Собственно, вот такой вопрос.
Убедился, что на 20...50 вт отвечают все континенты.
А как у вас? Работаете ли киловаттом в FT8 ?
Вид для печати
Собственно, вот такой вопрос.
Убедился, что на 20...50 вт отвечают все континенты.
А как у вас? Работаете ли киловаттом в FT8 ?
...на балконе(5-й этаж) автомобильная HS1800dx,длина собственно излучателя около 1.5-1,8м, К-3, 90 втт, строится хорошо на 20-17-15м,все континенты, для города не жалуюсь...связи на qrz.com...вот несколько последних...
Прям все так и написали.. :)
Я те немногие связи в ФТ8, которые провел, в основном зовя других, все на 200-300 ватт, т.е. занижал от возможного.
Каюсь. Наверное. Не знаю. Но на всякий случай каюсь :)
С какими антеннами?Цитата:
Сообщение от UT5IPA
А у меня 3 элемента на 20 метров, выше- побольше- но на100 ватт не всегда отвечают......
Хотя когда была популярна jt65- работал почти всегда на 25 ватт.
Тема не о чем.
Например на 20м моих 3 элементов хватает что бы работать с янками 100ваттами ....но не всегда ,но в большинстве случаев. На 15м 3 эл. примерно так же. А вот на 10м 5 эл.работая с Австралией , даже 200маловато,желательно иметь запас от 200 до 500ватт,сейчас по утрам отлично проходит Австралия ,Новая Зеландия ....ну и так далее.. По сути последнего значения вполне достаточно ,на данный момент с моей антенной на диапазоне 28мГц для обеспечения стабильной связи.
Сегодня работая с Европой на 28мГц вполне ,даже с избытком, хватило 100ватт.Англия,Шотландия,Испания ну и так далее. Но связь с Европой даже упоминать не стоит ,это так...... Период ....непрохождения ,что поделать, ожидаем лучших времен.
Я же говорю тема не о чем!
Убедился, что на 20...50 вт отвечают все континенты.
А как у вас? Работаете ли киловаттом в FT8 ?
Надо парням из 9U рассказать ( а то мужики не в курсе :s7: )
практически каждое утро на 21 мГц
Идет Япония Китай Пацифик ну максимум до +00
и поверх всего 9U +15 +18 зовут их ,
стараются парни !! :s8:
Пара скринов для наглядности,28мГц мода FT8.
Сегодня 90ваттами ,даже с избытком ,с Европой ...даже не хочется упоминать ,это так.... А чуть ранее о чем говорил ниже ,но уже 400-500ватт. Физику не обмануть.
Наверно все знают такое "....для целей самообразования, технических исследований и взаимной связи ......"
Что мешает во время связи изменять мощность своего передатчика и узнать тот уровень когда связь возможна или наоборот не возможна с тем или другим континентом и набрать какую то статистику.
Из старого еврейского анекдота:Цитата:
Сообщение от UT5IPA
- Доктор, я умру ?
- А как же ???
Оба на...
Ещë одна тема про так полюбившийся всем ФТ8!
Мой совет, вдувайте всë что у вас есть.
Но важнее слышать.
У нас отлично. Но работая на сто ватт и 4 эл яги на 20м диапазоне Янки не зовут, приходится брать их на поиск.Цитата:
Сообщение от UT5IPA
DXы тем более не позовут.
А раз
то нафига качать больше, вы ведь так же декодируетесь у DXa как и сосед с киловаттом, а на уровни DX не посмотрит. Ответит.Цитата:
Сообщение от UT5IPA
Работаю чаще 100w,иногда до 150-170w,и даже на 5w,в том числе на 160...За ,почти, 2 года - 246 стран,40 зон.
Важна. До сотни ватт при наличии прохождения слышит весь мир на достаточно простые диапазонные антенны. Кто дует больше - тот и на 80-ке с соседом через дорогу поговорить без вяза не включается. Определить таких не сложно - уровень сигнала выше прочих на 15-20 дБ, и в упор не слышит зовущих его стоваттных DX.Цитата:
Сообщение от UT5IPA
В цифре использую менее ста ватт.
Оценить слышат тебя где либо поможет PSK reporter.Цитата:
Сообщение от RX6AOB
Верха - ладно, можно и 10 ватт, кто то да услышит.
А насчет 160 дело темное, зачастую и килограмм ++
вечером дальше JA, а утром за карибы не залетает.
Цитата:
Сообщение от R7CA
Мой Flex выдает около 80-ти ватт.Цитата:
Сообщение от UT5IPA
Так и работаю.
Как то включил FLEX-1500 с его 5-ю ваттами.
Отработал целый день.
Отвечали не весело.
На CQ вызывали, тоже не весело.
А вообще большинство гонит мощу.
Хотя эта мода - клон WSJT.
WSJT- -никакая это не мода. Это программа, софт.Цитата:
Сообщение от RK1NA
FT8 - это вид цифровой связи, т.н. MODE.
А на вопрос, поставленный автором темы, отвечу так:
1. "Воевать надо не "числом", а умением" (Суворов).
2. Лучший усилитель - антенна.
P.S. Те, кто яро защищает вариант работы в FT8, с большой мощностью, очень глубоко ошибаются.
Ответ лежит на поверхности. Точнее на картинке монитора. У оператора есть много вариантов выбора, кому ответить, а кому не ответить. даже, если, вы закачаете в антенну запредельную, для вашей аппаратуры, мощность, то это не аргумент для оператора на приемной стороне, чтобы вам ответить первому. Или сто первому. Если QSO с вами, ему не интересна, то все ваши потуги БЕСПОЛЕЗНЫ!
Янки на 15/12 на 100-200 ватт не слышат сейчас. Не помогает и моя максимальная мощность. Но надо понимать, что происходит сие после 16 utc, то есть когда солнце уже село. Дают рапорта мне -18 и хуже
Сергей, добрый день.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Тут никто пока ничего "яро" не защищает.. :)
Пока только я один, как путевый, сказал, что работаю 200-300 ватт.
Да и как работаю.. Малави закрыл несколько бэндов в ФТ8, да в позапрошлом годе пару десятков связей :)
Вообще тема применения усилителя в цифре не такая простая на первый взгляд. Именно с технической точки зрения. Я столкнулся однажды с проблемой. Лампа ГУ-84Б. Сгорело антенное реле РЭВ-14. Сгорело потому что РТТ на усилитель приходило с трансивера. В SSB или CW этой проблемы нет. Потому как реле успевает сработать после нажатия педали уж точно без всяких ухищрений, да и при манипуляции с компьютера в программе можно выставить задержку. А вот в FSK и FM пограммная настройка задержки для передачи макроса не поможет. Потому что на выходе трансивера несущая появляется сразу после того как он становится в режим ТХ. Поэтому переделал схему управления РТТ. С педали или СОМ-порта сигнал сначала идет на РА. А после срабатывания РТТ в нем, контактом реле уже команда РТТ идет на трансивер. С тех пор антенное реле работает много лет.
Но, подозреваю что как раз для FT8 это и не будет проблемой. Потому что используется по сути SSB модуляция. Я этой модой пользовался от скуки когда усилитель был вынесен из шека при оборудовании водяного отопления. Поэтому вещал на голый трансивер. И по индикатору в программе JTDX заметил что подача модулирующего сигнала начинается чуть ли не через секунду после команды ТХ. Ровно как чуть ли не за секунду прекращается. Т.е. из 15-секундного цикла передачи реально мощность идет около 13 сек. Не являюсь ни фанатом FT-8, ни ДХ-нга, поэтому в тонкостях не разбирался и с РА в этой моде вещать даже не думал.
Этот пост написал на всякий случай, чтобы те кто задумает впервые применить РА в этой моде все таки подумали как устроена коммутация и какие нужны задержки в разных видах модуляции.
День добрый. Это я "экстраполировал" ответ в эту тему, потому что разговоры про то, нужна ли моща в FT8, всплывала в нескольких темах. И там были "ярые защитники применения запредельной мощи" в FT8. Здесь правильно заметили, что FT8, по сути своей, SSB-мода. Но ведь и в SSB прекрасно можно работать в QRP, не мешая ни кому из соседей по частоте.Цитата:
Сообщение от RX3X
Да что-то никак он не слышит, этот мир на 100Вт. Европа слышит. А вот остальные....Цитата:
Сообщение от ER1CS
Киловаттом тоже можно работать и не мешать ни кому.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Вопрос в целесообразности и поставленных задачах.
Европу " мусолить" в FT можно и на QRPях,
а вот когда VK услышишь на топе станет понятно
для чего нужен "килограмм" мощности.
Из R3Q на ДэХов работает пара таких станций,
что радио Коминтерна послабее было,
у меня в 6L S-метр начинает "подклинивать",
так вот этим "коминтернам" не всегда DX
отвечает. На таком фоне любитель QRPей
будет долго стоять в очереди, покуривая бамбук...
Можно, конечно, и QRP..Цитата:
Сообщение от RX4CD
Вот тебе один из аргументов, говорящий о том, что сама по себе мощность - еще пол-дела:
Вложение 284244
Две станции, обе слышу примерно одинаково +10-15.
Обе русскоязычные.
Одна юбилейная, из Омска работала чтоли..
Вторая из Израиля.
Ни в коем случае ни призываю, и не оправдываю, тем более "яро" :)
Просто картинка, говорящая о том, что мощность - штука коническая :)
Не очень корректное сравнение. В SSB QRO-шник не помешает QRP-шнику, если у QRO-шника нормально сформирован сигнал, а у QRP_шника все в порядке с приемником.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Но насколько я понимаю суть вопроса, в FT-8 все "на одной частоте", т.е. выражаясь технически более правильно "в полосе пропускания ФОС приемника". И если кто то один вдует QRO, даже с идеально сформированным сигналом, то у ближайших обладателей приемников со слабеньким ДД эти приемники просто заткнутся. А у доброй половины из использующих FT-8 приемники как раз не топовой категории.
Каждый понимает в меру своей испорч... своего понимания.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Вы меня поняли.
Верно.Цитата:
Сообщение от R7NA
Вот например сегодня подбросил 05кВт на 28мГц по азимуту на VK.....отчетливо вижу что меня в ПСК репортер десяток австралийцев принимает ,а я их принять не могу , не вижу/не слышу. Дал вызовы конкретно по позывным и вообще на CQ VK...... а ответа нет. Значит сегодня не наш день.Мощность увеличивать бессмысленно ,только создавать помехи на диапазоне. Хотя россиян никого и не было ,одна Европа,Англия,Шотландия,Франция ,Испания и северные страны. Антенна к ним "задом" Сидим ,наблюдаем, выжидаем ....с моря погоду.
А вы не задумывались о причине? И не всегда это недостаток мощности. Стоит только, в кластере, появиться какому-нибудь, более-менее, редкому позывному, или кому-нибудь из первой сотни редких территорий, то сразу появляется масса зовущих станций. И, не всегда, на стороне DX-а киловатт.Цитата:
Сообщение от R7NA
- - - Добавлено - - -
Понял, конечно. Я понял, что вы абсолютно "не в теме".Цитата:
Сообщение от RK1NA
Сергей, писал уже Вам, что не все живут в Саратове, прохождение сильно отличается в разных QTH - это по поводу мощности.Цитата:
Сообщение от RX4CD
А SSB и даже телеграфу очень далеко по "дальнобойности" до FT8. Вот сегодня на 15 метрах в FT8 VK ZL отвечают "влет". А ушел в CW участок - кроме Европы никто не позвал, в reversebeacon меня принимают в VK 6-7 дБ. Также неоднократно, по просьбам, переходил из FT8 в CW - то если в FT8 корреспондент идет уверенно, -14 -16, то в CW этот же корреспондент еле-еле над уровнем шумов выходил.
А причем здесь ДД,если они все на одной частоте?Цитата:
Сообщение от RN6L
Тогда зачем большая мощность в FT8?Цитата:
Сообщение от RX9JX
Здесь аналогично- не зовут, хотя на поиск отвечают и с неплохими рапортами.Цитата:
Сообщение от R7CA
Не очень корректное сравнение. В SSB QRO-шник не помешает QRP-шнику, если у QRO-шника нормально сформирован сигнал, а у QRP_шника все в порядке с приемником.
Но насколько я понимаю суть вопроса, в FT-8 все "на одной частоте", т.е. выражаясь технически более правильно "в полосе пропускания ФОС приемника". И если кто то один вдует QRO, даже с идеально сформированным сигналом, то у ближайших обладателей приемников со слабеньким ДД эти приемники просто заткнутся. А у доброй половины из использующих FT-8 приемники как раз не топовой категории.
Совершенно ВЕРНО !!!
Обычно такой "Слоник " Встает ровно на 21074 и 1200 Гц ( как учили )
И начинает звать " всех далеких " ....
И все !!! Абзац ....
+\- 200 Гц принимать не ВОЗМОЖНО !!
Ни фильтр 500 Гц ни DSP не помогает ...
В CW SSB проще отошел в сторону 20-30 кГц и работай спокойно ..
А здесь все в одной куче ....
Нет, не верно. Если сигнал у "слоника" сформирован правильно, то никаких проблем не существует, только полоска на экране будет более насыщенная.Цитата:
Сообщение от RU4HU
А поставить забор, который будет мешать во всем участке легко и на 50 вт. И вот таких примеров "вагон и маленькая тележка".
Так что, дело не мощности.
А вот это, как раз, - совершенно верно :p-up:, и пример тому - WWDIGI Contest, в котором огромное количество станций использовали QRO и не было никаких проблем.Цитата:
Сообщение от R7NA
Не помню позывной, но кто то из Питера проходил у меня с рапортом до +30 и сигнал был чистейший.
А вы во "всех".Цитата:
Сообщение от RX4CD
У меня близкий сосед с кВт и квадратами ,от меня где то 500м когда он на янков работает ,а наши антенны по одному азимуту в этом случае ,я стреляю ему в рефлектор ,а он мне понятно ....в самый передок Яги. Отошел в полосе на 1кГц чуть в сторону ,вообще проблем "0".Правда трансиверы у обоих SunSDR2.....взаимных помех в полосе 3 кГц по "0" Можно работать кВт ,смотря на чем и как. Что в общем так и делаем.Цитата:
Сообщение от UA3AIF
p.s. Попробовал сейчас на 20м янков 100ваттами вызывать, даже не реагируют. Подбросил до 400-500 отвечают в лет.
Чтобы отвечали - я в основном на поиск работаю.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Этим вы ходите сказать, что если вас принимают с рапортом -19, то вам не ответят, а если с +12, то ответят с первого вызова?Цитата:
Сообщение от RX9JX
что работая на поиск- отвечаютЦитата:
Сообщение от RX4CD
работая на общий вызов- зовут.
как тут не понять?:)
Работа на поиск и проведен небольшой эксперимент.
Правда диапазон "не проблемный 15м антенна по азимуту на обеих корреспондентов 100* Юго Восток.
На Таджикистан 100ватт ,уровень приема моей станции 02, Юго Восток Австралии 400ватт уровень приема моей станции также 02. Отвечают на отлично.
А потом для чего необходима слегка избыточная мощность на поиск, отработав VK.....тут же вызываю другие станции Юго Востока совершенно по другому азимуту.Не крутить же на каждого антенну. Связи проходят успешно и главное быстро ,а что еще требуется при работе на поиск.
Слышит. Когда прохождение есть. И зовут - когда вы им нужны. А когда не нужны - приходится на поиск звать, так как пусть они и слышат хоть на +24, но им QSO с вами не нужно. Вдуть киловатт дабы дозваться реально нужного DX из новой страны или на новом диапазоне - могу ещё понять, особенно когда окошко прохождения 10 минут.Цитата:
Сообщение от RX9KT
Проблемы с при соседском (первый хоп) киловатте описаны RN6L и RU4HU выше, добавлю только, что играют роль ещё и параметры звуковой карты компьютера, которые у большинства коллег простейшие встроенные в компы.
тогда вопрос:Цитата:
Сообщение от ER1CS
Важна ли разница в параметрах звуковой карты и на сколько важна?
Вот это верно.Цитата:
Сообщение от ER1CS
А мне он нужен сейчас, а не через 2-3года когда будет прохождение. Зависит от диапазона. Только что 28мГц 500ватт прохождение близко к "0" но связь проведена хотя всего 3200км,между мной и UA9UR.Но есть,спасибо!
- - - Добавлено - - -
В моем комплекте для цифровой связи звуковая карта компа вообще участия не принимает. Да ,в этом случае разница есть и заметная/существенная.Цитата:
Сообщение от R7CA
Последовательно: антенна-СДР прямой оцифровки,сигнал оцифрован (цифра)- вход VAC (цифра) -вход цифровой программы (цифра)-выход цифровой программы (цифра) -СДР модулятор (конвертация и в эфир аналог) разрядность по звуку 32bit. вот это все и дает заметную разницу и на прием и на передачу в плане помех в полосе.
- - - Добавлено - - -
На какое то время выплыла Австралия? Но есть на узком фильтре программы ,получен.На передачу 500ватт. 28мГц ....станций по "0" в полосе.
Что дает узкий фильтр программы, а возможно накрутить настройки программы по максимуму и проц.компа без перегруза, декодирование на отлично+ мгновенное вкл/откл.
Это ты не понимаешь, наверно... Почитай пост ER1CS.Цитата:
Сообщение от R7CA
Исходя из моего опыта - при больших разницах уровней - не смертельна конечно, но важна. Приборно не измерял, за отсутствием приборов. На более простых звуковых картах разница уровней одновременно декодируемых сигналов меньше. На разных компьютерах при одном и том же самодельном интерфейсе к трансиверу это заметно. И неравномерность АЧХ в пределах 0-3 кГц тоже играет роль как при приёме, так и при передаче.Цитата:
Сообщение от R7CA
Ну так любая палка о двух концах. С одной стороны (на мой взгляд, на истину не претендую) появление FT8 и еже с ним позволило "палко-веревочникам" на недорогой 100Вт-ный трансивер с так себе приемником хоть как то услышать ДХ-ов с других континентов, при этом не крутить ни антенну ни ручку валкодера, что в традиционных модах для них затруднительно. Хоть медленно но связи проводят. С другой стороны они почему то наезжают на "слоников", которые формально ничего не нарушают и используют свой честный киловатт согласно лицензии. Не надо считать 100Вт какой то обязательной нормой для какого то Богом избранного вида модуляции. Изготовьте направленную антенну и отвернитесь от этого слоника. Нет возможности сделать такую полноразмерную антенну даже на 20м? Не страшно, сделайте укороченную но направленную, которая будет работать в узкой полосе (а широкая и не нужна, все равно ручку валкодера не крутите), но позволит уменьшить уровень слоника принимаемый сраненьким FT-450. В конце концов есть даже аппаратные аппаратные средства, например фазовращатели, которые позволяют бороться с помехами, приходящими с конкретного азимута используя дополнительную простенькую антенну. Отбросьте в сторону желание "и рыбку съесть и на ... сесть" и вместо негативных эмоций в сторону какого нибудь "слоника" появятся позитивные от того что вы его смогли нейтрализовать.Цитата:
Сообщение от RU4HU
Мне больше по душе высокая мощность и контестинг. Но я не плачу, когда меня с ГУ-84 по абсолютному результату в тесте уделывает тот кто выступает в подгруппе LP, например UA4FER. Не плачу потому что я четко понимаю почему это происходит. А происходит потому что у него антенны и приемник(и) гораздо лучше ну и мастерством он повыше. А он в свою очередь не парится что его кто то мощей задавит.
Т.е. приходите вчера или завтра...Цитата:
Сообщение от ER1CS
P.S. Повторяю, в FT-8 занесло от скуки когда РА был вынесен из шека. ДХ-ы не интересуют, поэтому в этой моде вещал только на CQ для тех кому мой RDA вдруг нужен, не отличается наш район особой активностью в эфире. Поэтому не судите строго мои высказывания, я много не понимаю в этой кухне.
Василий, не надо в FT8 приносить привычки из контестинга. Там своя "мораль". А точнее полное её отсутствие.Цитата:
Сообщение от RN6L
Если вас обошли в контесте, то это ваша вина. Сами так сказали. А если мне "в морду" дуют пару кило с многоэлементной антенны, потому что трасса проходит из 9-го района на SA как-раз через EU (первый скачок), то это совсем другое дело. Вы в SSB и CW имеете помеху за полосой пропускания ФОС приемника, а в FT8 все находятся на ОДНОЙ частоте. Все в полосе ФОС И никакие супер-пупер антенны и навороченные трансиверы и звуковые карты тут не помогу. И фазовращатели, тоже. Вы, сначала вникните в суть проблемы, а, уж потом...
Засим откланиваюсь...до five o`clock.
И куда мне отвернуть от коллег из EA с ACOM, когда одновременно с первым хопом у меня открываются центральная и южная америки? Вопрос риторический. Только ловить те десять-двадцать минут пока EA в мёртвой зоне.Цитата:
Сообщение от RN6L
Именно так. Это же не контестинг, и не бродкастинг. Само собой это разговор об обычных городских коллегах с простейшими антеннами и простыми аппаратами. Спортсмены с антенными полями, навороченными аппаратами и мощными увеселителями в FT модах и не нуждаются, им и в прочих хорошо.Цитата:
Сообщение от RN6L
Конечно важна. И чем меньше, тем лучше. :p-up:Цитата:
Сообщение от UT5IPA
Сколько людей столько и мнений. Скорее всего так и должно быть.Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Прохождение на VK......похоже закончилось на 28мГц. Без 5 элементов на большой высоте размещения и 500ватт в период непрохождения ....нечего там делать. Итог 10станций VK.....и пару YC.....неплохо. Можно ли их считать DX , ну разве только из за проблемного диапазона в данный период и расстояния между нами. Удачи всем.
Владимир, Вам сегодня бразилец несколько раз отвечал, но Вы не приняли.Вложение 284373Цитата:
Сообщение от R6LCF
Юрий. Большое спасибо. Да увидел я его но антенна была на Юго Восток и даже грешным делом подумал что слышу его по "длинному пути" пока развернул антенну ...сигнал пропал ,а жаль.Цитата:
Сообщение от RX9KT
Юрий ,еще раз большое спасибо!
Так если в PSR reporter не вижу своего сигнала, чтобы кто-то принял в VK или NA, SA, то при чем чем здесь нужен я кому-то или нет?Цитата:
Сообщение от ER1CS
Хотя 7 элементов на 28 Мгц. Владимиру R6LCF отвечают хоть как-то с VK, а мне вовсе нет. Хотя принимаю я без проблем. Так и подумаешь здесь про необходимость добавить мощи. Правда её нет пока :) Только 80 Вт
Забыл добавить, что с одного почти места работаем. Я от Владимира в километре,двух нахожусь. Но у него антенна на 9 этажке стоит, а у меня на 18 м от земли
Почти верно. На 10этажном доме +тех этаж и мачта 11м.45 м от земли. Давно заметил ,то что надо на ВЧ диапазонах ,особенно в данный период!Цитата:
Сообщение от RX9KT
Хорошо, отбросим контестинг. Вспоминаю молодость на коллективке. Тогда еще ДХ-ом мы увлекались. Собирали карточки на 5B DXCC. С ВЧ-диапазонами проблем не было, они сами приходили. На НЧ было потуже. И приходилось слать директы. IRC в те времена были почему то в дефиците, на почте их было не купить. Где взять? Заработать в эфире. Заработать можно на ком? На тех кто тебя ДХ-м считает. И что интересно, такими были радиолюбители из USA, видимо начинающие "стоватно-веревочники", которые слали IRC или greenstep за SSB QSO на 28МГц. Не то чтобы разбогатеть можно было, но за пару-тройку сотен QSO, пяток а то и десяток директов с вложениями приходило. Что делать, поворачивали антенну на штаты, включали РА и тупо давали CQ USA. На киловатт звали, на 200Вт не звали совсем... CW тоже не звали, потому как эти начинающие его просто не знали. Аморально - не аморально зарабатывать на своих коллегах, но это была возможность отправить свои директы, для нас студентов, практически единственная. Вы ведь не считаете аморальным когда один радиолюбитель производит антенны и продает их другому, который не может или не хочет их сам изготовить.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Перенесемся в наши дни. Вздумалось какому нибудь ДХ-мену выполнить какой нибудь американский диплом например WAS в FT-8, для этого надо собрать побольше штатов. Ну и как бы растягивать этот процесс на многие лета не хочется, жизнь сейчас динамичная. Что он делает? Поворачивает туда антенну, включает РА и дает CQ USA. При этом на киловатт зовут, а на 100 Вт вообще не зовут. Я с этим сталкивался и в CW и в SSB. Может конечно в FT-8 подругому, я не спец. Однако читаю выше, завсегдатаи утверждают что так и есть. Атмосфера ведь отражает наши сигналы не линейно, если на 1кВт слышно на 59, это не значит что на 100Вт будет 57. Или 57/55. На 100 Вт вообще может связи не быть. Аморально? С Вашей колокольни да, аморально. Но результативно и легально. И этот человек со своей колокольни считает что имеет право послать Вас куда подальше, потому что у него колокольня выше.
Но вчера и завтра, например лично я не могу вообще. У меня в городе нет ни каких антенн и аппаратов. Честно говоря и не хочется их сейчас в городе иметь, эфир засран до не хочу. Я в эфире появляюсь из деревни, где бываю только по выходным. А там помимо эфира еще и хозяйственные заботы есть. Поэтому зачастую "вчера не успеваю, а завтра может и не наступить".Цитата:
Сообщение от ER1CS
Просто для оценки прохождения скажу, что у UA9UR мощность приблизительно та же и оч. большая антенна. А что касается использовать НР или нет, то зависит от ситуации, как и в любой другой моде. Скажу что в конкретной ситуации, когда, к примеру, ночью NA проходят через полярную шапку на 21, то в большинстве случаев пока потенциальный корреспондент не начинает проходить лучше чем -10/-12 он на мой вызов с тем же АСОМ-2000 даже не реагирует. Всё-таки речь идёт об SNR и не сравнить условия приёма на дневном диапазоне в Штатах и ночном в сибирской тайге.Цитата:
Сообщение от R6LCF
Обычное мышление при капитализме. Всё под себя любыми средствами и методами. Бывает. В спорте - работает отлично.Цитата:
Сообщение от RN6L
+100500!!Цитата:
Сообщение от ER1CS
Всё. Точка. С понедельника весь мир работает в FT-8 на 100 Вт и не больше! :)
Мечта?. Конечно, мечта. Такого не будет никогда.
Сегодня на 21 МГц бразилец проходил +17, но мне так и не ответил. И прямо на его "частоте" звал и выше и ниже.. Никак.
Т.е. он это он так на 100 Вт заворачивал? Или одностороннее прохождение ? Какой выход? Здесь 4 эл up 18m
Юрий, не обращайте внимания на..... Элементарная зависть, читаем классика" так не доставайся ты никому" бразилец!. Делайте как считаете нужным ,главное что не создаете помех рядом находящимся. И все! Мощи однозначно необходимо подбросить, это без вариантов.Цитата:
Сообщение от RX9KT
Удачи.
Может и так. Как-то звал Z81 часа 3. Он проходил на ~+10 но так и не ответил. По pskreporter`у вижу, что он меня декодирует. На следующий день с первого раза без проблем получил тоже ~+10.Цитата:
Сообщение от RX9KT
А вообще пробовал и 300 Вт и 800 Вт. Смысла в большой моще так и не увидел. Сейчас работаю не более 80Вт. Все кого слышу, отвечают. Почти всегда с первого раза. Antenna GAP Titan DX original.
За 2 года с перерывами LotW FT8 - 239/215+12QSLcard
Учитывая что это хобби, а не спорт или работа - просто позвать позже. Может он несколько кило в гвоздь вдувает и не услышит по любому, как бы вы не умощнялись. Или у него локальный шум +10 дБ. А может и реально односторонний ход, тогда только звать в другой раз. Вариантов почему не отвечает может быть много. Учитывая ваш сетап - он даже на вертикал при среднем прохождении должен слышать в FT8 хорошо и сотню ваших ватт.Цитата:
Сообщение от RX9KT
Можно начать сегодня.Цитата:
Сообщение от RX9KT
Диапазон 21мГц антенна по азимуту на VK.......мощность 100ватт ,уровни по приему моего сигнала в Австралии просто "сумашедшие" Версия JTDX rc153_32A_64 bit ....последняя.Удачно выбранное время и подходящий диапазон.
Да какая разница, капитализм, коммунизм... Думаю что проблема (если проблема) эта вылезла из-за применения подобных видов модуляции, которые позволяют декодировать сигналы хоть и долго но с уровнем ниже уровня шумов не по назначению. Откуда у нее ноги растут? Сдается мне от любителей связей через Луну. Где все качают сколько смогут осилить, но друг другу видимо не мешают. Ну может еще со 137кГц. Можно еще применять в профессиональной связи, где за каждой сетью связи закреплена своя частота. Для общественного применения на КВ использовать эту моду не логично. Дополнительного масла в огонь подлили владельцы (координаторы) дипломных программ, обозвав все цифровые вариации общим названием DIGI. А по большому счету нихрена это не DIGI, банальное SSB. А Digi в чистом виде это только CW и FSK.Цитата:
Сообщение от ER1CS
P.S. Почему то ни у кого сейчас не возникает выполнять DXCC посредством SSTV... А когда то была ох как прогрессивная тема.
Сам подход к "понятиям" при использовании FT-8 является другим концом палки, типа усрусь доказывать свою правоту несогласным с моим пониманием "как можно а как нельзя", но нормальные антенны делать не буду и телеграф изучать тоже, да и вообще, уши напрягать это сейчас не в тренде. Такой подход к какому общественному строю отнести? Он называется не халявизм?Цитата:
Сообщение от ER1CS
Нет, строго говоря, только CW на искровом передатчике :)Цитата:
Сообщение от RN6L
Юрий,простой пример.Цитата:
Сообщение от R6LCF
Этого парня из Танзании,как и страны на 21мГц у меня еще не было, это видно по расцветке. Звал минут десять на 100ватт ,ну вроде нет меня,полный игнор. Подключил 500ватт моментально ответил. А то некоторые говорят что мощность не имеет значения. Еще и какое имеет значение!
На 21мГц Карибы, Канада ,Штаты активно отвечают.
Смайлик увидел, но как не странно может быть кому то будет, соглашусь. С оговоркой "в то время"... Потому что на мой взгляд инженера средней руки тогда вообще не было современного понятия "модуляция". Оно возникло с появлением понятия "несущая". Но сам процесс манипуляцией пожалуй назвать можно, ключ ведь есть... Как и в CW и FSK, ключ выполняет функцию "вкл/выкл" ("1/0"). Все остальное digi (в радиолюбительстве, фиг его знает что там сейчас в профессиональной связи применяется) от лукавого и является в данном случае амплитудной модуляций с подавленной несущей и отфильтрованной второй боковой полосой, т.е. SSB. А модулирующим сигналом является синусоидальный сигнал звуковой частоты.Цитата:
Сообщение от R7KKO
Василий, затянут тебя "демоны-халявщики" в свою секту.:)
Наверное, все-таки не так. Для уменьшения гармоник, форма сигнала манипуляции сейчас делается в форме, близкой к "колокольчику",Цитата:
Сообщение от RN6L
"мягкая" манипуляция. Так, что это не совсем "вкл/выкл".
И насчет FT8 = SSB - это тоже спорно. Всю инфо можно вытащить из описания протокола FT8.
Можно также все посмотреть на спектроскопе с хорошей разверткой.
Мы удалились от темы.
что-то прям все расплакались...одним моща мешает, другим мощи не хватает...было бы желание и немного чего-нибудь:)
...балкон 5-ого этажа,кусок провода около 1.8 м и переменная индуктивность ...К-3 90 втт...правда только 30-20-17-15м нормально строится и работаем и не плачем "много-мало "...снимок "не антенны"в посте №2...всем удачи!
Лично я согласен - не имеет. Имеет значение сила сигнала. Она должна быть достаточна для проведения связи, чтобы корреспондент его принял. Приемными антеннами корреспондента мы управлять не можем. Можем улучшить свои антенны (процесс не быстрый), либо добавить мощность (если есть), либо ждать прохода (результат не очевидный и возможно этого никогда не случиться). Вот и весь ответ на вопрос :)Цитата:
Сообщение от R6LCF
Про моральную сторону вопроса - 1к является допустимой мощностью, но нужно ли стрелять по воробьям из пушки? :)
И да, все выше перечисленное применимо к ЛЮБОЙ моде.
Не, не удастся им... РА у меня сейчас на ходу, хоть и не совсем, один БМЗ ни как не приведу в чувство, вручную по таблице приходится крутить. Единственное на что может быть сподоблюсь, "если достанут", то вылезу в FT-8 и дам CQ на ГУ-84. Но только разок чисто с познавательной целью, чтобы понаблюдать на SDR-приемнике со стороны, какой у меня при этом спектр будет и буду я "слоником" или просто обладателем мощного сигнала. Я ж не злодей какой, пусть халявщики халявой удовлетворяются, время нынче суровое, точнее не время а общественный строй, основанный на потреблении (халявизм). Но не в этот выходной, соскучился по зимней рыбалке, завтра двинусь искать проходимый лед. На неделе получил по почте персональное приглашение к участию в Чемп. СКиЮФО, но пролетаю в этом году, 40-ку надо опускать для ремонта (сгнили китайские тросики растяжки элементов, но элементы целые), однако ветер сильный, в одного не осилю, надеюсь на друзей во время новогодних каникул, а 80-ки вообще сейчас нет...Цитата:
Сообщение от UA8U
Протокол тут не причем. Может конечно пользователей SDR-трансиверов это не касается, но в любом обычном аналоговом (даже с DSP обработкой, которая по НЧ) нет такого вида модуляции. Есть АМ, SSB, CW, FM, FSK (в современных дешевых к сожалению далеко не во всех или вообще нет). То что у них (современных TRX) написано на кнопке DIGI есть ни что иное как SSB, возможно с каким нибудь смещением опорного гетеродина, но физика процесса та же.Цитата:
Сообщение от R7KKO
Какая моральная сторона? Первая категория ,разрешенная мощность 1кВт ,антенны не хуже чем у некоторых или лучше чем у многих в этой теме, так какая моральная сторона?Цитата:
Сообщение от RZ1OA
На 10м прохождения еще долго не будет и будет ли вообще в этот период, в чем собственно дело. Стройте антенны ,повышайте категорию, никто не мешает и не препятствует. А чем стрелять и как, это насколько значим этот корреспондент в данный момент. Личные приоритеты.
TO UA3DTK - а почему у Вас Нодир EY8MM Алексеем назван?
Ничего ведь не мешает сделать программно уменьшение мощности по полученному рапорту корреспондента. По крайней мере два передачи пойдут с меньшей мощностью, если был получен рапорт +хх. На QSB можно сделать небольшой запас.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Есть конкретно ко мне претензии по этому списку?Цитата:
Сообщение от RN6L
А про мегаватты и толкотню локтями в любой моде всегда скажу одно и то же. У вас другой подход и иное понимание.
Вот! Вот основное ядро в понятии FT8! Здесь уровня сигнала достаточно и -24db и +24db. Остальное зависит от приоритетов оператора на приемной стороне.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
R7KKO звал и с 300 ватт и с 800 ватт. разницы никакой. На следующий день сработал. А вы не задумывались ПОЧЕМУ он не ответил? Ответ может лежать в области психологии! Ну не интересны вы ему сегодня! решил чел пособирать европейцев, живущих по-западнее. Черт его знает, зачем. ну, вот, захотелось так его левой ноге. И все, тут! А может, просто он включил фильтр на всех R... и не видит их у себя? Об этом вы не задумывались. Есть такая фича в программе. RSK-репортер показывает, что его программа принимает вас с неплохим уровнем, например -10, но эта же программа ему вас не показывает! Поймите вы, что все зависит от оператора. Меня, вот, на 160м, каждую ночь видит немецкая антарктическая станция (забыл позывной), но почему-то ни разу не позвала. А знаете почему? Потому, что там нет оператора. Там просто приемник с компьютером.
P.S. Пару лет назад, когда работал в JT65, то на 80м, на 80 ватт отработал с Антарктидой. С нашей станцией.
Думаю, что сейчас в FT8 это не получится - порядка нет.
Владимир, вас не интересно читать. Скажете - не читай, коль не интересно. Но мы же на форуме, обмениваемся мнениями. Поэтому приходится.Цитата:
Сообщение от R6LCF
В каждом вашем сообщении, "между строк" просто сквозит, что у вас самое лучшее прохождение, самая лучшая антенна, самый лучший SDR, и т.д. Предлагаю вам разместить в подписи- "ЦелУю, Великолепний Гоша 73 + 20db.". ))Это будет дополнять все ваши сообщения. А то...как-то...бледно, просто - "Владимир 73".
Да Боже, упаси, конечно же нет. Ни к Вам лично, ни кому бы то ни было, кто солидарен с Вами в вопросе мощности в FT-8. Если Вы испытываете проблемы от сигналов т.н. "слоников", это прежде всего Ваши проблемы и ни кто кроме Вас их не преодолеет. Но и награждать (награждаете не Вы в данном случае, но Вы с ними солидарны) всякими не очень лицеприятными прозвищами нечего не нарушающих радиолюбителей тоже не совсем красиво...Цитата:
Сообщение от ER1CS
Вы сами ответили на свои вопросы. Даже по теме писать ничего не пришлось. Чаще на диапазонах появляйтесь, особенно на 10м ,очень уж интересно бывает до обеда по Москве! Удачи.Цитата:
Сообщение от RX4CD
P.S.Я считаю что зависть это в некотором смысле очень неплохой порок и главное движитель успеха! Увидел у товарища Яги(как работает) ,на следующий год себе соорудил. Увидел в радиоклубе SunSDR.....,все чемоданы распродал и крепко подсел на полноценную СДР технику прямой оцифровки.
Увидел у товарища системный блок с прекрасными параметрами ,производительностью и скоростью работы ...себе собрал.Из Москвы любые блоки сейчас возможно выписать.
Так что от самого зависит что у тебя есть, и будет ли в дальнейшем. Только сам!
Появляюсь каждый день, потому что дома сижу. Если нужен скед - пишите в личку.Цитата:
Сообщение от R6LCF
По сообщению - я вопросов не задавал. Мне все понятно. Это автору темы не понятно - нужна ли большая мощность в FT8 или нет.
Может можно сравнить, как во времена ПК "Синклер" в компьютер программу загружали с магнитофона. Звук тоже был НЧ, но закодированЦитата:
Сообщение от RN6L
Нет смысла, разговор о разных вещах... "Синклер" это первый мой компьютер, собрал сам. Загружал с магнитофона и при этом какое то время даже использовал ее в профессиональной деятельности, т.е. зарабатывал на хлеб на рубеже 80/90-х.Цитата:
Сообщение от RX9KT
Я о самой сущности модуляции и манипуляции. С "цифрой" (RTTY) впервые столкнулся еще в 80-х при использовании то ли самодельного, то ли не далеко от самодельного трансивера производства какого то ДОСААФ-ского предприятия. Не помню и "зуб даю" что ни кто не вспомнит ни какого опубликованного в СССР и позже аппарата в котором был бы реализован режим FSK. Все пользовались SSB с применением самодельных НЧ модемов, т.е. AFSK. Хотя в профессиональной (военной) связи давно использовался настоящий FSK, самый легкий пример тому передатчик Р-140. В его возбудителе есть режим буквопечатающего телеграфа, т.е. RTTY. Чем отличаются FSK от AFSK? Если не вдаваться в технические глубины, где разница в принципах кардинальная, а просто с практической точки зрения, то тем что при AFSK приходится следить за линейностью всех каскадов до и после формирователя сигнала, исключать любое ограничение, следить за откликом ALC. При FSK же можно все каскады усиления использовать в классе С как и в CW. При AFSK, PSK, FT-8 и еже с ними формирование конечного сигнала происходит при помощи амплитудной модуляции. Перекачать по НЧ нельзя, спектр обогащается, полоса расширяется, читаемость ухудшается. В FSK нет модуляции, есть манипуляция, там формирование происходит как на частоте ПЧ, можно даже и на рабочей частоте. Ключом меняется только частота излучаемого сигнала. Все гармоники возникающие при манипуляции срезаются со страшной силой ФОС, через который проходит сигнал ПЧ. А при AFSK происходит то же самое что и в UW3DI, в котором изначально даже CW генератора по ПЧ не было и телеграф использовали тональный, т.е. формировали на НЧ. Ладно когда манипулировали тон порядка 2кГц и выше, тогда вторая гармоника (4кГц+) срезалась ЭМФ-ом с полосой 3.1. Но при этом надо было расстройку включать для совпадения RX/TX. А когда чтобы без расстройки использовали 700-1000Гц, то такой соловей получался...
Так вот, когда появился у нас коллективке японский трансивер, в котором изначально задуман настоящий FSK, я задумался... Елы-палы, так настоящую FSK и в самодельном аппарате сделать как два пальца об асфальт. Просто кварцевый CW генератор, включал в RTTY на постоянную генерацию, а другим ключом на банальном КТ-315 манипулировал индуктивность, которая кварц уводит на 170Гц в сторону. Поэтому у меня сейчас вообще в голове не укладывается, нафига японцы съэкономили на режиме FSK в современных дешевых трансиверах. Ведь съэкономили сущие копейки. Хотя возможно они в чем то и правы. RTTY сейчас используется скорее только в контестинге, ну а контестмены скорее дешевых трансиверов избегают.
Мощность не более 100 мВт. Антенна "перевернутый подоконно-балконный вертикал из Г. и П." (не путать с GP) Диапазоны 40-20-17-15 м. Время 14-15 мск.
Вложение 284662
RN6L...вообще-то тема "FT8: важна ли мощность?"
Да, Юрий, круто Вас принимают на 40-ке на 100 мВт ! Даже в Австралии.Цитата:
Сообщение от RX3ASP
Не знаю, у меня так не получается и на 100 Вт и на Yagi.
Вы хотите сказать, что на 100 вт и яги Вас не принимают в Австралии? Ну не знаю... Замените яги наЦитата:
Сообщение от RX9KT
и все наладится)))Цитата:
Сообщение от RX3ASP
широта..Цитата:
Сообщение от RX4HX
Сегодня днём. Максимум 80 ватт. Вертикал четвертушка GP. 7 MHz.Цитата:
Сообщение от RX9KT
Вложение 284721
Если у вас яга на сорок метров - должны вас австралийцы слышать на сотню ватт.
Вы со смесителя сразу в антенну?Цитата:
Сообщение от RX3ASP
30ватт и диполь по забору развешенный.
Вложение 284722
"FT8: важна ли мощность?"
Важна ! Парни ! Вы в РАДИО ! Антенны и мощность !
(Г и П не путать с GP) в FT 8 Все равно проиграют 3 эл. Ну везде .
О чем спор ?
Станьте на CQ на Г и П и элементы или мощи подбросьте .
Почувствуйте разницу . Правда на Г и П что услышишь ?
Сосед в километре не слышит тех с кем работаю от уровней -10
а в SSB вообще . Проволока и направленные .
О какой мощности базар . Гейропе да - моща не нужна . А дальше
или моща ( если слышишь ) или антенна . Всё . Природу даже FT8
не обманешь
DX не позовёт, нюван тем более. Европу можно накосить, только зачем?Цитата:
Сообщение от RT2O
Важнее приём.Цитата:
Сообщение от RT2O
всю жизнь на 100ватт, а в цифре и того меньше, однако на верёвки в фт8 как то 220стран набралось.Цитата:
Сообщение от RT2O
Вложение 284723
Мой совет топикстартеру: работайте в эфире и таких вопросов не возникнет)
На 100 ватт. "Веревки и AD-223 на "верха".
Вложение 284725
На текущий момент 29.272 qso в FT8.
- - - Добавлено - - -
Сейчас 07.00 утра по местному. Диапазон 40м. 100 ватт и "плоховисящий диполь", совмещенный с диполем на 30м. КСВ 1,5. Концы антенны всего 2 метра от ж\б крыши пятого этажа. Диаграмма запад-восток.
Вложение 284730
За 15 минут работы на CQ позвал только один W1... с которым так и не закончили связь. Отдал ему -18. От него не получил, т.к. сигнал пропал в QSB. Судя по картинке меня видят достаточно много в USA, но никто не зовет, потому, что никому не нужен RX4... Тогда зачем мне кило в антенну, если на 100 ватт я никому не нужен? Другое дело, когда надо "взять" редкую территорию или экспедицию.
Верно ,но не всегда.Цитата:
Сообщение от R7CA
Вчера лень(были более важные дела) включать РА на 40м и 100ваттами на высоко расположенную "Базуку" 40м диапазона мониторил диапазон. Принимал Штаты от Карибов до Канады,но отвечали плохо ,можно сказать никак.В тот временной период (не Терминатор) мощи явно не хватало на этот континент. В других направлениях те же VK.....YC.....спокойно и без особого напряга отвечали. Терминатор на Австралии. Все просто ,немного физики и подумать. Это не лично к вам а вообще в тему. Для некоторых любителей QRP.
P.C. Днем несколько дней назад проводил эксперименты на 28мГц ,5 эл. на большой высоте установки и связи на Испанию ,а их как....муравьев в муравейнике.
Поэтапно снижал мощность буквально до.....Результат 5 ватт и связь на грани.Как говорят в Одессе." кому это надо ,зачем это нужно" Зачем так изголяться, ну только разве в качестве эксперимента и не более того. Мы не в Германии с антеннами в окнах и связи с соседями от скуки и от ничегонеделания.
Многие стали показывать данные ПСК Репортера и выдавать за доблесть что мол меня слышат. Это только ориентир и не более того. Только связь в живую. Не отвечают? а подбросьте мощи ,тут же ответят,а еще лучше поменяйте антенну и ....добавьте мощности ,связь ,за редким исключением гарантирована. Проверено!
Уж что точно сейчас ,в данный временной промежуток, не будет это связи на NA на 28мГц. 100% не будет. Летом редко но были ,сейчас нет. У меня летом связи на Фолклендские острова были на 28мГц ,раза три ,Штаты это совсем другое.
сколько писанины ,сделайте хорошую антенну ,согласуйте чтоб не было потерь и 100 ваттами будете работать прекрасно .
Как понял, многие в теме читают только себя! Массово выходим на проблемные диапазоны ,в частности 28мгц , там и посмотрим.
Не знаю, где вы на этом скрине увидели Австралию. Хотя на 30 Вт с Австралией нормальные QSO от 40м и выше (ниже увы, вообще нет сейчас антенны)Цитата:
Сообщение от RX9KT
Почти. С компьютера минимум звука, потихоньку прибавляю и на вольтметре смотрю на нагрузке. Ну пусть погрешности, пусть 500мВт... а может и 50Цитата:
Сообщение от RN6MT
Многие и себя не читают.Цитата:
Сообщение от R6LCF
Для любителей показывать ПСК Репортер. Только что антенна по азимуту на VK.......но сейчас не их время ,прием по "0" будут позже.
Юго Восточная Азия на 28мГц поэтапно "выплывает".
Хорошее начало на сегодня .А вот и из VK...... на 28мГц подошли.
Самокритично.Цитата:
Сообщение от R6LCF
RK1NA так я в эфире на 28мГц ,а вас и близко нет как понял и никогда не будет. Ваша стезя писать на форумах всякий.....Хотя если быть честным несколько россиян успешно провели связи с той же VK.....да и сейчас проводят. Удачи им.
Это когда было.Цитата:
Сообщение от R7CA
Ну набрал ваш позывной в PSKрепортере и увидел где и как Вас принимали. Сразу почти после вашего сообщения.Цитата:
Сообщение от RX3ASP
Нет, на 40м у меня не направленная антенна. Так себе антенна. In.Vee с точкой запитки на 16м примерно.
На ВЧ AD347 на высоте 18м. На прием не жалуюсь. Шум эфира редко доходит 3-4 балла даже на 40-ке. НА ВЧ S-метр вообще не отклоняется на шум эфира. Хотя иногда бывает, но редко.
А было бы чуток побольше, то глядишь и закончили бы. Да и W,K, PY, LU....... поболее бы было.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Там ещё и "когда" есть - ПСКрепортер показывает данные за сутки + show logbook за неделю. Но можно укоротить до 15 минут, а в адресной строке и короче. На милливатты в Австралии не принимают, только в Японии. Хотя на 5 Вт и до Австралии иногда добивает.Цитата:
Сообщение от RX9KT
Цитата:
Сообщение от RX9KT
Короче,не умеете вы работать,да и всё! )))
Если бы Вы пошире скрин сделали, то увидели бы, что и в Австралии Вас принимали....Цитата:
Сообщение от RX3ASP
Научитесь сначала полноценно пользоваться ПСКрепортером, потом советы давайте. Вверху страницы есть надпись "over the last" и окошко - 15 минут, 30 минут, 1 час и т.д. Специально сделал скрин за тот период, когда передавал с QRPP мощностью. В этот период в Австралии не принимали.Цитата:
Сообщение от RN6MT
Жизнь слишком коротка для QRP!
А вы научитесь сначала не хамить, а потом и на форумах появляйтесь.Цитата:
Сообщение от RX3ASP
Как пользоваться знаю не хуже вас, VK был 8 часов раннее.
Ээээ, да у вас ЧСВ зашкаливает! Чуть что, сразу возгласы "не хамить" и поучения - тут "научитесь", там "скрин пошире". Надо сдерживаться.Цитата:
Сообщение от RN6MT
На форумах, желательно сначала почитать, как советует выше R6LCF, затем подумать, а потом уже написать. Вот вы почитали, подумали и поняли, что "VK был 8 часов раннее".
Осталось только сложить то, что я нигде не писал, что всегда выхожу в эфир QRPP и то, что неспроста скрин обрезанный (на полном Австралии всё равно не было).
И тогда всё встанет на свои места. Если бы в Австралии принимали мои 100 мВт с рабочего отрезка, я не преминул бы этим похвастаться, но увы - чуда не произошло.
С направленной многоэлементной Ягой это вполне возможно. И подобные связи намного интереснее, чем с той же Ягой и парой киловатт!
Время "советов"слава Б......закончилось и не возвратится никогда.Цитата:
Сообщение от RX3ASP
А скрин пожалуйста , 28мГц и более 10 успешных связей на VK..... и вообще несколько еще на Юго Восточную Азию кроме всего прочего.
Даже одна была с россиянином из Саратова(позывной указывать не корректно) мощностью с моей стороны 10ватт.Антенна по азимуту. Кто провел сегодня подобные связи ,удачи в дальнейшем на этом проблемном диапазоне!
P.S. Антенны стройте ,а то обиды на весь белый свет, так и прут.
Неплохо, чтобы и вы думали, прежде чем хамить.Цитата:
Сообщение от RX3ASP
Вы спросили у RX9KT откуда он взял VK,я вам и подсказал откуда, всего лишь. Поздно понял, что с такими лучше не связываться.
Был у меня Malamute M2, отвечали все континенты на 10 Вт, но не с первого раза. Сейчас FT-991 и кажется, что отвечают хуже. Приходится мощность поднимать иногда до 100 Вт. Просто хочется, чтобы с первого раза отвечали.Цитата:
Сообщение от UT5IPA
Какая чушь.....как и 100 постов выше.Цитата:
Сообщение от ra4dz
У каждого -своя неповторимая ситуация с setup! + прохождение в каждом конкр. QTH
А несчастная ЭМВ не знает как всем угодить....
Тема-только для 3,14 здеть....
73!
Купите нам по дому с участком и мы обязательно всё построим,не надо по своим возможностям судить по всем!У меня пол жизни мечта поставить хорошую антенну а куда я её воткну в жилом микрорайоне?!Цитата:
Сообщение от R6LCF
Вы не поняли. Суть в психологии оператора.Цитата:
Сообщение от UN7FW
Вы тоже свои 3,14 вставилиЦитата:
Сообщение от UN7FW
Я бы попросил помолчать не только гусар, но и R9JQ & R6LCF.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Это предупреждение.
Ну и не только для них, конечно :)
Сейчас на 14.080 в FT4 какой то тест проходит ,Европа друг на друге. Россиян зовут ...почти каждый . Пришлось уйти на 40м в FT8 и по совету адептов QRP сработал с Финляндией 20ваттами. Буду продолжать, снижать мощность. А как ,а что!
Пошел дальше ,сработал с Таиландом 30ваттами ,правда вызывал раз 10,не отвечает, пришлось" сесть на голову" , ответил сразу. Казахстан вызвал сам и с ним 20ваттами провел связь.
Честно говоря меня это не устраивает совсем. По десятку раз вызывать того , кто по сути ...не нужен и в Логе подобный связей не один десяток,а может и больше, без обид для корреспондентов. Будем по старинке ,как привыкли.
Часто встречаюсь с такой ситуацией. Зову сплитом, в стороне. Не отвечает и после 10 вызовов. Как только встал на его частоту, сразу отвечает и с не хилым рапортом. Вывод: включен узкий фильтр. Вот только зачем? Ты же, бестолочь, встал на ОБЩИЙ ВЫЗОВ! Т.е. вызов для всех. А сам смотришь на мир через "замочную скважину".Цитата:
Сообщение от R6LCF
Чаще всех этим "грешат" операторы их Юго-Восточной Азии и Ближнего Востока. Интересно, почему? ))
Прочитал тему, прослезился. FT8 уже давно не слабосигнальная мода, по 60 декодов за период, плюс на каждой частоте по две, три станции, посему у того, кого нет мощи, те выпендриваются в QRP, у кого есть моща, те ее используют. К тому же мода лепить узкие фильтры шансов достучаться без мощи вообще не оставляет. Под мощей я имею ввиду мощность РА помноженную на коэффициент усиления антенны.
Я считаю, что увеличение мощности - это тупиковый путь. Человек, по природе, ленивое существо. В большей своей части. Зачем корячиться с антеннами? Решать проблемы с "домиком в деревне" или с УК, которая закрыла на замок выход на крышу. Прикупил РА или сам собрал "увеселитель". И, кажется, проблема решена. Да, одна проблема у одного конкретного человека. Но у сотни других появилась новая проблема - как избавиться от этого "power idiot". Перешел в другой временной период, а там такой же "одержимый". ФСЁ! Тушите свет, сливай воду. Господа, вспомните, какой чисты эфир был тогда, когда только начиналась эта "эпопея" с FT8. Даже в JT65 было намного чище.Цитата:
Сообщение от UN3G
Хочу напомнить любителям QRO - то, что хорошо в CW/SSB - не годиться в FT8. Мы же сами себя душим этой мощёй!
Нет!Цитата:
Сообщение от RX4CD
Проблема не решена!
Это только добавит чуть чуть.
Проблема решается комплексным подходом.
PA, и хорошие антенны было бы достаточно
для SSB и CW, а для FT еще и комп посовременнее,
и звуковуха желательна не интегрированная на мать,
а что либо получше.
Вот тогда и вызывающих будет побольше,
и отвечать будут бодрее.
Может им там тесно, вот и фильтруют.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Вы упустили один очень важный момент. А мозги оператору тоже, компьютер, заменит. Я в смысле адекватной мощности. Ведь есть писанное и не писанное правило радиосвязи: "Применять мощность передатчика минимально необходимую для устойчивой радиосвязи". Или по принципу" "Кашу маслом не испортишь"? Звуковуху заменить не проблема, а вот где адекватного оператора найти?Цитата:
Сообщение от R7NA
По крайней мере тема перешла в плоскость мощность в FT8 и что с этим связано. От антенн до оператора. От первой позиции следует начать в любом случае ,а последний он ......незаменим ,по крайней мере на своем рабочем месте. И подальше в обсуждениях от обиженных и недовольных всем и вся!
Вот и хорошо. Давайте будем обсуждать эти проблемы. Кстати, мощность радиостанции выбирает оператор. Значит вся проблема в головах. Ничего нового(.Цитата:
Сообщение от R6LCF
Что Вам так далась эта "мощность".Цитата:
Сообщение от RX4CD
Неправильно думать, что если в шеке есть килограмм,
то он постоянно в антенне.
Но вот к примеру сейчас на 12 BV1EK и 4S7AB с примерно
одинаковым уровнем -14 - 17 и дозваться их без РА просто ни как.
Но на 15 куча JA и все отвечают на "голый" трансивер.
И там и там по четыре элемента.
Так что всё по правилам, применяем мощность минимально
необходимую.., ну и так далее.
Что-что!!! Никак!! Вот, получите и распишитесь. На 100 ватт и недиапазонную антенну AD-223 (2el. 20m. 2el.15m. 3el.10m.)Цитата:
Сообщение от R7NA
Я уже отработал с ним еще в 2017 году. Это QSO специально для вас. Мне рапорт +06db (!) Почти 6 т.км.
Вложение 285035
А теперь вопрос: нах...на мне киловатт, если и на 100 ватт прекрасно, с первого вызова отвечают. Скажете, что прохождение помогло. Согласен. Но у вас сейчас нет туда прохода. Так подождите, откроется.
Вот пожалуй и перешла тема ,как сказал французский классик "ближе к телу".
1. Использовать и применять мощность прежде всего из достаточности уровня сигнала на стороне приема.
2. Применять мощность естественно с оглядкой на категорию оператора.
3. Возвращаемся к первому пункту.
а)провести связь успешно гораздо проще и мощностью по минимуму во временном периоде Терминатора ,как на стороне приема ,так и на стороне передачи ,в зависимости от обстоятельств и условий прохождения. Многие очень редко обращают внимание на этот временной промежуток ,а зря!
б) Мощность должна регулироваться оперативно и обязательно с контролем непосредственно в отходящем фидере ,а не в трансивере или еще где то.
в) И последнее ,оценив оперативную обстановку ,проведя первую связь в нужном направлении вполне возможно сделать заключение о "вилке" в использовании мощности для успешной связи. А это может быть от мин.например 10ватт с соседом и до ...разрешенной по категории в наличии. ПСК Репортер это только отправная точка и не более того, иметь это в виду.
А все эти заключения о этике о применении ...неуместны. Результат ,успешно проведенная связь за минимальный промежуток времени , а не вызывать QRP 10-20 -30 раз из за "понтов " в голове вызывающего или из за отсутствия этой самой мощности или категории на ее применение.
Примерно так.
А сегодня!?Цитата:
Сообщение от RX4CD
Он еще там!
А то что было вчера или в 2017 году,
или 1917 это история.
А Вы коллега, в баню одетый?
У меня дверь в сауну от двери в шек около четырех шагов,
так что бывает за трансивером почти как в бане,
только полотенце.
Попарился и вперед жарить эфир.
Этот скрин сделан только что.В бане я был вчера. Отлично попарился!Цитата:
Сообщение от R7NA
- - - Добавлено - - -
Под этим подпишусь "сразбегу"! Это и есть этика.Цитата:
Сообщение от R6LCF
А, вот под остальным текстом...
У нас принято, если на столе стоит РА, то он ДОЛЖЕН работать на всю свою мощность. Никто никогда не будет убавлять. Не для этого РА стоит на столе.
Это уже не ко мне .....Цитата:
Сообщение от RX4CD
Предельная мощность которую применяю я лично при работе в цифровых модах не превышает 500ватт и зависит от этого самого прохождения в данный временной промежуток на конкретном диапазоне.Применяю из РА ,макаронника BLA350 и АСОМ1000,предельную применяемую мощность озвучил.
P.S. Я знаю некоторых автолюбителей нарушающих правила ПДД регулярно и ничто их не переубедит,на красный на перекрестках , не пропускают пешеходов на необслуживаемых переходах ...."да им хоть кол на голове теши" ,а для этого есть специальные службы для их вылавливания и наказания. Это как пример.
Неудачный пример. У нас, радиолюбителей есть только один...надзорный орган - совесть + порядочность. А все, эти, "водятлы" в орлянку со смертью и удачей играют. Сегодня получилось, а завтра...на погост. Да, ладно, если один - сам виноват. А если с собой и еще кого прихватит...Цитата:
Сообщение от R6LCF
Весьма удачный и не только с моей точки зрения.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Не буду вдаваться особо в подробности , есть с чем сравнивать.
То что писал ранее касаемо временного промежутка Терминатор(линия светораздела) и как это важно при связях вообще, малой мощностью в частности на таких расстояниях для получения успешного результата.
Вижу подходит к о.Фиджи ,с острова сигнал появился,100ваттами с первого раза на 40м и .... связь в Логе
Примерно тоже но с другой стороны светораздела. Чудес не бывает, физику не обмануть.
По мере движения Терминатора. Все те же:40м , 100ватт , кабельный диполь 40м диапазона, на очереди Бразилия.
Все подтверждается, да и уровни неплохие!
Без слов ..... нужна ли и для чего?????
Раньше это называлась перекачка НЧ по входу - не мощность ( сигнал справа ) . Когда большая мощность экран притухает меняет цвет - не полосу (ширину ) сигнала . Конечно если не гнаться за ДХ - мощность не так сильно нужна . Но бывают моменты когда не устраивают одни и те же корреспонденты .Цитата:
Сообщение от R9OY
этот артефакт появляется если сигнал сформирован низким тоном, на лицо работа без fake-it
Поставлю вопрос по другому: справа от основного сигнала, - что это такое? И как правильно называется?
У меня сосед в ФТ8 рядом работает за 200 метров (200-250 вт в антене) и водопад у меня не тушит.
Игорь! Ты же "динозавр" цифровой связи. Я бы сказал - "старый-престарый динозавр". И такие вопросы.... ))Цитата:
Сообщение от R9OY
Вторая гармоника по звуку. Появляется тогда, когда передача идет со звуковым тоном ниже 1000Гц. Для того, чтобы не отслеживать самому, где передавать, есть "фича". Называется FAKE IT (близкий смысловой перевод - псевдо сплит). Работает только когда работает САТ-система работает. Т.е программа должна управлять VFO трансивера. При передаче выше или ниже звуковой частоты 1500Гц, программа дает команду трансиверу перестроить частоту выше или ниже.
- - - Добавлено - - -
А соседу "пузырь" поставь за такую работу! ))Цитата:
Сообщение от R9OY
блин, одно и то же, одни и те же:)
Сергей, вот ты на моей памяти уже ему 5 раз только в этом году объяснял про канапушки те:)
или то был я?:)
А мне ни разу не объясняли :)
Что-то не нашел эту пимпу с ходу..
JTDX 2.2.0 rc152
Какую?Цитата:
Сообщение от RX3X
Не знаю как в твоей версии, а у меня. Так: файл - Настройки - Радио. Справа внизу.Цитата:
Сообщение от RX3X
О чём дальше говорить, если так в эфире работают МАСТЕРА РАДИОСПОРТ ....... берите пример с Валерия Валерьевича ....
О! И до меня очередь дошла!Цитата:
Сообщение от R9OY
Когда прочитаете моё сообщение, сразу бегите к зеркалу и скажите - "Хацкевич-гад, не реагирует на моё сообщение, и таких-же как и я асов эфира, а, я, Игорь Макаров, всегда вещаю с кристально-чистым сигналом, и вообще, светлый, добрейшей души человек, никогда ни с кем не конфликтующий, всегда прислушивающийся к советам других!".
Спасибо за комплемент. Вот ни один "гад" не хочет выставить мой сигнал на показ. Почему то не интересен ни кому, хотя я на 500 вт в цифре сижу!Цитата:
Сообщение от RA0R
Андрюха, а, ведь, никто не читает "мануал по работе в FT8". Вспомни, сколько пИсано про режим F\H, а...воз и ныне там. Все учатся в процессе. Пока шишек набьют себе и другим...Цитата:
Сообщение от R7CA
Видимо получается что и вы такой же про что пишете!:ха-ха: Вам не приходило в голову напрямую написать и приложить скрин "виновнику" торжества?Что за привычка пытаться втоптать в грязь человека который возможно и о проблеме то не знал!Вроде все писари тут уже не молодые и должны понимать элементарное но видимо нет но за то не забываете похвались себя любимого:ха-ха:!;)Цитата:
Сообщение от R9OY
У Игоря такой стиль. Да и гость, на форумах, он довольно редкий. Обычно два раза в год здесь появляется:весной и осенью. Но в этот, високосный, год он что-то припозднился. Обычно веселье здесь начинается раньше. Наверно клад искал в огородах. С металлоискателем. ))Цитата:
Сообщение от R9JQ
А то, что касается твоей мощности, скажу так. Если в CW и SSB мешающие сигналы находятся за полосой ФОС приемника, то в FT8, а также JT65, все мы находимся "в одной корзине", т.е. все на одной частоте. Только работаем разными звуковыми тонами. Все сигналы попадают в полосу пропускания ФОСа приемника. И, если, кто-то дует в 3...5 элементов антенны один-два киловатта, то неминуемо будет мешать всем, кто его хорошо принимает. А, например, на 20-ке, трасса на SA проходит через Европейскую часть РФ. Первый скачок может попадать как раз туда. А это все равно, что твой сосед включит пару кило и направит тебе в антенну, находясь практически на одной частоте с тобой. Какой бы не был превосходный сигнал у него, он тебе закроет водопад. А вот если в CW или SSB он стоял бы на 50Кгц в стороне от твоей частоты, то, возможно, такой проблемы у тебя не было бы. Ведь он находится за полосой пропускания ФОС твоего приемника.
- - - Добавлено - - -
Игорь, это я написал тебе, а не R9JQ.
Увидел, спасибо! :)Цитата:
Сообщение от RX4CD
Представьте себе такая мысль приходила в голову. Я позвонил по тлф, а по почте отправил "скринотер" его сигнала и получил ответ : Это у тебя трансивер TS-2000x хреновый, выброси на помойку ... и пошёл бы ты со своим скрином подальше, а точнее на три буквы! Хочу заметить так же МАСТЕР СПОРТА.Цитата:
Сообщение от R9JQ
Больше такие мысли в голову не приходили ... правда этот человечек позвонил мне через две недели и извинился, действительно шла гармоника, но он не знал где её найти и как устронить. Устранил .. и всё стало на свои места.
Больше ни кому не звоню ...все спецы ...
Справедливости ради замечу, что и Почетные Труженики Флота, Ветераны Труда, Заслуженные 2-е Электромеханики судов типа БАТМ - тоже грешат отсыланием на три буквы в своих сообщениях..Цитата:
Сообщение от R9OY
Я понимаю, что моряк, который не матерится - не моряк.. но мы-же еще и Радиолюбители!
Так что, Уважаемый Игорь, сначала лучше посмотреть на себя, нет? :)
Видел на днях я ваш сигнал..Цитата:
Сообщение от R9OY
Комментировать не буду..
Не стоит себя утруждать, в эфире " Ваш БАНН" не действительный, если с вашего района дают такие рапорта.Цитата:
Сообщение от RX3X
Нет. Вообще умощняться пока не хочу.Цитата:
Сообщение от UT5IPA
У меня все получилось. Провел свое первое QSO в FT8.https://www.youtube.com/watch?v=sSA4LaSkh9s
Скачал, поставил с "нуля" 154 релиз. Но в окнах "диапазон частота" нет данных. В настройках ЧАСТОТА все поля пустые. Требуется какой-то файл... Что делать?
Поздравляю с началом импотенции и сочувствую:s7:
File - Settings - Frequencies - ПКМ -ResetЦитата:
Сообщение от RX1AG
Кто бы еще перевел, что это значит..Цитата:
Сообщение от R9OY
Я согласен и это правда.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Главное антенна и умение оператора.
Подкину свои пять копеек по теме топика:
SDR трансивер, 20 ватт, на городскую веревку 20 метров, на уровне третьего этажа ... - за неделю практически обстучал всю Европу и по паре связей с Австралией и Японией.
Хм.. 20 Вт в FT8 это уже мощность! Вот если бы на 0,2 Вт такие же успехи...Цитата:
Сообщение от R3DEE
Крозе-22/23 уже в копилке? Или только дуть могем...Цитата:
Сообщение от Строю-Недострою
[QUOTE=Строю-Недострою;1925276]Пару квт дунул , DX взял и спать пошел ! Но есть и извращенцы которым надо долго и медленно )))QUOTE]
А кто в Вашем понятии - извращенцы ? 90 % тех кто живёт в городе ? Кто пытается не взирая на все припоны работать
с крыши и балкона . Кто не может дунуть пол кила , из-за помех . Не вылезти на крышу и отстоять свои антенны ?
Посмотрите чат ,кажется ,антенна с балкона , да они супер парни живущие в городе . И в какой они моде работают на 20 ватт , мне по фиг.
Они лучшие
Есть у меня сосед. Не буду говорить позывной. У меня конечно он идет с бешеными уровнями. Забавно наблюдать зовущую толпу и продолжающего CQлять соседа. И совсем незабавно когда зовешь DXа, а ему "на шею" садится "глухой" сосед. И никакими фильтрами его не уберешь...
Влупить киловатт в разъем - это не проблема. Проблема - услышать в городе.
Вложение 333543
Вложение 333544
Отсутствие соседей на обеих сторонах)
30ватт и верëвка сейчас с забора упадëт)
Это заслуга прохождения и чистого эфира в Антарктиде, а не верёвки с 30-ю ваттами.Цитата:
Сообщение от R7CA
Cудя по прибору у вас КСВ меньше 1. Аффтар пейши изчо!Цитата:
Сообщение от R7CA
А был ли мальчик?
Вложение 333547
Боюсь навлечь на себя гнев праведный и неправедный, но позволю вставить и свои пять копеек. Мощность важна не только в цифре, но и в любых других видах излучения. Мощность - она и есть мощность. Другое дело как она используется. И есть ли смысл ее использовать как таковую. К примеру чтобы не создавать помеху другим. И если по каким-то причинам имеешь плохой прием - слышать тебя будут намного лучше, чем ты. Или не будешь слышать зовущих тебя вообще. Соответственно это неправильно и можно иметь бледный вид. Но в любом случае любой запас мощности, опять же при правильном ее использовании, никогда никому еще не вредил.
Что ж вам на CW-SSB не сиделось? Пришли с киловаттами и закрыли участок.... Полоса FT8-1-2 кгц. Куда гоните мощу? Гадите на голову слабопищащим? А потом материте цифру? Л-логика.
Целиком и полностью согласен поэтому считаю что в городских условиях при плохих условиях приема нужно очень аккуратно играть с мощностью.
На мой взгляд - киловатты для FT-8 конечно же явный перебор. Уже отметил это:Цитата:
Сообщение от RQ3P
Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
100 ватт максимум..... Остальное додавливают антеннами.... Но самый xxxxx,это киловатт с перекаченной звуковой картой...(это когда ALC больше нуля).... И ничего не втолкуешь.... Забор на всю полосу. Даже при 100 ваттах забор гарантирован....Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
Кто хочет , тот работает . Покупают дачи и работают удаленно . А вы хотите не копеечки не вкладывая да еще и с теплой квартирки. Что же теперь жаловаться?Цитата:
Сообщение от RT2O
- - - Добавлено - - -
могемЦитата:
Сообщение от R9AAA
Согласен, нужно будет стрелку выставить на 1.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Регулятор на приборчике есть. А то меньше нуля)
Мальчик был, в 18ом году) lotw cfm в 20ом году.Цитата:
Сообщение от RX3ASP
Вложение 333558
- - - Добавлено - - -
Вложение 333560
Готово. В режиме ТХ показывает от 1.
Вы это горе "соревновальщикам" говорите а здесь идёт речь про запас который нужно иметь!Цитата:
Сообщение от RQ3P
Вааще с мощей последнее время не парюсь. Усилок пылью покрылся и мыши гнезда свили. На один трансивер во всех модах почти все интересные педишн взял. Без проблем рано или поздно. FT8 100 Втт даже заглаза.
"Кино и немцы..." При нулевой мощности ксв=1... Вы сделали мой день!Цитата:
Сообщение от R7CA
И по секрету! КСВ на этом приборе определяется перекрестьем стрелок. Только тссссс....Никому!
- - - Добавлено - - -
70 ватт. За глаза.Цитата:
Сообщение от R9JQ
Да, все верно, речь идет именно об этом. Все мы конечно радиолюбители, интересы в радио тоже могут отличаться. Кто-то увлекается например работой QRP, им именно такая работа представляет наибольший интерес. У кого-то другие интересы. Если уж говорить о запасе мощности - к примеру разница между 100 Ватт и 300 Ватт как известно по теории будет составлять всего около 5 Дб. Но на практике это может означать есть связь/нет связи. Именно об этом и идет речь.Цитата:
Сообщение от R9JQ
Во-во.... И я об этом! Что ж вам в CW-SSB не сиделось?Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
Петр! Открою Вам секрет, что не являюсь поклонником FT-8. Да и вообще цифровых видов в целом. Если и появляюсь в FT-8, то крайне редко. Но не помню, честно, чтобы накручивал там более 50 Ватт. Но видимо Вы пытаетесь читать здесь между строк. Ведь речь здесь идет, повторюсь снова, немного о другом.Цитата:
Сообщение от RQ3P
А зачем тогда советы давать и децибелы считать?Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
Потому что оспорить правильность "подсчета" этих децибелов Вы никак не сможете. :) И не только Вы. Предлагаю закончить наш с Вами любезный диалог. 73!Цитата:
Сообщение от RQ3P
я говорю вам что стрелка была сбита физически, сейчас выставил. Ниже не опускается.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Еще смешнее.....Цитата:
Сообщение от R7CA
Читаем внимательно:
Цитата:
Сообщение от RQ3P
объектив камеры располагался сверху, естественно стрелка ниже риски,
если смотреть ровно то всё норм., если снизу- то стрелка выше риски.
Это теоретики, они в эфире не работают, а если и появляются, то в ССБ на пару минут, чтобы прочистить горло. Цифру им не освоить, а если освоят, то выйдут на пять минут, потом пишут здесь про децибелы, и еще у них кнопочные телефоны тип Нокия 3110. Вот когда они освоят сенсорные телефоны за 100т. рублей, мы их примемЦитата:
Сообщение от RQ3P
цифровые виды связи (после экзаменов здесь).
Андрей,на приборы всегда смотрят под прямым углом.Если не показывает мощность,то и смотреть на ксв незачем. И опять повторю-КСВ определяется перекрестьем стрелок. Именно по этому там длинные риски.
То что Антарктиду можно сработать на 30 ватт на 160 метров в цифре-конечно верю.
- - - Добавлено - - -
Бред какой.У меня Нокия-105 (другие нельзя на работе) и я в цифре 30 лет.Цитата:
Сообщение от RW4LN
Вы меня тут высмеиваете при всех что ли? не поймуЦитата:
Сообщение от RQ3P
Печально что такое отношение к коллегам.
Вы хоть поняли что с прибором всё отлично? а на фото был ракурс сверху?
То как работает КСВметр я как радиоинженер знаю, не стоит вам меня обучать)
Очень остроумно! Браво! :) А теперь прошу лично RW4LN потрудиться объяснить прямую связь между наличием (или отсутствием) на данный момент действующего личного позывного и таблицей перевода децибелов в отношения напряжений и мощностей.Цитата:
Сообщение от RW4LN
Даже не знаю что сказать....Цитата:
Сообщение от R7CA
Хотя вот-себя почитайте:
Цитата:
Сообщение от R7CA
перекрёстно как вы и говорите, единица, это тюнер, строит в 1.
Пётр, сдалась вам эта стрелка))) в момент связи она при 30ватт там и должна быть.
На выезде, FT8 место работало на вертикал MFJ.
Мощность 50Вт FT897, тюнер.
Вдруг, рапорта стали чуть хуже... Но в цифре, это не имеет значения +10 дБ или -10дБ.
Тюнер вытащил, подстроил... трансивер не плачет.
Оказалось вертикал упал! Лежит на противовесах! А народ.... слышит и отвечает! Темп связей почти не упал.
FT8, дал целую кучу "уникальных антенн"! Кусок провода/"спинка кровати" и СУ. Сотни статей от "умников"!
При этом, скрины связей с Японией, США, VK/ZL... репортеров... Всё "работает и весь Мир слышит"! "Делайте как я"!
Это в "староверных" модуляциях CW/SSB +/- 10...20 дБ для антенны это критично.
От слова: работает отлично/совсем не работает.
-----------------
Моё мнение:
Добиться прибавки в +10 дБ прибавляя мощность, на антенну из куска провода и катушку из "ПЭЛ 1.0"...
Это полная дурь!
А строить нормальные антенны для фанатов FT8... это лишняя трата денег. "Меня и так слышат везде!".
Считайте меня старым пердуном, но считаю, что радиосвязь это то, где человек участвует в радиосвязи.
Сам, своими ушами, услышал и передал руками/голосом.
Что услышал и декодировал комп... Это, как альпинисты "покорившие" вершину на вертолёте.
Ничего не знаю! Факт был и сэлфи есть. "Связь состоялась".
Спасибо, Миша!Цитата:
Сообщение от RV3MP
Подтверждаешь, что в бесовской моде не только мощность, но и антенна не нужна!
Вообще ничего не нужно - старый анекдот о том, как 2 проститутки ( пока DPX ездил за водкой) продолжали работать в CQ WW RTTY теперь кажется не таким уж и наивным...
Как пелось в давнишней попсовой песенке :
"Нажми на кнопку, получишь результат - твоя мечта осуществится!"
Всё! Сдаюсь! Мне не пробить! Пусть даже она показывает связь с космосом.На все согласен.Цитата:
Сообщение от R7CA
Прошу прощения за настойчивость, но видимо ответа от RW4LN в очередной раз не дождусь. Думаю что прочитал, улыбнулся и ушел ... Это к тому, что ничем не мотивированные выходки с его стороны в мой адрес наблюдаю не в первый раз. Ничего конкретного ответить не может. Или не хочет. Судя по возрасту вроде должен быть умудренным жизненным опытом человеком. Но ведет себя, извините, как типичный представитель дворовой шпаны - что-то ляпнуть и сразу в кусты.
Что ж вы как мухи лезете на "бесовскую" моду?Что ж вам в CW-SSB не сидится?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Что ж он их на очные на УКВ не взял? Впрочем и тогда бы его результат не изменился бы.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Володь...Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Жил почти в самом центре Ярика. Ну полная ж... R&S показал полную безнадёгу!
Даже на 40 грохот 9+10...20.
Провел несколько QSO в CW. В SSB- вообще не реально!
Даже... воронежских парней еле слышно только 9+40! Все фильтры включив...
В BPSK (тогда ещё было актуально), выполнил сотни дипломов! Работал с всем миром...
Но... не моё...
Для меня, весь кайф УСЛЫШАТЬ САМОМУ DX!
-----------------------
По мощности в FT8.
Нет смысла в 20...50...100Вт! Добавляются "копейки"! Если вас "слышат" - 30дБ
Добавив мощность в два раза... Вряд ли добьётесь результата.
Или, надо менять уровни /мощность. 10 дБ = 10 раз по мощности.
На общий вызов вообще не надо работать мощностью. Навряд ли, вы кому то там интересны. А вот когда все зовут DX, то можно и максимум подключить, особенно на частотах не общего пользования.
https://www.youtube.com/watch?v=yPT1AH035vsЦитата:
Сообщение от RV3MP
Даже, вкачав 100Вт в 3эл, вы будете слышны громче, чем вкачавший кВт в кусок провода...Цитата:
Сообщение от RA4RT
А результат? Вы, получите +20Дб, а "оппонент" - 20 дБ... QSO состоялось... у обоих...
Вы, потратили "дохреннлиард"... А смысл?
Вложение 333571Цитата:
Сообщение от RV3MP
Мощность важна, например чтобы не применять её излишне.
То же самое слышим постоянно от обывателей - зачем теряем деньги и время, вместо того чтобы просто набрать номер в телефоне. У всех свой смысл, на то у нас и хобби.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Михаил сработал после обновления лога.. :)Цитата:
Сообщение от RA4RT
А смысл в том, что еcть QSO или вас затоптали ваши оппоненты с мощностью и нормальными антеннами. А сейчас все пайлапы на серьезных DXах состоят в основном из таких. Так что "пятьюдесятью ваттами на веревку" вы будете последним в очереди за бубликом.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Так об этом говорилось . Один сработает и пойдет делами своими заниматься ( о картошке говорить ) - другие так и будут на форуме жаловаться несколько дней как так и почему . А после когда все сработают нормальные они будут хвалиться как на один трх взяли DX !
Да и вообще что я заметил , некоторые товарищи когда сюда ( на форумы ) попадают с эфира - как будто ориентацию меняют.
Так, от нечего делать, можно и на 5 ватт кому-нибудь мозги выносить передавая десятки раз R25 :)
Только не уверяйте, что на 160 не надо мощи :)
Илья, уважаемый, нет мне смысла гонять за всеми DXсами и набрать все слоты...Цитата:
Сообщение от RX3X
Отработал очень много. На 5B DXCC хватит.
Ну что бы ваабще кругом галочки... Не гонюсь за дипломами, медалями, наградами....
Мне - радио в кайф!
Дал кому то страждущему новую территорию/RDA, зАмок, аэродром, реку...
В этом кайф.
Опять... Уходим от темы.
-------------------------------------------
Повышение мощности в цифре даст прирост и даст скорость ответа. Спора нет.
Только... повысить "слышимость" на 10 дБ, надо иметь 3 эл Яги(2 квада), или поднять мощу до 10 раз.
Если.... есть какие то другие варианты - предлагай. Очень будет интересно послушать.
Не появляются, особенно анонимные... :ржать:Цитата:
Сообщение от RW4LN
Впрочем, на вопрос темы "FT8: важна ли мощность?" в настоящее время отвечает pile-up на FT8WW и окончательно ответит pile-up на 3Y0J. ClubLog все расставит по своим местам.
Для обсуждения поведения стрелки КСВ-метра DAIWA желающие могут создать профильную тему.
Темы FT8WW и 3Y0J уже созданы. И с клублогом можно туда.Цитата:
Сообщение от US5WE
Пан Виктор, Ваш тонкий намек на толстые обстоятельства не оставляют мне выбора в ответе. Не слишком ли много на себя берете, сударь? Даже учитывая ваши права модератора на этом форуме!Цитата:
Сообщение от US5WE
Михаил, у нас разные цели и задачи в радио, у каждого вои тараканы в голове и возможности финансовые. Как-то не корректно делить всё на белое и чёрное без оттенков серого. Критерии разные.. например для меня, 5B DXCC - не показатель, он легко делается за 1-2 контеста.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Называть "дурью" работу на кусок провода мощностью более 100 Вт.. так а если иной возможности нет и не будет? Слава Богу, что у людей есть какая-то отдушина, пусть даже в FT-8!
Ладно, по теме.. из личного опыта полутора лет работы в FT-8.. Поверьте, мне есть с чем сравнить.
- 100 Вт для города и куска провода за окном - это мало. Оптимальные результаты заметны сразу после 200 Вт. Лучше иметь запас до 300 Вт. Далее - более быстрый ответ в куче, то затратно и возможно будут помехи.
- 100 Вт для загородной позиции с веревками на НЧ (160-80) тоже мало. Оптимально 200 Вт. Дальше уже нет большого смысла.
- 100 Вт для загородной позиции с ягами на ВЧ - достаточно для нормальной работы.
Из дома я работаю на поиск 40-10 м на кусок проволочки. Средняя мощность 230-250 Вт. Могу 1200, но нет смысла..
С загородной позиции практически только 160-80 м на 100 Вт.
Особо DX-ми не интересуюсь. Ну не отвечает, часами сидеть не буду. Тем не менее, результаты этой работы вполне оправданы, меня устраивают. Да, я работаю не только в FT-8..
Ну и всё-таки, хотелось бы уйти при обсуждении тут от "расового" деления. У каждого есть своё право, мы просто разные.
Ик! Дайте два!Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Да что ж такое то? Как нет ни шиша,так за 2 контеста... Ага...
Для меня это - набор эмоций. Вопрос в чём? И лучше по теме в которой находитесь.Цитата:
Сообщение от RQ3P
По теме уже все высказались. Дальше -мерение письками и демонстрирование собственного невежества. И боле ничего.Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Ясно. Опять всем скучно, опять вечер написания постов на темы очевидных вещей :)Цитата:
Сообщение от RV3MP
И на 5БДХСС - это совсем не много.. :)
По поводу соседней темы.. вот там люди жалуются, убили 5 вечеров с киловаттами и 5 элементами.. и впустую..
А я, следуя древней традиции, три раза пожалился и поныл, и мне Крозет упал на недиапазонную антенну и 100 ватт..
Вот тебе и мощность с антеннами..
Мощность важна, очень.. но и она не на первом месте.
Оказаться в нужное время в нужном месте, без антенн и с скромной мощностью - тоже немаловажно.
Да и простое везение.
А мож ослиное упрямство, сидеть и тупо долбить - тоже иногда приводит к результату.
Тут нет однозначного ответа, и быть не может.
Можно точно разбираться, когда у тебя SR, или у него, или учитывать каждый пригорок и лужу на трассе. Я, например, ни в чем этом не сильно разбираюсь..
Есть время - послушал. Слышу - зову. Не слышу, ясен пень, не зову.. :)
Ну на 160 в летний солнечный полдень я, наверное, слушать не буду, ну в общих чертах так. Хотя и про солнечный полдень и 160 тоже байки ходят.
В общем, установлению связи способствует много факторов, и ни один из них не определяющий.
Вот и все.
Ничего нового я не сказал, наверное.
Просто решил с вами заодно воду в ступе потолочь.. :)
- - - Добавлено - - -
Ничего он не отвечает, не ответит, и не расставит.Цитата:
Сообщение от US5WE
Все будет как всегда - кто-то с антеннами и мощей останется с носом, а кто-то, выкинув веревку в форточку, получит свои "599" :)
Не надо смешить Господа своими планами. :)
Не , мощность самое главное, никакое волшебное место не поможет, только высота места, например 300 метров и мощность, больше 500ватт, а лучше 1,5 к.
Самое главное - результат. :)Цитата:
Сообщение от RA3GN
А он иногда говорит, что мощность ваша - ничто!
Еще иногда он говорит, что "Я сегодня встал с левой ноги, поэтому я пойду к Васе Пупкину, он мне просто нравится, а к Коле Сидорову - не пойду.. вот не хочу, и все.." :)
Иметь возможность увеличить мощность в ft8 думаю просто необходимо для трансконтинетальных связей . А работать цифрой одним трансивером давая 100 ватт думаю просто опасно для трансивера в плане перегрева. Имею печальный опыт
rx3x
Наверно, тут нужны еще денежные средства, однако.
ua0qco
Это точно, знакомый любитель фт8, принес трансивер, расправился разьем по питанию, все почернело, сопротивления - перемычки выжгли плату, 100 вт в этом режиме , это приговор для трансивера.
Я работаю 70 ваттами.И антенны ниачем. Отвечают..... Но Европка конечно задолбит...Цитата:
Сообщение от UA0QCO
Кому их засылать? В небесную канцелярию? :)Цитата:
Сообщение от RA3GN
Я все понимаю, шучу..
Просто часто бывает не все просто, как должно быть, а все наоборот.
Поэтому я сделал вывод:
Конечно, с мощностью лучше, чем без нее.Цитата:
Сообщение от RX3X
Но только тогда, когда с приемом нормально.
Вот тебе и первое ограничение.
Мощность есть, приема нет. И результата тоже.. :)
Мощность в этом случае можно отправить на помойку..
Петр, Боже упаси, как обычно рядовые новогодние беседы. :) Вот только не стоило бы некоторым "великим радистам" из действительно когда-то великого города Львова проявлять себя в этой теме. Да и не только в этой. Конечно же в действительности способности четы Гончарских как радиолюбителей никто и никогда не ставил под сомнение. Действительно грамотные операторы, да и Виктор вполне грамотный технарь, обладающий к тому же неплохим английским даже на техническом уровне. Владимир Николаевич Гончарский UВ5WF, это действительно легенда нашего радиолюбительства. Царствие ему небесное! Но, как говорят, дети за отцов не в ответе. Как и наоборот.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Впрочем, немного отвлеклись. Для ознакомления и понимания можно ознакомиться вот с такой статьей:
https://mcg-club.ru/digital-modes-ts...z-web-sdr.html
Впрочем, я не утверждаю и не считаю себя судьей в последней инстанции. Но не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать претензии обоснованные и подтвержденные. Да и ранее неоднократно из многих источников можно было утверждать, что многоуважаемый Виктор неоднократно проявлял свойства читтера даже на TopBand, пользуясь не только удаленными WEB-приемниками, но и удаленными передатчиками, используя конечно же свои заслуженные связи в тех же USA. Обширные знакомства в нашем деле - это конечно здорово. Но нельзя же, наверное, обманывать себя.
Далее. Можно привести множество примеров, где US5WE можно сказать гнобил и "сдавал" тех украинских радиолюбителей, которые в в невозможности получить официальную лицензию на 50 мгц работали там в эфире. Как это было и что это было - интернет все равно помнит. Переобувание налету Виктора насчет 50 мгц в Украине - еще тот шедевр! Это нужно было быть в курсе событий и понимать. Что говорить о высказываниях US5WE и его супруги в сторону российских радиолюбителей после известных событий 2014 года - наверное лучше промолчу.
Теперь собственно вопрос к администраторам форума. Прекрасно понимаю правила форума, в этом мы и подписываемся здесь при регистрации. Но вопрос не для провокации. Могут ли назначенные модераторы подвергаться тем же санкциям от администраторов - временному бану за провокационные посты, ну и что-то в этом роде. Понимаю, что могу быть наивен в таком вопросе. Но все же. Благодарю!
Мне это не интересно.Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
Будем прощаться?Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
Как раз место - поможет, хорошая проводимость почвы vs. бетонная площадка, заставленная бетонными коробками дают офигенную разницу.Цитата:
Сообщение от RA3GN
Я вас умоляю, FT8 это не SSB и не телеграф.Цитата:
Сообщение от RA3GN
Когда стояли квадраты на RK3DYB, трансконтинентальные связи на голый IC-718 со всеми континентами вполне себе удавались.Цитата:
Сообщение от UA0QCO
718 работает и не жужжит, хотя, конечно, без фанатизма и автомата.Цитата:
Сообщение от UA0QCO
В общем, общественность не переубедить, те, кто считает, что "больше мощность - лучше слышно" будут во все времена. Неприятность в том, что от таких внеполоски по всему диапозону (бывают товарищи, проводящие "межконтинентальные связи" с Индонезией, которых на 21240 слышно. Кстати, я на 100 ватт этого же индонезийца с первого раза взял)
Да, молодежь очень продвинутая, уважаю : работаю 100 вт, перебиваю станции , которые имеют 5к, не могу понять почему, но догадываюсь, место то "волшебное", вода находится на уровне -700 метров, однако. Кстати, не провел ни одного щсо в фт 8, просто поговорить.
В 18-ом был, но вы прикладываете в качестве подтверждения свежий "Screenshot_2023-01-02-02-19-52-182". На это время нет ни одного отклика RI1ANL на pskreporter.infoЦитата:
Сообщение от R7CA
А мощность она, конечно, нужна в любом виде связи. Особенно ЭИМ!
и что? не подтверждаете?:)Цитата:
Сообщение от RX3ASP
фотка называется "Screenshot_2023-01-02-02-19-52-182" именно потому что бы вас не отсылать на другой ресурс где она размещена.
жду когда вы покажете нечто подобное, хотя бы на 80ке:)
- - - Добавлено - - -
какой бред:)Цитата:
Сообщение от RA3GN
с 1998 года работаю в цифре на 100ватт, FT-920 IC-746 IC756proIII, работаю много, по 10тыс и более связей в год, в соревнованиях RTTY.
Ни разу не убавлял мощность, всегда на максимуме. Никаких проблем. Кстати и в ТЛГ работаю полудуплексом, и тюнер строю на максимальной мощности.
предрассудки!
Смотрите за контактами, охлаждением и будет вам счастье.
Вкус устриц надо обсуждать с теми,кто их ел. (с)Цитата:
Сообщение от RA3GN
Гадость.Черноморские вкусней. А волжские не хуже.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Интересно, что вас удерживало 4 года и что заставило сейчас это выложить? И почему на скрине время 21:50:00, а на LOTW 22:52:00? Почему на скрине нет окончания QSO, что было бы вполне логично? Странно всё это как-то.
Не то, чтобы я сомневался в возможности такого QSO, но как-то одно с другим не вяжется.
Вот опять: Тут "ни разу", а там меньше 40Цитата:
Сообщение от R7CA
Петр, не лично к Вам конечно же. Прошу не обижаться. Но вспомнил знаменитое высказывание, которое приписывается Марку Твену:Цитата:
Сообщение от RQ3P
- Никогда не спорьте с дураками. Они стащат вас на свой уровень и задавят опытом. :)
"О чем тут все эти люди?"(с) ? :)
Тут два противоположных лагеря: те кто работает в силу обстоятельств на балконные антенны стандартной мощностью трансивера, и те кто использует многоэлементные ЯГИ с киловатными РА. Но что интересно, так это если слабый по энергетики сигнал оказался в удачной месте спектра приемной полосы, он будет принят. А дальше как повезет.Цитата:
Сообщение от RX3X
не удерживало:) в тот же вечер выложил в инстаграм для своих друзей, даже не дожидаясь его рр73. от туда и заскринил сегодня для вас.Цитата:
Сообщение от RX3ASP
время кстати действительно разнится на 1 час, наверно я не досмотрел в своём компе переход на зимнее или наоборот. поправил потом в логе
странного не может быть, перед вами скрин из лотв.
а мои 30ватт на 160м с 14года и до сих пор в 756про3, об этом все знают. усилитель видел только на фото)
верёвка в частном секторе, правда эфир чистый
- - - Добавлено - - -
поэтому зовём сразу - рапортомЦитата:
Сообщение от UA1NAN
я тоже не понимаю тех кто проводит локальные связи во время дальнего прохода
Я в курсе. Однако есть нюансы. Эти потом вылезут в цифре и будут гробить участок.Ну ведь 1-2 кгц всего!!!!! И один с альтернативным умом угробит его для сотни радиолюбителей. Просто закроет и все.И отстроится нет возможности-вот в чем проблема.Только диапазон и моду менять. А этих с альтернативным умом и там достаточно.Потому как он не слышит из-за помех и компенсирует это разгоном мощи.Это ж радиолюбители-мать их микрофонную! Я работаю на УКВ. КВ-это так....На отсутствие прохождения... Так вот сейчас летит поток Квадрантиды и тоже есть общевызывная частота. Все работают в 2х модах MSK144 и FSK441. Однако в поток народ имеет хорошую энергетику (несколько длинных стрел и несколько сот ватт). Ну там по другому никак-потери при отражении. И вот чтобы дать друг другу работать-передают частоту приема (CQ 345 RQ3P например) Это означает,что услышав меня на вызывной частоте 144360 в MSK144 звать надо на 144345. Причем есть правило временного периода-на запад передают в 1м периоде,а на восток во втором. Это как-то нивелирует взаимные помехи и дает работать другим и даже соседям. А на КВ в цифре-это ж "Дети лейтенанта Шмидта"! Никаких правил! Дави всех! То,что DX экспедиции ВСЕГДА работают в 1м периоде-пофигу.Они о таких правил и не знают! Кругом шалман,сифилис и змеи! Ну как так-то? Вам что,свара нравится? Ну альтернативным-наверное....Но основная масса -они же нормальные! Матерятся и скрипят зубами.... Ведь так закрывают,что никакое сужение полосы не помогает! Дали компы детям забитого народа!..... У меня слов нет...Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
Сейчас индонезия с австралией идут на 160, а вы с третьим райном работаете. ))) Хотя на 30 Вт на врядли будет слышно. Вась там нет )))Цитата:
Сообщение от R7CA
- - - Добавлено - - -
Танцору яйца мешают. Мне за всё время работы цифрой, никто ни разу не помешал плохим сигналом.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Азию зову, а 3й район упорно зовёт меня) на кой я им сдался, может KR-40 на 160м в цифре причём вечером так необходим.:)Цитата:
Сообщение от RA4RT
а R3U R3T мне и самому на Россию нужны..
много раз видел VK ZL, но надежды не теряю
Сложилось впечатление , что Вы все же редко работаете на КВ , оттуда и такие мнения .Цитата:
Сообщение от RQ3P
Я в 90 % на КВ связи провожу на 100 Вт , причем даже на 160 , например перед праздниками вечером был VK9DX а утром 9Y4D .
Но для этого надо иметь ХОРОШИЕ антенны зовущему и ПРИЛИЧНЫЙ эфир DX . Надо понимать , что он далеко не у всех такой как в 4K1 или в VK9N .
Зачастую эфир у DX просто никакой , поэтому 100 Вт просто ни о чем . Например T88WA удалось взять на 80/160 только добавив усилитель - просто никого не слышал он ..
FT8 конечно гораздо более устойчивый к помехам вид модуляции , но не настолько , чтобы решить проблемы локальных помех .
Многие интересные экспедиции это доказали .
- - - Добавлено - - -
Вдогонку : UA0Q на 80 я все же дозвался на 100 вт , на 160 нет ...
Усилитель лень было включать
потому что вы не на Кубани:) вам там не тесноЦитата:
Сообщение от RA4RT
Еще хотя бы лет 20-30 назад не было такого зоопарка в эфире, в том числе на частотах DX экспедиций. Ни со стороны наших, ни со стороны европейцев или североамериканцев. Ну не было, извините! Кроме слова ЗООПАРК - ничего в голову другого не приходит.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Да, и ещё я nb не включаю...Цитата:
Сообщение от R7CA
вообще отдельная тема) nb не у всех в петле аруЦитата:
Сообщение от RA4RT
прохождения можно годами ждать в qrp. Зачем? Жизнь коротка. Разговор в Теме ни о чем.Цитата:
Сообщение от RX3X
Скажите честно у меня верёвка и трансивер и я лентяй голимый дальше развиваться.
Говорю честно - у меня все есть, даже с избытком.Цитата:
Сообщение от UG4P
Совершенно верно!Цитата:
Сообщение от UG4P
Цитата:
Сообщение от RX3X
100W - это далекооо не QRP.Цитата:
Сообщение от UG4P
он о том что можно без прохода мощёй достучаться:)Цитата:
Сообщение от R2DAW
Да, это так, уж сколько мы с Робертом, S53R, мы не пытались провести QSO на 160 м, когда он был в Афганистане ничего не вышло, даже по скедам,уровень помех у него там был запредельный, вот именно ста ватт в таких случаях мало, ничего, мне на TOP-е 9 стран до сотни осталось, дотерплю как-нибудь, пацанам обещал, что только low power!:p-up:Цитата:
Сообщение от R7LV
Про короткую жизнь и остальное, мне напоминают постоянно, но мне интересно именно так, этим-то и отличается рыбалка от путины!
Абсолютно верно.Потому что RTTY был для 1й категории,надо было паять синклер и модем. И в цифре сидели именно энтузиасты этого вида связи... Хотя первые ласточки уже были-на 20м в SSTV участке обязательно появлялся альтернативный ум и бесконечно давал CQ. Мне хватало UW3DI + UW4HW для взятия практически любых DX. Да,конечно, VP8 приходилось ждать и ловить часами,ну дык и кластеров не было....Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
Да....да....Тормоза придумали трусы,а светофоры для лохов.... Как-то заметил,что вокруг хамов (в классичеком смысле слова) образуется пустое пространство-люди стараются от них подальше....Цитата:
Сообщение от RA4RT
- - - Добавлено - - -
2-3 тысячи QSO в год на КВ.... Конечно мало...А мнение сформировала 30 летняя работа в цифре.Цитата:
Сообщение от R7LV
ex Магадан? И давно?
А кто придумал трусы?Цитата:
Сообщение от RQ3P
Безграмотные бойцы идеологического фронта,незнающие об ударениях. Сказать нечего-пободаться решили? Ну-ну...Цитата:
Сообщение от RK1NA
Cтранно, мы с Т6АА отработали CW и FT8.Цитата:
Сообщение от RA9MX
В Непале у него шумит аналогично, так что не хватит и киловатта, вам в UA9, правда полегче, Вы близко....
Pадует то, что на 50 МГц Роберт слышит хорошо и дал обе (YA и 9N) страны :p-up:.
Однажды (всего лет 5 назад) меня подвез водитель на Москвич-408. Машина как только с конвейера. Спросил, когда выпущена машина? Ответ - в 1969 году. Спросил еще, сколько пробег? Ответ, уже шестая тысяча км идет!.Цитата:
Сообщение от RA4RT
Это я к тому, что Вы очень мало работаете в эфире. С 2003 года уже можно было бы и закрыть все области. А у Вас 4 не закрыты.
Они мне нужны? У меня фильтр только на dxЦитата:
Сообщение от R6YBD
Это сегодня
Это вчера
И так каждый день.
А Вы уверены, что человек ставил себе такую цель?Цитата:
Сообщение от R6YBD
Я работаю с такими станциями, с которыми вам никогда не светит.Цитата:
Сообщение от R6YBD
А разве надо много работать? У меня со старого QTH (Подмосковье ближнее) с 1975 до 2000 года было проведено около 6500 QSO CW, SSB и получены бумажные QSL из более 300 стран DXCC. К сожалению, бумажные журналы и большая часть карточек утрачены.Цитата:
Сообщение от R6YBD
Вот сейчас Австралия на 160, но я с ним уже много раз работал.
И это из города, в деревне позиция законсервирована.
Хм.. У Вас по списку Р-150-С: 86 стран MIX, 23 PH, 15 CW и 81 DIGI. Что-то как-то мало для крутого DX-мена... Последняя загрузка лога - 25.11.2022Цитата:
Сообщение от RA4RT
Мне не упёрся ваш список, меня попросили туда местные связи скидывать. Вообще удалю.Цитата:
Сообщение от R9AAA
Ещё раз пишу, никуда не гружу, интерес в другом. ... я ваши рейтинги, так понятно?
Посмотри ролики, в вашем списке, есть эти страны? Если я слышу, а слышу я почти всё, то сработаю 100%.
Они в другом списке, в личном.
- - - Добавлено - - -
Я в этот ваш список с е-qsl гружу.
Австралия идет на 160 в FT каждый день иногда до +10 . ZL раз в неделю . VK9DX через день почти.Цитата:
Сообщение от RA4RT
С Южной Америкой хуже .Не забывайте в Южном полушарии наш июль . И на НЧ нужно не только передать , но и
принять. Вернее наоборот . На 160 и 80 слышать на бэвера - одно . Дозваться надо . И тут надо качнуть. Иной раз
и кила не хватает. А на 28 - привет 30 ватт . И вот DX в копилке . Обладая нормальными антеннами - отвечу на вопрос темы .
В FT8 моща нужна ? НУЖНА . Физику не обманешь . Сейчас если парни до буфета ( 3Y ) доедут посмотрим про FT8 и 100 ватт на проволоку
- - - Добавлено - - -
Все конечно зависит от прохода . Вчера VK9DX в чате лоу бэнд сказал : " Ни одного декода на 160 , даже от UA " А на 80 шел +5 .
И ответил только на 1к. А на 500 молчал. Вот и ответ
Это тоже не всегда работает... Иначе HAARP или "Суру" во время работы было бы слышно по всей Земле круглосуточно.Цитата:
Сообщение от R7CA
Сработайте NA вечером, потом спорить будем.Цитата:
Сообщение от RT2O
https://www.youtube.com/watch?v=DJ3ak5SwyzI&ab_channel=SE
https://www.youtube.com/watch?v=yiLS...&ab_channel=SE
Австралия идет на 160 в FT каждый деньЦитата:
Сообщение от RA4RT
Я про фт 8 . Вы в заголовке поместили .
Извините ! Не знаю как зовут . Вы стесняетесь своего имени и возраста .
потом спорить будем . Я не спорю
Вложение 333644Цитата:
Сообщение от RA4RT
Вот ft8 160, время посмотрите.Цитата:
Сообщение от RT2O
Вложение 333645
Да ни кто Вас не корит . Я ваше сообщение взял последнее .Цитата:
Сообщение от RA4RT
Сергей другое взял . Нормальное фото . С киви нч . Я ни разу
не видел такого . Вам повезло .
Вот вот, вы и представить себе не можете, что так бывает. Вы сейчас дно пробили. :ржать:Цитата:
Сообщение от RT2O
websdr из NA так себе выбрали...Цитата:
Сообщение от RA4RT
Да все нам понятно... На рыбалке байки и то интереснее.Цитата:
Сообщение от RA4RT
Заткнулись все )))) Стыдоба... )))
Вложение 333647
Может быть . 900 км это много .Я на 160 2 года . Сергей более опытный . Я думаю скажетЦитата:
Сообщение от RA4RT
- - - Добавлено - - -
Ой простите ! Такие разговоры . Закрыли . Безымянный татарский сугышчыЦитата:
Сообщение от RA4RT
Вложение 333649
- - - Добавлено - - -
Дно уже пробито...Цитата:
Сообщение от RT2O
[QUOTE=
Дно уже пробито...[/QUOTE]
Чьё
Ненавижу лохусы. ))) Удачи!!!Цитата:
Сообщение от RT2O
Вложение 333650
- - - Добавлено - - -
Вложение 333651
А зачем такую цель ставить? Области - они как бы сами подходят.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Чего это Австралия вдруг DX-ом стала? А у меня этот DX на 80 метров не закрыт. И фильтр на Австралию стоит.Цитата:
Сообщение от RA4RT
В одном ролике работает UX5IS, в другом UA9UP. Или я чего то спутал?Цитата:
Сообщение от RA4RT
Сергей, Вы самоуверены. А давайте я Вам дам пароли от eQSL и LoTw заодно. Посмотрите, понюхаете и... угомонитесь с Вашими достижениями.Цитата:
Сообщение от RA4RT
Я конечно не отношусь к лидерам рейтинга, у кого уже давно за 300 стран. Но с Австралией Вы меня рассмешили однозначно.
Так что, пароль в личку скинуть Вам?
Это показатель итогов работы DX-мена??? :ржач::ржать:Цитата:
Сообщение от R6YBD
- - - Добавлено - - -
Охотники за DX больше слушают, а не ......Цитата:
Сообщение от R6YBD
- - - Добавлено - - -
Я например вообще не знаю, что это такое. Знаю, что диплом и не более, даже положение ни разу, в глаза, не видел:);). По теме, скорее всего нужна мощность, во всяком случае она не помешает, т.е. лишней не будет в "критический момент". Хотя могу ошибаться, в FT-8 нет ни одной связи.Цитата:
Сообщение от R9AAA
... и это впереди еще 5 (пять!!!) выходных!
Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. :)
На "Чебурашку" сходите чтоли..
:s7:Увы это не мой . Служебный . Как там ? С утра ? Пробитое дно не болит ?Цитата:
Сообщение от RA4RT
Так это ж в паузах между что то деланием трындим. Перед самым Новым годом 2 емкости на БП от УМ рванули, чиню сейчас БП. FT8WW на 30 метров пришлось на штатной мощности звать. Не могу его в CW выцепить. Просто он в эфире когда я сплю или похмеляюсь:s10:Цитата:
Сообщение от RX3X
Вместо того, что бы извиниться, вы уподобляетесь персонажу на лексусе. Сел на лохус - соответствуй, да? ))))Цитата:
Сообщение от RT2O
Кстати на вашем фото, у вас там вертикал на переднем плане? Бевера как переключаете, плоскогубцами?
Где тут у Павла коммутатор для беверов?
Вложение 333655
- - - Добавлено - - -
Вот такой например?
Вложение 333658
Переключаю мышкой.Цитата:
Сообщение от RA4RT
Вложение 333659
И не у Павла . А у нас с Павлом. Позиция общая.
Не протрезвел ещё ? Сережа ?
―Хоботов, это мелко. (ц)Цитата:
Сообщение от RT2O
Например?Цитата:
Сообщение от RA4RT
Сережа, это даже не Калифорния. Вам какую QSLку показать? На выбор: диапазон только 160 метров, мода FT8, позывные: W4CHA W8LRL HK3X HI3AA HI8RD N5DG K3JO WA2BOT AA1QD W3LL WX4G - это все Америки и немного Карибы. А Австралия впервые была отработана еще в 2020 году. Это был VK3BDX.Цитата:
Сообщение от RA4RT
Господа, чем меряемся-то? :) Я здесь ни к кому в адвокаты конечно же не навязываюсь. Одно лишь могу сказать - сравнивать географию Адыгеи и Татарстана, особенно при работе на северо-американское и карибское направления, будет в лучшем случае очень некорректно. И преимущества такой географии далеко не в пользу Поволжья.Цитата:
Сообщение от R6YBD
Они так и не поймут, я связи с NA провожу после обеда и вечером.Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
А банальные утренние мне давно не интерсны уже. 39 штатов на 160. Новых не слышно и не видно.
И у меня уже не поволжье, я от Казани 300 км восточнее. Белая ближе Волги.
И мериться с кем то, у кого нет приёмных антенн, мне вообще смешно.
Важна не мощность, а наличие ума. Вот сегодняшняя ситуация: от скуки решил на CQ поработать в FT8. Даю CQ - вижу на моей частоте есть очень сильный сигнал, а декода его нет. Ага - несколько человек одновременно зовут меня на моей частоте! Уж сколько раз твердили - не вызывайте станцию на ее частоте! Это даже отдельно упоминал "отец" FT8! Но нет! бесполезно! Итог - с 5 периода JTDX все же смогла различить в этой каше несколько сигналов и QSO состоялось.
А мы сегодня так весело с V31DL на одной частоте работали на 7 MHz в разных периодах.Антенна у меня тылом к нему была,он звал на другой частоте,но потом подсел ко мне.Он своих обрабатывает,я своих,так ещё и QSO провели.По поводу 160м.,сколько работал там,даже в кластер не глядел,а уж за WEB SDR вообще молчу,хотя многие им пользуются без зазрения совести.Показывал как то диплом за сработанные 6 континентов на 1,8,так тут такое началось.Я так понял,лучше вообще ничего не показывать,а работать для себя,легче будет.
- - - Добавлено - - -
Вы повнимательнее иногда в ветке про ТОП БЭНД поглядывайте,Сергей очень интересные видео выкладывает со своего трансивера,к примеру как LU8 разговаривает на 1,8 с кем то из своих и это не FT8, а SSB.И это не SDR,а его TS 890й.Цитата:
Сообщение от R6YBD
- - - Добавлено - - -
Так сейчас связь любой ценой,по фигу какое то уважение.Как буд то последний день живут.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Вань, это местные сумасшедшие )))Цитата:
Сообщение от R5ZQ
Я последний раз активен был с позиции на 160, в начале 2020, потом один фидер из совета федерации, начал банкротить нашу гоуппу компаний и мне пока не до позиции в деревне. Заипался с арбитражом.
Но мне интересно вот список более менее интереснх эсппедиций в начале 2020, чем опоненты обрадуют?
3B8XF
HU1DL
9J2LA
TI9A
Мне стало интересно. Посмотрел....Цитата:
Сообщение от RA4RT
Да уж насмешили.Цитата:
Сообщение от RA4RT
Но на мой вопрос с какими станциями "Я работаю с такими станциями, с которыми вам никогда не светит" Вы так и не ответили.
3B8XF 3B8FVЦитата:
Сообщение от RA4RT
HU1DL – пока нет.
9J2LA – 9J2MM 9J2BS
TI9A - TI2CC и немного дальше HD8R
Скучно с Вами становится, ей Богу. Пошел Чебурашку смотреть.
Из темы ушел.
Жаль, что человек ушёл из темы, так и не поняв разницу между TI9A и TI2CC, а также наличие в логе HU1DL на "топе" с границы 4-го и 9-го района России... Ну хоть заставил улыбнуться напоследок. Кстати, в логах 9J2MM ( последняя "заливка" на Clublog 2021-04-19) и 9J2BS (у него вообще 2023-01-02) его позывной не обнаружен.
Осмелюсь спросить. Про какие диапазоны речь???Цитата:
Сообщение от R6YBD
Спорное утверждение. Тот, кого Вы слышите, может в упор не слышать Вас.Цитата:
Сообщение от RA4RT
У него были другие позывные и самое главное работал он не на 160м., а на других диапазонах:). Фигня какая-то.Цитата:
Сообщение от RW4C
У нас ( центр РФ) такое было два года назад.Цитата:
Сообщение от RT2O
В некоторые дни Калифорния-Орегон-Вашингтон шли на 160 весь световой день в не очень то и светлом декабре.
С тех пор активность Солнца выросла и больше такого ( WC вечером на 160 ) не светит ещё лет 6, думаю.
Татарстан восточнее, другая география.
Было-былоЦитата:
Сообщение от RJ3FF
Я много видеозаписей выкладывал в теме о 160, они там и сейчас есть, кому не лень могут пойти посмотреть/послушать.
Телеграфом Калифорния и окресности в полдень по MSK
Правильные словаЦитата:
Сообщение от RJ3FF
Могу только добавить , что у нас на юге не бывает весь день НИКОГДА , а вот в 3/4/9 вполне - перекрытие по по темному времени очень большое зимой .
Это вечером , а утром понятно мы в 6 районе на коне ! Вспоминаю годы своей активности , когда за утро по 30-50 WC в перемешку с центральными штатами .
Ну и чтобы дважды не вставать : Мне сложно понять слова "я такого диплома не знаю " . Выполнение и главное подтверждение диплома ( не важно - DXCC или Р-150-С ) - эта ПРОВЕРКА качества своей работы . А мнение "работаю только для себя" как правило не более чем треп ...
До встречи на диапазонах !
Ага, в "мой огород камень". Я действительно не знаю и не выполняю Р-150-С. А вот DXCC интересен. Подтверждение? Лично мне он не нужен, тем более в текущей ситуации. Проверка качества своей работы? Так она в карточках, логах DX экспедиций, результатах соревнований и т.д. Скажу Вам по секрету, нет ни одного диплома, кроме как за соревнования. "Трёп", не по адресу.Цитата:
Сообщение от R7LV
Владимир, приветствую!Цитата:
Сообщение от R7LV
Пользуясь случаем, позволю себе короткий оффтопик.
Мы с Вами как-то обсуждали вариант ант на 80 м .
Давно хотел сказать Вам, что теперь есть решения с не меньшей эфективностью, но на порядок проще тех, что мы обсуждали. Если Вам интересно, пишите в ЛС.
на чём вы в эфир сейчас вышли?:)Цитата:
Сообщение от R6YBD
частота плывёт
1840.0
ic7600 30 ватт GP 16/5 m без противовесовЦитата:
Сообщение от R7CA
Частота плывет - это значит прием невозможен (теоретически)?
Александр , конечно не в Ваш огород , я знаю достаточное количество радиолюбителей с таким мнением , которого я не разделяю . Только это и хотел сказать .Цитата:
Сообщение от UA8U
Что касается соревнований : У меня в журнале сейчас 200 000 связей , там и соревнования . Решил глянуть - где же Вы активны в соревнованиях ?
Нашел одну связь RA9UGR в 2005 году , 4 связи RZ9UI с 2009 до 2013 года , и одну связь с UA8U в 2015 - прямо скажем не густо за 20 лет .
Просто для статистики и мнения о дипломах , не более
И, что из этого следует?Цитата:
Сообщение от R7LV
- - - Добавлено - - -
См. личные сообщения.
Вложение 333722
Вложение 333723
Почему так происходит сразу две частоты у кореспондента - это перекачка сигнала ?
Замечаю довольно часто такое явление , или просто матрас от сигналов . :idontnow:
Мощность это хорошо -но не надо перекачивать сигнал по НЧ - тогда матраса можно избежать .
Даже добрые немного лицемеры ... :)Цитата:
Сообщение от R7LV
Много-пишущие анонимы и "позывники" могли бы коротко сказать о себе в профиле или подписи.
Без этой информации кичливые посты малоценны и вызывают улыбку.
Разве трудно написать: любитель тестов, ДХ, картошки ...
Включите Разное > Скрыть повторные FT8 сообщения (Misc > Hide FT8 dupe messages)Цитата:
Сообщение от EX8AI
Подобное может возникать и при перекачке на принимающей стороне.
Понял Юрий -спасибо !!!
Да что ж некоторых так коробит-то от участников форума, не имеющих личных позывных! Прямо жесть какая-то. Да и вроде пытаюсь вести себя здесь нормально. Стараюсь показывать зубы только лишь в ответ на безобразные выходки и прямые оскорбления от некоторых квази-именитых радистов. :) Последняя фраза, Владимир, к Вам не относится.Цитата:
Сообщение от ES4RZ ex UL7WI
Всех со Святым Вечером! Всем желаю мира и добра!
P.S. Дополнение специально для Владимира ES4RZ: являюсь любителем тестов и иногда DX. По возможности конечно. Картофелеводом не являюсь. Картошку в связи с возрастом и особенностями организма стараюсь употреблять меньше, особенно в жареном виде. :)
" FT8: важна ли мощность?"
Заинтриговали! Ответ:" если есть - важна, если нет - не важна". Без сарказма, 10 лет работал на 100 Вт, уже два года на 400 Вт. На CQ вообще не работаю, только на 60-ти и 6-ти метрах. Фильтры вообще не применяю, важна общая картина прохождения.
Да все очень просто, и ответ Вы сами знаете - для подавляющего большинства радиолюбителей позывной - второе имя. И его подавляющее большинство радиолюбителей с удовольствием произносят при встрече с такими же увлеченными людьми и не только при встрече в эфире, а допустим на радиолюбительской тусовке и т.п. И возникает искренне не понимание - почему человек так боится назвать свой позывной?Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
Из этого следует, что "понторезов" на форуме, как навоза за баней...:ржать:Цитата:
Сообщение от UA8U
Алексей, конечно же Вы правы. Однако это не повод для некоторых не совсем адекватных (лично на мой взгляд) участников форума в столь неприязненной форме высказываться о других участниках, позывных не имеющих. Отсутствие личного позывного в текущий момент времени у разных людей могут быть вызваны различными обстоятельствами, понимание которых не всегда возможно теми, которые в этих обстоятельствах не находились. Подписываться же позывным клубной станции, позывным которой активно работает коллектив на законных основаниях, и членом коллектива которой я являюсь, не считаю правильным и корректным. Тем более, что позывной этот все равно принадлежит другому частному лицу.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Что касается бывших личных позывных - наверное тоже. Они давным давно остались в другой стране. Даже можно сказать - в прошлой жизни ... Это чтобы в очередной раз снять некоторые вопросы.
Благодарю за понимание и предлагаю вернуться к теме. :)
Это да, но это не повод смотреть свысока и тем считать "вторым сортом" коллег в силу разных причин не имеющих ПСО. ИМХОЦитата:
Сообщение от RX4HX
Дурно пахнущий старый шлейф :)Цитата:
Сообщение от RX4HX
Как можно назвать то, чего не было, нет и не будет? Как как-то написал коллега модератор: "они здесь живут" и сразу становится понятно, что если эфира не было, нет и не будет, то остается "форумная псевдо жизнь" по всякому поводу во всех темах сразу. :s7:Цитата:
Сообщение от RX4HX
По теме.
Только что на 12 метрах отработал новый слот D44TWO на 25 ватт. Смешно, на всех диапазонах от 160 до 6 метров D44 давно зачтен, а тут ни LoTW ни QSL. Получил R-12. В общем, повезло быть принятым через толпу.
Чтбы исключить фактор везения - нужна мощность. Все просто.
Еще бывает, что люди страдают отсутствием внимания, и таким образом привлекают к себе это внимание - ореол таинственности.. недосказанность.. ну и прочая детская романтика.Цитата:
Сообщение от Филипп Филиппович
С одной стороны - детство.. с другой - лучше на старости лет впасть в детство, чем в маразм..
С третьей - как ни крути, каким бы Вы ни были мягким и пушистым (изредка колючим и ершистым), какими бы разумными бы ни казались Ваши доводы, мысли, предложения и замечания, в какой-то момент все думают - "А ведь это ноль.. никто.. зерро.. ни одно его утверждение никак не претендует ни на что, потому что сказал его никто.." увы..
Этот разговор, наверное, будет вечен, потому что всегда найдутся такие.. я и сам был таким, че уж тут.. :)
Рано или поздно все равно все узнают, кто был ху, возможно аноним сам раскроется, тайна уйдет, будет нормальным форумчаниным :)
На смену ему прийдет другой такой-же.. и т.д... пока вертится Земля :)
сорри
ПыСы Все бы ничего, и даже было бы забавно. Но есть действительно неприятный момент. Это когда аноним позволяет себе выдвигать с какого-то перепугу какие-то обвинения, непонятно с какого пальца высосанные.. Даже если и пролетела где-то муха - кто ты такой, чтоб что-то предъявлять, ставить людей в неловкое положение, обвинять, скрываясь за ником?
Если хочешь сказать, так скажи честно: "Я, такой-то такой-то, говорю тебе, такому-то, что ты - Редиска, потому что... и т.д.."
Это к чему я..
К тому, что Филипп Филиппович, еще одно упоминание сами знаете чего, и вы вылетите отсюда, как пробка.. если не навсегда, то на очень длительный срок, исчисляемый месяцами.
Уважаемые, хорош флудить.
Посмотрите название темы.
Надеюсь, кому адресовано, все поняли.
Если слышишь (видишь), то мощность ВАЖНА. А если не слышишь и не видишь, то вообще пофиг.Цитата:
Сообщение от UT5IPA
Лучше когда она (мощность) есть, чем когда её нет.
p.s. а если серьезно, то вопрос глупый.
Если тебя не затоптали и тебя слышат(видят) ДЕКОДИРУЮТ, то какая у тебя мощность ПОФИГ. Важно как тебя прога в очередь поставила.Цитата:
Сообщение от RV3MI
вопрос не глупый, ответ на него позволяет определить стратегию.
Ну я может чего-то не понимаю, но мощность как раз и важна, чтобы "не затоптали" и в данном случае ДЕКОДИРОВАЛИ
По моему, это очевидно при использовании ЛЮБОГО вида работы.
Дане, ну мощность то еще кАк нужна. Тому ёжу который этого не понимает советую посикьюлять две минуты двадцатью ваттами и посмотреть скиммеры, потом крутануть на двести, потом на две тысячи....
Конечно не понимаете.Программа захватывает зовущие станции снизу вверх по частоте и ей пох на уровни.Кого захватила,тому и отвечает.И пока она роджеры не получит- к другому не перейдет.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Снизу вверх это есди где то там галочка...
Вообще как прога ствавит в очередь ... никому неизвестно, но точно что мощность она не учитывает.
Пётр... а если уровень такой, что программа НЕ ЗАХВАТЫВАЕТ? Прохождение такое например, помехи разные...Цитата:
Сообщение от RQ3P
Или в FT8 у всех прямо такой уровень для программы (независимо от мощности TX), что полюбому захватит :D
Ну так все и работали бы сто миливатт тогда ;)
Вот у меня программа не захватывает FT8WW, а дунул бы он киловаттом - наверняка бы захватила, нет?
Отстраиваться-сужать полосу,менять частоту.Стандартные манипуляции цифровика.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Еще раз-программа хватает сигналы снизу вверх и ставит их в очередь.Уровень пох. Вы качнули киловатт,но прога уже успела поставить вас вторым. И пока она первого не сработает-она на вас не отреагирует. А вы упорный и еще добавили и закрыли участок напрочь,чем вызвали негативную реакцию оператора.Вы же не один такой ...Там много....И есть те,которые ближе и тоже закрывают прилично....И оператор плюнет и уйдет на другой диапазон или в FT4 ,куда большинство пришедших с SSB-CW обычно не заглядывают.А зря. Там и время меньше в два раза и станции подходят интересные и альтернативных обладателей ума меньше.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Может и захватит....А может и нет....Вы думаете в Австралии и Южной Америке лохи живут?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Как бы свои пять центов.
WSJT - Weak Signl от K1JT, автора программы, кстати Нобелевского лауреата.
За поиски и нахождения каких то квазаров путем выделеня из кучи шумов кореллирущиеся сигналы.
Думается что вдруг в какой то момент все операторы сбросят мощность до 5 Вт
суммарное количество QSO не сильно уменьшится.
Как то вот так.
Не.е.е... Прогу можно настроить на первого декодированого или дальнее расстояние, по уровню сигнала.:s10:Цитата:
Сообщение от RQ3P
И мои!Цитата:
Сообщение от RK1NA
Читаю и умиляюсь, очевидно что все эти Мануалы и Хэлпы, аж на 10 языках, включая русский писаны не для нас. А ведь там абсолютно разжеваны все алгоритмы работы декодеров и программ их обслуживающих! Спорить с Джо, то же что дуть против ветра, эти алгоритмы он разработал и описал последовательность работы всего этого сложного механизма. О чем еще можно спорить? Хотя понятно что глухозимье, скучно!
Каким образом уровень сигнала связан с мощностью?Цитата:
Сообщение от D1IJZ
Ну шанс что захватит возрастает?Цитата:
Сообщение от RQ3P
- - - Добавлено - - -
Ну вот там "dB" это что?Цитата:
Сообщение от RQ3P
Это не тот самый S/N, который и передается в качестве рапортов?
Понятно и козе, что не связан:s7: Здесь уровень сигнала не в микровольтах. Зависит от зашумленности диапазона. На 80 метров и на 10 метров сравните!Цитата:
Сообщение от RQ3P
Что бы уровень сигнала на приемной стороне вырос в 2 раза передающая сторона должна увеличить мощность в 4 раза.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Вроде так.
Не факт.Больше шансов у правильной позиции на участке диапазона.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это измерение на точке излучения. Для ваших соседей-безусловно связано с дб ,а может связаться и с гематомами на лице,если у вас удержу не будет. Что касаемо ваших дб в точке приема DX ,то кто вам сказал,что они там будут в диких плюсах? Под вами может стоять радиолюбитель из Южной Америки с простыми антеннами и 100 ваттами-и вы из под него не вылезете.И не увидете.А он в Антартиде может греметь. И там их как в Бразилии Педров.... У меня низколетящий инвертед на КВ и 70 ватт и мне часто дают +05....+10 дб.... Не смотря на то,что энергетика полное Г.... Но DX отвечают.... Кстати FT8WW видел один раз на 20м,то всего один трек на -16дб. Но я и не активен сейчас-шек на даче и -25 на улице..... Так что главное не мощность,а опыт работы цифрой.... Тогда может быть и можно говорить о роли мощности.... Но на мой взгляд антенны на порядок важнее. Вот летом поставлю вторую мачту с 5 эл на 10м и 30 эл на 432 мгц-тогда будет с чем сравнивать. В тесте видно будет.Одно я делать не буду точно-РА на КВ. На УКВ другая песня.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Пётр, слишком много текста.
Чего спорить и вертеться как уж, если понятно, что увеличив мощность своей передачи, вы тем самым улучшите соотношение S/N на приемной стороне.
И это (как и в любых других видах) влияет на ВОЗМОЖНОСТЬ проведения QSO. С мощностью такая возможность возрастает.
И пускай любой Педро дует сто ватт прямо в уши DX и программа захватывает позывные как ей вздумается.
Очевидно - с мощностью провести QSO шансов больше.
Много текста? Ладно. Делайте как хотите.Мне по барабану.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну вот и ладушки :)
нифигасе...арихметика....хиЦитата:
Что бы уровень сигнала на приемной стороне вырос в 2 раза передающая сторона должна увеличить мощность в 4 раза.
Цитата:
Каким образом уровень сигнала связан с мощностью?
блин... исчо!!Цитата:
Понятно и козе, что не связан
---
я чо сплю..??... или меня уже нет??
Алексей, почему то Вы правы. Зову на НЧ FT. Аж 85 ватт. Запускаю PSK репортер, смотрю, куда долетает. Ого! Вся Европа и почти до Красноярска. Ну ладно. Пару раз нажал на педаль и снова на репортер. Фи... так не интересно. Под капельками не видно материков в Австралии, Америках, а про Японию как бы и заикаться в лом.Цитата:
Сообщение от RV3MI
И чего спорить, важна не важна... Или просто для того что б поговорить?
Так ТС спросил (хотя ответ очевиден), ему ответили.
Ну а дальше по старой доброй форумной традиции :)
Почему бы и не так? Чтобы напряжённость поля выросла вдвое , нужно мощность увеличит вчетверо ...Цитата:
Сообщение от R3DE
Для этого и решили, что , сравнивая соотношения уровней сигналов в дБ, нужно увеличивать результат логарифмирования вдвое, если речь идёт об изменениях напряжения ( тока).
Только что этим хотел сказать написавший эти строки ( на которые Вы ссылаетесь) ...
Нуда.Вы правы, Владимир. Последнее время наблюдаю массово индивидуально разнообразным образом трактование одного и того же.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Меня то на приёмной стороне интересует не напряженность, а С\Ш
Кстати и вторая часть того поста тоже двусмыслена... :)
Если вы проснусь утром и у вас ничего не болитЦитата:
Сообщение от R3DE
значит вы мертвы.
Любой врач ам это скажет.
Такое впечатление , что Вы с Луны свалились :-) Или с УКВ , не знаю как там происходит , но Вы все время пытаетесь сравнивать КВ и УКВЦитата:
Сообщение от RQ3P
Какой порядок и правильная частота , и опыт работы цифровика , если на FT8WW сейчас больше 100 декодов за раз , о какой веревке и о каких 70 Вт говорите ? Это тот самый случай , когда Вас размажут не заметив .
Сегодня Олег R6AZ говорит зову уже 6 часов на 100 Вт , и опыт есть и антенна , а свзи нет ...
В таких случаях проще не звать
В любых случаях НАДО звать
https://youtu.be/-n7JOj8G-rk
Сегодня, Миша R3MBV, отработал пару часов на кусок кабеля!
Лежит на земле (кабель), в снегу. Мощность 50 Вт.
На 40 отвечали бодро и на 20...
Максимальная дальность UA0....
.....
на кусок кабеля метров 30м!!!!!!!...
Антенны нет вообще!!! Тюнер как бы вытаскивает... "Условно строит".
Пока анализатор не подоткнули... А антенны то нет!
О чем речь? +/- 20 дБ... да не вопрос! А это.... очень много по мощности!
Селяви, придерживаюсь такого же мнения. Ибо с Африкой выше 20 метров на штатной мощности с утра ни одного QSO. А после обеда и ближе к вечеру очень легко. И оттуда сигнал подрастает до неприличия. Но так у меня. Как в других местах - не знаю.Цитата:
Сообщение от R7LV
В наших краях, в SSB/CW на 100Вт и проволоку(типа INV V) обпердите.... замучаетесь звать DX!
В FT8 - проблем нет. Даже, если, вы считаете любой кусок провода "антенной".
На Чукотку стоватничать!Цитата:
Сообщение от RV3MP
- - - Добавлено - - -
Звал TN8K 2часа позавчера и 3часа вчера в фт8.
На том же бэнде ТЛГ почти сразу ответили.
В тлг зовущих в сотни раз меньше)
это у нас столько видно, в несколько слоëв работаем.Цитата:
Сообщение от R7LV
Если вы чего-то не понимаете-вы спросите.Я ж не зверь какой-объясню.Цитата:
Сообщение от R7LV
Вот именно это я и пытался до всех донести....Но некоторые видимо очень далеко-сложно донести,роняется по дороге.Цитата:
Сообщение от R7CA
:-)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Экспедиционеры :DЦитата:
Сообщение от RV3MP
Я уже выше предлагал - работайте 100 мВт ;)Цитата:
Сообщение от RV3MP
Тем более у вас вон и без антенн "отвечают бодро"
Это сколько же можно сэкономить - усилители не надо, антенны не надо, время на их установку тоже не надо :D
Кинул кабель в снег и поливай!
Вы в следующий раз и кабель не берите - фигарьте на разъем прямо. А чтобы строился тюнер - воткните резистор
- - - Добавлено - - -
А я пытался до кое кого донести то, что есть шанс оказаться на "верхнем слое" если среди прочего, включить еще и усилительЦитата:
Сообщение от RQ3P
.......Цитата:
Сообщение от RQ3P
Важнее антенна.
Я вот на УКВ и УМ сделал и антенны, но через 7 лет мне там стало скучно.Цитата:
Сообщение от RQ3P
На КВ и не собирался делать, просто купил.
Теперь даже в FT8 работаю на поиск 800 - 1000 ватт на направленные антенны и наслаждаюсь.
Когда мне первому отвечают не зависимо от расстояния в километрах - это кайф.
И в ПСКрепортере приятно видеть с какими уровнями видят по всему шарику.
Где антенна???Цитата:
Сообщение от R7CA
На крыше офиса)
Вложение 334008
Мне отвечают на 150w второму,но всё равно не расстраиваюсь... )) Главное не мощь,а голова и антенны!Цитата:
Сообщение от RN6MA
Юмор, мой, не поняли.:);)Цитата:
Сообщение от R7CA
где юмор?Цитата:
Сообщение от UA8U
Андрей, см. личные сообщения.
Пфффф.... А чего вы там наработали? Третий-четвертый десяток рейтинга.... Ниачем.... И это при том,что вы на юге и тропо,Es у вас бывают чаще,для метеоров практически вся Европа открыта. Ну скушно так скушно...Значит не ваше...Цитата:
Сообщение от RN6MA
Ага.....Как в зоопарке кабанов стрелять...Цитата:
Сообщение от RN6MA
Андрей ! Проведите этот эксперимент . На 160 . Или на DX в пайлапе .Цитата:
Сообщение от R7CA
Кила не хватит . VK на 20 , согласен . При проходе и на кабель в земле ,
как писали . Да еще с Кубани , где струганая доска колоситься начинает :s7:
FT8: важна ли мощность?
Важна не мощность (уровень сигнала), а важна линейность сигнала.Цитата:
Сообщение от UT5IPA
Вот это, пожалуй, правильный ответ на ваш вопрос.
Можно использовать выходную мощность 1 кВт, но на выходе иметь очень линейный сигнал.
Можно использовать выходную мощность 20 ... 50 Вт, но на выходе иметь очень нелинейный сигнал.
Как пример, взгляните вот на этот скрин:
Вложение 334457
Обратите внимание на уровни сигналов двух корреспондентов. (обведено красными линиями)
Уровни сигнала низкие, а количество сигналов - как деревенский забор.
Основной сигнал перекачен НЧ-сигналом.
Много раз писал на этом и других форумах о том, чтобы обращали внимание на индикатор ALC трансивера.
Нужно выставлять уровень НЧ-сигнала так, чтобы этот индикатор вообще "не дёргался", ничего не показывал.
Вот тогда линейность будет соблюдена и на "водопаде" программы не будет видно "заборов" от вашего сигнала.
В вашем примере более вероятна перегрузка у вас. Из-за очень высокого уровня ВЧ. Косвенно об этом говорит то, что в этих периодах вы больше никого не декодируете.
У меня такое бывает, когда сосед в 100 метрах включается. Никакие аттенюаторы не помогают, хотя в паре километров всё в порядке.
Гармониковые "заборы" (8 палок) вообще не декодируются.
Вложение 334458
И включите блокировку повторных сообщений.
Абсолютно в дырочку.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Только добавлю, что и матчасть своего трансивера учить крайне необходимо.
В описании настроек для работы цифровыми модами в IC-7600 к примеру, требуется в обязательном порядке (кроме настройки ALC) еще и установить компрессор в положение off mid.
Безусловно приятно слышать реплику, Владимир, очень красивый у тебя сигнал на панораме. Совсем чуть-чуть появившийся сигнал на шкале ALC придают картинке некую "бархатистость". И естественно при масштабировании картинки на приемной стороне такой сигнал уже заметно превышает занимаемую полосу в 60 герц. Так в нашем эксперименте раскачка сигнала по шкале ALC до половины шкалы приводило к увеличению занимаемой полосы свыше 120 герц. И к уменьшении мощности в антенне. (Измерения проводились Power Monitor III) А если еще и педаль нажать с таким сигналом... У-у-у-у...
Вы обратите внимание на уровень основного сигнала корреспондента.Цитата:
Сообщение от RX3ASP
Плюс пять децибел выше среднего уровня - этот сигнал, по вашему, по входу перегружает звуковую карту моего компа?
Не смешите мои тапочки! (С) :s10:
Действительно - ничего не декодирует т.к. кроме этих корреспондентов более никто не вызывал станцию с позывным TN8K.
Видимо те, кто хотел провести QSO, провели. Повторы то зачем?
И обратите внимание на то, что TN8K им не отвечал в течении 5-ти периодов.
Вам это ни о чём не говорит?
Чуть раньше, я провёл QSO с TN8K мощностью не более 25-ти Вт при использовании антенны диапазона 18 МГц.
(Нет антенны на диапазон 21 МГц.)
Мощность пришлось сбросить т.к. КСВ АФУ был довольно высоким.
Не нужно мне указывать что мне включать и выключать.
Если бы была включена блокировка, то я бы не увидел такого безобразия.
Кстати, программы JTDX и WSJTX разрабатывались для работы на УКВ, в частности для ЕМЕ.
А для проведения ЕМЕ-QSO требуется довольно большая мощность.
По усмотрению оператор на КВ - можно снизить мощность трансивера (передатчика) Хозяин - барин (С) :s7:.
RX3ASP, в вашем последнем сообщении ваш скриншот до чего мелкий, что ничего не видно.
- - - Добавлено - - -
RX3ASP, насколько мне помнится, по требованиям инструкции, уровень побочных излучений должен находиться на 35 дБ ниже основного сигнала (к сожалению не помню максимальную величину побочных сигналов излучения по мощности в милливаттах).
А в приведённом мною скриншоте минимальная величина побочных излучений сигнала станции RU9UE составляет -11 дБ.
to RA1QEA
JTDX не предназначалась для УКВ, там нет метеорных и ЕМЕ мод.
А что, если нет ЕМЕ и MS мод, то нельзя работать программой JTDX в Tropo, F2, Sporadic, Aurura, ...?Цитата:
Сообщение от UD2F
А что Вы скажете про моду JT-65 клторая присутствует в проге JTDX?
Кстати, лунники и метеорщики чаще всего используют именно её.
Не надо ля-ля... Лунники используют WSJT-X, а метеорщики чаще всего MSHV, и чуть реже WSJT-X.
Если не знаете, то лучше не пишите...
И что?Цитата:
Сообщение от UD2F
Сигнал прог WSJT-X и MSHV не будет декодирован прогой JTDX?
И кто Вам запрещает использовать прогу JTDX для приёма и передачи с теми-же лунниками, метеорщиками?
Ответьте конкретно: "Кто Вам запрещает?"
На эти три вопроса хочу увидеть ответ от UD2F.
Потому, что в JTDX нет режимов, используемых для связи через Луну (JT65B, JT65C, Q65 с различной длительностью...) Нет режимов MSK144 и FSK441 для метеоров.
Учите матчасть...
И эта...цифрой в Авроре не работают.Сигнал дробиться до шипящего и декода нет.Там даже SSB проблемно.Только CW.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Эту МОДУ.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
- - - Добавлено - - -
Вы хотите сказать, что в WSJT-X присутствуют JT65B, JT65C, Q65, и FSK441 моды?Цитата:
Сообщение от UD2F
Вложение 334486
Учите матчасть!
Вы хоть бы читать научились....Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Цитата:
Сообщение от UD2F
Цитата:
Сообщение от UD2F
Измерили на глаз или на язык? На входе или на выходе?Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Всё там видно. Это восемь пунктирных линий общей шириной около 150 Гц- 3-я гармоника. Вы просто не то хотели увидеть, а "безобразия" RU9UE не заскриншотили.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Ой-ёёёё! Никто на вашу указку не претендует. Делайте, что хотите.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
У Вас релиз из прошлого века! Сейчас WSJT-X v2.6.1 :s10:Цитата:
Сообщение от RA1QEA
В режиме USB-D1 компрессор автоматически переходит в off mid. Там даже кнопка управления COMP пропадает и в 1/4 превращается.Цитата:
Сообщение от R6YBD
Вообще то это касается Вас.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Цитата:
Сообщение от UD2F
Цитата:
Сообщение от UD2F
RQ3P, где, в каком месте в проге WSJT-X присутствуют означенные UD2F моды JT65B, JT65C, Q65 и FSK441?Цитата:
Сообщение от RA1QEA
А UD2F утверждает, что лунники и метеорщики используют именно прогу WSJT-X.
Как можно использовать прогу WSJT-X для проведения QSO через луну и метеоры, если в ней нет означенных UD2F мод JT65B, JT65C, Q65 и FSK441
- - - Добавлено - - -
Есть описание звуковой карты, есть описание трансивера.Цитата:
Сообщение от RX3ASP
В них указаны уровни сигналов которые должны быть на входе/выходе звуковой карты и разъёме DATA трансивера.
Если желаете измерить выходные уровни сигнала, то для этого есть указатели уровня (вольтметры - селективные, широкополосные).
При измерениях обязательно нагрузите вход/выход на резистор (600 Ом - стандарт, принятый для НЧ-цепей а аппаратуре связи).
Включите функцию VHF и подрежима и все появится.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Вложение 334489
Читайте руководство к программе, меньше будет от вас бестолковых сообщений.
Скоро и моща будет не нужна . Дня два назад один наш коллега из 3Х , в возрасте за 60 . На 80 в 16мск при
абсолютно пустом диапазоне , начинает звать 0F c рапортом -15 и DT 2,5, а во втором зовет - даёт +15 и понимая свой косяк
выключается . И если бы товарищ в 0F , был бы подключен так же к сдр в EU , то связь бы состоялась . Через часа полтора ,
когда пошли штаты LP . Он работал с DT 00 , правда качал не слабо , срань летела , и штаты звали его , но увы , не слышал.
Не был подключен к чудо приемнику . Вот и думаешь . На фиг эти 11 Га земли и бэвера по 300-400 м . И другие антенны .
Нужна ли моща в фт8 ? Посмотрим на примере 3Y . Они заявили фт8 100 вт онли и начиная с 40м , понимая что на 80 и 160 даже фт8
на 100 вт -фикция.
MSK144 есть.Её в основной массе и используют метеорщики. А вообще-то подавляющее большинство УКВистов использует MSHV.Что касаемо других мод.Обновите версию и все получится. И не будьте таким упертым,а то с вас делается смешно.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Вот с этого нужно было начинать, а не писАть о неумении читать написанное.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Если я обновлю версию проги до 2.6 то мне потребуется обновить библиотеку Windows (System32 файл kernel32.dll). Вот такая загвоздка.
...и полоса приема в этом режиме автоматически сужается до 500 кгц...Цитата:
Сообщение от UB6HAE
Просветите плиз, а как с приемной частью ft8 в режиме data? Чего то не понятно для меня... Настраиваете фильтры вручную?
Я вот на УКВ и УМ сделал и антенны, но через 7 лет мне там стало скучно.
На КВ и не собирался делать, просто купил.
Теперь даже в FT8 работаю на поиск 800 - 1000 ватт на направленные антенны и наслаждаюсь.
Когда мне первому отвечают не зависимо от расстояния в километрах - это кайф.
И в ПСКрепортере приятно видеть с какими уровнями видят по всему шарику.
=======================================================
Вот с этим оператором я полностью согласен, может в Европе и 100 ватт хватает, а нам среди гор не пробится так-что Sorry.
Вы правы.Цитата:
Сообщение от RT2O
На 3Y обязательно будет pile up (dump).
Возможно, операторы будут работать в несколько потоков.
Вот и прикидывайте как распределятся эти 100 Вт, хотя бы, по 3-м потокам.
тут не фикцияЦитата:
Сообщение от RT2O
https://youtu.be/p0C6uZhTXGw
Нужна. Можно даже и не смотреть. И да, в районе 3Y нет WEBsdr.Цитата:
Сообщение от RT2O
80 спорно. Поживем - увидим...