиолюбитель токи в противовесах
    ссылка же прямо в п.4 дана

  15. #210
    Very High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,037
    Поблагодарили
    309
    Поблагодарил
    104
    Вот померили ток в радиале он оказался не тот, что делаем , подсыпаем чернозем , что бы его увеличить?

Похожие темы

  1. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 02.12.2019, 16:35
  2. Ещё раз про противовесы для GP
    от UA9FAR в разделе Антенномания
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 15.04.2012, 13:38
  3. Расположение противовесов для вертикала
    от RA3POY в разделе Антенномания
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 08.12.2011, 02:45
  4. Укороченные противовесы для вертикала
    от UN7ECA в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.11.2008, 18:22
  5. Противовесы для вертикала
    от RU0LK в разделе Антенномания
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 03:47

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×