Про взносы в СРР

Вид для печати

09.12.2008, 23:59
Radio Valery

Про взносы в СРР

"Вот опять надо взносы в СРР платить. Говорят-уже 500 руб. Это приличный кусок от моей инвалидной пенсии! А без уплаты не получишь и не отправишь карточки.Радио для меня-как лекарство! Дорогое...Вам,молодым,нас больных-не опять. Эх!"
Так говорил пожилой,лет 50,радиолюбитель 3 дня назад при нашёл встрече.НЕУЖЕЛИ ЭТО ПРАВДА:НИКАКИХ СКИДОК ИНВАЛИДАМ?

Добавлено через 14 минут
ну не верится-и всё тут! для инвалидов эфир иногда является единственной связью с внешним миром,где они на равных с другими. И никаких льгот? Непорядок в радиосемье :-(

Добавлено через 18 минут
Ну не верится в такое-и всё тут! для инвалидов эфир иногда является единственной связью с внешним миром,где они на равных с другими. И никаких льгот? Непорядок в радиосемье :-(

Добавлено через 23 минуты
Ну не верится в такое-и всё тут! для инвалидов эфир иногда является единственной связью с внешним миром,где они на равных с другими. И никаких льгот? Непорядок в радиосемье :-( Или в Союзе.
10.12.2008, 00:37
RA3POD

друзья - а почему бы нам не скинуться.?

я серьезно
10.12.2008, 01:05
Radio Valery

да разве всем скинешься? Найдет и заплатит он взносы,чтобы отправить сотню-другую своих самых простых карточек! Я понять не могу:всегда считал сообщество радиолюбителей одной дружной семьей. А почитал форум-и мнение изменилось. То ругаются нехило,и в эфире,и в интернете. То меряются у кого что круче. А сейчас миф о братстве мне разрушил тот самый монолог.
10.12.2008, 03:42
UT4FA

Добрый день, коллеги.
Прочитал и загрустил.
Чесно думал, что в братской России оплата ежегодных эксплуатационных сборов и членских взносов в национальную радиолюбительскую организацию поставлена по такому же принципу как у нас.
Оказывается нет. Печально...
В Украине инвалиды второй и первой группы и школьные коллективные радиостанции освобождены от уплаты означенных выше уплат.
Я являюсь инвалидом войны 2-й группы и не плачу ни эксплуатационный сбор в ГИЭ, ни членских в ЛРУ. Ежегодное продление разрешения в ГИЭ происходит автоматически и имею право пользоватья услугами национального QSL бюро и всеми остальными правами члена ЛРУ без ограничений.

Цитата:

Сообщение от FLYING

друзья - а почему бы нам не скинуться.?

я серьезно

Похвальный порыв, но не серьезный.
Заботу об этих категориях радиолюбителей должны взять на себя государство и национальная радиолюбительская организация.
А Ваш призыв, простите, даже несколько унижает. Искренне не хотел Вас обидеть. Понимаю, что Вы хотели помочь от чистого сердца.

73! С уважением, Александр, UT4FA.
10.12.2008, 08:13
EW4DX

Цитата:

Сообщение от Radio Valery

"Вот опять надо взносы в СРР платить. Говорят-уже 500 руб.

А какова обычная средняя пенсия в России?
10.12.2008, 08:37
RT5Q

Цитата:

Сообщение от EW4DX

А какова обычная средняя пенсия в России?

3500-4500 р. в месяц.
А по поводу заботы государства о инвалидах... . Намедни в Воронеже скандал. Медицинская комиссия в очередной раз не продлилиа группу инвалидности женщине без ноги, мотивируя тем, что вы же можете работать на дому. И это законно на основании тех законов которые пишут наши головотяпы в думе. Или не головотяпы, очень хитрые аппаратчики, для извлечения личной (баксовой) выгоды?
10.12.2008, 09:33
RA6XTD

Откуда 500?
310 же.

28/09/08
Рассмотрев на своем заседании вопросы исполнения бюджета 2008 г., учитывая высокий текущий уровень инфляции, и в преддверии проведения конференций региональных отделений Президиум СРР принял решение установить на 2009 год размеры годовых членских взносов, перечисляемых в централизованный бюджет Союза, для членов СРР, не подпадающих под категорию "ветеран" - 310 рублей, для ветеранов (граждан 1939 года рождения и старше) - 160 рублей. Срок оплаты членских взносов за 2009 г. - не позднее 01 марта 2009 г. Крайний срок, когда РО СРР должны перечислить суммы взносов на расчетный счет СРР - 15 марта 2009 г. Одновременно с переводом денежных средств руководители РО СРР должны представить списки радиолюбителей, за которых переведены взносы, по установленной форме.
10.12.2008, 10:03
RA5DU

Сообщение с сайта СРР за 28/09/08

Цитата:

Рассмотрев на своем заседании вопросы исполнения бюджета 2008 г., учитывая высокий текущий уровень инфляции, и в преддверии проведения конференций региональных отделений Президиум СРР принял решение установить на 2009 год размеры годовых членских взносов, перечисляемых в централизованный бюджет Союза, для членов СРР, не подпадающих под категорию "ветеран" - 310 рублей, для ветеранов (граждан 1939 года рождения и старше) - 160 рублей. Срок оплаты членских взносов за 2009 г. - не позднее 01 марта 2009 г. Крайний срок, когда РО СРР должны перечислить суммы взносов на расчетный счет СРР - 15 марта 2009 г. Одновременно с переводом денежных средств руководители РО СРР должны представить списки радиолюбителей, за которых переведены взносы, по установленной форме.

где тут 500 рублей????? может быть прежде чем создавать темы с кричащими названиями все же стоит иногда заглянуть на сайт той организации, о взносах в которую идет речь. и потом такие вопросы как взносы с инвалидов всегда решались в региональных организациях, исходя из конкретных обстоятельств.
10.12.2008, 11:02
RK3ZG

Некоторые скажут 310р (плюс членские местных отделений и на нужды клубов) платят только 1 раз в год....
В членах СРР с момента образования и регулярно плачу взносы, но речь идёт о именно ИНВАЛИДАХ...И давайте не будем вести себя как государство по отношению к ним...На бумаге всё в их защиту, но тут же же отменяют все льготы..
Вопрос поднят - может не совсем коректно, но предложите свой Вариант помощи такой категории радиолюбителей.
Ведь действительно "ЭФИР" - для многих из них отдушина в этой непростой жизни.

С уважением Леонид
10.12.2008, 11:30
RV3MI

У нас в области, еще лет 5 назад было принято решение -
взнос все равно включает в себя часть отправляемую "в центр" и часть на нужды местного клуба (РО СРР по Ярославской области). Так вот - по личному заявлению нуждающегося, ему или частично или полностью компенсируют взносы в СРР.
Поясню, почему именно по личному заявлению - очень большое число инвалидов и малообеспеченных, не считают сумму взноса непосильной и в компенсации не нуждаются. Стричь всех под одну гребенку - кого-то можно и обидеть, да и мы не рокфеллеры чтоб платить списочно, не имея на то реальной необходимости.
Поэтому, считаю такой путь реальным и правильным.

За время принятия такого решения, данным способом воспользовался дважды один радиолюбитель. При этом, он просил не полностью компенсировать его взнос, а уменьшить его величину на 50%.

Так что никаких проблем не вижу абсолютно.
10.12.2008, 11:39
RA5DU

Леонид, вопрос с определением размеров взносов всегда вызывает большие дискуссии в Президиуме. Что касается инвалидов, то конечно эта категория имеет особый социальный статус. Но это вовсе не должно означать, что абсолютно всех из них надо освободить от взносов.
Говоря о том, что я не угадал относительно региональных организаций, Вы, тем не менее, фактически опровергли сами себя, тут же приведя пример своей области. Мы в Московской области тоже долго обсуждали вопросы взносов и изыскали возможность ввести ряд дополнительных льгот для пенсионеров и ветеранов. Что же касается инвалидов, то тут мы решаем все в индивидуальном порядке - либо платим за счет областных средств, либо местные отделения оплачивают взносы за этих граждан.
Я несколько лет занимаюсь списками и взносами в области и всегда такие вопросы решались безболезненно для всех. Практика показала, что и вопросы то такие возникают далеко не часто. Так что главное правильно организовать работу в своем регионе.
И потом, взносы то ведь платятся не каждый месяц а только один раз в год.
В целом же конечно я нисколько не против дополнительных льгот для инвалидов и пенсинеров, но в наших условиях эти вопросы не могут и не должны решаться так как это было в 1997-1999 годах, когда Госдума принимала законы о льготах, которые не были обеспечены бюджетом.
10.12.2008, 11:50
UA1ATI

Цитата:

Сообщение от Radio Valery

Вот опять надо взносы в СРР платить. Говорят-уже 500 руб.

Цитата:

Сообщение от RA6XTD

Откуда 500?
310 же.

Цитата:

Сообщение от RV3DUT

где тут 500 рублей?????

Цитата:

Сообщение от RV3MI

У нас в области, еще лет 5 назад было принято решение -
взнос все равно включает в себя часть отправляемую "в центр" и часть на нужды местного клуба

Ну и по существу:

Цитата:

Были сданы членские взносы 352, из них 129 восстановили членство

Взносы были перечислены в ССР.

..........................

Новый взнос АЛРС приняли равным 600 рублей.

Взято с нашего местного собрания.
http://forum.qthspb.ru/viewtopic.php?t=996&start=0
10.12.2008, 12:18
RX3AMY

И 300 и 500 р. для инвалидов и пенсионеров безусловно деньги.

Я сейчас наверное не популярную идею выскажу и меня закидают, но тем не менее: если единственное практическое за что платят деньги инвалиды это QSL обмен, то для тех инвалидов и малоимущих, КТО ИМЕЕТ КОМПЬЮТЕР И ВЕДЕТ ЭЛЕКТРОННЫЙ ЛОГ имеет смысл перейти на электронную форму подтверждения.

Практически вижу это, как передачу на любом электронном носителе в клуб (или ответственному товарищу) для дальнейшей отправки по инету своего логбука(подразумеваю, что компьютер может быть, а вот на инет денег уже нет).
Думаю, что этот вариант значительно дешевле.

Что для этого нужно, на мой взгляд:
РАЗОВО собрать и отправить письмом регистрацию всех нуждающихся в данной услуге по клубу в LOTW (как пожалуй самую котирующуюся систему электронного подтверждения).

Кроме того, есть еще совершенно бесплатный сервис "Е-qsl"

У меня большая просьба не поднимать в этой ветке обсуждение "бумажные или электронные QSL".
Я только предлагаю вариант решения вопроса ДЛЯ ЧАСТИ людей. Когда ресурсы ограниченны, нужно выбирать приоритеты.

PS. Есть ли статистика, к примеру по Москве, сколько у нас радиолюбителей инвалидов и пенсионеров реально работающих в эфире ? Хочу узнать приблизительную цифру.
10.12.2008, 13:25
RN9RQ

Вот передергивать в сторону LOTW не надо, тогда можно и в эхолинк перейти и вообще по аське общаться зачем аппаратура?
А проблема на самом деле гораздо шире.
Конкретно пример, в 2007 приезжали в гости на RDA тест к одному радиолюбителю, достаточно глухое место,далеко от крупных населенных пунктов достаточно, в общем у него как у электрика зарплата в колхозе была 500 (пятьсот, я не описАлся) рублей.
Живут там все за счет своего хозяйства, но продать что-то с подворья очень трудно, ехать далеко надо, бензина уйдет прилично.
О каком таком тогда СРР ему сказать? У него семья, дети. И это не единичный случай. Область у нас аграрная по большей части.
10.12.2008, 14:13
RN3AMR

Простите, что вмешиваюсь.
Я так и не могу понять: кто-то платит членские взносы раз в месяц?

Прошу не обижаться. Ничего личного и не против кого-то. Все когда-нибудь будем в таком положении (не хотелось бы). НО как говориться "...Не зарекайся...". Я прекрасно понимаю, что и 1руб. деньги. Мне уже не мало лет и могу себе позволить. Претензии, что в Москве все "зажрались" не принимаются.
1) Насколько мне известно - раз в год. А если раз в год, то надо вместе с сбором РЧЦ ~600руб (В Москве).
Итого:
~600руб. / 12мес. / 30дней = 1руб.70коп./день. Ну, округляя = 2руб./день.
Итого: если каждый день откладывать по 2руб./день, то хватит заплатить + немного отметить это дело с мужиками. ИМХО, 2 руб./день может отложить каждый, даже электрик с окладом 500руб. Можно попросить подкидывать в копилку детей, внуков и пр.
3) Скидки есть и пенсионерам и пионерам. Сколько не помню, но есть.
4) Банально можно попросить Ваше отделение СРР (или обратиться на прямую) попросить Вам предоставить скидку. ИМХО, не откажут.
5) Многим будет стыдно, но можно банально повесить объявление в клубе (или где там у вас) типа "Прошу помочь, кто сколько сможет на членские взносы."(По 5-10 руб. может дать любой на это дело.) Лично я, увидев такое объявление, не умру, дав 10ку и даже полтинник (а реально потребуется даже меньше 10ки, но смотря сколько народу). "Да не оскуднеет рука дающего..."(С).
10.12.2008, 14:16
EW4DX

Цитата:

Сообщение от RA9QCE

О каком таком тогда СРР ему сказать? У него семья, дети. И это не единичный случай. Область у нас аграрная по большей части.

Ну а выход то где? CРР - не бюджетная организация, существует на взносы. Получается, кто-то должен платить за этого члена из своего кармана. Почта ведь тоже не будет пересылать карточки пенсионеров бесплатно. А почему тогда пенсионер может посчитать свои деньги и поплакаться, что 300 рублей это много, а обычный человек отдаст свои 100-200 рублей за него безропотно? Так никогда не будет, и всегда найдутся люди, которые будут против такого расклада. И в какой-то мере тоже будут правы. Замкнутый круг?
10.12.2008, 14:36
RN9RQ

EW4DX
Видимо Вы неправильно меня поняли.
Я сам плачу взносы своевременно.
Я просто обрисовал проблему, решения я сам предложить не могу
Правы и те и другие...
10.12.2008, 14:39
EW4DX

Цитата:

Сообщение от RA9QCE

EW4DX
Видимо Вы неправильно меня поняли.

Да, наверное, понял правильно. Вот однозначного решения в такой ситуации просто нет. Я об этом.
10.12.2008, 14:52
RA6XTD

2 UA1ATI
При чем тут взносы на собрании и в СРР?
Я и остальные коллеги в ноябре сдавали по 500 р.
Это включает взнос в СРР и на развитие центрального клуба.
Вам привели новость, разосланную на рефлекторы и висящую на официальном сайте СРР. Поэтому в СРР идет 310 р. что там на местном уровне ДОПОЛНИТЕЛЬНО взимается - это к вопросу сборов в СРР не имеет отношения.

Для тех, кто не хочет быть членом СРР, но пользоваться почтой - у нас установили 250 р. взнос. За почту и на клуб. Все равно почта фильтруется на местах - поэтому для принципиальных скидка. Но вроде никто не воспользовался.

Но это для информации - к проблеме малоимущих и инвалидов это не имеет отношения.
10.12.2008, 15:14
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RA6XTD

Для тех, кто не хочет быть членом СРР, но пользоваться почтой - у нас установили 250 р. взнос. За почту и на клуб. Все равно почта фильтруется на местах - поэтому для принципиальных скидка. Но вроде никто не воспользовался.

Игра с огнем, сбор денег хоть на что. В налоговую стукнут и кранты. Ничего не докажешь.
10.12.2008, 15:34
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от EW4DX

Ну а выход то где? CРР - не бюджетная организация, существует на взносы. Получается, кто-то должен платить за этого члена из своего кармана. Почта ведь тоже не будет пересылать карточки пенсионеров бесплатно. А почему тогда пенсионер может посчитать свои деньги и поплакаться, что 300 рублей это много, а обычный человек отдаст свои 100-200 рублей за него безропотно? Так никогда не будет, и всегда найдутся люди, которые будут против такого расклада. И в какой-то мере тоже будут правы. Замкнутый круг?

Немного не так. СРР - это в первую очередь общественная организация. Т.е. объединение граждан ( и ю.л.), для решения общих проблем и задач. Если у какого-то члена этого объединения возникли проблемы с финансами по уплате(будь то членские или эксплуатационный сборы) или иные, то, лично я считаю, вполне разумной будет помощь других членов ему в решении проблемы. Какая и как это помощь будет - это уже решает каждый за себя. Кто может - тот поможет. Ну, если уж ни кто не помог... Ну это не реально... Хотя тут будет уже о чем задуматься...
В принципе, сумма членских взносов расчитанна на такие проблемы. Эта сумма не "с потолка взята". Просто надо обратится за помощью и решения проблемы.
10.12.2008, 15:34
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Многим будет стыдно, но можно банально повесить объявление в клубе (или где там у вас) типа "Прошу помочь, кто сколько сможет на членские взносы."(По 5-10 руб. может дать любой на это дело.) Лично я, увидев такое объявление, не умру, дав 10ку и даже полтинник (а реально потребуется даже меньше 10ки, но смотря сколько народу). "Да не оскуднеет рука дающего..."(

Да-уж,договорились .И на.... такая организация "радиолюбителей".
10.12.2008, 16:04
RA3DA

Бесполезна эта дискуссия- нет и не будет в России законов и порядка, одно словоблудие.Сейчас опять все переругаются и разбегутся.
10.12.2008, 16:08
RZ3DFS

Цитата:

Сообщение от EW4DX

Ну а выход то где? CРР - не бюджетная организация, существует на взносы. Получается, кто-то должен платить за этого члена из своего кармана. Почта ведь тоже не будет пересылать карточки пенсионеров бесплатно. А почему тогда пенсионер может посчитать свои деньги и поплакаться, что 300 рублей это много, а обычный человек отдаст свои 100-200 рублей за него безропотно? Так никогда не будет, и всегда найдутся люди, которые будут против такого расклада. И в какой-то мере тоже будут правы. Замкнутый круг?

Посмотрите, пожалуйста, бюджет СРР на сайте СРР.
К сожалению, параноидальная система защиты на форуме не позволяет мне вставлять ссылки в сообщения.
В приходной части вы увидите не только взносы. Так и должно быть в нормальной non-profit организации, только существенно больше статей как в приходной, так и в расходной частях. Организация может иметь доходы, но расходовать их по закону - только на уставные цели.
Для сравнения можете посмотреть финансовые результаты ARRL, ARRL Foundation... Есть к чему стремиться. При таких бюджетах организация, наверное, может себе позволить и финансовую поддержку некоторых своих членов в виде льгот. СРР по сравнению с такими организациями только в начале пути.
10.12.2008, 16:17
EW4DX

Цитата:

Сообщение от RZ3DFS

В приходной части вы увидите не только взносы.

Это я знаю.

Цитата:

Сообщение от RZ3DFS

СРР по сравнению с такими организациями только в начале пути.

Будем надеяться.
10.12.2008, 16:19
RV3MI

Еще раз.
Если проблема реально существует, то заламыванием рук ничего не решишь (если только цель - что-то решить, а не создать очередную супер-популярную тему на 50 листов). На мой взгляд, обращение в совет РО или МО СРР с этим вопросом - самый цивилизованный и действенный путь.
10.12.2008, 17:26
RK3FW

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Еще раз.
Если проблема реально существует, то заламыванием рук ничего не решишь (если только цель - что-то решить, а не создать очередную супер-популярную тему на 50 листов). На мой взгляд, обращение в совет РО или МО СРР с этим вопросом - самый цивилизованный и действенный путь.

Отлично сказано, только вот зарплату в QSL-бюро, аренду, почтовые расходы и т.п. все равно надо оплачивать. Денег на всех не хватит, увы.
10.12.2008, 18:35
UA1ATI

Цитата:

Сообщение от RA6XTD

2 UA1ATI
При чем тут взносы на собрании и в СРР?
Я и остальные коллеги в ноябре сдавали по 500 р.
Это включает взнос в СРР и на развитие центрального клуба.
Вам привели новость, разосланную на рефлекторы и висящую на официальном сайте СРР. Поэтому в СРР идет 310 р. что там на местном уровне ДОПОЛНИТЕЛЬНО взимается - это к вопросу сборов в СРР не имеет отношения.

... ну мы об одном и том же только разными словами.
И я о том же.
Если в СРР 310 рублей идет, то с оставшейся суммой (в начале топика 500) местные организации и вольны поступать для пенсионеров и инвалидов как решат.
Ну а дальше уже тут высказались.
10.12.2008, 21:32
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

Да-уж,договорились .И на.... такая организация "радиолюбителей".

Ну а какая нужна? Альтернатива есть? У Вас есть конкретные предложения по этому поводу? Милости прошу с ними (предложениями), или со своей организацией 4 января 2009 года на ул. Грамши 73-а в 11:00 на отчетно-выборное собрание. Ждем"с.
10.12.2008, 21:52
RW3DY

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

4 января 2009 года на ул. Грамши 73-а

Немного не по теме.
А в Воронеже действительно есть ул.Лизюкова? из м.фильма.
10.12.2008, 22:03
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Ну а какая нужна? Альтернатива есть? У Вас есть конкретные предложения по этому поводу? Милости прошу с ними (предложениями), или со своей организацией 4 января 2009 года на ул. Грамши 73-а в 11:00 на отчетно-выборное собрание. Ждем"с.

Свое мнение о ЭТОЙ организации я уже обозначил выше.

Цитата:

Сообщение от RW3DY

А в Воронеже действительно есть ул.Лизюкова?

Да,есть и памятник коту тоже.

С уважением
Виктор.
10.12.2008, 22:40
Radio Valery

Специально узнал:по 3 гр. инв. пенсия прим. 2500 руб,по 2 гр больше. Если отказаться от лекарств,то ещё плюс около 500.
310,получается,только в Центр. А местное отделение СРР-это не СРР? Извиняюсь:меня такая ситуацию не касалась по молодости лет и я не думал,что тема затронет многих. Зря наверно поднял такой вопрос
10.12.2008, 23:09
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от Radio Valery

А местное отделение СРР-это не СРР? Извиняюсь:меня такая ситуацию не касалась по молодости лет и я не думал,что тема затронет многих. Зря наверно поднял такой вопрос

Да не зря уважаемый Валерий.
Чтобы быть ЧЛЕНОМ этой монополии Вам предложено идти с
пртянутой рукой,и прсить подояния!
Просто ДИКОСТЬ !!
Разве не видите,что над Вами просто издеваются?
Офисы в Москве нынче дороги.
Не хотел в ЭТО ввязоватся,но прсто возмутило до глубины душы.

С уважением
Виктор
10.12.2008, 23:20
UA9JEC

Да...
До чего-же гадко, в этом королевстве.
Принципиальные члены ООО СРР
и на директ не отвечают.
11.12.2008, 06:25
RQ3P

При всем моем уважении к москвичам-они по причине своего дремучего индивидуализма многое не понимают.И переводят 300 рублей СРРовских взносов на дни ,литры и прочее.
А система проста.По скольку там на перефирии,где клубы еще не про...ли ,там радиолюбители поддерживают своими средствами существование клубов .И чем дальше от центра-тем зарплата ниже ,а взносы выше.Пример: москвичи-члены СРР,как неоднократно говорили в своих заявлениях платят около 300 рублей(295 в том ,310 в этом),члены СРР областных центров 500-600 рублей (из которых разница идет на финансирование РО),а члены СРР районных городов ,где сохранились клубы -дополнительно 100-200 рублей на финансирование своего клуба(это гдето 600-800 рублей) вот и считайте сами.
Второй нюанс-Объединенный радиоклуб на Вернадского постоянно выгоняют из помещения(см. сообщения в форумах) из-за неуплаты аренды помещения.А почему бы москвичам и той части подмосковья которая не состоит в своих клубах не взять этот вопрос на себя? Членов СРР в Москве много(наверное уже к 1000 подошло) -вот и разбейте необходимое количество денег на всех.Уверен,что если москвичи сдадут не 300 рублей ,а как на перефирии 800,то этих денег вполне хватит на оплату помещения на Вернадского.А то ведь скоро на улицу попросят...
11.12.2008, 06:26
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RW3DY

Немного не по теме.
А в Воронеже действительно есть ул.Лизюкова? из м.фильма.

Улица есть. Только она не из мультика. Названа в честь генерала Лизюкова - танкиста сгоревшено с экипажем во время боев под Воронежем во время ВОВ. А мультик про котенка с ул. Лизюкова.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

Да не зря уважаемый Валерий.
Чтобы быть ЧЛЕНОМ этой монополии Вам предложено идти с
пртянутой рукой,и прсить подояния!
Просто ДИКОСТЬ !!
Разве не видите,что над Вами просто издеваются?
Офисы в Москве нынче дороги.
Не хотел в ЭТО ввязоватся,но прсто возмутило до глубины душы.

ВРАНЬЕ!!!!!
11.12.2008, 09:22
UA3QFY

ВРАНЬЕ!!!!!
__________________
Алексей

Алексей,не будте голословны,
где ВРАНЬЕ??

Отчетно-выборные собрания посещал не одно деситялетие.
Поверте,надоело ежегодно слушать отчет ревизионной коммисии
о закупленных карандашах,ручках и тетрадях в клеточку,и о
выезде какойто комманды на какието соревнования.

Альтернатива всегда есть,только чему?
Если QSL обмен, то eQSL
Если изъятию денежных средств, то медицина,дошкольные и школьные
организации,образование ЖКХ,ГАИ и т.д. прдолжить?

Так чего,или чему альтернатива???
И про вранье подробнее.

Виктор
11.12.2008, 09:49
UA3BX/A

Цитата:

Сообщение от RW3PF

При всем моем уважении к москвичам-они по причине своего дремучего индивидуализма многое не понимают.И переводят 300 рублей СРРовских взносов на дни ,литры и прочее.
А система проста.По скольку там на перефирии,где клубы еще не про...ли ,там радиолюбители поддерживают своими средствами существование клубов .И чем дальше от центра-тем зарплата ниже ,а взносы выше.Пример: москвичи-члены СРР,как неоднократно говорили в своих заявлениях платят около 300 рублей(295 в том ,310 в этом),члены СРР областных центров 500-600 рублей (из которых разница идет на финансирование РО),а члены СРР районных городов ,где сохранились клубы -дополнительно 100-200 рублей на финансирование своего клуба(это гдето 600-800 рублей) вот и считайте сами.
Второй нюанс-Объединенный радиоклуб на Вернадского постоянно выгоняют из помещения(см. сообщения в форумах) из-за неуплаты аренды помещения.А почему бы москвичам и той части подмосковья которая не состоит в своих клубах не взять этот вопрос на себя? Членов СРР в Москве много(наверное уже к 1000 подошло) -вот и разбейте необходимое количество денег на всех.Уверен,что если москвичи сдадут не 300 рублей ,а как на перефирии 800,то этих денег вполне хватит на оплату помещения на Вернадского.А то ведь скоро на улицу попросят...

Вот только не надо г-но выливать на москвичей- мы уже давно платим по 500 р. взносов
а сколько в этом году-Бог знает ... а толку от этого СРР ....
11.12.2008, 09:50
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

Отчетно-выборные собрания посещал не одно деситялетие.

А вы посетите 4 января и все поймете. А то как то все в прошедшем времени.
11.12.2008, 09:52
EW4DX

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

Альтернатива всегда есть,только чему?
Если QSL обмен, то eQSL

Не заблуждайтесь. eQSL - это абсолютно неполноценный вид подтверждения (или, если хотите, абсолютно ограниченный). И не для одного активно работающего оператора он просто не подходит. Своего рода он-лайн журнал, только и всего. Покажите хоть один приличный диплом, на который засчитываются в России связи из этой системы.
Вы провели связь с Антарктидой. Сам факт этой связи уже доставил Вам удовольствие. И что теперь даст Вам факт того, что эта связь появилась в системе?
11.12.2008, 09:52
R3D-209

Виктор, Фи! таким быть!
Ну нет у человека денег, ну инвалид... это не повод для оскорблений и пренебрежительного тона к тем у кого чуть больше денег и они чуть менее инвалиды...
Опять же в Москве деньги не с неба сыпятся. Надеюсь это Вы понимаете?
По моему не надо ставить вопрос: "у меня нет денег - все у кого они есть кАзлы!"
Нужно спросить: у человека трудная ситуация - как ему помочь?
Но и просто денег дать не выход. Завтра выстроится очередь "инвалидов" за подаянием. "Не надо давать рыбу голодному - дайте ему удочку и научите ловить"(с) народное
У человека есть компьютер с интернетом! Даже если ему его подарили и инет у него бесплатен, можно найти ему какую нибудь подработку например на сайте СРР или вести сайт местного отделения или клуба или устроить его на работу вести сайт(форум) города...
Выход всегда есть.
Если не в падать в панику и не начинать обвинять мир в том что он есть такой какой есть. :D
11.12.2008, 11:39
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от RW3PF

этих денег вполне хватит на оплату помещения на Вернадского

Витаете в облаках по поводу стоимости аренды помещения в Москве!
11.12.2008, 14:33
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

А вы посетите 4 января и все поймете. А то как то все в прошедшем времени.

А это и есть прошлое.
Про вранье подробнее пож-ста.

Цитата:

Сообщение от EW4DX

Не заблуждайтесь. eQSL - это абсолютно неполноценный вид подтверждения (или, если хотите, абсолютно ограниченный). И не для одного активно работающего оператора он просто не подходит. Своего рода он-лайн журнал, только и всего. Покажите хоть один приличный диплом, на который засчитываются в России связи из этой системы.
Вы провели связь с Антарктидой. Сам факт этой связи уже доставил Вам удовольствие. И что теперь даст Вам факт того, что эта связь появилась в системе

Две QSLки распечатанные на одном принтере:одна полноценная другая нет? Странно.
В дипломных коммисиях теже чиновники от радио(К СОЖАЛЕНИЮ)

А журнал связий у Вас тоже бумажный?
И отчеты за соревнования,заявки на дипломы-на бумаги?

Провести р/связь с Антарктидой,да малой мощностью,это удовольствие,
а в каком втде подтверждение мне всеравно.

Цитата:

Сообщение от R3D-209

По моему не надо ставить вопрос: "у меня нет денег - все у кого они есть кАзлы!"

А по моему вопрос стоял:" у кого денег нет-кАзлы"
или я ошибаюсь?
И предлогают здесь не удочку а пойти и побераться.

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Если не в падать в панику и не начинать обвинять мир в том что он есть такой какой есть.
__________________

А кто делает этот радиолюбительский мир?
Пришельцы с других планет?
Может пинка под зад инопланетянам?

С уважением
Виктор
11.12.2008, 14:48
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RW3PF

При всем моем уважении к москвичам-они по причине своего дремучего индивидуализма многое не понимают.И переводят 300 рублей СРРовских взносов на дни ,литры и прочее.
А система проста.По скольку там на перефирии,где клубы еще не про...ли ,там радиолюбители поддерживают своими средствами существование клубов .И чем дальше от центра-тем зарплата ниже ,а взносы выше.Пример: москвичи-члены СРР,как неоднократно говорили в своих заявлениях платят около 300 рублей(295 в том ,310 в этом),члены СРР областных центров 500-600 рублей (из которых разница идет на финансирование РО),а члены СРР районных городов ,где сохранились клубы -дополнительно 100-200 рублей на финансирование своего клуба(это гдето 600-800 рублей) вот и считайте сами.

Судя по Вашиму посту, Вы не очень то и жалуете москвичей. Все еще сильна инерционность мышления, типа в моквичи тут жируют, в магазинах полно всего. У Вас в Туле тоже самое есть, а зарплаты мало чем отличаются от московских в одинаковых сферах деятельности. Когда я ежу в п.Дубовка к родственникам, то захожу за колбасой и пр. в местный универмаг в Новомосковск. Там Ногинская колбаса (которая им очень нравиться) по 185р., а в Москве у меня (Восток Москвы!!!) 230руб. Что, кстати, на заявку: "-О, вкусная, блин, классная колбаска у Вас в Москве. Тяжело было тащить?", я им честно сказал"-Вообще не особо, упил тут у Вас в "Пятерочке". Смеху стояло. А зарплаты у нас со свояком одинаковы и работаем в одной сфере.
В Москве тоже платят не 300руб., а 600руб.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Второй нюанс-Объединенный радиоклуб на Вернадского постоянно выгоняют из помещения(см. сообщения в форумах) из-за неуплаты аренды помещения.А почему бы москвичам и той части подмосковья которая не состоит в своих клубах не взять этот вопрос на себя? Членов СРР в Москве много(наверное уже к 1000 подошло) -вот и разбейте необходимое количество денег на всех.Уверен,что если москвичи сдадут не 300 рублей ,а как на перефирии 800,то этих денег вполне хватит на оплату помещения на Вернадского.А то ведь скоро на улицу попросят...

Тут уж Вы явно не в курсе.

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

Чтобы быть ЧЛЕНОМ этой монополии Вам предложено идти с
пртянутой рукой,и прсить подояния!
Просто ДИКОСТЬ !!
Разве не видите,что над Вами просто издеваются?
Офисы в Москве нынче дороги.
Не хотел в ЭТО ввязоватся,но прсто возмутило до глубины душы.

Это был один из вариантов. Ни кто не заставляет просить подаяния. Просить помощи не зазорно, если это на дело.
А меня возмущает что считают пенсию раз в месяц, а платить нужно раз в год.
Посчитаем 2 300руб.*12мес. =27 600руб/год из них отдать 600руб/год. на все. итого 2,2%.
А если бы спрашивали по 50руб/мес, отдали бы?
RV3MI - предложил первичный и самый правильный вариант в посте #26. Если отказали в РО или ЦК, то тут уж и можно поднять панику. А правильнее было бы выложить еще и письма с отказом, укзав на прблему.
А Radio Valery даже не представился: ни позывного, ни Имени. Похоже, просто очередная провокация и "возбуждение общества".
Еще раз говорю: "Скидки пионерам и пенсионерам есть." Но зависит это от местного отделения. Если оно обратилось в РО или ЦК с проблемой типа "У нас тут огромное кол-во пенсионеров и пионеров", то явно им не откажут.
11.12.2008, 15:02
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

Чтобы быть ЧЛЕНОМ этой монополии Вам предложено идти с
пртянутой рукой,и прсить подояния!
Просто ДИКОСТЬ !!
Разве не видите,что над Вами просто издеваются?

А это и есть ВРАНЬЕ!!!!!!!!:drag:
11.12.2008, 15:38
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

А это и есть ВРАНЬЕ!!!!!!!!

Ещо раз прошу подробнее про ВРАНЬЕ.
Если нечего сказать,хотя-бы извинились.
11.12.2008, 15:47
RV3MI

На носу выборы! Апрель не за горами :-)

Не тем путем идете, товарищи!
А мы все ждем программ независимых кандидатов...
не дождемся видимо :-(
11.12.2008, 15:50
RV3DSA

обо срр_ли???

ДАА!
смех сквозь слезы!
прочитал тут все вышенаписаное, и прослезился!
друзья!
а вам не кажется, что все, что касается "организации" под звучной аббревиатурой срр вызывает таааакой негатив, что даже умеренные и тихие по своему хобби - радиолюбители готовы перегрызть горло друг другу! как только появляется пост содержащий в названии "срр" начинается распря. Отсюда делаю очередной вывод, что иметь дело с этой организацией нельзя, какие бы рамки не были поставлены ею для существования радиолюбительства. а вопрос с qsl обменом можно решать и альтернативными способами, благо почта, интернет и щсл-менеджеры существуют и вполне прилично работают!
в конце концов, свои карточки никто не запретит рассылать и не будучи членом срр!
11.12.2008, 16:01
RT5Q

Еще раз цитирую Вас.

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

Чтобы быть ЧЛЕНОМ этой монополии Вам предложено идти с
пртянутой рукой,и прсить подояния!
Просто ДИКОСТЬ !!

Кто Вам предлагает идти с протянутой рукой? Вы хоть позвоните Климову и спросите как обстоят дела с инвалидами в Воронежском СРР, прежде чем языком полоскать.
И где Вы увидели монополию?
Вот это и есть ложь и вранье.:grin:
11.12.2008, 16:07
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от Luckyman

А мы все ждем программ независимых кандидатов...
не дождемся видимо :-(

Кандидатов ВО ЧТО или КУДА?

Цитата:

Сообщение от Luckyman

Отсюда делаю очередной вывод, что иметь дело с этой организацией нельзя, какие бы рамки не были поставлены ею для существования радиолюбительства. а вопрос с qsl обменом можно решать и альтернативными способами, благо почта, интернет и щсл-менеджеры существуют и вполне прилично работают!
в конце концов, свои карточки никто не запретит рассылать и не будучи членом срр!
__________________

Полностью поддерживаю.

Виктор.
11.12.2008, 16:13
RV3MI

На этой оптимистической ноте, можно и прекращать :-)

Раз СРР такая "кака", как ее тут некоторые расписывают - то можно и взносы не платить, стало быть нету проблемы :-)
11.12.2008, 16:26
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

Кто Вам предлагает идти с протянутой рукой? Вы хоть позвоните Климову и спросите как обстоят дела с инвалидами в Воронежском СРР, прежде чем языком полоскать.
И где Вы увидели монополию?
Вот это и есть ложь и вранье.

Уважаемый Алексей.
Остынте,и фильтруйте выражения.
Прочтите ветку с начала и внимательнее.
Вашего гуру Климова здесь не упоминали.
А МНЕ ПРЕДЛОГАТЬ КУДАТО ХОДИТЬ НЕ НАДО
Я И САМ МОГУ РАССКАЗАТЬ КУДА ВАМ ИДТИ.
Я так понимаю,что монополии Вы не замечаете,или не хотите замечать?
Пиво только членам прфзоюза,уже прходили в пршлом.
А извиниться Вы так и не хотите?
Что вера в светлое будущее СРР не позволяет?

Виктор.
11.12.2008, 16:32
RU3AX

"Утром ем я бутерброд - сразу мысли: Как народ?
И икра не лезет в горло и компот не льется в рот..."

(с) "Сказ про Федота-стрельца..."

Слои населения разным уровнем дохода были есть и будут ВСЕГДА и во ВСЕХ странах. Это вовсе не означает, что порядочные люди не должны что-то делать для малоимущих слоев. Не трепаться на форуме и не лить на нем крокодильи слезы, а именно что-то делать.

Пути есть разные.

Создать всероссийский фонд помощи и найти (самому!) для него деньги и оплатить всем неимущим коротковолновикам - хоть членские взносы, хоть просто QSL, хоть покупку аппаратуры и так далее. Нереально, на мой взгляд. И тем, кто за это возьмется, нужно помнить, что как только что-то будет получаться, появятся "Честные радиолюбители", которые на каждом углу Интернета будут кричать - "собрали деньги и разворовали". Без всяких на то оснований - ну кто может запретить им гадить? Примеры такого поведения история знает. И достойно перенести такие наезды подобных засранцев - это потяжелее, чем создать фонд и найти для него деньги.

Решить подобный вопрос на уровне области (края, республики). Тоже надо найти деньги, конечно. Кое-где и кое-что это уже сделано (там, где люди на базарят в рефлекторах, а делают тихо свое дело). В этой ветке уже звучали примеры.

Если с организационными способностями совсем плохо - просто заплатить за конкретного товарища. А не кричать на всю Галактику, что у вас есть знакомый, которому не хватает на жизнь, а вам "икра не лезет в рот" по этому поводу.

И СРР здесь не при чем. Просто у нас есть определенная группа радиолюбителей, которых хлебом не корми, а дай шанс покатить бочку на СРР (как правило, с глубоким непониманием ситуации - да оно им не нужно).
11.12.2008, 16:52
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Создать всероссийский фонд помощи и найти (самому!) для него деньги и оплатить всем неимущим коротковолновикам - хоть членские взносы, хоть просто QSL, хоть покупку аппаратуры и так далее.

И какой это будет,по счету ,всероссийский фонд ?
Сколько их надо для России?

Виктор.
11.12.2008, 17:12
RU3AX

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

И какой это будет,по счету ,всероссийский фонд ?
Сколько их надо для России?

Виктор.

Вы своим вопросом скатываетесь к категории, о которой я написал выше. Извините за откровенность.

Хотите помочь не связываясь ни с кем - создайте фонд помощи (хоть своего имени) и помогайте (а не считайте, сколько есть фондов в стране). Не хотите тратить время и силы, но есть некоторая личная сумма денег, которую Вы готовы выделить на помощь - выделите региональному отделению с конкретным целевым указанием (например, на оплату членских взносов инвалидам). Не подходит и этот вариант - воспользуйтесь третьим вариантом из предыдущего письма.

Не подходит и это - продолжайте в свое удовольствие базарить в Интернете.
11.12.2008, 17:26
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от RU3AX

выделите региональному отделению с конкретным целевым указанием (например, на оплату членских взносов инвалидам). Не подходит и этот вариант - воспользуйтесь третьим вариантом из предыдущего письма.

Не подходит и это - продолжайте в свое удовольствие базарить в Интернете.

Уважаемый Борис.
Конечно помогу,но не региональному отделению ,это уж точно.

Всем доброго здоровья 73 sk!

Виктор.
11.12.2008, 17:36
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

Вашего гуру Климова здесь не упоминали.
А МНЕ ПРЕДЛОГАТЬ КУДАТО ХОДИТЬ НЕ НАДО

Не дергайте карту, Вам предлОгали позвонить а не пойти. Смешно ведь просто Пахаря кликать гуру. Вы хоть дорогу то не забыли на Грамши и Острогожскую?

Цитата:

Сообщение от RU3AX

помочь не связываясь ни с кем - создайте фонд помощи (хоть своего имени) и помогайте (а не считайте, сколько есть фондов в стране). Не хотите тратить время и силы, но есть некоторая личная сумма денег, которую Вы готовы выделить на помощь - выделите региональному отделению с конкретным целевым указанием (например, на оплату членских взносов инвалидам). Не подходит и этот вариант - воспользуйтесь третьим вариантом из предыдущего письма.

Не подходит и это - продолжайте в свое удовольствие базарить в Интернете.

Борис Григорьевич это трепач "обнаковенный". Он даже не знает, что у нас влет шапка по кругу идет и проблем с этим никогда не БЫЛО. Человек вообще не владеет вопросом.
11.12.2008, 17:51
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Цитата:
Сообщение от RW3PF
этих денег вполне хватит на оплату помещения на Вернадского

Витаете в облаках по поводу стоимости аренды помещения в Москве!
__________________
73! Михаил

Возможно и так.Но почитайте Вестник СРР за июнь 2007 года стр.19 Отчетный доклад Томаса.Там описана проблема.Возьмите авторучку и посчитайте сколько денег надо.Возможно я и не прав-но тогда озвучте сумму аренды-вы то должны её знать.

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Цитата:
Сообщение от RW3PF
Второй нюанс-Объединенный радиоклуб на Вернадского постоянно выгоняют из помещения(см. сообщения в форумах) из-за неуплаты аренды помещения.А почему бы москвичам и той части подмосковья которая не состоит в своих клубах не взять этот вопрос на себя? Членов СРР в Москве много(наверное уже к 1000 подошло) -вот и разбейте необходимое количество денег на всех.Уверен,что если москвичи сдадут не 300 рублей ,а как на перефирии 800,то этих денег вполне хватит на оплату помещения на Вернадского.А то ведь скоро на улицу попросят...

Тут уж Вы явно не в курсе.

Я оперирую исключительно открытыми данными-Весстником за июнь 2007 года и статьей RA3AKM здесь http://www.oreanda.ru:80/ru/news/200...article338403/ или в новостях на QRZ.RU.Если вы в курсе сообщите чем дело закончилось или закончилось ли.

Цитата:

Сообщение от RU3AX

"Утром ем я бутерброд - сразу мысли: Как народ?
И икра не лезет в горло и компот не льется в рот..."

(с) "Сказ про Федота-стрельца..."

Создать всероссийский фонд помощи и найти (самому!) для него деньги и оплатить всем неимущим коротковолновикам - хоть членские взносы, хоть просто QSL, хоть покупку аппаратуры и так далее. Нереально, на мой взгляд. И тем, кто за это возьмется, нужно помнить, что как только что-то будет получаться, появятся "Честные радиолюбители", которые на каждом углу Интернета будут кричать - "собрали деньги и разворовали". Без всяких на то оснований - ну кто может запретить им гадить? Примеры такого поведения история знает. И достойно перенести такие наезды подобных засранцев - это потяжелее, чем создать фонд и найти для него деньги.

Решить подобный вопрос на уровне области (края, республики). Тоже надо найти деньги, конечно. Кое-где и кое-что это уже сделано (там, где люди на базарят в рефлекторах, а делают тихо свое дело). В этой ветке уже звучали примеры.

Если с организационными способностями совсем плохо - просто заплатить за конкретного товарища. А не кричать на всю Галактику, что у вас есть знакомый, которому не хватает на жизнь, а вам "икра не лезет в рот" по этому поводу.

И СРР здесь не при чем. Просто у нас есть определенная группа радиолюбителей, которых хлебом не корми, а дай шанс покатить бочку на СРР (как правило, с глубоким непониманием ситуации - да оно им не нужно).
__________________
Борис

Два фонда уже было создано.Чем они занимаются мне узнать не удалось.Согласно уставов этих фондов любая утечка информации рассматривается как грубое нарушение устава фонда.

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Цитата:
Сообщение от UA3QFY
И какой это будет,по счету ,всероссийский фонд ?
Сколько их надо для России?

Виктор.

Вы своим вопросом скатываетесь к категории, о которой я написал выше. Извините за откровенность.

Хотите помочь не связываясь ни с кем - создайте фонд помощи (хоть своего имени) и помогайте (а не считайте, сколько есть фондов в стране). Не хотите тратить время и силы, но есть некоторая личная сумма денег, которую Вы готовы выделить на помощь - выделите региональному отделению с конкретным целевым указанием (например, на оплату членских взносов инвалидам). Не подходит и этот вариант - воспользуйтесь третьим вариантом из предыдущего письма.

Не подходит и это - продолжайте в свое удовольствие базарить в Интернете.
__________________
Борис

Све красиво сказано,а я вот не поленился и сходи на сайт РО СРР по Москве (1749 членов и РО МО 1048 членов и нигде не нашел в членах СРР RU3AX и RZ3AA.Может плохо искал-пусть другие попробуют.Но если их там нет,то они не члены СРР и взносы не платят,но усиленно рекомендуют это делать другим,за других .
А потом другие переводят 300 рублей(кстати почему 300-если ВСЕ платят более 500?) на водку и на дни недели.Вот и начните переводить эти 500 -700 рублей если уж на то пошло.

Если в московским клубом все в порядке-то и говорить нечего.А если нет-так в чем проблема то?Скинтесь дополнительно по 1000 и всего делов!Вас в Москве и области около 2800 членов,а клуб у вас один.Пушкинского областного ,как я понимаю ,уже нет.Уцелели несколько маленьких клубов-но они вопросы существования решают самостоятельно.
11.12.2008, 18:34
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Я оперирую исключительно открытыми данными-Весстником за июнь 2007 года и статьей RA3AKM здесь http://www.oreanda.ru:80/ru/news/200...article338403/ или в новостях на QRZ.RU.

Ну, Вестник я не читал.
RA3AKM - Юрий Иванович Федотов, а не Андрей Терёхин. И Юрий Иванович он там ни как не фигурируют, даже на фото. (Ну если только не по псевдонимом, но зачем?)
Про QRZ.RU я промолчу... Кстати, Вы тоже принимаете в распространении тут информации про это дело.
На сайте СРР есть немного информации по этому поводу. Но лучше Вам обратиться на прямую к руководству СРР, если конечно волнует этот вопрос.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Если вы в курсе сообщите чем дело закончилось или закончилось ли.

К сожалению, я не наделен достаточной инфой по этому делу, но, что называется слышал "первые уста". Что бы не быть "испорченным телефоном", скажу только что дело еще не закончено. Остальное лучше узнать у "первых уст".

Цитата:

Сообщение от RW3PF

1749 членов

Про МО не скажу, но вот по Москве - Вы уже занялись или приписками или явно преувеличиваете :
По данным Центрального ап. - 953.
По данным РО - 1021.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Если в московским клубом все в порядке-то и говорить нечего.А если нет-так в чем проблема то?Скинтесь дополнительно по 1000 и всего делов!

Попросят - лично я скинусь... (если не ежемесячно) :)
11.12.2008, 19:21
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я оперирую исключительно открытыми данными-Весстником за июнь 2007 года и статьей RA3AKM здесь http://www.oreanda.ru:80/ru/news/200...article338403/ или в новостях на QRZ.RU.

Ну, Вестник я не читал.
RA3AKM - Юрий Иванович Федотов, а не Андрей Терёхин. И Юрий Иванович он там ни как не фигурируют, даже на фото. (Ну если только не по псевдонимом, но зачем?)
Про QRZ.RU я промолчу... Кстати, Вы тоже принимаете в распространении тут информации про это дело.
На сайте СРР есть немного информации по этому поводу. Но лучше Вам обратиться на прямую к руководству СРР, если конечно волнует этот вопрос.

Да вот верхушка статьи и её конец.Я так понял это автор.Если ошибся-извините.
SOS от Московского городского радиоклуба - чиновники от недвижимости пошли на радиоперехват
поставить закладку
26 октября 2008 08:13
Источник: RA3AKM | ra3akm@mail.ru
В эпоху Интернета московские чиновники, сидящие в уютных кабинетах, решили, что спасать людей можно и без радиоклубов, объединяющих радиолюбителей для помощи МЧС и Красному Кресту. И неважно им, что будет с теми, кто подаёт сигналы SOS.
.................

Пока же все усилия радиоклуба сосредоточены не на работе, а на подготовке к судебному разбирательству, которое, как хотелось бы надеяться, 22 октября объективно и беспристрастно разберётся в создавшейся ситуации. Впрочем, у городских властей ещё есть время урегулировать данный вопрос в досудебном порядке, доказав, что политика президента и премьер-министра России, направленная на развитие физической культуры и спорта, укрепление обороноспособности страны, возрождение патриотизма, является приоритетом и для властей Москвы. При этом хотелось бы надеяться, что московское руководство в лице мэра и председателя Мосгордумы, взяв данный вопрос под свой контроль, заставят Департамент имущества отменить его решение об отказе от бессрочной аренды и выселении радиоклуба. "Объединённый Центральный и г. Москвы радиоклуб им. Э.Т. Кренкеля" подаёт свой сигнал "SOS!", услышат ли его?

Андрей Терёхин, Ореанда-Новости

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Сообщение от RW3PF
Если вы в курсе сообщите чем дело закончилось или закончилось ли.

К сожалению, я не наделен достаточной инфой по этому делу, но, что называется слышал "первые уста". Что бы не быть "испорченным телефоном", скажу только что дело еще не закончено. Остальное лучше узнать у "первых уст".

Ну а за чем тогда говорить,что я не в курсе?Или мне позвонить в Москву и все узнать из "первых уст"?Так я звонил месяц назад и эту тему затрагивал-получил информацию.

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Цитата:
Сообщение от RW3PF
1749 членов

Про МО не скажу, но вот по Москве - Вы уже занялись или приписками или явно преувеличиваете :
По данным Центрального ап. - 953.
По данным РО - 1021.

Да ,тут возможно я ошибся-приношу свои извинения.Я оперировал номерами членов CРР,а это конечно неправильно.А вот по поводу членов -нечленов RU3AX и RZ3AA можете что либо сказать?Данные брал сегодня с сайта СРР.Кто не верит-милости просим на сайт-проверьте сами.

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Сообщение от RW3PF
Если в московским клубом все в порядке-то и говорить нечего.А если нет-так в чем проблема то?Скинтесь дополнительно по 1000 и всего делов!

Попросят - лично я скинусь... (если не ежемесячно)

Нисколько в этом не сомневаюсь-это нормально.
Вот только один вопрос остался-что в таком случае деляют с менеджером ОО СРР,деятельность которого привела к такому результату? Его ведь и выбрали для того,чтобы таких ситуаций избегать или оперативно решать.Если они возникли и нерешены,то значит менеджер со своими обязанностями несправился и его надо менять.Или я не прав? Тогда в чем? Не кем?Тогда мои поздравления членам ОО -вы входите в организацию,которыю менеджмент привел к таким резульатам,а вам и заменить его не кем!
11.12.2008, 20:06
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

Цитата:

Кто Вам предлагает идти с протянутой рукой? Вы хоть позвоните Климову и спросите как обстоят дела с инвалидами в Воронежском СРР, прежде чем языком полоскать.
И где Вы увидели монополию?
Вот это и есть ложь и вранье.

Алексей, уважаемый,Вы или читаете через строку,
или вообще не читаете,что сами и пишите.
Я кого-то за карту дернул?

По вашему гуру это синоним бкздельник?

Ещо раз рекомендую прочесть ветку сначала,
не через строку,есть конкретный атвор с
вопросом,и есть конкретные ответы(или советы).
Странная какаето у Вас реакция,будто я лично Вас
чемто обидел.

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Борис Григорьевич это трепач "обнаковенный".

А может необыкновенный :-)
Если нет аргументов,создадим массовость и заклеймим позором!
Вроде тоже уже когдато было.

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Он даже не знает, что у нас влет шапка по кругу идет и проблем с этим никогда не БЫЛО. Человек вообще не владеет вопросом.
__________________

ШАПКА ИДЕТ ПО КРУГУ НЕ ОДИН ДЕСЯТОК ЛЕТ.
До мероприятия,во время,и особенно поcле.
Из-за этой ШАПКИ очень хорошие радиолюбители не дожили и до 40лет.
При последне моем посещении этого заведения,на вопрос о взносах
был получен конкретный ответ"да чего спршивать,делов на 2 литра,а ты вопросы задаеш".
Я не хочу что бы мои отношения с общественной организацией измерялись
в литрах килограммах и т.д.
А оплачивать мне хочется конкретные услуги.
Да и зря вы Алексей про шапку ,не надо было.
Ведь могут подумать плохое.

Колличество благотворительных фондов,обратно пропорцианально
помощи нуждающимся.

С уважением
Виктор.
11.12.2008, 20:31
EW4DX

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

А кто делает этот радиолюбительский мир?
Пришельцы с других планет?
Может пинка под зад инопланетянам?

Еще один матрос хочет жахнуть по Зимнему из Авроры? :smile3:

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

Вроде тоже уже когдато было.
11.12.2008, 20:36
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от EW4DX

Еще один матрос хочет жахнуть по Зимнему из Авроры?

Игорь,Вы служили в морфлоте?
Наверное артелерист?

Виктор.
11.12.2008, 20:41
R3MM

Специально для автора темы "Radio Valery"
Сообщите пожалуйста какая у Вас группа инвалидности, какой позывной, где живете, членский номер СРР и я Вам помогу.

Если не сообщите, значит все это для того чтобы побазарить на тему какой плохой СРР, а обиженные и недовольные всегда найдутся.
А так уже давно на форумах все перетерли - все плохо, и страна и правительство и Томас, а тут еще холодно, мировой кризис и осеннее обострение.
Евгений UA3MMM г. Ярославль
11.12.2008, 20:45
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Да вот верхушка статьи и её конец.Я так понял это автор.Если ошибся-извините.

Что-то тогда с этим сайтом http://www.oreanda.ru/ru/news/200810...article338403/ не то. У меня совсем другое:

Цитата:

Дата публикации: 15:40 14/10/2008
Источник: "Ореанда-Новости"
Город: Москва

ОРЕАНДА-НОВОСТИ. В эпоху Интернета московские чиновники, сидящие в уютных кабинетах, решили, что спасать людей можно и без радиоклубов, объединяющих радиолюбителей для помощи МЧС и Красному Кресту. И неважно им, что будет с теми, кто подаёт сигналы SOS.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Так я звонил месяц назад и эту тему затрагивал-получил информацию.

Моя на этой недели. Слышал лично, и не только я, от одного из руководства СРР.
+ посмотрите на сайте СРР за 08/11/08 и 31/10/08 и 25/10/08.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

А вот по поводу членов -нечленов RU3AX и RZ3AA можете что либо сказать?Данные брал сегодня с сайта СРР.Кто не верит-милости просим на сайт-проверьте сами.

Вообще, Ваши высказывания навели меня на интересную мысль : А где Брежнев платил членские взносы в КПСС? Про партийную ячейку Кремля я не слышал, а в городскую Москвы уж точно не платил. Значит он не был членом КПСС? Во сенсация-то...
Ну про RZ3AA все понятно - вполне возможно отдельный список. Но при чем тут RU3AX?

Цитата:

Сообщение от UA3MMM

Сообщите пожалуйста какая у Вас группа инвалидности, какой позывной, где живете, членский номер СРР и я Вам помогу.

И я, И я,... :take_example:

ЗЫ

Цитата:

Сообщение от UA3MMM

и осеннее обострение.

Ну не знаю как у Вас в Ярославле, но у нас в Москве уже зима как 11 дней.... (по крайней мере по календарю :this:)
11.12.2008, 20:46
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Борис Григорьевич это трепач "обнаковенный". Он даже не знает, что у нас влет шапка по кругу идет и проблем с этим никогда не БЫЛО. Человек вообще не владеет вопросом.

Да в общем-то это чувствуется.

Кстати, один из тех, о ком я писал, тут же появился с обширными высказываниями. Ну какое отношение имеет, например, мое членство или не членство в СРР для обсуждаемого вопроса?
Имеет только одно - надо полить на СРР, а повода не было.

Для остальных участников этой ветки - есть несколько радиолюбителей в стране (RW3PF в их числе), на письма которых и публичные выступления (в рефлекторах, на форумах) я не отвечаю. Пусть поливают дальше - как известно, собака лает, а караван идет.
11.12.2008, 20:54
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от RU3AX

как известно, собака лает, а караван идет.

И дай бог.
Может куда и дойдет.
Виктор.
11.12.2008, 20:54
RJ3AA

Сколько можно...
Каждый раз как видят аббревиатуру "СРР", то всё по новому... И как всегда одни и те же лица.
Дурдом вообщем, неужели больше заняться нечем.
11.12.2008, 21:19
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Каждый раз как видят аббревиатуру "СРР",

Сергей,аббревиатура появилась посже.
Изначально тема была другой.

Виктор.
11.12.2008, 21:26
R3D-209

Цитата:

Сообщение от RW3PF

и нигде не нашел в членах СРР RU3AX...

А он не член, он МОЗГ! :D
11.12.2008, 21:40
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

А где Брежнев платил членские взносы в КПСС?

Андрей, у Брежнева был членский билет № 1 или 2 (в зависимости от того, какого Ильича считали первее).
11.12.2008, 21:56
UA6HON

Зашел на форум сюда,удивился как нервно и соответственно не результативно обсуждаются проблемы.Национальная радиолюбительская организация должна быть.Вопрос на какие средства она должна существовать.Упор на одни взносы нервозность имеет.СРР вроде выполняет функции федерации радиоспорта России.
Радиоспорт стоит в реестре наравне с другими видами,где-то возле регби и ведомственным только для РОСТО как я понимаю не является.Тогда по всем законам должна быть поддержка финансовая государства.Может президент наш еще не доработал по этой части.
Дороговато все уже выходит(расчеты что это 2 процента от пенсии неправильны)
Я сдуру зарегистрировал 3 ед. техники и плачу в РЧЦ(кстати заставили самодельную единицу записать, которой у меня нет).Сдуру открыл три детских коллективки в районе RZ6HZA RK6HXD RK6HXB тут кризис в адм.района сказали ни копейки ни на что не будет.За 6 получается аппаратуты надо платить взносы в СРР
прикидываю как вроде уже выше моих личных возможностей.
Так вот мужики всяко бывает.

UA6HON
11.12.2008, 21:59
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Андрей, у Брежнева был членский билет № 1 или 2 (в зависимости от того, какого Ильича считали первее).

У Брежнева был членский билет №2. Вечный №1 с 1927 года был у Ленина. У всех Генсеков был №2, только у Хрущева был №4. :) (Неповезло.)
11.12.2008, 22:02
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от Рыбалкин виктор

где-то возле регби

И гольфа, наверное, так, что, скорее всего, от государства подмоги не ждать. И будет СРР чем-то, типа клуба по интересам: платишь - присутствуешь, не платишь - не присутствуешь. Хорошо, если с помещением разрешится вопрос, это существенно.
11.12.2008, 22:30
UA6HON

Да нет,возле регби в смысле по алфавиту,наравне с другими видами спорта.И шифры с номерами в том реестре.Так пусть кто-нибудь и ответит,вид спорта это
или частный клуб акционерное общество или что независимое от государства.
11.12.2008, 22:46
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от Рыбалкин виктор

Так пусть кто-нибудь и ответит,вид спорта это
или частный клуб акционерное общество или что независимое от государства.

Нечто вроде сравни автомобилизму: есть профессионалы -профессия по радио(хлеб насущий), есть любители - просто свои авто(дом,дача,семья,знакомые, путешествия), есть спортсмены - автогонщики. Просьба профессионалов с "бомбилами" не путать. :)
Есть свое ГАИ. Свой союз автомобилистов. Свои клубы по интересам (в том числе и не "формальные"). А так все аналогично.
11.12.2008, 22:49
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Моя на этой недели. Слышал лично, и не только я, от одного из руководства СРР.
+ посмотрите на сайте СРР за 08/11/08 и 31/10/08 и 25/10/08.

Сходил ,прочитал.Две отписки от московских чиновников.Если вы в курсе и это не ОО топ-секрет изложите в кратце суть вопроса в цифрах.Мужики то не знают.

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Вообще, Ваши высказывания навели меня на интересную мысль : А где Брежнев платил членские взносы в КПСС? Про партийную ячейку Кремля я не слышал, а в городскую Москвы уж точно не платил. Значит он не был членом КПСС? Во сенсация-то...
Ну про RZ3AA все понятно - вполне возможно отдельный список. Но при чем тут RU3AX?

Брежнев взносы платил и все в ЦК взносы платили.Там как и везде согласно устава КПСС была первичная ячейка. А что Томаса с Генеральным секретарем уже начали сравнивать? Вот это новость....
Никаких отдельных списков нет и быть не может.Все члены Президиума есть в списках РО.Изучите как следует устав СРР-как там принимают в члены.
При чем здесь RU3AX? А при Томасе.Он главный редактор Вестника СРР,бывший президент СРР,присутствует иногда на заседаниях Президиума и при этом в списках не значится и взносов не платит.Я нисколько не сомневаюсь,что оба означенных радиолюбителя бесприпятственно получают QSL почту или могут её получать в разрез с Положением о QSL бюро СРР.Я вопрос о членстве данных субъектов поднимал еще три года назад,когда ознакомился со списком РО Москвы и был несколько шокирован.И что думаете-кто-то из них заплатил или вступил? Ни сколь не бывало."Что позволено Юпитеру -не позволено быку."
Прошу еще раз учесть,что вопрос не о СРР.А о отношении к своим обязанностям некоторых функционеров,а именно к уплате взносов.Согласно теме.А платить за кого-то это ни к чему.Организовать льготы -можно и нужно.Но согласно документов льготниками являются пенсионеры кому за 70,а до этого возраста еще надо и дожить.
11.12.2008, 22:59
RK9FBO

даёшь без почты и журнала и членов СРР прибавится
11.12.2008, 23:05
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Если вы в курсе и это не ОО топ-секрет изложите в кратце суть вопроса в цифрах.Мужики то не знают.

Это не ТОП секрет и без грифа 00. Просто не хочу быть "испорченным" телефоном, но все нормально, этим занимаются из ЦА СРР.

ЗЫ
Вашу бы энергию да не против СРР, а против чиновников, мешающих нам в нашем деле. Там антенны, установка, эксплуатация...
11.12.2008, 23:17
UA6HON

Почти понимаю,но не все.Т е есть спортсмены автогонщики.Наверняка их кто-то финансирует,скорее всего и государство и спонсоры.А каким боком к ним дедушка с запорожцем на даче?
11.12.2008, 23:35
RN3OG

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

И дай бог.
Может куда и дойдет.
Виктор.

Витя хватит,остынь тебе это нужно, ты этим уже давно не интересуешься есть СРР или нет, тебе это не к чему... и не забивай голову народу.
11.12.2008, 23:38
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Это не ТОП секрет и без грифа 00. Просто не хочу быть "испорченным" телефоном, но все нормально, этим занимаются из ЦА СРР.

ЗЫ
Вашу бы энергию да не против СРР, а против чиновников, мешающих нам в нашем деле. Там антенны, установка, эксплуатация...

То есть верной дорогой идете товарищи?!
Просветите-что это вы все недомолвками,намеками-прям как в плохих фильмах про шпионов? Объяснили бы суть дела и я бы замолчал,извинился и направил бы свою энегию в нужное русло.Например против чиновников от СРР ,мешающих нам заниматься нашим делом.
А антенны,установка и эксплуатация долны решаться на местах-так во всяком случае говорят представители Президиума.

Ну что -сольете информацию?Или опять будем продолжать смотреть фильм про шпионов?
ЗЫ
Господи как я устал твердить,что я не против СРР!!! Я против правового беспредела,который развели люди,каковых вы яро защищаете.Вы бы лучше их спросили за дела их."По делам и судимы будете!"
11.12.2008, 23:38
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от Рыбалкин виктор

А каким боком к ним дедушка с запорожцем на даче?

К ним ни как. Просто водитель своего, как раньше было: водитель-автолюбитель.
Который может быть членом Союза автолюбителей России, а может и нет. Вот и все.
И соревнования тоже разные бывают. Есть ночные "гонки".

Вообще. Самое точно сравнение. Радиолюбительство с автолюбительством. Очень много совпадений.
11.12.2008, 23:49
RM4AW

У нас так:310 руб в центр,140 местному отделению. Итого 450. Есть льготы лицам до 18 и старше 70 лет. Про инвалидов не в курсе.
А "возмутитель спокойствия",скорее всего,по простоте душевной хотел узнать истинное положение дел. И,наверняка,не ожидал столь бурной реакции. Не появляется. С испугу :-) ?
12.12.2008, 00:00
UA3QFY

Цитата:

Сообщение от RN3OG

Витя хватит,остынь тебе это нужно, ты этим уже давно не интересуешься есть СРР или нет, тебе это не к чему... и не забивай голову народу.

Привет Юра.
Да и то верно.
Изначально тема про отношение радиолюбителей
друг к другу была. А тут опять СРР. Эта тема,ты правельно подметил,
мне по барабану.
Всем доброго здоровья,
и положительных эмоций
при общении в радиолюбительском эфире.
73 sk!
Виктор.
12.12.2008, 00:05
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Например против чиновников от СРР ,мешающих нам заниматься нашим делом.

Ну вот опять. Я про чиновников от СРР говорил что-то? Я просто сказан чиновников, причем не СРР. И как и чем они мешают нам заниматься? Прения прекращаю.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

А антенны,установка и эксплуатация долны решаться на местах-так во всяком случае говорят представители Президиума.

Правильно говорят. Но это не надо понимать буквально, что на месте установке антенны. Прения прекращаю.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ну что -сольете информацию?Или опять будем продолжать смотреть фильм про шпионов?

Я уже сказал все, что мог. Остальное от официалных лиц. В сплетнях участвовать не буду. Подождем 24 декабря. Прения прекращаю.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Господи как я устал твердить,что я не против СРР!!! Я против правового беспредела,который развели люди,каковых вы яро защищаете.Вы бы лучше их спросили за дела их.

1) Я ни кого не защищаю.
2) Если Вы против правового безпредела, то есть куча способов решения. Воспользуйтесь ими.
3) Ну кроме как Томаса в отставку, а Устав "фтопку" я ни чего конкретного не слышал.
Прения прекращаю.

Вообще-то тут разговор хоть и про СРР, но про взносы. Есть варианты как помочь, кроме как Томаса в отставку, а Устав "фтопку" и все разгнать?
12.12.2008, 02:34
R0LM

Всем доброго дня.
Наверное, я не открою америку когда скажу, что очень большая часть радиолюбителей состоит в срр только из-за QSL обмена. Возможно, есть люди для которых членство в срр это возможность удовлетворить какие-то другие свои потребности, но сейчас не о них. Вопрос - как организовать получение почты via bureau при этом не являясь членом срр? Выделить QSL-бюро как самостоятельную единицу? Сомневаюсь, что на такое пойдут. Лично я готов оплачивать услуги бюро даже если сумма будет соизмерима с озвучивающимися сейчас суммами взносов в срр. Зато я точно буду знать что мои деньги пошли не на какие- то абстрактные мероприятия, а на благое дело. Думаю не у одного меня возникала такая мысль. Возможно, кто-то уже нашел приемлемое решение. Просьба поделиться. А в срр по желанию пусть состоят те, кому это интересно. Ничего не имею против таких людей. Но загонять туда насильственными методами ( как-то отрешение от национального QSL-бюро ) - на мой взгляд неприлично.
Постарался без личностей и грубиянства.
Тема про взносы - вроде не сильно отошел от нее.
12.12.2008, 07:20
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

Вопрос - как организовать получение почты via bureau при этом не являясь членом срр?

http://www.srr.ru/QSL/const_new.php
12.12.2008, 07:30
RA1WU

to UA3MMM и как, узнали позывной и все
остальное "создателя" темы?

RA1WU Leo
12.12.2008, 15:03
RV3DSA

отлично!!!

[QUOTE=RA3TT;222437srr.ru/QSL/const_new.php[/QUOTE]

отлично!
вот это уже ближе к теме, хорошо бы сразу было озвучить для таких как я (не посещающих сайт срра) выдержку из положения о qsl обмене

4. Пользователи QSL-бюро СРР –

-радиолюбители, являющиеся членами СРР;
-радиолюбители, не являющиеся членами СРР, оплатившие годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро в размере и порядке установленном Президиумом СРР;

а теперь резонный вопрос, какова установленная президиумом срра сумма той абонентской платы, внеся которую можно получать и отправлять свою почту???!!!и как ее оплатить, без участия радиоклуба,чтобы почта к примеру приходила на ая88 и там ее забирать/отправлять

думаю многим будет интересно посмотреть, насколько в нашей стране одинаковы цены :)))
12.12.2008, 21:22
Radio Valery

1 позывного пока нет 2 с тем дядькой только шапочное знакомство даже фамилию не знаю 3 название темы изменили неправильно:вопрос был не о взносах в СРР,а о ЛЬГОТАХ ИНВАЛИДАМ при их оплате вот и всё. а тут всех собак спустили:ату тех,ату этих
12.12.2008, 21:44
EW4DX

Вот так всегда. Больше всего за "чистоту рядов" ратуют те, кто в этих рядах и не состоит.
12.12.2008, 22:52
RN3OG

Цитата:

Сообщение от Radio Valery

1 позывного пока нет 2 с тем дядькой только шапочное знакомство даже фамилию не знаю 3 название темы изменили неправильно:вопрос был не о взносах в СРР,а о ЛЬГОТАХ ИНВАЛИДАМ при их оплате вот и всё. а тут всех собак спустили:ату тех,ату этих

А вы про какие льготы говорите, QSL карточки, если у вас нет позывного... А чё ваш дядько вам ещё рассказал... бред... "о ЛЬГОТАХ ИНВАЛИДАМ при их оплате вот и всё" может вы не туда обращаетесь... и собак не обежайте, прежде чем задавать такой вопрос...
12.12.2008, 23:06
Radio Valery

чел спросил ПРО ЛЬГОТЫ ИНВАЛИДАМ ! а вы сразу в разборки кто чистый,а кто не очень Что без позывново тут нельзя появляться? у нас свободная страна. Вот и день сёдня какой:Конституции
А разбиратесь сами с вашим союзом
12.12.2008, 23:17
RN3OG

Цитата:

Сообщение от Radio Valery

чел спросил ПРО ЛЬГОТЫ ИНВАЛИДАМ ! а вы сразу в разборки кто чистый,а кто не очень Что без позывново тут нельзя появляться? у нас свободная страна. Вот и день сёдня какой:Конституции
А разбиратесь сами с вашим союзом

Вот нечего тогда пургу гнать, если вам это не нужно...
13.12.2008, 00:29
RD3M

Цитата:

Сообщение от Radio Valery

А разбиратесь сами с вашим союзом

Какое то постоянное состояние дежа вю у меня.... Как только в форуме возникает тема близко или отдаленно соприкасающаяся с СРР - сразу слетается определенный контингент, которые начинает нагнетать обстановку и упорно перетягивать тему в другое русло. Дайте хоть одну проблему обсудить спокойно без истерии... А то прям "и вечный бой, покой нам только снится"

Раз есть вопрос про инвалидов надо спокойно этот вопрос обсуждать, написать письмо или письма в Президиум СРР. Есть же механизм, поступило письмо - Президиум его рассмотрит - вынесет решение или пояснит что к чему. Нужно выработать механизм - по каким критериям определять льготные группы, какие группы по инвалидности попадут под эти правила, как принимать решения, на основании каких документов...... одни вопросы короче
Это процесс.... так зачем кричать громко и надрывно...... от криков в горах только лавины сходят..... и одни неприятности.

P.S. Кстати буквально неделю назад сразу после областной конференции собрались Советом РО СРР и рассмотрели письмо инвалида про которого писал Алексей RV3MI и опять приняли решение снизить сумму взноса ему на 50 процентов за счет свободных средств РО СРР. Кто не верит проверьте - позывной UA3MDO, начальник детской коллективки RK3MWX, получившей в этом году кстати, кубок лучшей коллективной станции области
13.12.2008, 00:48
RA1OJ

Цитата:

Сообщение от UA3QFY

И какой это будет,по счету ,всероссийский фонд ?
Сколько их надо для России?

Виктор.

почитал я тут на досуге данную тему....
забавно всё тут ...,
Виктору UA3QFY хочу сказать следующее (может повторю что-то из того чот уже здесь высказывалось)
не нужно биться в истерике за инвалидов и ветеранов -пенсионеров РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ,
нужно просто тихоноько и не публично взять и помочь им ЛИЧНО-ПЕРСОНАЛЬНО (скинуться на взнос в СРР - например).... всё-таки среди радиолюбителей здоровых и работающих и получающих зарплату гораздо больше чем ивалидов (ветеранов, сирот.....)

sorry ЗА offtop
занимаюсь RDA (RDA 2000 CFM № 84).
Воронежская губерния в общем-то не большая по площади довольно густо "населена" радиолюбителями которые акивно вещают в эфире,
однако допроситься QSL-карточки от Воронежских господ довольно проблематично.
типичный ответ во время QSO с радиолюбителем из Воронежской области на вопрос об обмене QSL карточками : я живу в 10 (как вариант 20 - 50 - 80 километрах от Воронежа, в Ворнеже в областном QSL-бюро не бываю, ... что такое QSL я слышал, но сам я QSL не имею....,) а может Вам директ послать " ...ну моего адреса нет в интернете,....,
а вы продиктуйте я запишу с Вашего голоса и отправлю Вам конверт со своей каротчкой и после получения Вы мне отправите свою "....у меня даже бланков нету....", давайте я Вам чистый бланк ЦРКовской QSL вышлю, Вы свой штамп поставьте и мне обратно "....у меня и штампа нету..." (не говоря уж о том что можно просто примитивно на компьютере напечатать)
простой пример : город Россошь, имею связи со следующими HAMaми из данного городка :
RN3QV 01.05.05
RN3QDW 17.05.05
RA3QUG 04.05.05
RZ3QM 17.09.05
RN3QBQ 22.01.06
RD3QO 17.05.05
RA3QMO 25.06.06
RA3QMO 21.10.06
RW3OJ 06.11.06
RD3QO 14.01.07
RN3QBQ 18.03.07
RW3QAZ 19.02.05
UA3QVV 13.02.05

- это за 2005 -2006, в 2007 и 2008 я Россошан даже не зову, когда слышу....
а подтерждение имею от RK3GZN/3/M 02.06.07

так что пожалуйста наведите порядок в Воронежском "королевстве" с QSL обменом
(взносы-то в СРР или любое другое бюро что для меня Северянина, что для Вас примерно равны...)
а потом хайте СРР, двигайте идеи и т.д.

PPS
я живу в 600 км (по прямой ) от своего областного центра - города Архангельска,
по железной дороге - 18 часов ходу, автодорогой - где-то часов 12 езды,
в Архангельске не был года с 1988 примерно не считая стыковочных рейсов в аэропорту....
те неменее QSL исходят и приходят регулярно из СРР-бюро.

73
Валерий RA1OJ
13.12.2008, 16:49
RN3OG

Цитата:

Сообщение от Валерий RA1OJ

почитал я тут на досуге данную тему....
забавно всё тут ...,
Виктору UA3QFY хочу сказать следующее (может повторю что-то из того чот уже здесь высказывалось)
не нужно биться в истерике за инвалидов и ветеранов -пенсионеров РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ,
нужно просто тихоноько и не публично взять и помочь им ЛИЧНО-ПЕРСОНАЛЬНО (скинуться на взнос в СРР - например).... всё-таки среди радиолюбителей здоровых и работающих и получающих зарплату гораздо больше чем ивалидов (ветеранов, сирот.....)

sorry ЗА offtop
занимаюсь RDA (RDA 2000 CFM № 84).
Воронежская губерния в общем-то не большая по площади довольно густо "населена" радиолюбителями которые акивно вещают в эфире,
однако допроситься QSL-карточки от Воронежских господ довольно проблематично.
типичный ответ во время QSO с радиолюбителем из Воронежской области на вопрос об обмене QSL карточками : я живу в 10 (как вариант 20 - 50 - 80 километрах от Воронежа, в Ворнеже в областном QSL-бюро не бываю, ... что такое QSL я слышал, но сам я QSL не имею....,) а может Вам директ послать " ...ну моего адреса нет в интернете,....,
а вы продиктуйте я запишу с Вашего голоса и отправлю Вам конверт со своей каротчкой и после получения Вы мне отправите свою "....у меня даже бланков нету....", давайте я Вам чистый бланк ЦРКовской QSL вышлю, Вы свой штамп поставьте и мне обратно "....у меня и штампа нету..." (не говоря уж о том что можно просто примитивно на компьютере напечатать)
простой пример : город Россошь, имею связи со следующими HAMaми из данного городка :
RN3QV 01.05.05
RN3QDW 17.05.05
RA3QUG 04.05.05
RZ3QM 17.09.05
RN3QBQ 22.01.06
RD3QO 17.05.05
RA3QMO 25.06.06
RA3QMO 21.10.06
RW3OJ 06.11.06
RD3QO 14.01.07
RN3QBQ 18.03.07
RW3QAZ 19.02.05
UA3QVV 13.02.05

- это за 2005 -2006, в 2007 и 2008 я Россошан даже не зову, когда слышу....
а подтерждение имею от RK3GZN/3/M 02.06.07

так что пожалуйста наведите порядок в Воронежском "королевстве" с QSL обменом
(взносы-то в СРР или любое другое бюро что для меня Северянина, что для Вас примерно равны...)
а потом хайте СРР, двигайте идеи и т.д.

PPS
я живу в 600 км (по прямой ) от своего областного центра - города Архангельска,
по железной дороге - 18 часов ходу, автодорогой - где-то часов 12 езды,
в Архангельске не был года с 1988 примерно не считая стыковочных рейсов в аэропорту....
те неменее QSL исходят и приходят регулярно из СРР-бюро.

73
Валерий RA1OJ

Ув.Валерий то что вы прочитали ссылаясь на UA3QFY он не чл. какой либо существуещей организации уже давно.Поэтому судить высказывания одного радиогубителя о "Воронежской губернии" как вы представляете не стоить, у нас пока название область...
Теперь что касается ваших притензий по поводу обмена qsl , т.к. я ответственный за qsl бюро по Воронежской обл. сообщаю для справки по получению и активности радиолюбителей наш регион на 5 мести после Москвы и обл,Питера и обл. Краснодарский кр.Из всего нашего контенгента по нашей PO СРР статистике 700 действующих позывных(мертвых 1200) из них порядка 300-400 чл.СРР это колебания за примерно 5 лет.Теперь из этого кол-ва где-то 10% которые дествительно итересуются qsl обменом....то что вы расписуете километраж это не о чём не говорит,есть Hame которые живут в отдалёных точках, нет проблем по их просьбе всё отправляется на их домашний адрес...Ну и теперь что по поводу списка что вы привели из них 2 чл.СРР это RZ3QM и RN3QDW которые отправляют qsl карточки...а что касается остальных так они сами по себе это их выбор у нас это добровольно, не знаю как у вас обстоит с этим дело, но я не уверен что 100% ваших радиолюбителей шлют qsl...Так что в нашем "королевстве" вот такие дела,а как в вашем...
С ув.Юрий
13.12.2008, 18:43
RT5Q

Цитата:

Сообщение от Валерий RA1OJ

простой пример : город Россошь, имею связи со следующими HAMaми из данного городка :
RN3QV 01.05.05
RN3QDW 17.05.05
RA3QUG 04.05.05
RZ3QM 17.09.05
RN3QBQ 22.01.06
RD3QO 17.05.05
RA3QMO 25.06.06
RA3QMO 21.10.06
RW3OJ 06.11.06
RD3QO 14.01.07
RN3QBQ 18.03.07
RW3QAZ 19.02.05
UA3QVV 13.02.05

Ну а вот мой пример
Лог электронный, делов то. Кликаеш "отправленные-не полученные"
Ну и
RA1OK
RA1OZ
RV1OO
UA1OAM
UA1OOA
Ну и знаменитейший Ваш Архангелогородец UA1OSM:drinks: Так, что меряться тут не чем. Плакать по ЩСЛ обмену надо.
13.12.2008, 18:49
RV3DSA

и все же, интересно узнать официальные тарифы! а? представители срра

и все же, интересно узнать официальные тарифы! а? представители срра

Цитата:

Сообщение от Luckyman

отлично!
вот это уже ближе к теме, хорошо бы сразу было озвучить для таких как я (не посещающих сайт срра) выдержку из положения о qsl обмене

4. Пользователи QSL-бюро СРР –

-радиолюбители, являющиеся членами СРР;
-радиолюбители, не являющиеся членами СРР, оплатившие годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро в размере и порядке установленном Президиумом СРР;

а теперь резонный вопрос, какова установленная президиумом срра сумма той абонентской платы, внеся которую можно получать и отправлять свою почту???!!!и как ее оплатить, без участия радиоклуба,чтобы почта к примеру приходила на ая88 и там ее забирать/отправлять

думаю многим будет интересно посмотреть, насколько в нашей стране одинаковы цены :)))
13.12.2008, 18:53
EW4DX

Цитата:

Сообщение от Luckyman

и все же, интересно узнать официальные тарифы! а? представители срра

Вам поговорить надо? Если узнать ответ - есть сайт СРР, есть официальные лица от него в каждой области. Учитесь получать информацию от первоисточников. :smile3:
13.12.2008, 19:59
RN3OG

Цитата:

Сообщение от Luckyman

и все же, интересно узнать официальные тарифы! а? представители срра

А он тебе зачем нужен Luckyman... кому надо тот знает и не задаёт глупых вопросов.
13.12.2008, 21:24
RV3DSA

Цитата:

Сообщение от RN3OG

А он тебе зачем нужен Luckyman... кому надо тот знает и не задаёт глупых вопросов.

отлично!
вы, я вижу "в курсе" :)
тогда вам мой вопрос лично!
я до нового года состою еще пока в рядах срр.,как член областного радиоклуба.
однако, не видя для себя личной!!! выгоды от состояния в членстве в срр, я желаю выйти из членства, но, при этом получать и отправлять совю qsl почту, что согласно п.4 устава, (см.выше) позволяется, оплатив некую годовую абонентскую плату. стану т.с.сторонним абонентом, но не членом!
дальше, есть возможность забирать и отправлять эту корреспонденцию лично с м.университет т.е. с ая88, и не ждать пока она прибудет в радиоклуб. при этом я не отказываюсь от членства в клубе и, соотвтественно клубных взносов.
поэтому резонный вопрос, как оплатить самостоятельно, какие реквизиты, и какую сумму, чтобы главное не быть членом срр ???!!!
14.12.2008, 00:06
RN3OG

Цитата:

Сообщение от Luckyman

отлично!
вы, я вижу "в курсе" :)
тогда вам мой вопрос лично!
я до нового года состою еще пока в рядах срр.,как член областного радиоклуба.
однако, не видя для себя личной!!! выгоды от состояния в членстве в срр, я желаю выйти из членства, но, при этом получать и отправлять совю qsl почту, что согласно п.4 устава, (см.выше) позволяется, оплатив некую годовую абонентскую плату. стану т.с.сторонним абонентом, но не членом!
дальше, есть возможность забирать и отправлять эту корреспонденцию лично с м.университет т.е. с ая88, и не ждать пока она прибудет в радиоклуб. при этом я не отказываюсь от членства в клубе и, соотвтественно клубных взносов.
поэтому резонный вопрос, как оплатить самостоятельно, какие реквизиты, и какую сумму, чтобы главное не быть членом срр ???!!!

Вы обращались с этим вопросом к Аверьянову UA3DX начальнику qsl бюро?
14.12.2008, 00:23
RT5Q

Юра, ну побряхать людЯм охота. Дамно пальцы на клаве не разминали. Не траться.
Это не надолго.
14.12.2008, 00:35
RX3X

Цитата:

Сообщение от Luckyman

не видя для себя личной!!! выгоды от состояния в членстве в срр

я тож не вижу личной выгоды для себя... Членство не даёт права бесплатного проезда в общественном транспорте, увы.. Выгоднее как раз состоять членом. Не в том месте выгоду ищем.. :)
Не думайте об этом. А думайте о том, чем бы Вы могли в силу своих возможностей помочь другим. И всё придёт в норму :)
14.12.2008, 06:20
RT5Q

Илья с ВОЗВРАЩЕНЬЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
16.12.2008, 19:10
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от Леонтий

Может для Вас 310 рублей не деньги

Для многих деньги, бесспорно.

25 рублей 83 копейки в месяц. Стоимость 1-й бутылки пива. Или пачки сигарет...

Не думаю, однако, что людей, продолжающих заниматься радиолюбительством и при этом не в состоянии отложить на хобби 25 р. в месяц - значительная доля... Скорее единицы - и решить вопрос можно в индивидуальном порядке.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Игра с огнем, сбор денег хоть на что. В налоговую стукнут и кранты. Ничего не докажешь.

Это налоговая доказывать должна. Сначала статью подберите подходящую :)
16.12.2008, 19:29
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Сначала статью подберите подходящую

У общественной организации (ее филиала) нет расчетного счета, нет кассового аппарата для принятия наличности, ну и т.д. по кодексам всяческим. Денежки перечисляются в Москву. Это Устав. А вот взимание с нечленов т.е. оказание платной услуги (сторонним- не членам) это уже другой коленкор.
16.12.2008, 19:31
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от Рыбалкин виктор

РР вроде выполняет функции федерации радиоспорта России.
Радиоспорт стоит в реестре наравне с другими видами,где-то возле регби и ведомственным только для РОСТО как я понимаю не является.Тогда по всем законам должна быть поддержка финансовая государства.Может президент наш еще не доработал по этой части.

Все правильно. И все проработано. И динамика положительная.
Только не забывайте, что на разных уровнях - разные и бюджеты. И работать надо Мише Неретину - с краевым департаментом спорта. Но он скорее всего работает по всем техвидам с РОСТО... Ну и т.д.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RA4AMJ

Есть льготы лицам до 18 и старше 70 лет.

А с лиц младше 18 лет на каком основании взносы собираются?

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

У общественной организации (ее филиала) нет расчетного счета, нет кассового аппарата для принятия наличности, ну и т.д. по кодексам всяческим. Денежки перечисляются в Москву. Это Устав. А вот взимание с нечленов т.е. оказание платной услуги (сторонним- не членам) это уже другой коленкор.

Это фантазии и перестраховка. Взимать деньги за QSL - да, это услуга. Со всеми вытекающими. А собрать деньги на матпомощь инвалиду, это, пардон, благотворительная деятельность. И регулируется другими законами.

Нужно просто научиться отличать мух от котлет самому и отстаивать это отличие перед чиновниками любых уровней. Вот и все.
17.12.2008, 11:46
R3MM

Некто Luckyman писал:.....не видя для себя личной!!! выгоды от состояния в членстве в срр, я желаю выйти из членства,....
Как все запущено, даже в Звездном городке. О какой личной выгоде может идти речь, будучи членом общественной организации? Она создана не для благотворительности и не для льгот ее членам, смотрите Устав.
А ведь все очень просто, как на дважды два. Или ты разделяешь взгляды этой организации, которая защищает твои права в целом, способствует развитию радиолюбительства в стране (а ее отделениями на местах, что тоже очень важно) и желаешь быть вместе с другими ее членами. Или не желаешь, и тогда будь одиночкой, занимайся своим хобби сам по себе.
Если речь только о QSL обмене, то есть альтернативное Тамбовское или как одиночка, штучно отправляйте почтой. Если не нравиться руководство СРР (местного или центрального), то добивайтесь его переизбрания на конференции или сьезде, но для этого для начала, надо быть членом этой самой организации.

Всем! У радиолюбителя есть личный позывной, которым он сообщает при радиосвязи и это нормально при общении. Если человек в РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИХ форумах умышленно не сообщает свой позывной, то это означает только одно, человек неискренен и наводит тень на плетень или не имеет позывного и пишет только для базара. Ссылка на то, что в интерненте принято пользоваться всевозможными никами НЕ УМЕСТНА, и на радиолюбительских форумах и это по моему убеждению принципиально. Призываю всех пользователей не отвечать и не комментировать подобные сообщения, приравнивая это как при работе в эфире - работа без позывного, т. е. НЕЛЕГАЛ и очем сними тогда говорить, у них есть свои форумы.
17.12.2008, 12:37
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Ну а какая нужна? Альтернатива есть? У Вас есть конкретные предложения по этому поводу? Милости прошу с ними (предложениями), или со своей организацией 4 января 2009 года на ул. Грамши 73-а в 11:00 на отчетно-выборное собрание. Ждем"с.

А элементарно решается проблема.
Перенесите QSL-бюро из обожравшейся Москвы в любой другой город России и сразу цена на пересылку упадет в 5 раз. А если перенести и всю остальную братию то и взносы будут 30 рублей в год. Все взносы СРР уходят на оплату дорогущего прибывания в Москве. И плевать им, как живет остальная Россия. И пока эта гоп-компания будет засидать в Москве они будут драть с радиолюбителей больше и больше. Это кстати касается всех аспектов нашей жизни, не только радио.
А альтернатива была высказана несколькими радиолюбителями бизнесменами, которые предлагали вообще проплатить весь обмен QSL и сделать его бесплатным. Так их даже близко не подпустили к СРР. Потому, что тут кроме денег еще более важный аспект сидит,
ВЛАСТЬ. А это не лечится.
17.12.2008, 12:42
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

А собрать деньги на матпомощь инвалиду, это, пардон, благотворительная деятельность.

Я писал о работе ЩСЛ бюро, а про инвалидов у нас вопрос вообще никогда и не стоял, это априори решается влет.:take_example:
17.12.2008, 13:10
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

Всем доброго дня.
Наверное, я не открою америку когда скажу, что очень большая часть радиолюбителей состоит в срр только из-за QSL обмена. Возможно, есть люди для которых членство в срр это возможность удовлетворить какие-то другие свои потребности, но сейчас не о них. Вопрос - как организовать получение почты via bureau при этом не являясь членом срр? Выделить QSL-бюро как самостоятельную единицу? Сомневаюсь, что на такое пойдут. Лично я готов оплачивать услуги бюро даже если сумма будет соизмерима с озвучивающимися сейчас суммами взносов в срр. Зато я точно буду знать что мои деньги пошли не на какие- то абстрактные мероприятия, а на благое дело. Думаю не у одного меня возникала такая мысль. Возможно, кто-то уже нашел приемлемое решение. Просьба поделиться. А в срр по желанию пусть состоят те, кому это интересно. Ничего не имею против таких людей. Но загонять туда насильственными методами ( как-то отрешение от национального QSL-бюро ) - на мой взгляд неприлично.
Постарался без личностей и грубиянства.
Тема про взносы - вроде не сильно отошел от нее.

Я тебя умоляю! О каких приличиях может идти речь? Если бы СРР не захватили BOX88, сколько бы у них было "членов" 2 или 3 шт. Так QSL-BOX это не последнее изобретение для принуждения "вступить" в СРР. Там еще куча приколов, с дипломами, присвоением званий и т.п. И я думаю пик мечтаний, это позывные выдавать. Кстати с контестоывми уже решили. Ну тогда все, приплыли. Все деньги в карман и все радиолюбители "РАБЫ ЛАМПЫ". СРР это амбициозная коммерческая организация со всеми вытекающими для радиолюбителей последствиями. А руководитель будет вечным ее генсеком. Возможно передаст детям. Правда к тому времени его усилиями радиолюбителей уже не останется. Останется два десятка радиопрофессионалов. Но это уже другая история.
17.12.2008, 13:21
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Перенесите QSL-бюро из обожравшейся Москвы в любой другой город России

Цена на пересылку всё равно останется прежней, а вот расходы на аренду помещения и зарплату штатников сразу упадут.

Цитата:

Сообщение от UA3MMM

Всем! У радиолюбителя есть личный позывной, которым он сообщает при радиосвязи и это нормально при общении. Если человек в РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИХ форумах умышленно не сообщает свой позывной, то это означает только одно, человек неискренен и наводит тень на плетень или не имеет позывного и пишет только для базара. Ссылка на то, что в интерненте принято пользоваться всевозможными никами НЕ УМЕСТНА, и на радиолюбительских форумах и это по моему убеждению принципиально

Эка Вы, батенька, загнули... Радиолюбитель - не только человек с позывным, а иногда и человек с паяльником или дегеном... Да и что есть позывной? Тот же ник, да ещё и платный.. :) Ну и этот форум пока ещё не стал официальным форумом СРР, так что остыньте, плизз...
Кстати, у всех желающих что то поменять в нашей ХАМ-ской жизни был (кое у кого ещё и есть) шанс. Я имею ввиду региональные конференции, через которые можно дать наказ (вполне официально) делегату на съезд, чтоб голосовал как конференция скажет, а не как ему вздумается, и поправки ввести и в устав и в положение об щсл обмене.
17.12.2008, 13:36
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

QSL-BOX это не последнее изобретение для принуждения "вступить" в СРР

Кто Вам мешает свой Post Box завести и обмениваться почтой со всеми? Я так делал, а многие DX присылали мне карточки вообще на домашний адрес.
17.12.2008, 13:51
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А элементарно решается проблема.
Перенесите QSL-бюро из обожравшейся Москвы в любой другой город России и сразу цена на пересылку упадет в 5 раз. А если перенести и всю остальную братию то и взносы будут 30 рублей в год. Все взносы СРР уходят на оплату дорогущего прибывания в Москве. И плевать им, как живет остальная Россия. И пока эта гоп-компания будет засидать в Москве они будут драть с радиолюбителей больше и больше. Это кстати касается всех аспектов нашей жизни, не только радио..

Обалдеть! Как просто все оказывается можно решить! Это только в Гусь-Хрустальном такие гении живут?
Ну, куда переносить будем?

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А альтернатива была высказана несколькими радиолюбителями бизнесменами, которые предлагали вообще проплатить весь обмен QSL и сделать его бесплатным. Так их даже близко не подпустили к СРР. Потому, что тут кроме денег еще более важный аспект сидит,
ВЛАСТЬ. А это не лечится.

Чтобы так говорить, надо кроме форумов еще и реальной информацией владеть.

P.S. "пи...ть - не мешки ворочать" (с) мудрость
17.12.2008, 14:13
R3D-209

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Ну, куда переносить будем?

Известно куда, в Гусь-Хрустальный! :D
Только интересно кто там будет мешки с QSL-ками ворочать? Уж не сам ли? ;-)

Выводы по теме простые:
1) Взносы посильные - платить можно.
2) Кто не может платить - есть местные отделения и вопрос легко и спокойно решается.

Так как перешли на личности, тему наверное можно временно прикрыть и переметнуться в обсуждении прошедшей конференции в Брянске.
17.12.2008, 14:40
RW4NH

bubble-gum написал:
<<Эка Вы, батенька, загнули... Радиолюбитель - не только человек с позывным, а иногда и человек с паяльником или дегеном... Да и что есть позывной? Тот же ник, да ещё и платный.. Ну и этот форум пока ещё не стал официальным форумом СРР, так что остыньте, плизз...>>
Вы, батенька, тоже загнули...Сравниваете ПОЗЫВНОЙ с ником ?!Его,ник,Вы можете менять где угодно и на какой угодно.
Для Вас может это так,но не для всех.
А вообще то,UA3MMM прав.
Если же на форуме обсуждается тема,касающая людей,имеющих ПОЗВНОЙ,а не ник,то ПОЗЫВНОЙ необходимо называть.Не хотите ник менять,никто не требует от него отказываться,но ПОЗЫВНОЙ,если он есть или был укажите в подписи и все дела.
А для р\любителей с паяльником и дигеном форумов и тем в разы больше,IMHO.
Для них тема: СРР,взносы туда,QSL обмен и т.д.-наверное абстрактна и интересна только с точки зрения "подлить масла в огонь".
73 Александр
17.12.2008, 15:04
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW4NH

Сравниваете ПОЗЫВНОЙ с ником

Как бы ни было это прискорбно, и мне в том числе, по большому счёту это так.. :) Почему мы наезжаем на людей, которые в общении избрали себе ник второго рода, а не ник первого рода (позывной)? И ещё в такой категоричной форме - если ты с ником, то ты нечестный!! Это не противоречит правилам форума, а значит - правильно. Для меня мой ник - тож не халям-балям... я с ним с 2002 года.. Почему-то с завидной регулярностью появляются люди, которые в благородном порыве готовы махать тут шашкой и рубить в капусту тех, кто не с позывным.. что это? Даже админы иногда заражаются этим шашкомахательным вирусом... непонятно...
Давайте замнём эту тему, потому что... потому!!! Потому что Вы не правы, и UA3MMM то же.
Мой текущий ник первого рода RA3XE, мой прошлый ник тож первого рода UA0FBS,
А мой "просто ник" - Бубуль-Гум!! Вот так..
17.12.2008, 16:10
RW4NH

Давно бы так!!
Илья, за Вас я и не сомневался,что "ник первого рода",по вашему определению.имеется :-).И страницу Вашу посещал ранее.
Я же не призываю Вас отказаться от эксклюзивного "bubble-gum"..
Моя позиция изложена постом выше:
<<Если же на форуме обсуждается тема,касающая людей,имеющих ПОЗЫВНОЙ,а не ник,то ПОЗЫВНОЙ необходимо называть.>> И не более того :-)
73 Александр
17.12.2008, 16:27
R3MM

для RA3XE он же bubble-gum
Илья, а что Вы стесняетесь своего позывного или он для Вас ничего не значит?
Человек сдавший экзамен и официально получивший радиолюбительский позывной вообщем то гордится этим. Это не "береза" или ПМ345 на СИБИ и LPD когда придумывают себе сами, про 3 МГц я и не говорю, это другой мир со своими повадками. Также могу понять прыщавых мальчиков, которые общаясь в интернете целыми днями дают советы и коментируют на любом форуме по любой теме, но это любители другого рода.
По большому счету я с Вами одной крови и во многом разделяю ваши суждения, но не надо людей паяющих электронный замок или УНЧ называть РАДИОлюбилелями, это где от слова radiare - излучать.
17.12.2008, 16:58
RQ3P

Глупости все это! Лично у меня при абревиатуре МММ вылезает из памяти слащавая физиономия Мавроди.Так я не призываю никого позывные менять.Пусть будет-если человек не комплексует.Не надо выдумывать правила-особенно под себя.Надо исполнять уже написанные.
17.12.2008, 17:07
RV3MI

Можно?

Вообще тема не про ники-фигики, а про взносы и в частности, как их оплатить тем у кого доходы не позволяют этого сделать.

Извините...
17.12.2008, 18:18
RX3X

.. :)) ... Я вредный xxxxx, рождённый в Туркмении.. И когда несколько раз принудительно тебе меняют профиль без спросу, то начинаешь особенно рьяно защищать своё право. Или нет??
А по взносам... что ж... вслед за падением цен на нефть, я думаю, можно требовать и уменьшения взносов.
А если серьёзно, то надо сидеть с калькулятором, а не горлопанить "спасите" или "всё гут!". В разных темах и про СРР, и про Устав периодически всплывает мельком тема финансов. Так тож считать надо... Вот даже прошедший год 2007. Возмите сумму поступлений от членских взносов и вступительных и вычтите хотя бы зарплату, договора, налоги, скрепки, телефон, чай и сахар... Так вот, взносов и там не хватает.. И не будет хватать никогда. А что нас спасает? Графа "накопленные средства", перекочевавшие незнамо откуда и от кого.. Спасибо, конечно, доброму Джинну, но видать и у него в связи с кризисом дела туго пошли.. Это не хотите пообсуждать? :) Ведь я могу и заблуждаться.
Пы Сы В Калуге взносы в СРР сейчас составляют кажись 310 руб. Было раньше кажись 250 руб. Мне трудно представить, чтоб надбавка в 60 руб в год кого-то довела до сумы... Извините..
17.12.2008, 21:06
R3MM

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Можно?

Вообще тема не про ники-фигики, а про взносы и в частности, как их оплатить тем у кого доходы не позволяют этого сделать.

Извините...

RV3MI всегда можно.
А о чем собственно разговор, платить надо везде и за все, начиная от рождения и кончая похоронами. Во всем мире радиолюбительство затратное хобби, ну ничего тут не поделаешь, штампиков "Пересылается бесплатно" больше не будет, время назад не повернуть, а охами и ахами ничего не сделать.
Что касается оплаты в головную организацию СРР - 310 руб. в год, так это меньше рубля в день. Оплату в областное СРР регулируйте сами на отчетной конференции, но для этого надо туда придти и убедительно сказать какие то слова.
Тем кому трудно заплатить и такую сумму, то здесь должен сработать озвученный ранее RV3MI пример, проситель пишет заявление в местное СРР и его члены персонально помогают своему коллеге или подыскивают спонсора.
18.12.2008, 12:41
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Цена на пересылку всё равно останется прежней, а вот расходы на аренду помещения и зарплату штатников сразу упадут.

А в цене пересылки то и сидит зарплата сортировщиков.
Так что упадет и пересылка, при желании конечно.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Кто Вам мешает свой Post Box завести и обмениваться почтой со всеми? Я так делал, а многие DX присылали мне карточки вообще на домашний адрес.

А я так и делаю. Мой обмен только на мой домашний адрес.
Только присваивать кучке людей, себе BOX-88 который принадлежал десяткам тысяч рабиолюбителей!? У меня такое же законное предложение к СРР, ЗАВЕДИТЕ СЕБЕ СВОЙ BOX и обменивайтесь QSL.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Кто Вам мешает свой Post Box завести и обмениваться почтой со всеми? Я так делал, а многие DX присылали мне карточки вообще на домашний адрес.

А я так и делаю. Мой обмен только на мой домашний адрес.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Обалдеть! Как просто все оказывается можно решить! Это только в Гусь-Хрустальном такие гении живут?
Ну, куда переносить будем?

Да я думаю не только в Гусь-Хрустальном.
Зато, кто живет в Москве точно знаем. Гении МММ,СРР и другие организации по законно принудительному отъему денег у граждан.
18.12.2008, 13:48
RK3FW

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Только присваивать кучке людей, себе BOX-88 который принадлежал десяткам тысяч рабиолюбителей!? У меня такое же законное предложение к СРР, ЗАВЕДИТЕ СЕБЕ СВОЙ BOX и обменивайтесь QSL.

Надо заметить, замечание справедливое. Правда, за ящик почта требует денег, да и в бюро зарплату надо платить... .

Конечно, руководство СРР поступило пошло, пытаясь запретить платный обмен для не членов СРР. Честно говоря, таких инициаторов надо просто игнорировать, как членов радиолюбительского братства. Знать бы только их позывные.

Но судя по тому, что они там "правят" до сих пор - этим людям "хоть плюй в глаза - все божья роса", а членам СРР вообще все до лампады. Спасибо, хоть нас, неохваченных, защитили.

Теперь о взносах: вопрос вообще смешной. Каждый год, определенного числа, мы с друзьями ходим... правильно, на конференцию СРР. И на кой мы туда ходим, ежели ни хрена, прошу прощения, не решаем? Ну соберите конференцию в регионе и заявите - нас не устраивают такие взносы. Почему Вы позволяете диктовать Вам условия из Москвы. Как все смело бросаются на войну с РЧЦ из за 100 рублей, а у себя под носом своих собственных функционеров приструнить или переизбрать не можете! Вам сказали смирно - Вы и стоите в струнку, выпятив брюшко, с протянутой рукой и зажатыми в потном кулаке взносами!
18.12.2008, 14:11
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

в цене пересылки то и сидит зарплата сортировщиков.
Так что упадет и пересылка, при желании конечно.

Ну, что беретесь бесплатно или за чисто символическую плату сортировать и рассылать почту? Специально пробью для Вас 88 BOX в Вашем городе.
18.12.2008, 14:12
RV3DSA

Цитата:

Сообщение от UA3MMM

Некто Luckyman писал:.....не видя для себя личной!!! выгоды от состояния в членстве в срр, я желаю выйти из членства,....
Как все запущено, даже в Звездном городке. О какой личной выгоде может идти речь, будучи членом общественной организации? Она создана не для благотворительности и не для льгот ее членам, смотрите Устав.
А ведь все очень просто, как на дважды два. Или ты разделяешь взгляды этой организации, которая защищает твои права в целом, способствует развитию радиолюбительства в стране (а ее отделениями на местах, что тоже очень важно) и желаешь быть вместе с другими ее членами. Или не желаешь, и тогда будь одиночкой, занимайся своим хобби сам по себе.
Если речь только о QSL обмене, то есть альтернативное Тамбовское или как одиночка, штучно отправляйте почтой. Если не нравиться руководство СРР (местного или центрального), то добивайтесь его переизбрания на конференции или сьезде, но для этого для начала, надо быть членом этой самой организации.

Здравствуйте!
спасибо за ответ и реакцию на мое сообщение в форуме.
по-существу: да, лично я не разделяю вгляды конкретной общественной организации. и лично меня не устраивает тот факт, что меня "вступают" в эту организацию без предварительного согласования со мной , а потом еще и требуют за это деньги ежегодно. да, лично мне интереснее быть самостоятельным радиолюбителем и решать все вопросы также самостоятельно, при этом не отказываясь от членства в радиоклубе и пр. организациях на !добровольной! основе, а не по партийным спискам из радиоклубов:), в т.ч. отправку щсл карточек. однако! меня не устраивает тот факт, что некая организация, возомнившая себя всемогущей , в случае моего отказа от членства в оной не будет давать возможности радиолюбителям, разделяющим ее взгляды и состоящими в членстве доставлять мои карточки , отправку(читай:доставку) которых мы оплачиваем каждый раз! такую ситуацию я наблюдаю сейчас, когда мне возвращаются карточки мною ранее отправленные, с пометкой - что получатель не член срр или вообще без отметок, а на вопрос , почему они вернулись представители некоторых областных радиоклубов говорят открыто: "а он не член срр". вот, я и спрашиваю: зачем мне состоять в организации, интересы которой я не разделяю??? почему бы мне просто не быть подписчиком услуги по отправке (доставке)через них щсл-почты, как например, в вами упомянутых щсл бюро?лично мне вот хочется, удобнее и гораздо ближе через радиоклуб , который сотрудничает с срр, или непосредственно на м.университет. что согласно п.4. далее см.выше устава организации предусмотрено.
привет 73!
да, и про позывной, там кто-то на форуме обмолвился, что человек пишущий без позывного, под псевдонимом - провокатор и пр... так вот, уважаемые, вы можете озываться как хотите, это наше право, данное форумом, мне лично нравится так, но уважая окружающих, заполнен профиль. смотрите его, там все есть, в т.ч. и мой личный позывной
18.12.2008, 14:22
RT5Q

Цитата:

Сообщение от Luckyman

да, лично мне интереснее быть самостоятельным радиолюбителем и решать все вопросы также самостоятельно, при этом не отказываясь от членства в радиоклубе и пр. организациях на !добровольной! основе, а не по партийным спискам из радиоклубов, в т.ч. отправку щсл карточек. однако! меня не устраивает тот факт, что некая организация, возомнившая себя всемогущей , в случае моего отказа от членства в оной не будет давать возможности радиолюбителям, разделяющим ее взгляды и состоящими в членстве перестанет мне доставлять карточки , отправку которых мы оплачиваем каждый раз! такую ситуацию я наблюдаю сейчас, когда мне возвращаются карточки мною ранее отправленные, с пометкой - что получатель не член срр или вообще без отметок, а на вопрос , почему они вернулись представители некоторых областных радиоклубов говорят открыто: "а он не член срр".поэтому, я и спрашиваю: зачем мне состояти в организации, интересы которой я не разделяю??? почему бы мне просто не быть подписчиком услуги по отправке через них почты как например в вами упомянутых щсл бюро? что согласно п.4. далее см.выше устава организации предусмотрено.

Дак я больше получаю отказов (не член) больше из европы, чем из родной страны.
А Ваш выбор есть Ваш выбор. Не хотите не надо. У Вас немеряно возможностей QSL обмена, в полоть до какого нибудь сильно баксового менеджера.
Вас же никто не лишил возможности заниматься обменом. Ведь так.?
18.12.2008, 14:31
RV3DSA

да, спасибо за возможность выбора!
и я это также прекрасно понимаю, однако, тут многие не понимают, или не хотят понять, что можно за определенную (правда неизвестную пока) сумму не быть членом этой организации, не разделять с этой организацией их затраты на зарубежные поездки и пр. вместо того, чтобы искать спонсоров... ну это другая тема,а оплачивать одну конкретную услугу работа по отправке щсл почты!!! а те, кому интересны поездки определенной в "кругах" группы людей по разным странам пускай спонсируют и разделяют взгляды :)
ну, вы меня поняли
18.12.2008, 14:38
RA5DU

Цитата:

Сообщение от Luckyman

а те, кому интересны поездки определенной в "кругах" группы людей по разным странам пускай спонсируют и разделяют взгляды

Сереж, вот принципиально не хотел вступать с тобой в спор по работе СРР, т.к. знаю твою позицию.
НО тут ты явно перегнул палку и вводишь в заблуждение народ! Никто в СРР за счет взносов никуда по загранкам не ездит. Ни один член Президиума, а тем более Президент, ни копейки СРРовского бюджета на это не потратил. Все сугубо за свой счет, что между прочим подчеркивается в протоколах Президиума и видно из бюджета.
А разговоры про "затраты на зарубежные поездки " не более чем сплетни несведущих людей! И тебе поддерживать такие сплетни явно не к лицу. Если есть вопросы конкретные ты знаешь с кем и как связаться.
18.12.2008, 14:53
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А элементарно решается проблема.
Перенесите QSL-бюро из обожравшейся Москвы в любой другой город России и сразу цена на пересылку упадет в 5 раз. А если перенести и всю остальную братию то и взносы будут 30 рублей в год. Все взносы СРР уходят на оплату дорогущего прибывания в Москве. И плевать им, как живет остальная Россия. И пока эта гоп-компания будет засидать в Москве они будут драть с радиолюбителей больше и больше. Это кстати касается всех аспектов нашей жизни, не только радио.
А альтернатива была высказана несколькими радиолюбителями бизнесменами, которые предлагали вообще проплатить весь обмен QSL и сделать его бесплатным. Так их даже близко не подпустили к СРР. Потому, что тут кроме денег еще более важный аспект сидит,
ВЛАСТЬ. А это не лечится.

Вона оно как оказывается! Перенеси QSL бюро из Москвы и бац! пересылка сразу в 5 (!!!) раз дешевле. А мы дурачки и не в курсе тут, даром, что на перысылку QSL почты по Ростовской области 15000 р. за год угрохали. И сидим чешем затылки, куда деньги пошли? А хрен ли им не пойти, если почта два раза в год тарифы поднимает. Ну так выход же есть, оказывается! Надо просто QSL бюро из Ростова в пос. Петровка перенести и тогда членский взнос вообще будет 3 р. 62 коп. И всему радиоклубу туда на ПМЖ переехать. Это нифига страшного, что в Ростове никого не будет, зато дешево. А заодно ни за свет, ни за квартиру не платить. Купил себе домик в деревне и живи там, карточки сортируй да людям рассылай.
Бред какой то, прости Господи. Мыло-мочало....
18.12.2008, 15:02
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Специально пробью для Вас 88 BOX в Вашем городе

А потом как понять иностранцу с первого раза название города, особенно, в условиях помех - GUS-KHRUSTALNY? Помню, как-то давно слышал передачу to spell по английски города Усть-Каменогорск, это что-то сродни упомянутому варианту.
18.12.2008, 15:36
RV3DSA

да. дима. спасибо за ответ
и мне отрадно , что каждый ездит за свой счет. тогда вообще непонятно, куда уходят деньги.
вопрос риторический...
однако ты, пожалуйста, как представитель, озвучь сумму, которую согласно п.4 "устава..." надо заплатить чтобы сотрудничать в плане щсл-обмена, при этом не являясь членом срр. сообщи ссылку на реквизиты заодно, или просто сообщи, где обо всем этом можно прочитать. это мой самый главный вопрос, я в новом году поеду в радиоклуб, оплачу там регистрационные сборы, членство в радиоклубе и привезу им квитанцию об оплате услуг работы с моей щсл-почтой.
18.12.2008, 15:40
RA9UDY

да полно, любителей по орать – а они за наши деньги жируют, прут пруди, сами как дорвутся не оторвешь, про проблему нехватки пенсии по инвалидности, не понаслышке знаю, но на форуме не зачем плакаться, типа сирые и обиженные, обратитесь в МО СРР, возьмите помощь в собесе, за бесплатно qsl почтой заниматься не будут, а если лекарства важнее для жизни, так откажитесь от всего, так везде и делается.
18.12.2008, 16:06
R3MM

для RA9UDY
- так сумбурно это Вы о чем?
18.12.2008, 16:39
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Вона оно как оказывается! Перенеси QSL бюро из Москвы и бац! пересылка сразу в 5 (!!!) раз дешевле. А мы дурачки и не в курсе тут, даром, что на перысылку QSL почты по Ростовской области 15000 р. за год угрохали. И сидим чешем затылки, куда деньги пошли? А хрен ли им не пойти, если почта два раза в год тарифы поднимает. Ну так выход же есть, оказывается! Надо просто QSL бюро из Ростова в пос. Петровка перенести и тогда членский взнос вообще будет 3 р. 62 коп. И всему радиоклубу туда на ПМЖ переехать. Это нифига страшного, что в Ростове никого не будет, зато дешево. А заодно ни за свет, ни за квартиру не платить. Купил себе домик в деревне и живи там, карточки сортируй да людям рассылай.
Бред какой то, прости Господи. Мыло-мочало..

Я не знаю куда Вы потратили и сколько потратили. Я только что звонил на почту и узнал цены. При небольшом математическом подсчете в среднем за одну QSL-карточку по России получилось 10 копеек. Это только пересылка без сортировки. Вы видимо несколько тонн карточек отправили или карточки у Вас из металла или Вам СРР помогло. Действительно бред какой то.
Нет ну можно конечно карточки каждому радиолюбителю доставлять на дом, подьезжая на лимузине, предварительно послав к радиолюбителю пару манекеньщиц для уведомления о доставке.
18.12.2008, 17:20
RA9UDY

Евгений, есть знаки препинания, запятые, все понятно, да и эмоции никто не отменял, надоело читать и слушать, про бедных и обманутых и всеобщей справедливости, плачу взносы потому, что хочу быть радиолюбителем РОССИИ.
18.12.2008, 19:35
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA9UDY

Евгений, есть знаки препинания, запятые, все понятно, да и эмоции никто не отменял, надоело читать и слушать, про бедных и обманутых и всеобщей справедливости, плачу взносы потому, что хочу быть радиолюбителем РОССИИ.

Аминь.
18.12.2008, 20:26
RT5Q

Цитата:

Сообщение от Luckyman

да, спасибо за возможность выбора!
и я это также прекрасно понимаю, однако, тут многие не понимают, или не хотят понять, что можно за определенную (правда неизвестную пока) сумму не быть членом этой организации, не разделять с этой организацией их затраты на зарубежные поездки и пр. вместо того, чтобы искать спонсоров... ну это другая тема,а оплачивать одну конкретную услугу работа по отправке щсл почты!!! а те, кому интересны поездки определенной в "кругах" группы людей по разным странам пускай спонсируют и разделяют взгляды
ну, вы меня поняли

Ну вот и до колыбели космонавтики добрались.
А Вы случайно не подсмотрели как соседская девочка писяет за кустиками? :-((

Добавлено через 11 минут
Так и не получил ответа от UA3VFS.
Он берет на себя национальное ЩСЛ бюро в Гусе-Хрустальном? Или побряхать?
18.12.2008, 23:27
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Так и не получил ответа от UA3VFS.
Он берет на себя национальное ЩСЛ бюро в Гусе-Хрустальном? Или побряхать?

Ага. Отобрать ЩСЛ бюро у СРР, это так же как попытатся отобрать нефтяную скважину у алигарха. Чож тогда без скважины СРР то делать будет с оставшимися сразу же в ней 3 "членами"? Не смешите мои коленки.
Кстати включите программу Новости и посмотрите съезд кинематографистов России. Ничего не напоминает?. А там весь цвет интелигенции, а как они там бабло и ВЛАСТЬ то пилят.... Там где начинается бабло и власть, заканчиваются все человеческие отношения.
Неужели кто серьезно считает, что в СРР есть хоть один кто вступил не из за QSL-обмена. Ну не считая нескольких патриотов, непонятно правда чего? Да и слово вступил неправильное, правильно их вступили. Нет ну наверное есть несколько десятков а может и сотен, кто ездит на съезды и наивно думает что что-то решает.
И даже, что его слушают а может и одобрительно кивают. И почему Вас история ничему не учит?
19.12.2008, 02:25
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Неужели кто серьезно считает, что в СРР есть хоть один кто вступил не из за QSL-обмена. Ну не считая нескольких патриотов, непонятно правда чего? Да и слово вступил неправильное, правильно их вступили.

Ну …я, например. И кто меня «ВСТУПИЛ»? Мне предложили, и я не отказался, потому, что прекрасно понимаю, что даже плохо работающее и хреново организованное СООБЩЕСТВО завсегда лучше индивидуальной самостийности.
Есть СРР, которое худо – бедно, но все же решает некоторые проблемы… Есть не члены СРР (и их немало)….Что они создали или решили? Треп один…
19.12.2008, 08:39
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Я писал о работе ЩСЛ бюро

В этом случае все элементарно.
Деньги перечисляются безналично (чтобы обойти кассовый аппарат) на московский счет СРР. Руководитель РО заключает договор на QSL-обслуживание на основании доверенности.
А потом делается перерасчет - и взаимозачет по взносам, к примеру.
Никаких юридических проблем в данном случае нет. Проблема - чисто организационная - есои надо за лежащие на счету СРР деньги регмонального отделения что-то купить за нал. Безнал - тоже не проблема - счет по факсу в Москву и платят оттуда.

Ну а если такие операции нужно делать часто - имеет смысл зарегистрировать РО как юрлицо, или, что проще - зарегистрировать местное НКО любой формы и открыть расчетный счет.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Только присваивать кучке людей, себе BOX-88 который принадлежал десяткам тысяч

Лыко да мочало...
DS?
19.12.2008, 08:49
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ага. Отобрать ЩСЛ бюро у СРР, это так же как попытатся отобрать нефтяную скважину у алигарха. Чож тогда без скважины СРР то делать будет с оставшимися сразу же в ней 3 "членами"? Не смешите мои коленки.

Вы не увиливайте от прямого ответа. Вы готовы возглавить Бюро в своем городе?
19.12.2008, 08:57
RA4HRA

Боже мой...
Какие иногда, извините, глупости вылетают из клавиатур взрослых, а то и пожилых людей.
Даже цитировать и комментировать не хочется.

К примеру про box 88.
Он никогда не принадлежал "радиолюбительским массам". Он принадлежал ЦРК. А ЦРК был исполнительным органом ФРС - одной из многих федераций под крылышком ДОСААФ.
Радиолюбители, в большинстве своем, при оформлении даже не позывного - разрешения на постройку - вступли в клуб (СТК ДОСААФ по радиоспорту или просто радиоклуб). Бывало со взносами, бывало без. А этот радиоклуб - был коллективным членом ЦРК...
Рухнула система, рухнуло государство.
Настал момент когда за box 88 некому было платить.
У СРР, кстати, был свой бокс на этот момент.
И выхода было два - вернуть 88 в распоряжение Главпочтампта либо забрать к себе под крыло.

Наверное "по справедливости" следовало отказаться от ящика. Но это идиотская справедливость.

А теперь, некие лица заявляют о своих правах, именуя себя РАДИОЛЮБИТЕЛЯМИ.

А ПИВОЛЮБИТЕЛИ какие права имеют?

То что Вы, уважаемые, радиолюбители - ничего в этом хорошего нет.
Потому что вы засоряете эфир.
Потому что вы портите архитектурный облик дома своими антеннами.
Потому что вы впустую тратите драгоценную электроэнергию.
Потому что вы загружаете почту пересылкой никому не нужных "открыток".
Потому что у вас не остается время на воспитание собственных детей.
Ну и т.д.
Кто и за что вам что-то должен???

Те, кто хотел сохранить хоть какую-то толику того что было при государственной поддержке - объединились в союз. И сохранили - за счет собственного вклада - в т.ч. и в виде взносов.

Кому было все пофиг - остались "неохваченными". Это их выбор.
И нечего лезть в чужой карман...
19.12.2008, 08:58
RA3TT

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Отобрать ЩСЛ бюро у СРР,

ОТОБРАТЬ

Где-то я это уже слышал. Может здесь: "Весь мир насилья мы разрушим..."
19.12.2008, 09:53
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я не знаю куда Вы потратили и сколько потратили. Я только что звонил на почту и узнал цены. При небольшом математическом подсчете в среднем за одну QSL-карточку по России получилось 10 копеек. Это только пересылка без сортировки. Вы видимо несколько тонн карточек отправили или карточки у Вас из металла или Вам СРР помогло. Действительно бред какой то.
Нет ну можно конечно карточки каждому радиолюбителю доставлять на дом, подьезжая на лимузине, предварительно послав к радиолюбителю пару манекеньщиц для уведомления о доставке.

Ну тонну-не тонну, а пару центнеров точно. Но это наши проблемы, я привел просто для примера.
Насчет манекенщиц шутка оценена. Но математика Ваша весьма хромает. Бандероль весом 500 г. из Москвы в Ростов стоит 50 р. Пусть одна карточка весит 1 гр. в среднем (на самом деле больше, но пусть для удобства). Значит в бандероль мы можем насовать 500 карточек (на самом деле меньше, поскольку взвешивают целой бандеролью, а там бумаги еще грамм 20 минимум). Да плюс упаковка минимум 10 р. И получается уже 12-13 коп за карточку, а реально копеек 15, с учетом расходов по доставке всего этого на почту. Я провожу порядка 8000 QSO в год, пришлет половина, значит 4000 карточек, т.е. минимум 8 бандеролей. 8Х500Х0.15=600 р (+- 100 р.). Ну пусть по минимуму 500. Так где Ваши 10 к. за карточку??? Конечно, у кого то получается меньше, у кого то больше, я сейчас считать не хочу, но все равно уже видно, что то, что Вы предлагаете уже нифига не гуманный вариант, по сравнению с членским взносом за 2008 год в 255 р. Так, что насчет манекенщиц Вы того, загнули неподумав. А если людям слать карточки не бандеролями, а письмами, штук по 20 карточек в месяц, то они вообще золотые выйдут. И если человеку почты мало идет, то так и получится, поскольку оптом пересылать всегда дешевле, чем по мелочи.
Но проблема не в этом.Можно снизить взносы в два раза, можно в пять, а можно вообще ничего не платить. Пусть например все затраты по обслуживанию СРР несут московские радиолюбители, во как! А че там, они там все богатые, СРР у них в Москве, пусть и занимаются вопросом. А мы будем лежать на диване, философствовать какой СРР плохой, как он обдирает радиолюбителей, получать свои карточки и попробуй нам их не пришли! Это наше кровное! Но это все есть ущербная философия, поскольку понятно, что любая радиолюбительская организация изначально в нынешних условиях будет затратна, будь там Томас у руля, будь Агабеков, будь хоть Вася Пупкин. И эти затраты либо надо нести, либо закрывать всю эту контору нафиг. Закрывать естественно никто не хочет, значит надо изыскивать варианты. Вот и все, вопрос прост. И если на данный момент вариант с уплатой взносов наименее болезненный, значит так тому и быть.

PS Я надеюсь, что фраза насчет Московских радиолюбителей понята как шутка.
19.12.2008, 13:07
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Я провожу порядка 8000 QSO в год, пришлет половина, значит 4000 карточек, т.е. минимум 8 бандеролей. 8Х500Х0.15=600 р (+- 100 р.).

Я ХОЧУ ЭТО ВИДЕТЬ!!!
Это в смысле пришлет ПОЛОВИНА! Я более 30 лет в эфире и даже во времена совершенно бесплатного QSL обмена более чем 20% не присылали карточек. А Вам аж 4000 в год. Я ХОЧУ ЭТО ВИДЕТЬ. Я посчитал это 50 КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ БУМАГИ!!! Это приблизительно размер хорошей площади на улице крупного города.
А я то все думаю почему последнее время все продукты питания в стране вместо экологичных бумажных пакетов суют в полиэтилен. А оказывается виноват RV6LJK, это он всю бумагу в стране на QSL обмен перевел. Фантастика!
Ну и конечно бессмысленный вопрос, А ЗАЧЕМ И КОМУ ЭТО НАДО? В таком количестве. Это ж на заказ этого количества QSL пойдет 5000 рублей. Теперь я буду знать, кто у нас в стране самый крутой радиолюбитель. А может, кто нибудь по 10000 карточек в год высылает? Это сколько-ж деревьев загублено! Мама моя дорогая.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от RA3TT

ОТОБРАТЬ

Где-то я это уже слышал. Может здесь: "Весь мир насилья мы разрушим..."

Цитаты нужно приводить полностью или не приводить вовсе. В моем предложении слово ОТОБРАТЬ было с вопросом и скепсисом. И имеет совершенно противоположный смысл "Весь мир насилья мы разрушим..". Слышал звон, да не знает где он.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Но математика Ваша весьма хромает. Бандероль весом 500 г. из Москвы в Ростов стоит 50 р.

А у нас почему то на такое-же расстояние стоимость пересылки за 1кг. веса 50 рублей. Или Вам всучивают цену на ценную бандероль (а что в карточках ценного), либо у Вас не почта России. Либо на Вашей почте свои отличающиеся от России расценки. Так, что с математикой все впорядке, в консерватории нужно подправить.

Добавлено через 23 минуты

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Вы не увиливайте от прямого ответа. Вы готовы возглавить Бюро в своем городе?

А я и не увиливаю. Готов.
Я кстати молчу еще об одном золотом донышке QSL-почты. Об этом все молчат, а кое кто и не знает. Какое количество зеленых бумажек и какое количество купонов оседает на BOX-88.
Алексей, никто дойную корову не отдаст.
19.12.2008, 14:02
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я ХОЧУ ЭТО ВИДЕТЬ!!!
Это в смысле пришлет ПОЛОВИНА! Я более 30 лет в эфире и даже во времена совершенно бесплатного QSL обмена более чем 20% не присылали карточек. А Вам аж 4000 в год. Я ХОЧУ ЭТО ВИДЕТЬ. Я посчитал это 50 КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ БУМАГИ!!! Это приблизительно размер хорошей площади на улице крупного города.
А я то все думаю почему последнее время все продукты питания в стране вместо экологичных бумажных пакетов суют в полиэтилен. А оказывается виноват RV6LJK, это он всю бумагу в стране на QSL обмен перевел. Фантастика!
Ну и конечно бессмысленный вопрос, А ЗАЧЕМ И КОМУ ЭТО НАДО? В таком количестве. Это ж на заказ этого количества QSL пойдет 5000 рублей. Теперь я буду знать, кто у нас в стране самый крутой радиолюбитель. А может, кто нибудь по 10000 карточек в год высылает? Это сколько-ж деревьев загублено! Мама моя дорогая.

Видеть 4000 карточек в год??? Нуууууу запал у меня конечно не тот, что давеча, сейчас в основном я работаю только на добор нехватающих мне стран, а вот в годы 1995-2002 порядок величин примерно такой и был, когда времени было побольше. Ну пусть не 4000, пусть 3000. Не, ну если совсем в эфире не работать, тогда конечно, откуда карточкам взятся? Вопрос тогда, а зачем Вам вообще QSL обмен нужен, если карточки не слать? Насчет вопроса ЗАЧЕМ и КОМУ надо это в общем не совсем Ваше дело. Хочу-отправляю, хочу получаю. А зачем? В альбомчики складываю, в ящички, под кроватку прячу. Ответ устраивает?
Кстати, я совсем не самый крутой. Видели бы вы ячейку RV6LO в QSL бюро после прихода почты-вот он крутой. Я по сравнению с ним-дитё. Или посмотрели бы Вы сколько почты получал Володя UA6LAM, светлая ему память. Человека уже два года как нет, а карточки ему идут и идут и идут. У него средняя рассылка почты раз в два месяца была 4 кг только ТУДА.
И не уходите от темы. Даже если вы получите цифру В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ, что для среднего радиолюбителя вполне нормально, это все равно не окупит членский взнос. Поскольку при пересылке разница между 1 кг и 500 гр. на самом то деле не велика. Я мог пример привести хоть 10000 шт., но отличия существенного, которое, как Вы говорите даст удешивление в РАЗЫ не будет!И даже в три раза не окупит, поскольку Вы забываете, что помимо QSL бюро есть еще довольно большое количество затрат, связанных с радиолюбительской организацией и эти затраты называются БЮДЖЕТ, который надо выполнять за чей то счет. Я предлагал здравую идею переложить его на плечи московских радиолюбителей ибо они все там, по Вашему разумению шибко богатые. Предложите эту идею им и спросите как она им понтравится.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А у нас почему то на такое-же расстояние стоимость пересылки за 1кг. веса 50 рублей. Или Вам всучивают цену на ценную бандероль (а что в карточках ценного), либо у Вас не почта России. Либо на Вашей почте свои отличающиеся от России расценки. Так, что с математикой все впорядке, в консерватории нужно подправить.

Да вот щаззз. Почта России, заказная бандероль, зайдите на их сайт и сделайте расчет. За 500 гр. даст Бог памяти около 48 р. с НДС это без учета упаковки. А если еще и упаковать хотите нормально, что бы эти карточки после пересылки не как из одного места вынутые выглядели, то доплатите еще и за коробочку от 10 до 35 р. в зависимости от крутизны коробочки. Можно конечно слать и простыми, тогда в районе 40 р. получится. Только не обессудте, если ваша QSL почта потом на мусорнике где нибудь окажется вместо адресата. У нас уже в Ростове опыт был, отправили в Азов бандероль с QSL карточками, а она по пути потерялась. Было это два года назад-так вот люди до сих пор нам вспоминают, что мы их QSL карточки потеряли. А самое страшное, что в этой бандероли были членские билеты СРР штук 15, для которых люди нам фотографии из Азова везли. И почте это все пофиг, ну есть квиток, ну потерялась и что? Судитесь с нами если хотите.Вот такая вот история.Так, что нафиг-нафиг все эти простые пересылки.
19.12.2008, 14:05
RA3TT

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Цитаты нужно приводить полностью или не приводить вовсе. В моем предложении слово ОТОБРАТЬ было с вопросом и скепсисом. И имеет совершенно противоположный смысл "Весь мир насилья мы разрушим..". Слышал звон, да не знает где он.

Полный текст здесь: http://www.pseudology.org/songs/International.htm
19.12.2008, 14:31
RV6LJK

Вы поймите, я не к тому, что обязательно надо горы почты пересылать, я просто не пойму откуда Вы взяли такой оптимизм насчет 10 коп. Ну вот я отклепал в этом году 3 теста WPX и 2 WW, отчет правда отправил только за один. Примерно 1800 QSO, пусть придет 30% фиг с ним. А ведь придет, за прошлый WW меня до сих пор Европа почтой заваливает. Итого 600 шт. Да кроме этого я провел где то 2500 QSO за год. Это еще пусть 600 карточек, кому то сам послал, ответят, кто-то первый пришлет, не суть. Итого 1100-1300 QSL как с куста. Ну пусть 1000 шт. Как не крути на меня одного уйдет 100-150 р. это при учете оплаты только за вес из расчета 1 гр-карточка (но это сказки, реально карточка тяжелее). Да плюс упаковки, потому как почту я получаю не один раз за год, а минимум 8-10, значит это 8-10 бандеролей. Пусть бандероль будет 100 карточек, фиг с ним, 800 QSL за год-норма. Значит это будет 250 р. только за пересылку, без упаковки и при учете того, что эти бандероли отправит святой дух, который все сделает за свой счет, довезет все до почты, упакует, потратит свое время и ВСЕ ЭТО БЕСПЛАТНО. И все равно мы выкатываемся на сумму не меньше 200 р. по самому даже минимальному минимуму.
А тут Вы заявляете, что можно членский взнос снизить сразу в n-раз?! Откуда цифры?

Добавлено через 17 минут
Посмотрел сейчас еще раз на Почте России, примерно так и получается. Заказная бандероль до 100 гр. 20 р без НДС, т.е. суммарно это где то 23 р.+ за каждые 20 гр. перевеса рубь сверху. Итого реальные цифры это 80 карточек 8 раз в год. Т.е. самый минимальный минимум в 640 карточек, я думаю большинство из нас такой лимит выбирает. 80 карточек это примерно 150 гр. если приблизить к реальному, а то и еще больше. Значит 25 р. за 8 бандеролей итого 200 р. за год. Ну пусть 150 р. хрен с ним. Плюс паковка и все накладные расходы. Откуда снижение В РАЗЫ???
19.12.2008, 15:15
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

реально карточка тяжелее

Сейчас посчитал: при плотности бумаги 180 г/кв.м (меньше не рекомендуется) вес одной QSL 10х15 см - 2,7 Г.
19.12.2008, 15:20
RV6LJK

Кстати, только в голову пришло. Если пересылать заказными бандеролями, то им ведь все равно до 100 гр. сколько там карточек. Т.е. если Вы получаете например 10 шт. в месяц, то все равно за 10 бандеролей вы отвалите 230 р. только за пересылку, это при учете, что получать почту вы будете раз в месяц с перерывом пару месяцев на лето. Только себистоимость этих карточек будет как у директов в дальнее зарубежье авиа. Может Вы предложите какой либо способ пересылки, который даст стоимость карточки 10 коп., но я что-то такого придумать не могу. Даже обычным письмом до 20 гр. получается дороже.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Сейчас посчитал: при плотности бумаги 180 г/кв.м (меньше не рекомендуется) вес одной QSL 10х15 см - 2,7 Г.

Тем паче. Эти 80 карточек в бандероле дадут вам 80Х2.7=216 гр. веса. Получается 23+1Х6=29 р. Ну и 8 бандеролей по 29 р. равно 232 р. без учета паковки и доставки с работой человека, который этим всем занимается. И где радикальная выгода по сравнению с уплатой членского взноса?
19.12.2008, 15:27
RA3DQP

В Московском отделении СРР ежегодные взносы на 2009 г. 460 руб. Дорого?
С 1 января проезд в метро в Москве 22 руб., обед в кафе (комплекс) - примерно 200 руб. (дешёвый вариант).
19.12.2008, 15:48
RA5DU

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

В Московском отделении СРР ежегодные взносы на 2009 г. 460 руб.

поправка - в областном отделении, в Москве дороже.

p.s. на вопрос rv3dsa отвечу позже
19.12.2008, 15:50
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Можно конечно слать и простыми, тогда в районе 40 р. получится. Только не обессудте, если ваша QSL почта потом на мусорнике где нибудь окажется вместо адресата.

Не можно, а нужно. Я хорошо знаком с работой почты, НИКАКОЙ разницы кроме цены между ценной бандероли и простой не существует в плане сохранности и.т д. Сказка про разницу, это для детей которые вообще плохо представляют работу почты. Вы просто платите за слово ценная, а пересылают и обращаются с ними одинаково все они в одной кучи. Никто их не сортирует на ценные и не ценные. Взрослые люди, а как дети.
19.12.2008, 16:00
RV3MI

У меня есть предложение.

Давайте свою почту отправлять на адрес, указанный UA3VFS.
На своих карточках и в интеренете пишем что он наш менеджер.
Вся входящая и исходящая почта - через него (включая международную).
Хочу увидеть условия работы "ua3vfs qsl bureau" и расценки.

Поработает менеджером, потом решим - отдавать ему весь QSL обмен РФ или нет.

Кто рискнет?

P.S. взносы в СРР все равно платить буду, независимо от того - есть там QSL бюро или нет.
19.12.2008, 16:01
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

В Московском отделении СРР ежегодные взносы на 2009 г. 460 руб. Дорого?
С 1 января проезд в метро в Москве 22 руб., обед в кафе (комплекс) - примерно 200 руб. (дешёвый вариант).

Да такая же фигня на самом деле и у нас... В прошлом году у нас после всех переводов денег в Москву, около 12000 мы фуганули на рассылку почты по области и это при том, что основную почту, которая идет на Таганрог в основном сами люди забирали иначе мы вообще бы офигели от пересылок, туда основной поток почты идет. Да плюс за свет, коммуналку и всю фигню мы еще 5000 р. заплатили, да плюс принтер покормили еще на пару тыр, плюс всякая канцелярщина. Да еще я смотался в Москву по делам РО. Да по мелочи помещение в порядке поддерживать. Да Конференцию подготовить.Да награды на Областной Чемпионат УКВ прикупить по минимуму три медальки да девять дипломов туда-сюда тысяча рэ.Вот и считай. Взнос у нас в РО конечно поменьше был, всего 400 р., но денег нам этих хватило под обрез. А вы говорите членский взнос. А по итогам этого года затраты еще больше будут, почта подорожала, коммуналка подорожала, ремонт сделали, денег вложили. Только на почту, я уже говорил, мы около 15000 р. засадили.Вот и считай. А деньги они то из воздуха не берутся и добрый дядя их не приносит.
А потом на Конференции встаёт такой счетовод из области и говорит "Схрена ли у вас такие взносы? Я вот 400 р. платить не буду, а вот 30 р.-буду. И пересылка у меня по 10 к. будет." Правда когда спрашиваешь как он это себе представляет-быстро замолкает.
19.12.2008, 16:01
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Может Вы предложите какой либо способ пересылки, который даст стоимость карточки 10 коп

Могу предложить, а толку.
Нефть подешевела в три с лишним раза, а бензин в нашей стране на 10%.
В единственной стране в мире! Почему? Смешной вопрос, да.
Точно, так же и с карточками. Тарифы почты могут упасть хоть в десять раз а взносы не упадут никогда. Потому, что они не для пересылки а для ( С 1 января проезд в метро в Москве 22 руб., обед в кафе (комплекс) - примерно 200 руб. (дешёвый вариант).
19.12.2008, 16:06
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Не можно, а нужно. Я хорошо знаком с работой почты, НИКАКОЙ разницы кроме цены между ценной бандероли и простой не существует в плане сохранности и.т д. Сказка про разницу, это для детей которые вообще плохо представляют работу почты. Вы просто платите за слово ценная, а пересылают и обращаются с ними одинаково все они в одной кучи. Никто их не сортирует на ценные и не ценные. Взрослые люди, а как дети.

Спасибо за предложение. Историю с Азовом в моем исполнении еще раз прочитайте. И за слово ценная я плачу потому, что в этом случае есть хоть маленький шанс найти концы в случае чего, чего при обычной отправке сделать практически не возможно.
Но даже отправка обычной бандеролью не даст Вам радикального удешивления вопроса.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Могу предложить, а толку.
Нефть подешевела в три с лишним раза, а бензин в нашей стране на 10%.
В единственной стране в мире! Почему? Смешной вопрос, да.
Точно, так же и с карточками. Тарифы почты могут упасть хоть в десять раз а взносы не упадут никогда. Потому, что они не для пересылки а для ( С 1 января проезд в метро в Москве 22 руб., обед в кафе (комплекс) - примерно 200 руб. (дешёвый вариант).

Во первых за последние 8 лет, что я занимаюсь делами радиоклуба я не помню не одного случая снижения почтовых тарифов.
Во вторых, как Вы правильно изволили заметить, взносы не только для пересылки. Если хотите оплату только пересылки-возьмите себе в манагеры W3HNK, только не забудте ему поставить условием использование ваших денег ТОЛЬКО на пересылку и вычет из них доставку на почту, сортировку, паковку и (упаси БОЖЕ!) съедание гамбургера по пути на почту. И чтобы, ни дай Бог, ни копейки денег сверх установленных тарифов почтой USA он с вас не имел, собака буржуйская! Я думаю такие условия он оценит и будет с радостью с Вами сотрудничать.
19.12.2008, 16:20
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RV3MI

У меня есть предложение.

Давайте свою почту отправлять на адрес, указанный UA3VFS.
На своих карточках и в интеренете пишем что он наш менеджер.
Вся входящая и исходящая почта - через него (включая международную).
Хочу увидеть условия работы "ua3vfs qsl bureau" и расценки.

Поработает менеджером, потом решим - отдавать ему весь QSL обмен РФ или нет.

Кто рискнет?

Видишь ли Алексей.
Тебе лет всего столько, сколько я работаю в эфире.
Иначе бы ты знал, что для того что-бы иметь своего менеджера нужно, что бы твой позывной представлял интерес хоть для кого нибудь. А твой позывной и тех кого ты призываешь мало кому интересен. И еще получать почту директом а именно так работает QSL-менеджер это экономически выгодно, за счет этого можно спокойно жить. Но не с твоим позывным. Можно конечно, что бы каждый радиолюбитель Ярославской области прислал QSL а может и две, каждому радиолюбителю Владимирской области. 300 радиолюбителей у нас, 300 у Вас, итого 180000 QSL! Впечатляет! И это только между двумя областями. Даешь QSL-офикацию всей страны! Только это уже будет из области психиатрии.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Спасибо за предложение. Историю с Азовом в моем исполнении еще раз прочитайте. И за слово ценная я плачу потому, что в этом случае есть хоть маленький шанс найти концы в случае чего, чего при обычной отправке сделать практически не возможно.
Но даже отправка обычной бандеролью не даст Вам радикального удешивления вопроса.

История с Азовом это обычный несчастной случай. Юридически нет разницы в ответе за ценную и простую бандероль. И концы будете искать одинаково. Потому, что начало одинаковое. Ну, что за детский сад, право. Радикально не решат, всего лишь в два раза по цене. Совсем пустяк. Нет ну если конечно свято, наивно верить в магическое слово ценная. Так с таким же успехом можно верить в МММ.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Если хотите оплату только пересылки-возьмите себе в манагеры W3HNK

Выше я уже ответил по менеджерам.

Добавлено через 15 минут

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Спасибо для RA3TT :-((

Я и не знал, что есть любители Интернационала?!
19.12.2008, 16:41
RV6LJK

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

История с Азовом это обычный несчастной случай. Юридически нет разницы в ответе за ценную и простую бандероль. И концы будете искать одинаково. Потому, что начало одинаковое. Ну, что за детский сад, право. Радикально не решат, всего лишь в два раза по цене. Совсем пустяк. Нет ну если конечно свято, наивно верить в магическое слово ценная. Так с таким же успехом можно верить в МММ.

Да не, ну фигня, конечно, несчастный случай... Только вот людям, до которых почта не дошла-им глубоко посараю твои проблемы. Виноват ТЫ. И когда письма приходят зажмаканые тоже виноват ТЫ. И этот несчастный случай мы потом пару месяцев разгребали. А таких несчастных случаев-он что один на всю Россию? И разница там не в два раза, а в том, что в одном случае я могу предъявить почтовикам, а в другом нет.
Да и вопрос это не решает, я уже говорил. Вы предлагаете снижение расценок в РАЗЫ, если я правильно понял? Скажите за счет чего.
19.12.2008, 16:49
RA3DQP

Если UA3VFS решит проблемы пересылки QSL "за 10 коп.", тогда, надеюсь, у нас и метро станет по 7 руб., и обеды по 70 р.! Hi! И аренда помещений подешевеет на 1-2 порядка.
19.12.2008, 16:50
RV3DSA

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Вы поймите, я не к тому, что обязательно надо горы почты пересылать, я просто не пойму откуда Вы взяли такой оптимизм насчет 10 коп. Ну вот я отклепал в этом году 3 теста WPX и 2 WW, отчет правда отправил только за один. Примерно 1800 QSO, пусть придет 30% фиг с ним. А ведь придет, за прошлый WW меня до сих пор Европа почтой заваливает. Итого 600 шт. Да кроме этого я провел где то 2500 QSO за год. Это еще пусть 600 карточек, кому то сам послал, ответят, кто-то первый пришлет, не суть. Итого 1100-1300 QSL как с куста. Ну пусть 1000 шт. Как не крути на меня одного уйдет 100-150 р. это при учете оплаты только за вес из расчета 1 гр-карточка (но это сказки, реально карточка тяжелее). Да плюс упаковки, потому как почту я получаю не один раз за год, а минимум 8-10, значит это 8-10 бандеролей. Пусть бандероль будет 100 карточек, фиг с ним, 800 QSL за год-норма. Значит это будет 250 р. только за пересылку, без упаковки и при учете того, что эти бандероли отправит святой дух, который все сделает за свой счет, довезет все до почты, упакует, потратит свое время и ВСЕ ЭТО БЕСПЛАТНО. И все равно мы выкатываемся на сумму не меньше 200 р. по самому даже минимальному минимуму.
А тут Вы заявляете, что можно членский взнос снизить сразу в n-раз?! Откуда цифры?

Добавлено через 17 минут
Посмотрел сейчас еще раз на Почте России, примерно так и получается. Заказная бандероль до 100 гр. 20 р без НДС, т.е. суммарно это где то 23 р.+ за каждые 20 гр. перевеса рубь сверху. Итого реальные цифры это 80 карточек 8 раз в год. Т.е. самый минимальный минимум в 640 карточек, я думаю большинство из нас такой лимит выбирает. 80 карточек это примерно 150 гр. если приблизить к реальному, а то и еще больше. Значит 25 р. за 8 бандеролей итого 200 р. за год. Ну пусть 150 р. хрен с ним. Плюс паковка и все накладные расходы. Откуда снижение В РАЗЫ???

друзья!
слушайте, эти подсчеты вы конечно хорошо ведете все, но я одного не пойму, это только у меня с членов срр в радиоклубе при отправке почты каждый раз берут деньги или у всех? в таком случае, опять вопрос а что оплачивается всероссийскими членскими взносами? в таком случае , как вы тут все считаете отправка должна быть бесплатной. а то получается (ну у меня, по крайней мере так): я плачу ежегодный членский взнос в срр и оплачиваю каждую отправку карточек. где меня обманывают таки?
19.12.2008, 17:01
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от Luckyman

это только у меня с членов срр в радиоклубе при отправке почты каждый раз берут деньги или у всех? в таком случае, опять вопрос а что оплачивается всероссийскими членскими взносами?

За рубеж - платно. По России-матушке - ХАЛЯВА, плиз... ;)
19.12.2008, 17:24
RV3DSA

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

За рубеж - платно. По России-матушке - ХАЛЯВА, плиз... ;)

не понятно!
прочитайте пожалуйста вопрос еще раз и отвечайте яснее
19.12.2008, 18:56
RQ3P

Решаем радиолюбительскую задачку.
Дано - 50000 радиолюбителей,из них 10 тысяч членов СРР.
Объем QSL почты-есть константа,независящая от активности(активность у всех либо повышается ,либо понижается
независимо от членства)
Взносы 300 рублей с члена СРР.

Определить-возможно ли уменьшение взносов и каким способом.

Прежде хочу сказать,что НИ КТО из тех ,кто часто заявляет,что ОНИ создали СРР ,НИЧЕГО не создавал.
СРР существует более 15 лет и мало кто из награжденных памятным знаком "15лет СРР" принимал участие в её создании или состоял в СРР в те времена.

Но вернемся к задаче. Объем почты постоянен.В него входит QSL как и для членов CРР так и для нечленов СРР.
Его обработка и пересылка тоже величина постоянная.
Теперь допустим такой вариант- членами СРР стали не 10000 челевек ,а 30000.Что произойдет?
Бюджет увеличится в 3 раза.А расходы на QSL бюро все равно останутся постоянными.Даже уменьшатся,по скольку не будет возвратов и компенсаций.
Следовательно взносы можно уменьшить в 3 раза и они составят 100 рублей.
Это относительно QSL почты.С этим никто не спорит надеюсь? Про аренду помещения я даже говорить не буду,по скольку
если кто-то скажет ,что 1 кв.м на Вернадского дешевле 1 кв.м в Пушкино или Серпухове(а про периферию я и не говорю),то это будет
откровенное вранье не достойное серьезного разговора.
Сократятся при этом расходы на содержание QSL бюро? Без сомнения.Я не буду трогать зарплату и почтовые расходы-пусть они останутся постоянными.
И так на лицо реальное снижение членских взносов в 3-4 раза.
Но мне скажут ,а где взять эти 30000 членов?, а как им журналы печатать???
Хороший вопрос.
А для этого надо работать.Создать нормальный демократичный устав,организовать помощь радиолюбителям в плане узаконивания антенн,
лоббировать эти вопросы в государственных структурах разного уровня,проводить показные(а не показушные) меропрятия с целью
ознакомления населения с любительским радио и привлечения молодежи,проводить соревнования с продуманными условиями,справедливым судейством,
бустрыми результатами и обязательным вручением призов. В стране нехватает знающих специалистов в области радио-так что нельзя пролоббировать в
Мин образования,обороны,в правительстве и средствах массовой информации вопрос о том,что бы молодежь имеющая позывной 1-2 категории,спортивный разрад не ниже 1 го
и прочиее могла поступать на бюджетные места в военные училища и ВУЗЫ без конкурса,при условии положительной сдачи экзаменов? Можно.Получится или нет это другой вопрос,но нагнать волну можно и нужно.
Кому от это будет плохо-да только взяточникам и лентяям.А страна получитграмотных специалистов и пацаны высшее образование.
И престиэ СРР вырастет неимоверно.
Должна быть группа юристов,которая вместо того,чтобы гавкать в рефлекторах и писать немыслимые документы типа регламента,стояла грудью на защите прав своих
членов,а не ссылала всех на места,где юристов может и не быть среди радиолюбителей,а все больше шоферы и слесаря.
Чтобы на каждый суденый процесс эта группа подготавливала все необходимые документы,проводила консультации,а если нужно и выезжала на места.
И все это по минимальным ценам ,а еще лучше бесплатно.Хотите состоять в ОО СРР,хотите работать в правовом комитете- милости просим.Но и по свои расценки забудте.
Нужно чтобы в каждом подразделении СРР была группа отвечающая за помощь пенсионерам-радиолюбителям и шефы радиолюбителей и пионеров.
Многое нужно.Работать нужно .Много.
Тогда и количество членов увеличится в разы,а вместе с этим и бюджет.А следовательно и взносы можно уменьшить тоже в разы.
Ну а что делать с Вестником? На всех не хватит! Это верно.Только вот вопрос-а вы его читаете?
90 процентов пролистывают и отправляют в дальний угол.Не спорю- в нем бывают интересные статьи-но чрезвычайно редко,а эсклюзивные-практически никогда!Все материалы можно найти в других источниках.
Надо сделать его необязательным и платным-допустим 100 рублей в год за 4 номера.Так и больше он не стоит.И тогда тираж его,а вместе с этим и расходы на его печать и пересылку устаканятся на одном уровне.

Красивая картинка? ОЧЕНЬ!!! Реальная? К сожалению нет.Дело в том что большое количество членов руководству СРР НЕВЫГОДНО!
Нет в смысле взносов-оно конечно!,но ведь кроме взносов есть еще и обязательства,надо работать,пахать,проводить,разговарив� �ть,не хамить, просить,убеждать,
доказывать........А потом в России сколько голов столько и мнений.Они же придут на собрание и за лень,хамство,воровство так вздрючат,что мало не покажется.
А тут есть некий управляемый контингент,которым глубоко плевать на все ,кроме карточек.
Он на конференциях и лапки поднимет и выберет,кого предложат-лишь бы на банкет не опоздать и главное-карточки,карточки забрать!!!!

По этому и имеем то,что имеем.И глубоко поддерживаем-вплодь до рассказов б.Мюнхаузена про подтверждаемость в 50 процентов(во времена СССР в70х-80х она редко превышала 35-40 процентов.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Во первых за последние 8 лет, что я занимаюсь делами радиоклуба я не помню не одного случая снижения почтовых тарифов.
Во вторых, как Вы правильно изволили заметить, взносы не только для пересылки. Если хотите оплату только пересылки-возьмите себе в манагеры W3HNK, только не забудте ему поставить условием использование ваших денег ТОЛЬКО на пересылку и вычет из них доставку на почту, сортировку, паковку и (упаси БОЖЕ!) съедание гамбургера по пути на почту. И чтобы, ни дай Бог, ни копейки денег сверх установленных тарифов почтой USA он с вас не имел, собака буржуйская! Я думаю такие условия он оценит и будет с радостью с Вами сотрудничать.

Когда я активно работал ЕМЕ у меня был менеджер -Юрген DK3WG -один из самых авторитетных УКВистов Европы и мира.Я высылал ему пачку бланков,а он мне QSL.При чем когда одно письмо не дошло-все остальные письма с QSL он отправлял ЗАКАЗНЫМИ письмами или бандеролями.Я не платил ему ни копейки.Кроме меня он был менеджеров абсолютного большинства российских лунников.
19.12.2008, 19:50
RA3DA

Одного не пойму: если кого-то не устраивает CРР, сумма членских взносов , QSL обмен и т.д и т.п., то кто и что мешает недовольным создать альтернативную организацию с тепличными условиями ??? Обьясните дураку пожалуйста.
Или п.... на форуме не мешки ворочать (правильно подметил RV3MI).
19.12.2008, 21:57
RW3DY

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Нефть подешевела в три с лишним раза, а бензин в нашей стране на 10%.

Ну это Вам не к СРР, к ДАМ или ВВП.
Туда пишите.
19.12.2008, 21:58
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Обьясните дураку пожалуйста

Объясняю:
1.Меня СРР устраивает.
2.Меня не устраивает Руководство СРР.
3.Меня не устраивает незаконный устав СРР.
4.Меня не устраивает ,то что моими карточками распоряжаются те,кого я не уполномочивал это делать.
5.Меня не устраивает то,что Реководство СРР проталкивает на утверждение документы регламентирующие действия ВСЕХ радиолюбителей,а не только членов СРР.
6.Ну и на последок-почему я должен создавать что-то другое? Достаточно просто привести то,что есть в соответствие демократическим нормам и правилам.И избрать других людей.(Интересно правда?Отобрали братки тачку-что гоношишься?Купишь другую.Выгнали риэлторы из дома-не горюй мужик -построишь другой! )

И вопрос тем кто любит давать рекомендации другим создать альтернативу-что создали ИМЕННО вы?
QSL бюро СРР-это слияние бюро ЦРК и комерческого бюро UA3DX.
Президиум-производная от ФРС и ЦРК.
Дипломная служба-существовала и раньше.
Соревнования -кубки и чемпионаты проводились и раньше.
РО на местах? И раньше существовали в виде ФРС и клубов.
Что вы создали? НИ-ЧЕ-ГО! Только приватизировали то,что было временно обезличено.Ящик СРР а\я 59 благополучно загнулся.Часть соревнований СРР бросил -их возродили частные лица.RDXC- соревнование придуманное и раскрученное частным лицом и потом переданное СРР.

Еще одна фишка:"вступайте СРР и боритесь е её рядах".Господи да вы свой устав то читали? Вы хоть знаете,что там исключить из членов СРР может Президиум,то бишь Президент?Вы знаете ,что из членов КПСС исключить не могло ни ЦК ни Политбюро-только первичная организация?Вы знаете,что исключить можно любого,а уж члена Президиума-легче легкого? И все по вашему уставу-за "нанесение материального и морального вреда"? Покритиковал действия Руководства СРР-нанес моральный вред,а если в результате этого из СРР ушли несколько членов-вред материальный!Ведь если только спросить у руководства неважно какого уровня: "Вы знали о том,что устав по которому строит свою деятельность СРР не утверждался на Съезде,а следовательно незаконен?"(говорилось достаточно и сказать НЕТ невозможно,а многие уже и сказали ДА). "Да". "Сознаете ли вы что такие негитимные действия подрывают престиж СРР?" -(тут два варианта "Да" и милости просим на исключение и "нет"-прикинуться дурачком.А за чем дураки в руководстве? Или на исключение или на задворки радиолюбительского движения).
Все то вы прекрасно понимаете.По этому и грызете всех,кто вопросы задает.Потому что иначе ответ держать придется или дурачком прикидываться.
А так ничего-карточки идут?Идут.Банкеты проводятся?С успехом.
Самое хреновое это то,что когда эта хохма закончится(а она закончится всенепременно-закон эволюции ,никуда не денешься) национальная организация СРР останится у разбитого корыта...И востанавливать её будут другие люди и им будет очень тяжело.Потому как ломать не строить.(Вспомните как гремел СССР!А развалилось все в одночасье.Красивая оболочка яблока не грантирует от червивой и гнилой сердцевины.)
Сколько объединяющих клубов было в Подмосковье? Где они? Про...ли помещение на Тимирязева-переехали на Вернадского.Теперь и от туда просят.Пока просят-а возможно и вышибать будут.Дальше что?Что дальше спрашиваю я вас -безрукие создатели радиолюбительских пирамид?
19.12.2008, 22:18
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от Luckyman

не понятно!
прочитайте пожалуйста вопрос еще раз и отвечайте яснее

Для Вас повторяю:
1) QSL карточки по России отправляются бесплатно - т.е. даром, денег не берут. (Как минимум в Москве).
2) QSL карточки за границу, в зарубежные страны, отправляются платно - т.е. денеги берут. (Как минимум в Москве).

Цитата:

Сообщение от RW3PF

И престиэ СРР вырастет неимоверно.

По принципу: " Боятся - значит уважают" (С).
Да нет. Престиж не выростет. То, что повысится число членов -это факт.
19.12.2008, 22:39
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

По принципу: " Боятся - значит уважают" (С).
Да нет. Престиж не выростет. То, что повысится число членов -это факт.

Это уже проходили-а сейчас бывшие "друзья " только что в спину не плюют.
Отношение кого-либо к чему-либо или к кому-либо определяют поступки.
Прошло 15 лет существования СРР и все больше людей задает себе вопрос-а на хрена мне это нужно?Это реакция людей на то,что наработало Руководство СРР за последние годы. Вам на это плевать? Мне нет! Я хочу состоять в национальной радиолюбительской организации не из-за QSL,а для того,чтобы развивать НАМ движение.И мне стыдно когда в личной беседе я иногда слышу о СРР "Ну вы блин даете" и "Я фигею от вас от русских!"
20.12.2008, 08:33
RA4HRA

Читать внимательно и вдумчиво. Потому что после этой фразы дальше уже можно не читать.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Прежде хочу сказать,что НИ КТО из тех ,кто часто заявляет,что ОНИ создали СРР ,НИЧЕГО не создавал.

"Прежде всего хочу сказать что если рассмотреть сферического коня в вакууме..." Дааа....

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Следовательно взносы можно уменьшить в 3 раза и они составят 100 рублей.

Можно уменьшить. А можно не уменьшать. Можно к примеру на разницу доплачивать за помещение на Вернадского. Можно увеличь количество или размер молодежных грантов. Многое что можно сделать.
Только вот не увеличивается. Потому что не нужно большинству НИЧЕГО кроме QSL. Отсюда и "высеры" в Интернете.

Добавлено через 18 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Хороший вопрос.
А для этого надо работать.Создать нормальный демократичный устав,

Проект Устава в студию. С комментариями и ссылками на законодательство.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

организовать помощь радиолюбителям в плане узаконивания антенн,

Вы о процессе или о результате? Процесс идет. Что бы Вы сделали, чтобы решить проблему на территории всей страны раз и навсегда.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

проводить показные(а не показушные) меропрятия с целью
ознакомления населения с любительским радио и привлечения молодежи,

Вы как показные от показушных отличаете?

Цитата:

Сообщение от RW3PF

проводить соревнования с продуманными условиями,справедливым судейством,
бустрыми результатами и обязательным вручением призов.

Условия - продуманы и прописаны в Правилах и Положениях. Там где они непродуманы - участники "голосуют ногами".
Понятия "справедливое судейство" не сушествует. Есть конкретные нарушения Правил и судейской этики конкретными судьями в конкретных случаях. А иначе - опять о сферическом коне.
А призы - они денег стоят.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

В стране нехватает знающих специалистов в области радио-

Где заявки от предприятий?

Цитата:

Сообщение от RW3PF

так что нельзя пролоббировать в
Мин образования,обороны,в правительстве и средствах массовой информации вопрос о том,что бы молодежь имеющая позывной 1-2 категории,спортивный разрад не ниже 1 го
и прочиее могла поступать на бюджетные места в военные училища и ВУЗЫ без конкурса,при условии положительной сдачи экзаменов?

Не получится. Потому что заочный разряд - это просто лазейка и это очевидно для любого адекватного человека. А про категории - я молчу вообще. Достаточно почитать ветки про экзамены.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Можно.Получится или нет это другой вопрос,но нагнать волну можно и нужно.
Кому от это будет плохо-да только взяточникам и лентяям.А страна получитграмотных специалистов и пацаны высшее образование.

Взяточникам и лентяям, напротив, будет хорошо. Потому что грамотный - он и вступительные экзамены сдаст на отлично.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Должна быть группа юристов,которая вместо того,чтобы гавкать в рефлекторах и писать немыслимые документы типа регламента,стояла грудью на защите прав своих
членов,а не ссылала всех на места,где юристов может и не быть среди радиолюбителей,а все больше шоферы и слесаря.

Оплата юриста стоит денег. А еще его командировать придется. И не на день. А Вы про снижение взносов пишете.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Чтобы на каждый суденый процесс эта группа подготавливала все необходимые документы,проводила консультации,а если нужно и выезжала на места.
И все это по минимальным ценам ,а еще лучше бесплатно.

Понятие "бесплатно" есть только в воспаленных мозгах профессиональных "льготников". За чей счет?

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Хотите состоять в ОО СРР,хотите работать в правовом комитете- милости просим.Но и по свои расценки забудте.

Значит "радиолюбители" должны получать услуги "нахаляву". За 500 рублей в год. А проучившиеся 15-20 лет специалисты должны работать по установленным Вами расценкам? Здорово.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Нужно чтобы в каждом подразделении СРР была группа отвечающая за помощь пенсионерам-радиолюбителям и шефы радиолюбителей и пионеров.

Где, деньги, Зин? В абстрактной группе - живые люди. Которые работают с понедельника по пятницу.

Лозунги. Ни чем не лучшие, чем звучат от нынешнего руководства СРР. Только куда более наивные.
"Взвейся да развейся".

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Одного не пойму: если кого-то не устраивает CРР, сумма членских взносов , QSL обмен и т.д и т.п., то кто и что мешает недовольным создать альтернативную организацию с тепличными условиями ??? Обьясните дураку пожалуйста.

Объясняю.
Люди, которые не в состоянии понять, как и за счет чего функционируют общественные организации, которые изучали законы по популярным брошюрам - просто не в состоянии что-либо создать. И интуитивно это понимают.

Добавлено через 29 минут
Вот образчик логики:

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Объясняю:
1.Меня СРР устраивает.
2.Меня не устраивает Руководство СРР.
3.Меня не устраивает незаконный устав СРР.
4.Меня не устраивает ,то что моими карточками распоряжаются те,кого я не уполномочивал это делать.
5.Меня не устраивает то,что Реководство СРР проталкивает на утверждение документы регламентирующие действия ВСЕХ радиолюбителей,а не только членов СРР.
6.Ну и на последок-почему я должен создавать что-то другое? Достаточно просто привести то,что есть в соответствие демократическим нормам и правилам.И избрать других людей.(Интересно правда?Отобрали братки тачку-что гоношишься?Купишь другую.Выгнали риэлторы из дома-не горюй мужик -построишь другой! )

1. Слава Богу.
2. Это поправимо - съезд на носу.
3. Про "незаконный устав" уже была длинная ветка. Кончилась тем, что вразумительно указать, что конкретно и в какой статье нарушено Петр не смог.
4. Я когда пишу письмо - несу его на почту, а не в СРР. И мне письмо приходит не в СРР а в почтовый ящик. Потому что я никого не уполномачиваю. А если я несу письмо в СРР или мой бестолковый корреспондент его туда шлет - это означает либо то что все-таки уполномочил. Либо письмо пришло не по адресу.
5. СРР не может "проталкивать" НПА регламентирующие жизнь СРР. По закону не может. А "проталкивать" НПА регламентирующие любительское радио могут - т.к. являются общероссийским объединением радиолюбителей. Это право не эксклюзивное. Любые три радиолюбителя вправе объединиться и "проталкивать" свои документы. Права с СРР будут равные. Возможности - это верно, другие. Как возможности Запорожца и Мерседеса.
6. Вперед. А про скобки - что у вас там Томас отобрал? Тачку или квартиру? Пример явно притянут за уши, потому неудачен.

Добавлено через 37 минут
А вот образчик демагогии:

Цитата:

Сообщение от RW3PF

И вопрос тем кто любит давать рекомендации другим создать альтернативу-что создали ИМЕННО вы?
QSL бюро СРР-это слияние бюро ЦРК и комерческого бюро UA3DX.
Президиум-производная от ФРС и ЦРК.
Дипломная служба-существовала и раньше.
Соревнования -кубки и чемпионаты проводились и раньше.
РО на местах? И раньше существовали в виде ФРС и клубов.
Что вы создали? НИ-ЧЕ-ГО! Только приватизировали то,что было временно обезличено.

Сначала выступление в духе "сам xxxxx, заткнись".
Затем про какие-то слияния - якобы в виде аргумента. Что меняет факт слияния чего-то во что-то?
Президиум - аналогично Президент - производная Генерального секретаря. Время течет.
Дипломная служба существовала. Потом перестала. Соревнования - тоже. Клубы - везде по-разному. Во многих местах лишились помещений и закрылись.
Ну и выделенная фраза сразу все объясняет. Если ее немного подправить:
"Подобрали то, что было выброшено за ненадобностью".

Добавлено через 39 минут
================================================
В заключение.
Нынешнее руководство СРР останется у руля еще надолго. По банальнейшей причине - ему некому составить оппозиции.
Если "альтернатива" будет рассуждать как Петр - такое руководство СРР не нужно. Будет развалено то немногое, что удалось сделать. А лучше не станет. Потому что лозунгами и критиканством еще никогда ни чего не создавалось - только разрушалось.

Добавлено через 45 минут
Вот если бы Петр взял бюджет СРР. И на его примере показал неэффективность денежных трат. Да предложил свой проекта бюджета. Да обосновал его. Это было бы дело.
Но тут нужна конкретика, а не лозунги. А это трудно. Критиканством заниматься проще.
20.12.2008, 11:05
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Видишь ли Алексей.
Тебе лет всего столько, сколько я работаю в эфире.

Видимо этот бесспорно мощный аргумент, должен заставить меня скромно встать в уголке и делать "ку" несколько раз.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Иначе бы ты знал, что для того что-бы иметь своего менеджера нужно, что бы твой позывной представлял интерес хоть для кого нибудь. А твой позывной и тех кого ты призываешь мало кому интересен. И еще получать почту директом а именно так работает QSL-менеджер это экономически выгодно, за счет этого можно спокойно жить. Но не с твоим позывным.

Ты, Алексей, с темы не спрыгивай. И писями не предлагай меряться, а то могу и про страны поговорить и про pile up и про контестинг и про конструирование антенн и аппаратуры. Практически уверен, что мои достижения в любой из областей радиолюбительства, превышают твои, несмотря на твой стаж.
И не надо тут рассказывать про интересность моего позывного. Я тебе обеспечу безпрерывный поток QSL, как входящих так и исходящих, независимо от того - интересен мой позывной или нет. Ты скажи прямо - каковы будут твои расценки, если QSL бюро будешь заниматься ты. А я в свою очередь, буду сравнивать и выбирать что мне выгоднее и интереснее. А пи...ть на форуме - ума много не надо.

Добавлено через 4 минуты
В мощных радиолюбительских странах, сортировкой почты занимаются волонтеры.
Судя по выше написанному, я знаю как сделать QSL обмен дешевле!

Надо чтобы UA3VFS и RW3PF стали волонтерами. Таким образом, можно будет уменьшить расходы, как минимум на величину зарплаты Аверьянова и его помощников.

Но, "неееет, сынок, это фантастика!!!"

To: RW3PF лично

часы тикают. Скоро апрель.....
20.12.2008, 12:15
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Вот если бы Петр взял бюджет СРР. И на его примере показал неэффективность денежных трат. Да предложил свой проекта бюджета. Да обосновал его. Это было бы дело.
Но тут нужна конкретика, а не лозунги. А это трудно. Критиканством заниматься проще.

Откуда в бюджете 2007 год взялась доходная графа "накопленные средства" в размере почти двух лимонов, и превышающая статью "членские и вступительные взносы" почти на 500000 руб? Кто этот добрый человек? Покажите мне его, я хочу поклониться ему в ноги... Перекочевала из 2006 года? А в 2006 г откуда она взялась? В 2006 г расходы превысили план почти на те же 2 лимона за счёт формирования резервного фонда. Из чего он сформировался? Из спонсорских? Ну ладно, неважно. Смысл в том, что только на членских взносах СРР просто не выживет. А спонсор - это очень хитрый предмет, сегодня их есть, а завтра уж нет... Так что повышение взносов - не самое неприятное. Вот отвернуться спонсоры - что делать булем? :)))
Оказывается чтение бюджета - штука занятная.. Можно и ЩСЛ обмен посчитать, а не гадать на кофейной гуще.
20.12.2008, 12:42
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Проект Устава в студию. С комментариями и ссылками на законодательство.

Уже обсуждалось и предлагалось-см. в архиве.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Оплата юриста стоит денег. А еще его командировать придется. И не на день. А Вы про снижение взносов пишете.

Цитата:
Сообщение от RW3PF

Чтобы на каждый суденый процесс эта группа подготавливала все необходимые документы,проводила консультации,а если нужно и выезжала на места.
И все это по минимальным ценам ,а еще лучше бесплатно.

Понятие "бесплатно" есть только в воспаленных мозгах профессиональных "льготников". За чей счет?

Есть такое понятие "благотоворительность". Множество людей жертвуют на благотворительность средства.У тех кто не в состоянии помочь деньгами-помогают своими профессиональными навыками.И если юрист радиолюбитель хочет активно помогать развитию общего хобби и в ходить при это в юридический коммитет,но о своих гонорарах он должен забыть.Если он об этом помнит,то делать ему в руководстве ОО нечего.Только в комерческой организации.Если СРР комерческая организация-то этот вопрос можно снять.

Цитата:

Сообщение от rv6ljk

Значит "радиолюбители" должны получать услуги "нахаляву". За 500 рублей в год. А проучившиеся 15-20 лет специалисты должны работать по установленным Вами расценкам? Здорово.

Из фильма "Ландыш серебристый": "Ты хоть одно слово написал бесплатно?" "Написал.В детстве.В лифте".
Я вас не сильно расстою,когда скажу,что знаю один радиоклуб руководитель которого умеет работать со спонсорами.А они делают там ремонт за свой счет,вставляют двери и окна,устанавливают компьюторы.О один оплатил покупку IC746 PRO? Так что три шкуры драть у нас все умеют,а вот прийти помочь,поставить антенну,проконсультировать в юридическом плане,составить заявление в суд-это сложнее.Вернее для порядочных людей-это как раз сложности не представляет-это само сабой разумеющееся.Мне лично юристы-радиолюбители помогали.Естественно бесплатно.
Тут иногда уже на местном уровне можно слышать-я мол QSL разбираю,время свое драгоценное трачу,так вы того-этого,доплачивайте мне...Вы это нормальным считаете? Я нет.По скольку сам в свое время перелопалил сотни КГ QSL в качестве помощи.Обычное дело.И сейчас для многих это нормально.А некоторые тоже учились по 5-7 лет и ничего зазорного в этом нет.Это хобби и пока она не стало на рельсы получения прибыли ,такой подход самый нормальный.
20.12.2008, 13:12
RA3DA

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RW3PF

И вопрос тем кто любит давать рекомендации другим создать альтернативу-что создали ИМЕННО вы?

Приезжайте-увидите.

Пожелание для несунов демократических норм и правил в широкие массы :Пилите ,Шура, пилите-она золотая.
Василий.
20.12.2008, 13:18
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

3. Про "незаконный устав" уже была длинная ветка. Кончилась тем, что вразумительно указать, что конкретно и в какой статье нарушено Петр не смог.

Ну что опять начать бодягу по уставу? Ведь все уже согласились,а все в свою дуду.
Не стыдно?Нет? Ну чтож откройте закрытую ветку по уставам-там все факты приведены.Врать то зачем?

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

4. Я когда пишу письмо - несу его на почту, а не в СРР. И мне письмо приходит не в СРР а в почтовый ящик. Потому что я никого не уполномачиваю. А если я несу письмо в СРР или мой бестолковый корреспондент его туда шлет - это означает либо то что все-таки уполномочил. Либо письмо пришло не по адресу.

Когда бесталковый коресспондент слышит заверения,что в России функционирует НАЦИОНАЛЬНОЕ QSL бюро,то он со свойственным ему европейским или американским кретинизмом ,посылает всю почту на ящик который более 50 лет обслуживал всех.Объявите ,что QSL бюро СРР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАЦИОНАЛЬНЫМ, а является QSL бюро ,которое обслуживает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО членов СРР коих насчитывается 10 000 или 20 процентов от общего числа.И все вопросы снимуться автоматически. А вообще вы в курсе,что ошибочно попавшая почта должна быть возвращена отправителю? А куда её девают в СРР? Правильно-на помойку.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

5. СРР не может "проталкивать" НПА регламентирующие жизнь СРР. По закону не может. А "проталкивать" НПА регламентирующие любительское радио могут - т.к. являются общероссийским объединением радиолюбителей. Это право не эксклюзивное. Любые три радиолюбителя вправе объединиться и "проталкивать" свои документы. Права с СРР будут равные. Возможности - это верно, другие. Как возможности Запорожца и Мерседеса.

Позволю не согласится-см. последние разработки СРР Регламент и Положение о позывных.Везде указаны пункты,которые присвоены ЭКСКЛЮЗИВНО СРР. Если создадим альтернативную организацию,то опять НПА будем переписывать? Вы это серьезно или просто чтобы народ подурачить? А вы знаете ,что СРР может быть распущена-по уставу.И что в Регламенте будет правовая дыра?

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

6. Вперед. А про скобки - что у вас там Томас отобрал? Тачку или квартиру? Пример явно притянут за уши, потому неудачен.

Лично у меня Томас отобрал право равноправного(то есть вместе со всеми и на РАВНЫХ условиях) пользования национальным QSLбюро. Про ЭКСКЛЮЗИВНОЕ право распределять спортивные звания и награды за тесты я пока помолчу.
==================
В заключение хочу сказать -читайте Вестник,думайте и не молчите.Говорите везде,то что думаете и не обижайтесь на то ,что вам говорят в ответ.Спорьте,но пытайтесь понять позицию оппонента. И тогда будет порядок и демократия(что означает "власть народа").
Про себя скажу-у меня сейчас два радиолюбительских проекта на стадии разработки и один(соревнования на 1296 мгц) на стадии активного развития( в этом году они прошли впервые и вызвали большой интерес). Но если нужно ставить антенны,разбирать завалы QSL карточек,помогать в изготовлении УКВ железа,то я и сейчас готов найти на это свое время и без всякого вознаграждения.Потому как меня так учили в 75 году ,когда в клуб пришел. И я по натуре своей человек клубный. А тот кто заикается про бабосы-тот и есть чистый индивидуал,который НИКОГДА НИКОМУ ЗА ТАК воды не подаст.Ну так это его проблемы.Если ему так нравится.
20.12.2008, 13:42
RW9WT

Когда бесталковый коресспондент слышит заверения,что в России функционирует НАЦИОНАЛЬНОЕ QSL бюро,то он со свойственным ему европейским или американским кретинизмом ,посылает всю почту на ящик который более 50 лет обслуживал всех.Объявите ,что QSL бюро СРР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАЦИОНАЛЬНЫМ, а является QSL бюро ,которое обслуживает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО членов СРР коих насчитывается 10 000 или 20 процентов от общего числа.И все вопросы снимуться автоматически. А вообще вы в курсе,что ошибочно попавшая почта должна быть возвращена отправителю? А куда её девают в СРР? Правильно-на помойку.

Вот это-то и отталкивает.
Вынужденно состоим в СРР.
rw3pf - respect
20.12.2008, 14:52
RD3M

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А альтернатива была высказана несколькими радиолюбителями бизнесменами, которые предлагали вообще проплатить весь обмен QSL и сделать его бесплатным. Так их даже близко не подпустили к СРР. Потому, что тут кроме денег еще более важный аспект сидит

Ну это был чистой воды популизм. Поверьте я лично знаком кое с кем из них. Надолго бы это не продлилось.
А то что QSL бюро не обязательно может быть в Москве - вполне здравая идея, тут я согласен. Ведь в Казахстане насколько я знаю бюро находится в Актюбинске а не Астане. Кто нибудь испытвает проблемы с получнением карточек от них? Думаю что нет.
Не секрет что аренда офисов и оплата труда в регионах существенно ниже чем в Москве.
Этот вопрос стоило бы обдумать....
20.12.2008, 15:03
RT5Q

Вроде не весна. А RW3PF-у все неймется. Может от того, что снега нет?

Цитата:

Сообщение от RW3PF

И я по натуре своей человек клубный.

Всмысле скандальный?
20.12.2008, 15:12
RD3M

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Лично у меня Томас отобрал право равноправного(то есть вместе со всеми и на РАВНЫХ условиях) пользования национальным QSLбюро. Про ЭКСКЛЮЗИВНОЕ право распределять спортивные звания и награды за тесты я пока помолчу.

Есть правило..... из глубины веков. Если человек гадит в том месте, где ест его оттуда выгоняют. Так было есть и будет так
Вас, Петр выгнали с позором из рядов общественной организации СРР, в которой, большинство кто хоть раз с Вами общался Вас видеть не захотят. Вы свое право состоять в нашей организации использовали и проср.ли.
Попробуйте например полаять в сторону президента России или Премьера например, обливая грязью их в каком нибудь форуме. Вы знаете ведь чем дело закончится! И это правильно - нужно законно использовать свое право на гласность и демократичность. Методами закрепленными в Конституции и законах Росии. А шавки из-за угла любой властью давились ибо пользы никакой а вреда хоть отбавляй
Что касаемо далее
Ваше право получать QSL почту никто не отнимал - Вы можете использовать свое право как абонента. Это закреплено юридически.
Также Вы можете получать Ваши новые звания оформляя документы через РОСТО. Не надо выдумывать хула-хуп.... Все просто

И по всем остальным вопросам. Мне наша региональная конференция доверила право представлять нашу область на съезде как одному из делегатов ! У меня есть вопросы которые меня не устраивают, есть вещи которые я бы хотел понять.
Так я если решу их поднять - выйду на трибуну и задам их и попрошу на них ответить.
Вот путь которым я предлагаю проходить тем кто хочет чего то добиться для себя и остальных.
А то гав гав гав гав....... а результата ноль
20.12.2008, 16:09
RN3AMR

Мда... Вопрос опять перешел в тему про плохое СРР.
Ну и надо
1) Или: быть членом СРР; быть избранным делегатом; получить наказ своих избирателей; поставить это на обсуждение съезда, с правильным путем решения вопросов.
2) Или создать альтернативную организацию и решить эти вопросы.
Первое "ИЛИ" существует, второе "ИЛИ" нет и в проекте - значит надо действовать по первому "ИЛИ".
Хотя надо отдать должное: некоторые мысли Пётpа Ивановича (RW3PF) вполне здравые.

ЗЫ (ОФФ)

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Вы о процессе или о результате? Процесс идет. Что бы Вы сделали, чтобы решить проблему на территории всей страны раз и навсегда.

Пётp Иванович наверно не совсем в курсе. Мы уже беседовали вот сдесь: http://forum.qrz.ru/thread21140.html - ну куда уж более законно. Или требуется отдельные законы на каждый "винтик"? Что-то Пётpа Ивановича в этой ветке не было.
20.12.2008, 17:32
RV3MI

Особо веселят высказывания типа: "меня не устраивает то, что "они" решают за всех радиолюбителей".
Мне так и представляются названия документов:
"Правила образования позывных сигналов РЭС для членов СРР"
"Регламент любительской службы членов СРР"
"Положение о "Russian DX Contest for SRR members only"

и т.п.

Ну взрослые дяди, а такую дурь порой напишут - что возникает ощущение, что они просто прикалываются от скуки.
20.12.2008, 18:05
RV3DSA

дааа. друзья
прочитал тут бюджет "организации" на 2008 год http://www.srr.ru/DOCUMENTS/budget_2008_plan.pdf и ужаснулся!!!
а вы еще спрашиваете, как снизить членские взносы, если в бюджете статья расходов 1.21 "радиолюбитель.вестник срр" превышает!!! статью расходов 1.20 "о пересылке qsl почты"!!!
ну, дальнейшее отмывание... я вообще комментировать не хочу!!! каждый для себя прочитает сам эту замечательную статейку. одно лишь скажу, видимо я единственный член срр в московском регионе, который н и ч е г о!!! в т.ч. и вестника никогда не получал, и который платит деньги за отправку всей!, а не только зарубежной щсл почты, и который непонятно еще за что платит ежегодные членские взносы(точнее понятно, см. п1.25 арендные платежи в т.ч. долг).вот вот, долги организации, друзья, тоже на нас с вами, а как же?!

честно говоря, с такой организацией и подходом к делу, очень хочется уйти на 2-3 мегагерцовый диапазон и позабыть обо всех этих проблемах... да и мало ли звездных городков в нашей стране, чтобы qsl оттуда ждать...
привет
20.12.2008, 18:23
RX3X

Ну вот... хоть один прочитал :)
В самом деле. 2/3 наших взносов идут на оплату штатных сотрудников, пенсионные отчисления, аренда и пр.
"Дорогая моя столица... дорогая моя Москва!!!" (с)хорошая песня. :(
С Вестником не всё так ужасно. Посмотрите статью 2.6 доходов, и Вы увидите, почти пол лимона журнал отрабатывает на рекламе. На остальные затраченные 160 тыров он популяризирует радиолюбительство. Хорошо ли плохо ли - вопрос десятый. Популяризация без расходов - проблематично, согласитесь.
Мне опять непонятен "резервный фонд" и его происхождение. объясните дураку, и я успокоюсь.
20.12.2008, 19:12
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Вас, Петр выгнали с позором из рядов общественной организации СРР, в которой, большинство кто хоть раз с Вами общался Вас видеть не захотят. Вы свое право состоять в нашей организации использовали и проср.ли.

Я не сильно Вас расстрою,если скажу ,что МЕНЯ НИКТО НИКОГДА НИОТКУДА НЕ ВЫГОНЯЛ? Если я уходил,то уходил сам.И из СРР ушел сам из-за несогласия с политикой проводимой Томасом.Этож было пару лет в интернете-запамятывали чтоль? И то после моего заявления в форуме и письменного в РО - он бедный 3 месяца думал и ждал непонять чего.А через 4 месяца я узнал у председателя РО-тот ответил:"Исключен согласно заявлению." И вы это прекрасно знаете.Тогда врать то зачем? Я думаю ,что ярославцы слегка поторопились,выбрав делегатом человека ,который мягко скажем врет в рефлекторе."Маленькая ложь рождает большое недоверие..."-этож классика!

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Особо веселят высказывания типа: "меня не устраивает то, что "они" решают за всех радиолюбителей".
Мне так и представляются названия документов:
"Правила образования позывных сигналов РЭС для членов СРР"
"Регламент любительской службы членов СРР"
"Положение о "Russian DX Contest for SRR members only"

Особенно смешно когда меня не члена СРР обязывают брать там ходатайства на получение короткого позывного и обязывают отправлять документы на звание исключительно через СРР. Вы составьте документы без всякого упоминания ОО и никто никаких претензий не предъявит. Как и положено. Не случайно видно умные люди ваши проекты футболят.Не все в деревне дураки.
А на счет "Russian DX Contest for SRR members only" зря смеётесь.....Видно забыли об обращении Томаса к Стародубцу в результате которого родился документ в котором радиолюбителям ,участвующим в соревнованиях неакредитованных СРР(имеется ввиду российских) грозят карами небесными. Что это тоже мои выдумки?
Ребята! Так это все в Вестнике было-опять цитаты приводить? Так уже обсуждалось года три назад.

Добавлено через 8 минут
И еще интересное наблюдение-когда все это начиналось года 4-5 назад,когда в открытую критиковались действия Президиума меня в рефлекторе критиковали многие.Но прошло несколько лет и те кто меня критиковал несут президиум такими словами,что и я бы постеснялся.Причем они члены CРР.Так значит не "все в порядке в королевстве датском?"

Я не исключаю того ,что Томас останется и на еще 4 года.Я реалист. Это на гнилом западе чиновника уличенного в нарушениях закона выгоняют с треском.В России другой менталитет-тут с кресла не вышибишь-будут упираться до последнего.Как на съезде кинематографистов. И если бы это в первый раз! Это уже было в истории СРР и не раз.

А про апрель я помню.Всему свое время.
20.12.2008, 19:33
RW9WT

Добавлено через 1 минуту
Насколько верная аналогия с кинематографистами...
Та же публика
20.12.2008, 19:43
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW3PF

А на счет "Russian DX Contest for SRR members only" зря смеётесь.....

Не... тесты останутся открытыми, а за связь с членом - мульт!!
20.12.2008, 19:45
RW9WT

Привыкший переступать через людей по прежней работе
и ПЫТАЮЩИЙСЯ держать их за xxxxx так и будет себя вести дальше...
20.12.2008, 19:49
RV9CPK

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Вроде не весна. А RW3PF-у все неймется. Может от того, что снега нет?

Наверно таже аномалия от которой у Вас беспокойство о глюках logger32.;)
20.12.2008, 19:50
RD3M

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Я не сильно Вас расстрою,если скажу ,что МЕНЯ НИКТО НИКОГДА НИОТКУДА НЕ ВЫГОНЯЛ? Если я уходил,то уходил сам.И из СРР ушел сам из-за несогласия с политикой проводимой Томасом.Этож было пару лет в интернете-запамятывали чтоль? И то после моего заявления в форуме и письменного в РО - он бедный 3 месяца думал и ждал непонять чего.А через 4 месяца я узнал у председателя РО-тот ответил:"Исключен согласно заявлению." И вы это прекрасно знаете.Тогда врать то зачем? Я думаю ,что ярославцы слегка поторопились,выбрав делегатом человека ,который мягко скажем врет в рефлекторе."Маленькая ложь рождает большое недоверие..."-этож классика!

Поклонникам RW3PF посвящается:

Выдержка из протокола №6 Заседания Президиума СРР (http://www.srr.ru/STRUCTURE/pr6_060909.php)

По 8 вопросу (выдержка)
Любой руководитель РО, который принципиально не согласен с решениями Президиума СРР и не находит у него понимания своей позиции, имеет в своем распоряжении целый спектр предусмотренных Уставом демократических процедур, которые он может инициировать. В первую очередь, это обращение к Съезду с просьбой рассмотреть и принять решение по волнующему его вопросу. Также возможно инициирование вопроса об отстранении членов Президиума СРР и президента СРР от должности, а при необходимости потребовать в установленном порядке провести внеочередной Съезд. Однако, при этом надо помнить, что до того момента, как решение будет изменено или отменено, такой руководитель в соответствие с Уставом обязан исполнять решение руководящего органа. Попытки неисполнения решений Президиума СРР, принятых им в рамках Устава и в пределах своей компетенции, противодействие в исполнении таких решений и публичные призывы к их неисполнению, действия, выходящие за рамки конструктивного критического обсуждения и направленные на дискредитацию решений руководства СРР, являются прямым нарушением Устава и должны решительно и своевременно пресекаться. Президиум СРР обязан адекватно реагировать на такие факты. В противном случае мы можем скатиться к анархии, и вопрос целостности Союза может опять оказаться в повестке дня. Нельзя оставлять без внимания и факты, когда человек, не находя достаточных аргументов в подтверждение своей позиции, переходит к неприкрытому хамству, личным оскорблениям, искажению и передергиванию фактов, откровенной лжи. Таким людям не место в Союзе.
С учетом вышеизложенного Р. Томас предложил дать оценку и принять решения в отношении........ члена СРР П. Антонова (RW3PF)

......... Член СРР П. Антонов давно перешел все рамки приличия. Создается впечатление, что человек просто упивается своей мнимой безнаказанностью. Его письма в Интернете содержат откровенную ложь, передергивание фактов, хамство и оскорбительные выражения в адрес других радиолюбителей. В иной ситуации на него можно было бы просто не обращать внимания, но своим поведением Антонов дискредитирует Союз. Есть предложение предложить руководству Тульского РО СРР рассмотреть вопрос о целесообразности дальнейшего пребывания Антонова в рядах нашей организации.

Постановили:
.............................
5. Руководствуясь ст.7.7. Устава СРР, предложить РО СРР по Тульской области (председатель Совета Е. Супаков, RW3PO) рассмотреть вопрос о целесообразности дальнейшего пребывания в рядах СРР П. Антонова (RW3PF) и о принятом решении письменно сообшить Президиуму СРР.

В документе опущены те фразы которые лично RW3PF не касаются. Логика и правдоподобность документа сохранена

Так вот я публично обвиняю RW3PF в осознанной лжи, передергивании фактов и сознательном введении в заблуждение тех кто по каким либо причинам не знает всей этой истории.

Лично я бы от стыда под Землю провалился...... если бы про меня публично написали все то что написано в Протоколе.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Алексей2

Привыкший переступать через людей по прежней работе
и ПЫТАЮЩИЙСЯ держать их за xxxxx так и будет себя вести дальше...

А Вы видимо как раз человек с прошлой работы?
Или женщину может не поделили?
20.12.2008, 19:58
RW9WT

Опять высказывание в стиле " Я смог поехать в Турцию..."
Отнюдь не поклонники здесь, а члены СРР, высказывающие СВОЮ позицию.
ПОКА ещё члены...
20.12.2008, 20:01
RD3M

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Не... тесты останутся открытыми, а за связь с членом - мульт!!

Илья рад приветствовать!
Люблю Ваши умные взвешенные посты...... но не уподобляйтесь пжлста, тем кто в непонятном угаре несет всякий бред.
RV3MI пошутил...... по моему всем нормальным понятно.
Или может есть желание развить эту тему? Пожалуйста...

За работу с нашей командой в новом RDXC (а мы будем на Родосе скорее всего as SX5R) для всех желающих самолично попрошу Игоря Буклана изменить положение констеста что бы мы давали двойной мульт (как страна и члены СРР) :)

Это тоже шутка (ну так на всякий случай)
20.12.2008, 20:03
RW9WT

2 rd3ma
А это Вы у rz3aa спросите, кем он был по прежней работе, если до сих пор не в курсе.
А со своими женщинами я как-нибудь сам разберусь.
20.12.2008, 20:03
RX1AL

Меня интересует только один вопрос, может кто-нибудь подскажет? Вопрос простой: "На какие средства ездят участники WRTC и RDXC?" То, что за свои личные, извините, как-то с трудом верится...
20.12.2008, 20:08
RD3M

Цитата:

Сообщение от Алексей2

Опять высказывание в стиле " Я смог поехать в Турцию..."

СОРРИ ОФФТОП

Знаете есть старый бородатый анекдот:

Пожилой английский лорд, проснувшись утром, подходит к окну, и,
вглядываясь туда внимательно, говорит молодому слуге:
- Сегодня смог.
- Поздравляю, сэр! - отвечает слуга.

Вы видимо ни тогда ни сейчас не смогли...... Как будет с чем - сразу лично поздравлю. А стиль у каждого свой. У меня видимо такой
Не отходите от темы......

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Алексей2

А это Вы у rz3aa спросите, кем он был по прежней работе, если до сих пор не в курсе.

Я то в курсе как раз.... А вот Вы на вопрос то не ответили.....
20.12.2008, 20:13
RW9WT

2 rd3ma
Ну это уж совсем детство....

А по поводу ответа - ответили уже более 150 человек в республике Татарстан.
До сих пор патовая ситуёвина там...
20.12.2008, 20:15
RD3M

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Меня интересует только один вопрос, может кто-нибудь подскажет? Вопрос простой: "На какие средства ездят участники WRTC и RDXC?" То, что за свои личные, извините, как-то с трудом верится...

Про WRTC насколько знаю за личные..... но не берусь утверждать лично пока не был.
А вот на RDXC могу уверенно сказать, что за свои кровные мало того (примерно 2 тыс баксов на 1 чел), так и еще одного из членов команды спонсировал на поездку (и так очень многие поступали и поступают - тот же RA3AUU и RW3QC например).
Это конкретно про команду TF4Y.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от Алексей2

А по поводу ответа - ответили уже более 150 человек в республике Татарстан.
До сих пор патовая ситуёвина там...

Так вопрос то Вам был лично - Вы обвинили человека, а я пытаюсь выяснить откуда у Вас такая информация. Ответьте и я не буду писать больше по этому поводу.

Что касаемо Татарстана, очень плохо что довели до такого. Но согласитесь не бывает безвыходных ситуаций

И давайте вернемся к теме - тема называется "Про взносы в СРР"
И вот по этому вопросу я считаю, что надо наоборот платить больше, для того что бы у организации было больше средств на поддержку молодежи, для поддержки команд выступающих за честь России, для того что бы всячески рекламировать наше движение. В наших рядах очень много пенсионеров и естественно им не потянуть большие взносы. Поэтому может стоит подумать о разной степени членства в зависимости от личного вклада в организацию.
Ну например базовое членство и пожизненное если например кто то захочет отвалить сразу 2-3 тыс долларов на развитие...... и т.д пока фантазии не хватает, давайте такой вариант обсудим
Пока то что есть - мало, спасибо конечно СРР за гранты в области молодежной политики, но пока я строю молодежную коллективку за свои личные средства.
20.12.2008, 20:36
RX3X

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Нельзя оставлять без внимания и факты, когда человек, не находя достаточных аргументов в подтверждение своей позиции, переходит к неприкрытому хамству, личным оскорблениям, искажению и передергиванию фактов, откровенной лжи. Таким людям не место в Союзе.

Справедливости ради надо отметить, что всех вышеперечисленных безобразий хватает и с другой стороны. Более того, "неприкрытого хамства, личных оскорблений" в адрес RW3PF звучит гораздо больше. Это получается тогда, когда некоторые личности задают вопросы, на которые ответов нет. Или есть, но они настолько противные, что та самая личность, задавшая вопрос, становится объектом неприязни.. А за что? За то, что сказал: ребята! у вас там-то и там-то нестыковочка.. А мы с тупым упорством повторяем, хотя было разложено по полочкам: "а где там что-то не так? где? ну и что?" Да триста раз говорено: да покажите ему этот злосчастный устав (ну и нам заодно), пусть успокоится...
Правда устав не последнее, что хотелось бы увидать. Если найдётся добрая душа - скажите сколько счас просит щсл бюро за "абонемент нечлена"? Мне просто интересно.

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Илья рад приветствовать!
RV3MI пошутил...... по моему всем нормальным понятно.
Или может есть желание развить эту тему? Пожалуйста...

Добрый вечер, Артём!
Неее... заводить бузу ради бузы.. не тот случай.. а пошутить и мы любим.. :)
Вопросы интересные, и их надо обсуждать. Только базар свой всем фильтровать надо научиться. И прежде чем кинуть клич, надо хоть ознакомиться с предметом. Вот luckyman, к примеру, видимо не дочитавши бюджет до конца, поднял было волну.. :) Хорошо, хоть настаивать не стал.. :)
20.12.2008, 21:21
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Если UA3VFS решит проблемы пересылки QSL "за 10 коп.", тогда, надеюсь, у нас и метро станет по 7 руб., и обеды по 70 р.! Hi! И аренда помещений подешевеет на 1-2 порядка.

Приезжай, я лично отведу тебя в столовую, где обед стоит около 40 рублей. И это не дерьмовый московский обед. А первое с куском мяса в супе, второе с хорошим куском мяса и чай или кофе. Еще раз говорю для непонятливых, Вы не за продукты в столовых платите а куче бездельников-посредников за мерседес и красивую жизнь хозяина и еще за много чего. А реальный обед без кучи этих пиявок, стоит около 40 рублей. И точно так-же во всем. И с пересылкой карточек аналогично. Сама пересылка когда она массовая она очень недорогая. А цена сидит в другом или других.

Добавлено через 25 минут

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Одного не пойму: если кого-то не устраивает CРР, сумма членских взносов , QSL обмен и т.д и т.п., то кто и что мешает недовольным создать альтернативную организацию с тепличными условиями ??? Обьясните дураку пожалуйста.

А мешает маааленькая вещь, захваченный СРР национальный ВОХ88. С таким же успехом можно сказать, если тебе не нравится цена на бензин найди себе скважину с нефтью и заправляйся альтернативным бензином.
Теперь понятно?
20.12.2008, 22:27
RD3M

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Приезжай, я лично отведу тебя в столовую, где обед стоит около 40 рублей. И это не дерьмовый московский обед. А первое с куском мяса в супе, второе с хорошим куском мяса и чай или кофе. Еще раз говорю для непонятливых, Вы не за продукты в столовых платите а куче бездельников-посредников за мерседес и красивую жизнь хозяина и еще за много чего.

Алексей не питайте иллюзий. Это дотационная столовая при предприятии скорее всего. Не может быть такой цены..... увы
20.12.2008, 22:30
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Ты, Алексей, с темы не спрыгивай. И писями не предлагай меряться, а то могу и про страны поговорить и про pile up и про контестинг и про конструирование антенн и аппаратуры. Практически уверен, что мои достижения в любой из областей радиолюбительства, превышают твои, несмотря на твой стаж.

Пацан.
Я посмотрел твой контест рейтинг, естественно Я с тобой писями мерятся не буду. Это смешно, когда тебе было 2 годика я работал в CQ-M. Я лучше сравню твой рейтинг с моей дочерью Алиной (ua3vel) у нее за 5 контестов рейтинг 1.1 у тебя за 47 контестов 7.2. Если сравнить то у Алинки отработай она в 47 контестах был бы рейтинг около 10. То есть 15 летняя девочка сделала тебя чуть ли не в два раза. А если взять во внимание, что она работает только SSB, то она сделала тебя в три!!! раза. Пацан. Так, что убери свою писю. С DX-ингом я тоже сошлюсь на Алину за 2 года работы в эфире ТОЛЬКО SSB!
У нее отработано 185 стран и почти по 100 стран на каждом диапазоне кроме 80-40 метров. Потому, что я ей не разрешал работать по ночам, в школе нужно учится было. Я думаю и здесь она тебя сделала. Можешь отрезать себе писю. Про конструкции чего либо и антенн в частности от RV3MI я не слышал. Наверное секретные. А вот мои конструкции и антенны знают многие.
Пацан.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Алексей не питайте иллюзий. Это дотационная столовая при предприятии скорее всего. Не может быть такой цены..... увы

НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Обычная столовая и не одна. ЕСТЕСТВЕННО НЕ В ГОРОДЕ. В городах кучи шакалов-присосок их теперь бизнесменами называют я их называю xxxxесмены.
А для того, что бы ты не питал иллюзий. Знаешь ли ты, что закупочная цена мяса 20-30 рублей за 1кг., закупочная цена картофеля 1-2руб. за кг., а закупочная цена арбузов доходило до 50коп. за 1кг.? А теперь зайди на свой рынок или в магазин и сравни. И так в нашей стране ВО ВСЕХ СФЕРАХ. Так какого х.....я обед должен стоить дороже 40 рублей. А если оооочень хорошо посмотреть (если не убьют) то и цена проезда в метро окажется 3 рубля. Только тссс....

Добавлено через 20 минут

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Алексей не питайте иллюзий. Это дотационная столовая при предприятии скорее всего. Не может быть такой цены..... увы

Да, Артем забыл сказат. В этих столовых местных школьников кормят БЕСПЛАТНО. А так же бесплатно кормят нищих бродяг, правда они там встречаются редко.
Просто эти столовые не принадлежат xxxxесменам, а принадлежат хорошим людям которые не зарабатывают грабя нищих и сирых. Но эти столовые находятся на нормальной самоокупаемости. Прибыль от них небольшая но она им и ненужна.
20.12.2008, 23:04
RL3Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я лучше сравню твой рейтинг с моей дочерью

Тесты то разные одно дело Владимирский тест или CQWW
Рейтинг за 10 qso во Владимирском при 20 участниках будет явно высокий

Цитата:

Сообщение от RX1AL

То, что за свои личные, извините, как-то с трудом верится...

Вы что правда верите в бред что они используют наши взносы в своих нуждах?

Цитата:

Сообщение от RD3MA

тот же RA3AUU и RW3QC например

Лично знаю Евгения QC и в курсе его бизнеса, больше ему делать не чего как взносы тратить
20.12.2008, 23:06
RA3DA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А вот мои конструкции и антенны знают многие.

Ну да, теперь точно вся страна знает.
20.12.2008, 23:29
RV3DSA

break

друзья!
никому ничем тут меряться не надо!
это того не стоит, и, более того, вы все достойны самого лучшего в радиолюбительстве.

камень брошен в толпу... как там дальше в эзоповском повествовании?!
так получается и у нас. вроде делаем одно общее дело , каждый в своем регионе, а разосрались из-за ...денежного вопроса.
друзья в ярославле, калуге, владимире, питере, москве...
давайте так!
дима, rv3dut - мой сосед , живем в одном районе, как только появится информация от него по существу вопроса : о членских и абонементных(почтовых) взносах в срр я ее озвучу, ведь это было основной темой "про взносы в срр". и не будем меряться всякими частями тела, дабы не показаться невежественными к читающим, у которых их и вовсе нет:)
а проблема и так ясна. и второй форум это ясно показывает...

вот мне, лично будет абсолютно все равно, чем занимается эта организация, когда это не будет касаться меня и моих денег. тогда даже можно будет радиолюбителя, на кровные взносы от членов, в космос отправить. всего, за каких-то 25млн. баксов от срр, а я в этом помогу, благо имею возможность :)
20.12.2008, 23:58
RX1AL

Ничего, если я скажу? Можно?

Я вот почитал, как вы тут, извините, тем, что у вас между ног болтается, меряетесь с линейкой в руках, противно стало...

Нападете на UA3VFS, так и на его дочку UA3VEL. Да постыдились бы, хоть немного! Девчонке всего 15 (!), а она в тестах выступает и DX клепает, покруче, чем многие из тех, кто на форуме тусуются, да языком треплют. Что все в 15 лет начинали с CQ WW или IARU? Наврядли, ибо опыта маловато, да коленки трясутся. А то, что она делает свои первые шаги, неплохие к тому же, почему-то никто не заметил. Вместо того, чтоб сказать: "продолжать в таком же духе и совершенствоваться" - нет, надо обязательно гадость ввернуть. А потом удивляются, почему к ним молодеж не идет. Да вот поэтому! Молодеж почитает про такой вот срач между радилюбителями и задумается. И пойдет либо в интернет, либо водку пить, короче найдет другое занятие, отличное от...

Кроме того, существует целая категория радиолюбителей, причем с первой категорией, среди которых очеееень многие и CW работать не умеют. Как так, спросите? Да вот так! И опять-таки многие об этом знают, но закрывают глаза. А когда молодые в телеграфе работают под 120-160 знаков и делают их - то начинается, как всегда критика. Позывные увы, приводить не буду... но во многих регионах найдутся.

И вот вам другой пример, из Питера. Дочка моего хорошего знакомого UA1ACM (Валерий), Елена, сначала имела в 13 лет (!) позывной UA1ACK, работала телеграфом знаков на 80, а через два года получила RN1AE (первую категорию) и вступила в клуб DIG, выполнив его далеко не легкую дипломную программу. Причем на момент вступления было 8 дипломов DIG в телеграфе и телефоне.

А вам слабо?
21.12.2008, 00:09
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Тесты то разные одно дело Владимирский тест или CQWW
Рейтинг за 10 qso во Владимирском при 20 участниках будет явно высокий

Это точно, одно дело в кубке России первое место, как у нее. И другое дело 1151 место но зато в CQWW. А рейтинг за Владимирский тест будет никакой. Вы хоть поинтересуйтесь как рейтинг считается. Алина (UA3VEL) из 5 тестов только в трех работала на результат. В двух из них у нее 2 место в кубке России 1 место, кубок стоит на полке.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Вы что правда верите в бред что они используют наши взносы в своих нуждах?

А Вы наивно думаете, что в ваших?
Тогда Вам прямая дорого к Лене Голубкову, он партнер!
21.12.2008, 00:22
RX1AL

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Вы что правда верите в бред что они используют наши взносы в своих нуждах?

Я отвечу уклончиво... мне просто не хочется подставлять позывные тех, от кого я такое слышал, да может и они толком не в курсе... Но если народ между собой такое обсуждает, то неспроста ведь?

ПС Про WRTC и RDXC Артем вроде ответил - хотя я тоже где-то так думал, но не до конца верил...

Добавлено через 25 минут
Говоря о бюджете СРР за 2008 год. Я тоже прочитал PDF файл... Чего бросилось в глаза:

1. Пункт 2.1 - Членские и вступительные взносы - сумма 2371500,00 руб. Возьмем например, среднюю стоимость взносов в 400 руб. на нос, поделим и получим, что у нас членов СРР всего 5928 человек. Интерееееесно... А сколько у нас радиолюбителей по России будет? Цифра раз так в 10-20 поболее.

И что они скажут или уже говорят между собой о QSL обмене и бюро? Было б думаю интересно узнать и послушать их мнение.

2. Пункт 1.1 - Заработная плата штатных работников - 742560,00 руб. Вопрос: "А кто такие эти штатные работники?" Можно ли узнать их позывные, чем занимаются? Да и если сумму поделить месяцев на 12, то зарплата будет дай бог на одного-двух человек, достойная... Насколько я знаю, у нас например, в Петербурге те, кто работают в нашем клубе и привозят почту, никакой зарплаты не полувхают, там все на добровольных началах.

3. Пункт 2.3. Оплата DХCC, включая транзитные платежи - 200000,00 руб. Не ппоооонял... То есть теперь можно получить доску DХCC прямо в Москве? Не знал... Всегда отправлял и отправляю все на штаты... Кто-нибудь пояснит?

4. Оплата услуг национального QSL бюро - 510000,00 руб. Что за сумма? Откуда? Если уже говорилось, что оплата бюро идет из наших взносов в СРР? Опять непонятки... Причем в статье "доходы". И если еще сравнить со статьей "расходы", пункт 1.20 - Почтовые расходы, связанные с пересылкой QSL-почты - 582000,00 руб. То разница составит всего 72,000 руб. Так мало?

И последнее. Я сегодня просто ради интереса зашел в Граце в одно издательство, где для нашего университета печатают продукцию и журналы. Поинтересовался расценками. И вот что узнал: печать полноцветного журнала (!) формата А4 на мелованной бумаге и с глянцевой обложкой при тираже 10-20 тысяч каждый месяц - обойдется всего за 450 евро / месяц. А теперь посчитайте сами. Кроме того, от друга узнал также, что если печатать в Финляндии, то там стоимость тоже будет низкая. Я к тому, что при качестве офсетной печати и наполнению СРР вестника - стоит он в печати уж слишком много.
21.12.2008, 00:49
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Да постыдились бы, хоть немного!

Да но про рейтинг и про место кто начал,кто то кого то сделал

Цитата:

Сообщение от RX1AL

А вам слабо?

У всех свои интересы и цели

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А Вы наивно думаете, что в ваших?
Тогда Вам прямая дорого к Лене Голубкову, он партнер!

Ну Вас послушать там одни жульманы

Цитата:

Сообщение от RX1AL

мне просто не хочется подставлять позывные тех, от кого я такое слышал

Самое интересное что у нас все про все знают и Ваши товарищи скорее всего уверяли что они свидетели и все происходило в их присутствии
Кто свидетель?
Я. а что случилось?
21.12.2008, 00:57
RX1AL

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Да но про рейтинг и про место кто начал,кто то кого то сделал

Ё-мое, а еще мужчина... :) Да девушке всегда уступать надо, да букет дарит, а он... несолидно...

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

У всех свои интересы и цели

Речь шла не об интересах, а об отношении радиолюбителей ... к другим радиолюбителям. Жаль, что вы не заметили... А интересы, да, могут быть разные с возрастом.

Про то, что мои знакомые говорят и что они слушали и видели, я говорить не могу... я там не был... но себе на ус информацию намотал и выводы сделал, так как им я не могу не доверять.
21.12.2008, 01:28
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

что мои знакомые говорят

Ладно бог с Вашими знакомыми пусть говорят,я скажу почему я плачу взносы
во первых в МО СРР потому что еще несколько лет назад была разруха,пришли люди фанаты своего дела как они все в принципе с нуля подымали одним им известно,на глазах у всех.Видно люди работают.
В принципе с СРР у нас такая же ситуация что было лучше когда вообще ни чего не было.
Был случай потребовались деньги на операцию одному старейшему радиолюбителю Воронежа который воспитал не одного радиолюбителя и военного радиста работая еще в ДОСААФ,собрали дал кто сколько смог(ни рубля из взносов) знакомые,РЛ,организации,бизнесмены,пр едседатель МО передал куда надо человеку сделали операцию все нормально со здоровьем,НО нашлась одна Падаль
которая начала распространять слух что мани были "пропиты" .
Это я к тому что верить слухам чревато
Говоруны в основном только что и могут языком трещать а дело сделать,помочь это не для них, хоть бы не мешали
21.12.2008, 04:18
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RD3MA

. Руководствуясь ст.7.7. Устава СРР, предложить РО СРР по Тульской области (председатель Совета Е. Супаков, RW3PO) рассмотреть вопрос о целесообразности дальнейшего пребывания в рядах СРР П. Антонова (RW3PF) и о принятом решении письменно сообшить Президиуму СРР.

Спасибо за рекламу.У меня есть книжка "ЦРУ против СССР"-ох как там Соженицина и Сахарова поливают!!!!! И почти теми же словами....
Так вот данное постановление я прекрасно помню и я думал все знают. Ни слова правды в нем конечно нет.Ну да бог с ним.Чего оправдываться.Так вот -месяцев через 5 после этого постановления попадаю как-то в РО и спрашиваю:"Что собираетесь делать?""А мы не знаем ,мы не в курсе,мы запрос на разъяснения послали в Москву-ответа нет пока..."Ну а через пару месяцев я написал заявление о выходе.Так что если оперировать Протоколами-можно попасть в неудобное положение.Когда человека обыиняют в таких смертных грехах то приводят факты,а их никто ни одного не привел. Кстати это было задолго до того как вы RD3MA писал мне в открытом форуме,что при встрече ..."пожму Вам руку...",..."выпью с тобой водки.." . Он что не читал протоколы? Читал-во всяком случае обязан был бы их читать-резонанс был большой.Наверное тогда не боялся "прокаженного".
Кстати мы от темы отклонились и прошу всетаки обсуждать взносы,а не личность RW3PF, а то модератор RD3MA имеет обыкновение прикрывать тему,когда нет аргументов или банить оппонентов.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Ну например базовое членство и пожизненное если например кто то захочет отвалить сразу 2-3 тыс долларов на развитие...... и т.д пока фантазии не хватает,

О как фантазия улетела у человека!!!!Пожизненый член за 3 штуки гринов!!! А пожизненный Президент скока должен отвалить? 10? А пожизненый член президиума? Ну я так полагаю-никак не меньше 5!
Вот вот она грязь и ложь от RW3PF-когда я говорил ,что вместо Союза Радиолюбителей России был создал Союз Романа Робертовича!!! А разве я один это говорил? Так читайте выступление Буклана на прошлом Съезде.Он тоже самое говорит про стиль руководства.

Добавлено через 18 минут

Цитата:

Сообщение от RX1AL

2. Пункт 1.1 - Заработная плата штатных работников - 742560,00 руб. Вопрос: "А кто такие эти штатные работники?" Можно ли узнать их позывные, чем занимаются? Да и если сумму поделить месяцев на 12, то зарплата будет дай бог на одного-двух человек, достойная... Насколько я знаю, у нас например, в Петербурге те, кто работают в нашем клубе и привозят почту, никакой зарплаты не полувхают, там все на добровольных началах.

Двоих могу назвать-Гераськина и Аверьянов.Это ни для кого не секрет.Было в Вестнике.

Добавлено через 1 час 17 минут

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Сообщение от UA3VFS
А Вы наивно думаете, что в ваших?
Тогда Вам прямая дорого к Лене Голубкову, он партнер!

Ну Вас послушать там одни жульманы

Я не хочу никого обвинять в воровстве-мне об этом ничего не известно.
Интересное наблюдение-вы никогда не задумывались о странной ротации кадров в комитетах СРР? На съезде выступает заслуженный человек,который на местах горы свернул и возродил из пепла.Его делегаты выбирают для работы в комиссию -ну там в спорт комитет,к примеру,в ревизионную комиссию,Главную судейскую коллегию и пр. А потом смотришь протоколы и срок не вышел ,а человек уже ушел.Его конечно благодарят(иногда) за работу и назначают(!!!) другого.Долгое время мне эта мысль не давала покоя.Почему уходят люди? Ладно ,бывают семейные обстоятельства.Но так часто? Почему? Недавно набрался наглости поинтересовался у тех кто в курсе.Такое сказали.....Что Я даже не хочу здесь озвучивать....Но интересующиеся могут попытать счастья.Впрочем есть открытые источники-например все то же выступление Буклана-проанализируйте и многое поймете.

А по поводу WRTC (Артем "запамятовал"-тоже удивительно ,про меня протокол вспомнил ,а тут дыра образовалась)- все есть в протоколах про WRTC/ Часть денег дали спонсоры,а одна или две команды за счет СРР. Кстати это как раз нормально-никакого на мой взгляд криминала в этом нет.

И еще -на "Российском УКВ портале" была ветка о призах за УКВ тесты от СРР.Народ уже шапку по кругу пускает,потому как наград не дождешься.А те которыми все-таки награждали были куплены на личные средства. А в бюджете куча бабок остается! Хороший вопрос-а почему? Что это за ОО СРР такая,которая существует за счет взносов и не может их потратить? Что за менеджмент такой? Значит кому то недодали? Например УКВ комитету на призы.Ах да! Его даже в Президиуме нет! А еще раньше не было и в помине! Просто забыли его создать и создавали задним числом.....Может по этому и денег не дают.? Правда в этом году выделили на Очные на УКВ очень смешную сумму (по моему 30 тыс рублей).Остальные собирают с участников -по 3800 с команды.Да плюс 3000 экологический сбор,который возвратят если траву не попортишь.Короче хотите на очные на УКВ -готовьте десятку.Это минимум для команды ,которая в 2х часах езды от места проведения.
Ну да ладно-лишь бы провели....Эту 30ку участники могли бы разбросать на всех-ну вышло бы еще 1,5 тыс на команду-не разорились бы.Только тогда каким боком тут СРР и аккредитация? Непонятно.
А вообще читайте Вестник,бюджет с карандашом в руке.Будет очень интересно.
Давным давно читал книгу Боровика про выборы в Америке и как там обрабатывают делегатов.Их встречают красивые девушки,ведут в отель,поят ,кормят и после этого происходит голосование.Ну человек же не скотина-чтоб за добро в руку плюнуть! Конечно благодарит голосованием. Так и у нас.Вернее почти так же будет.
Нет,конечно, найдутся "уроды" которые будут вопросы задавать,на которые нельзя ответить,лезть ко всем со своими "идиотскими" расчетами и непрошенным аудитом.
Но мы-то есть вы- эти происки решительно отметем и проголосуем за ..... ну вы знаете кого. Потому как тут многие писали:как бы не хреново работало Руководство-альтернативы нет! Нет и все! Что там? какой-то альтернативщик появился? Это не альтернативщик ,уважаемые делегаты,это лжец и провокатор!!! Выведите его из зала! Да... на чем я остановился???... Ах да!!! Нет альтернативы ,по этому прошу голосовать...Конечно открыто!Мы же демократическая организация... Ответственный секретарь -посчитайте пожалуйста (и поименно кто против-хрен им а не гранды).Спасибо за доверие-прошу к столу.....

(Конечно это обострение из-за отсутствия снега.Только не надо утомлять себя диагнозом-его один доктор из нашей среды уже поставил.Так что я не одинок.Одному литературному персонажу с фамилией на Ч. тоже поставили диагноз,но......Стоп,стоп! Опять приступ мании величия....так и до персонажа с именем на Х. можно дойти-а это уже диспансеризация.Не хотелось бы в предверии съезда. Очень хочется посмотреть ,чем эта хохма закончится.)

Добавлено через 3 часа 30 минут

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И последнее. Я сегодня просто ради интереса зашел в Граце в одно издательство, где для нашего университета печатают продукцию и журналы. Поинтересовался расценками. И вот что узнал: печать полноцветного журнала (!) формата А4 на мелованной бумаге и с глянцевой обложкой при тираже 10-20 тысяч каждый месяц - обойдется всего за 450 евро / месяц. А теперь посчитайте сами. Кроме того, от друга узнал также, что если печатать в Финляндии, то там стоимость тоже будет низкая. Я к тому, что при качестве офсетной печати и наполнению СРР вестника - стоит он в печати уж слишком много.

Ну что вы за человек такой? Хотите редактора куска хлеба лишить? Не хорошо это,не по христиански...
21.12.2008, 07:55
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Есть такое понятие "благотоворительность".

Есть. Безусловно.
Но не следует вменять благотворительность в обязанность. Любая благотворительность имеет пределы. И руководство СРР "обязано" заниматься благотворительностью ровно настолько же, насколько "обязан" любой член Союза.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Я вас не сильно расстою,когда скажу,что знаю один радиоклуб руководитель которого умеет работать со спонсорами.

Представьте себе, я тоже знаю такой радиоклуб :) :) :)
Только вот спонсор готов помогать и помогает конкретному Леше и его ребятам. А вот абстрактному сферическому радиолюбителю из г. Колдыбань он помогать не будет.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Объявите ,что QSL бюро СРР НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАЦИОНАЛЬНЫМ, а является QSL бюро ,которое обслуживает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО членов СРР

Так объявите это своим бестолковым корреспондентам. Кто ж запрещает-то?

Добавлено через 2 минуты
А штампик "No member" не в СРР придумали.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ну чтож откройте закрытую ветку по уставам-там все факты приведены.Врать то зачем?

То что там приведено - уже оскомину набило. И про "факты" там все было разъяснено.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

см. последние разработки СРР Регламент и Положение о позывных.Везде указаны пункты,которые присвоены ЭКСКЛЮЗИВНО СРР

Там где это прописано - если еще прописано - нужно убирать. Не уберем сами - уберет Минюст. Желание отдельных не очень умных "авторов" что-то застолбить в подобных документах - это всего лишь желание.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Лично у меня Томас отобрал право равноправного(то есть вместе со всеми и на РАВНЫХ условиях) пользования национальным QSLбюро. Про ЭКСКЛЮЗИВНОЕ право распределять спортивные звания и награды за тесты я пока помолчу.

И помолчите. Потому что нужно просто открыть ФЗ "О спорте" и его прочитать. Там это право и механизм его реализации четко прописан.
Национального QSL-бюро нет. Есть QSL-бюро, которое финансируется конкретными людьми - теми, кому оно нужно. А те, кому оно не нужно - идут лесом. Если Вы добъетесь создания Государственного QSL-бюро - оно будет обслуживать всех граждан страны, а не только членов Национальной радиолюбительской организации.

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Про себя скажу-у меня сейчас два радиолюбительских проекта на стадии разработки и один(соревнования на 1296 мгц) на стадии активного развития( в этом году они прошли впервые и вызвали большой интерес). Но если нужно ставить антенны,разбирать завалы QSL карточек,помогать в изготовлении УКВ железа,то я и сейчас готов найти на это свое время и без всякого вознаграждения.Потому как меня так учили в 75 году ,когда в клуб пришел. И я по натуре своей человек клубный.

Так что ж мешает это делать? Недемократичный устав СРР? Или лично Р.Р.Томас?
Или просто некое мутное чувство - то ли зависть, то ли досада?
21.12.2008, 09:25
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Есть. Безусловно.
Но не следует вменять благотворительность в обязанность. Любая благотворительность имеет пределы. И руководство СРР "обязано" заниматься благотворительностью ровно настолько же, насколько "обязан" любой член Союза.

Вменять благотворительность никто и не собирается.Но если человек пришел в ОО работать и хочет за это получать деньги-значит он ошибся адресом.Конечно возможна частичная компенсация его транспортных расходов(что к стати и делается)-но про гонорары надо забыть.А подругому никак.А по другому это называется СОВМЕСТИТЕЛЬСТВОМ,записывается в трудовой книжке и дальше по трудовомы законодательству.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Так объявите это своим бестолковым корреспондентам. Кто ж запрещает-то?

Так я и объявляю.Но почему меня за это третируют? Пусть хозяин бюро объявит.И все вопросы снимутся.Когда заходишь на частную территорию,то там должна быть табличка-что земля частная и вход запрещен.И ставит её хозяин.А вы предлагаете это сделать мне?Хозяин чего либо устанавливает правила.Свои.Если он их не озвучил-действуют правила общие.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

А штампик "No member" не в СРР придумали.

В мире много есть чего придумали другие.Ку-клус-клан например.А третьи пользуются.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

То что там приведено - уже оскомину набило. И про "факты" там все было разъяснено.

Ничего там не было разъяснено,ни на один вопрос ответа не последовало.А последовало заявление некоторых ваших сторонников ,что "да,есть различия,но нечего на них обращать внимания.."

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Там где это прописано - если еще прописано - нужно убирать. Не уберем сами - уберет Минюст. Желание отдельных не очень умных "авторов" что-то застолбить в подобных документах - это всего лишь желание.

Я бы с вами согласился.Но! Через несколько месяцев после скандала с Регламентом появляется проект Положения по позывным- и там такая же бадяга.
А еще раньше было пробито положение о том ,что Радиоспорт представляет в Росспорте исключительно СРР.А если завтра СРР не будет-радиоспорта не будет?
А для чего мне тут советуют напрямую через Росто оформлять звание МС-вы что не читали этих документов? А вы знаете ,что на зеленом бланке должна быть печать СРР в подтверждение результатов? Ведь соревнования в которых присваиваются звания аккредитованы в СРР? Чего это вы мне тогда всякую хрень пишете?
И при чем здесь минюст? Регламент и Положение о выделении позывных документ узковедомственный.Присвоение СРР эксклюзивного права представлять радиоспорт в Росспорте был пробный камешек.Пипл схавал и тут явились миру два других документа.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

И помолчите. Потому что нужно просто открыть ФЗ "О спорте" и его прочитать. Там это право и механизм его реализации четко прописан.
Национального QSL-бюро нет. Есть QSL-бюро, которое финансируется конкретными людьми - теми, кому оно нужно. А те, кому оно не нужно - идут лесом. Если Вы добъетесь создания Государственного QSL-бюро - оно будет обслуживать всех граждан страны, а не только членов Национальной радиолюбительской организации.

Я читал закон о спорте.Там кстати прописано,что спортсмену в случае отказа в присвоении звания возвращают документы и письменным объяснением причин отказа и в установленные законом сроки. Ну,кому хоть раз ответили в письменном виде с объяснением причин? Я таких людей не знаю.А знаю много случаев когда документы просто уходят в спорткомитет как в "черную дыру".Короче если мы начнем разбирать закон о спорте ,то нарушений со стороны СРР найдем достаточно.

Национального бюро нет? А национальная организация на взносы которой существует это бюро есть? Что я вас не пойму-какое то раздвоение личности.
Или есть национальная организация и при ней национальное бюро или нет ни того ни другого. Других вариантов просто быть не может.Я не буду останавливаться на том,что национальная организация неможет объединять только 20 процентов радиолюбителей.Как минимум должно быть больше половины.
Но заявите об этом публично и не вы,пусть Президент Томас заявит.Хотя впрочем он это заявлял.Значит вы с этим с ним не согласны? Так вы там того-разберитесь сначала,прежде чем делать такие заявления.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Так что ж мешает это делать? Недемократичный устав СРР? Или лично Р.Р.Томас?
Или просто некое мутное чувство - то ли зависть, то ли досада?

Да нико не мешает.А кто сказал что я этого не делаю?Делаю и престарелым членам СРР антенны ставлю и радиокружок в школе вел 3 года и до переезда в Тулу с десяток лет состоял в совете клуба Эфир г.Ефремова и сейчас с ними общаюсь.Так что я должет об этом на каждом углу орать? Зачем?
Нет у меня ни зависти ни досады( к чему? кубков и медалей хватает).А вот стыд есть и мне стыдно,что я считая себя членов российской радиолюбительской братии,должен наблюдать тот безпредел который устраивает руководство и оправдывают некоторые функционеры на местах.
21.12.2008, 09:58
RN3DBQ

Ребята!
Я может очень тупой и совсем не в курсе происходящего, но объясните мне внятно существует ли в России хоть одно зарегистрированное официально объединение радиолюбителей кроме СРР?
Если существует тогда можно говорить о узурпации власти со стороны СРР, о присвоении общего, о лоббировании только своих интересов……
Если такой организации нет то о чем тогда вообще идет разговор?

P.S.
Регистрация некоммерческих общественных организаций весьма простое действо…. Кто из радиолюбителей это сделал?
21.12.2008, 10:02
RV3MI

To: ua3vfs смешной ты, Алексей :-) я тебе говорю чтоб от темы не уходил, а ты мне про дочку. Знаю я твою дочку прекрасно, потому что именно я учил ее работать в соревнованиях :-) и было это несколько лет назад в Переславле на слете :-) у меня даже фото где-то есть :-) девочка молодец! Но при чем тут твои достижения? А рейтинг смотри rk3mwd - там мои достижения, техника и антенны. А так я с тобой согласен, да пацан :-) и ты знаешь, нисколько не горюю по этому поводу. Продолжай трындеть- понятно уже что толку от тебя..
21.12.2008, 11:51
RD3M

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Кстати это было задолго до того как вы RD3MA писал мне в открытом форуме,что при встрече ..."пожму Вам руку...",..."выпью с тобой водки.." . Он что не читал протоколы? Читал-во всяком случае обязан был бы их читать-резонанс был большой.Наверное тогда не боялся "прокаженного".
Кстати мы от темы отклонились и прошу всетаки обсуждать взносы,а не личность RW3PF, а то модератор RD3MA имеет обыкновение прикрывать тему,когда нет аргументов или банить оппонентов.

Тогда я Вас плохо знал к сожалению. Сейчас разобрался. И никто Вас не забанит уже, пусть модерят теперь другие. Я больше этой ботвой и грязью заниматься не собираюсь. Так что не очкуйте...

Цитата:

Сообщение от RW3PF

О как фантазия улетела у человека!!!!Пожизненый член за 3 штуки гринов!!! А пожизненный Президент скока должен отвалить? 10? А пожизненый член президиума? Ну я так полагаю-никак не меньше 5!
Вот вот она грязь и ложь от RW3PF-когда я говорил ,что вместо Союза Радиолюбителей России был создал Союз Романа Робертовича!!!

Мдаааа...... нет слов. Вы видимо вообще уже мозг отключили. Давайте посчитаем - взнос в СРР у нас в области 350 руб - это в пересчете на баксы округленно 13 долларов. Теперь берем 2 тыс за пожизненное членство что я предлагаю - делим 2 тыс / 13 = получаем 153 года членства в СРР. Разве это плохо для организации - получить дополнительные поступления. У многих клубов есть такие члены - вот например сейчас в России в WFF программе ввели Life Member
И разве я где то написал о пожизненном президенстве или членстве в президиуме или чем то подобном? Я уже даже не знаю как помочь Вам разобраться в Вашем богатом внутреннем мире. Не медик я.......

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Если существует тогда можно говорить о узурпации власти со стороны СРР, о присвоении общего, о лоббировании только своих интересов……
Если такой организации нет то о чем тогда вообще идет разговор?

Так в том и дело что нету. Максимум есть клубы на местах в регионах с количеством членов до 20 человек. Да и то это клубы по интересам
Мы оппонентам миллион раз предлагали создать альтернативу СРР, а они или не хотят или не могут.... Кто же против то
21.12.2008, 12:12
RQ3P

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Ребята!
Я может очень тупой и совсем не в курсе происходящего, но объясните мне внятно существует ли в России хоть одно зарегистрированное официально объединение радиолюбителей кроме СРР?
Если существует тогда можно говорить о узурпации власти со стороны СРР, о присвоении общего, о лоббировании только своих интересов……
Если такой организации нет то о чем тогда вообще идет разговор?

P.S.
Регистрация некоммерческих общественных организаций весьма простое действо…. Кто из радиолюбителей это сделал?

Нет такой организации.Это верно.Вернее так- в 93м Агабеков создал СРР в противовес ЦРК-ФРС.СРР существовала в состоянии противозачаточном ,но во времена развала под шумок ящик 59 был заменен на 88.И произошло перехватывание функций ЦРК-ФРС СРР.Никто правда особо не сопротивлялся.Почту получали все и всем было по барабану.С приходом к власти Томаса произошло вот что-
1.Было выпущено положение по QSL бюро в котором обслуживание было предусмотрено только членов СРР и только после большого скандала внесено понятие об абонировании услуг для нечленов.Но при этом расценки задрали такие,что потерялся весь смысл абонирования.
2.Был заключен боговор СРР с Росто и Росспортом о том ,что СРР является единственным аккредитованным представителем радиоспорта.
Но главное-QSL бюро. Я еще 5 лет назад говорил ,что у кого QSL бюро у того вся власть.
Именно для этого были и созданы подобные документы-для того чтобы иметь мощные рычаги давления на радиолюбителей.То есть не привлекать,а давить! Разницу ощущаете?
Все это подперто уставом ,который в той редакции в которой сейчас существует НИКОГДА БЫ НЕ ПРОШЕЛ бы утверждения на съезде.Потому что он усиливает ЛИЧНУЮ власть президента. Пример-пожалуйста-президент имеет право со вместно с президиумом принимать или исключать из союза.Никогда этого не было,а теперь есть.Это не обсуждалось и не принималось съездом. Само формирование Президиума уже является недемократичной мерой,потому как половину президиума выбирает президент,а вторую половину предлагает съезд.Половина +президент уже большинство.Ну да ладно этот вопрос хоть на съезде делегаты приняли .А вот с приемом-исключением как?
Никто не говорит об узурпации СРР.Речь идет о том,что РУКОВОДСТВО СРР присвоило себе исполнение функций влияющих на всех радиолюбителей России и использует их только для членов CРР.При этом сознательно исключив возможность нечленов на использование тех же функций.Проще говоря-хотите,чтобы чтонибудь поиметь-вступайте в СРР! Так не вопрос-вступайте и имейте-скажете вы.Извините-задекларированные в уставе правила членства(ну там разделять цели и задачи и прочее) разбиваются о пункт приема и исключения президиумом минуя РО. Короче-если вы набрались наглости и вышли с критикой президента и президиума,то вас согласно подложного устава ,который действует в настоящее время просто исключат.Или не примут.А быват другая ситуация,когда например радиолюбитель хорошо известен своими так сказать "делами" и РО категорически не хочет его принимать,то если он в шоколаде с Президентом и Президиумом-его примут в обход мнения РО.
Это и есть усиление ЛИЧНОЙ власти Президента. А теперь вот о пожизненном членстве заговорили.За бабки.Прям как в кино: "Как почетный святой,почетный великомученник,почетный Папа римский нашего королевства..."

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Мдаааа...... нет слов. Вы видимо вообще уже мозг отключили. Давайте посчитаем - взнос в СРР у нас в области 350 руб - это в пересчете на баксы округленно 13 долларов. Теперь берем 2 тыс за пожизненное членство что я предлагаю - делим 2 тыс / 13 = получаем 153 года членства в СРР. Разве это плохо для организации - получить дополнительные поступления. У многих клубов есть такие члены - вот например сейчас в России в WFF программе ввели Life Member

На западе если спонсор вносит большие суммы на счет ОО ,то его могут объявить Life Member. Только вот как с уставом быть? Вас после этого и исключить нельзя? Индульгенцию купили? Где это прописано? Ведь средства зачисленные на счет СРР при утрате членства назад не возвращаются(это по уставу).То есть отстегнул 2 штуки и твори что хочешь? На Вас уже устав не распространяется? А на кого распространяется-на того у кого 2 штуки зеленых нет? А как тогда такая организация называется? И как это согласуется с Российским законодательством?

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Я уже даже не знаю как помочь Вам разобраться в Вашем богатом внутреннем мире. Не медик я.......

Да я гляжу и не юрист тоже.Грамотный юрист ТАКОГО бы не предложил бы.А про Ваше соавторство над Регламентом я вообще промолчу.
21.12.2008, 13:07
RA3DA

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Ребята!
Я может очень тупой и совсем не в курсе происходящего, но объясните мне внятно существует ли в России хоть одно зарегистрированное официально объединение радиолюбителей кроме СРР?

Существует. Мы давно это сделали, решаем свои проблемы сами и помощи у СРР не просим . Есть помещение, р/счет, а/я. Организация называется "Белоозерское общество радиолюбителей". Если надо будет и QSL обмен наладим для себя независимый. Не вижу препятствий на сегодняшний день для этого.
21.12.2008, 13:21
RX3DU

Где можно посмотреть о сумме платежей индивидуальной и коллективной р/ст?
21.12.2008, 15:07
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RX1AL

...Про то, что мои знакомые говорят и что они слушали и видели, я говорить не могу... я там не был... но себе на ус информацию намотал и выводы сделал, так как им я не могу не доверять.

Кто-то, где-то, кому-то, что-то ... В общем ОБС

Про это очень давно написал Высоцкий:"Сколько слухов наши уши поражает,
Сколько сплетен разъедает, словно моль!"

Некрасиво!
21.12.2008, 17:21
RX1AL

Да считайте, как хотите... Хоть ОБС... Я что знаю, то знаю... а людей - радиолюбителей, подставлять не буду. Они пока члены СРР - вдруг их исключат, по нынешнему уставу? Зачем же людям такую свинью подкладывать? :)

Высоцкий писал также:

"А люди всё роптали и роптали,
А люди справедливости хотят,
Ну как же так - мы в очереди первыми стояли,
А те кто сзади нас уже едят?"

Добавлено через 3 минуты
Для RD3MA:

"Я больше этой ботвой и грязью заниматься не собираюсь. Так что не очкуйте..."

Откуда такое неприкрытое негативное отношение? Не солидно так себя вести для модератора... :(

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

"Двоих могу назвать - Гераськина и Аверьянов. Это ни для кого не секрет. Было в Вестнике."

Знаем таких... Но вроде они уже на пенсии, или я ошибаюсь? Кроме того ОО не организация, где платят гонорар или зарплату, тем более пенсионерам.
ОО вообще всегда только на общественных началах. И как уже писалось - про гонорары там нужно забыть. Так откуда тогда такая нехилая сумма нарисовалась?

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ну что вы за человек такой? Хотите редактора куска хлеба лишить? Не хорошо это,не по христиански...

Хочу... :) Я хочу видеть в первую очередь журнал, который будет интересно читать, информативный, с интересными статьсями, а не пустой журнал, где сплошные таблицы о соревнованиях или дебиты с кредитом. Для сравнения, есть CQ-DL, Funkamateur, Radio Rivista, Amaterske Radio - да в этих журналах в сто раз полезнее информация, чем в аншем "Вестнике". Я не думаю, что такой неинтересный журнал есть смысл выпускать за такие "бешеные" деньги. Куда полезнее подумать о его содержании, тем более апрель уже не за горами. Или все считают, что лучше в инете информацию черпать? Если так, то на кой хрен нам тогда "Вестник"?

Добавлено через 15 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

"Двоих могу назвать - Гераськина и Аверьянов. Это ни для кого не секрет. Было в Вестнике."

Знаем таких... Но вроде они уже на пенсии, или я ошибаюсь? Кроме того ОО не организация, где платят гонорар или зарплату, тем более пенсионерам.
ОО вообще всегда только на общественных началах. И как уже писалось - про гонорары там нужно забыть. Так откуда тогда такая нехилая сумма нарисовалась?

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ну что вы за человек такой? Хотите редактора куска хлеба лишить? Не хорошо это,не по христиански...

Хочу... :) Я хочу видеть в первую очередь журнал, который будет интересно читать, информативный, с интересными статьями, а не пустой журнал, где сплошные таблицы о соревнованиях или дебиты с кредитом. Для сравнения, есть CQ-DL, Funkamateur, Radio Rivista, Amaterske Radio - да в этих журналах в сто раз полезнее информация, чем в нашем "Вестнике". Я не думаю, что такой неинтересный журнал есть смысл выпускать за такие "бешеные" деньги. Куда полезнее подумать о его содержании, тем более апрель уже не за горами. Или все считают, что лучше в инете информацию черпать? Если так, то на кой хрен нам тогда "Вестник"?
21.12.2008, 17:49
RK3FW

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Существует. Мы давно это сделали, решаем свои проблемы сами и помощи у СРР не просим . Есть помещение, р/счет, а/я. Организация называется "Белоозерское общество радиолюбителей". Если надо будет и QSL обмен наладим для себя независимый. Не вижу препятствий на сегодняшний день для этого.

А где можно получить информацию о Вашем обществе?
21.12.2008, 18:04
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RW3PF

некоторых ваших сторонников ,что "да,есть различия,но нечего на них обращать внимания.."

Вы же не сумели (не захотели?) внятно показать эти различия с комментарием какое место и насколько этими различиями ущемилось.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Но если человек пришел в ОО работать и хочет за это получать деньги-значит он ошибся адресом.

А если человек не пришел работать? Просто не пришел и все. Кто будет выполнять его функции?
И какая разница между работать в ОО или в ОАО. Семью в любом случае надо кормить. Прошли те времена, когда профсоюзные деятели зарплату на рабочем месте получали, забыв где это самое рабочее место находится.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

А еще раньше было пробито положение о том ,что Радиоспорт представляет в Росспорте исключительно СРР.А если завтра СРР не будет-радиоспорта не будет?

Это фантазия воспаленного мозга.
Общероссийская Федерация по виду спорта - одна по Закону "О спорте". Не будет завтра СРР - документы на аккредитацию подаст та организация, которая СРР сменит. Подадут две - на это в Минспорте (Росспорта больше нет) предусмотрена процедура принятия решения - кого аккредитовать.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Я читал закон о спорте.Там кстати прописано,что спортсмену в случае отказа в присвоении звания возвращают документы и письменным объяснением причин отказа и в установленные законом сроки. Ну,кому хоть раз ответили в письменном виде с объяснением причин? Я таких людей не знаю.А знаю много случаев когда документы просто уходят в спорткомитет как в "черную дыру".Короче если мы начнем разбирать закон о спорте ,то нарушений со стороны СРР найдем достаточно.

Конкретно - кто подавал, кому и за что. Если было - напишите конкретно. Такие случаи надо выявлять и виновных наказывать. А иначе это просто попахивает клеветой.
21.12.2008, 18:19
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Я что знаю, то знаю... а людей - радиолюбителей, подставлять не буду.

А можно и на Вас ушат грязи вылить и сослаться на каких то мифических балтунов

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Для сравнения, есть CQ-DL, Funkamateur, Radio Rivista, Amaterske Radio - да в этих журналах в сто раз полезнее информация

Ссылаться на "вражеские" журналы которые издаются уже не один десяток лет
тоже не правильно
21.12.2008, 18:19
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Национального бюро нет? А национальная организация на взносы которой существует это бюро есть? Что я вас не пойму-какое то раздвоение личности.

Не играйте словом "национальная" и все встанет на свои места.
"Национальная организация" - это понятие ИАРУ. У этой организации есть QSL-бюро. Национальное. (потому что не интернациональное). Оно работает на деньги членов национальной организации и для членов национальной организации.
Те же кто не разделяют цели и задачи этой организации, и не хотят становится ее членами - могут пользоваться бюро как услугой.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Только вот как с уставом быть? Вас после этого и исключить нельзя? Индульгенцию купили? Где это прописано?

А кто про это писал? Кроме Вас? Никак. Читай устав, читай закон. Там все есть. Это не индульгенция. Это просто оплата взносов заранее. А для нарушений устава индульгенций нет, не было и не будет.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Существует. Мы давно это сделали, решаем свои проблемы сами и помощи у СРР не просим . Есть помещение, р/счет, а/я. Организация называется "Белоозерское общество радиолюбителей". Если надо будет и QSL обмен наладим для себя независимый. Не вижу препятствий на сегодняшний день для этого.

Вот это конкретика. За что большой респект.
21.12.2008, 18:27
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

А если человек не пришел работать? Просто не пришел и все. Кто будет выполнять его функции?
И какая разница между работать в ОО или в ОАО. Семью в любом случае надо кормить. Прошли те времена, когда профсоюзные деятели зарплату на рабочем месте получали, забыв где это самое рабочее место находится.

+1
21.12.2008, 18:31
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Да считайте, как хотите... Хоть ОБС... Я что знаю, то знаю... а людей - радиолюбителей, подставлять не буду. Они пока члены СРР - вдруг их исключат, по нынешнему уставу? Зачем же людям такую свинью подкладывать?

Я могу показаться старомодным, но, с моей точки зрения, подобная позиция не делает Вам чести!

Либо конкретные факты, либо молчим, а не наводим тень на плетень.
21.12.2008, 18:31
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Кроме того ОО не организация, где платят гонорар или зарплату, тем более пенсионерам.
ОО вообще всегда только на общественных началах. И как уже писалось - про гонорары там нужно забыть.

Это заблуждение. Порожденное исключительно незнанием.

ОО как и любая другая организация ОБЯЗАНО соблюдать трудовое законодательство. И если берет человека НА РАБОТУ - обязано платить ему ЗАРПЛАТУ.
Вот выборные лица - Президент, члены Президиума - они зарплату не получают. А что касается сортировщика почты, делопроизводителя, бухгалтера, уборщицы помещений и т.д. и т.п. - это дело другое.
21.12.2008, 18:32
RX1AL

Ну так выливайте, кто вам мешает? :) Только тогда за ушат ответит придется... даже сли из анонимных источников. А то не выливаю ушат... Разницу заметили? :)

По поводу "вражеских" журналов, которые издаются не один десяток лет. Коллега, а сколько лет уже СРР существует? 15 вроде как... тоже вроде не один десяток... И что, наш "Вестник" за такой срок стал лучше? На первой странице, как красовалась реклама, так и красуется, куча таблиц и более ничего... Слишком напоминает ситуацию, когда на него просто "токарь Иванов кладет болт"... как говорят.

И с "вражеских" журналов надо брать пример, или с того же журнала "Радио". Примеров навалом... не надо отрицать этого. Другое дело, когда никому не охота или нет желания сделать лучше. Так то другая тема и песня.

К тому же коллега, если вы так против всего "вражеского" и защитник национального, то трансивер у вас какой? Можно поинтересоваться? Небось "вражеский"? :)
21.12.2008, 18:33
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Я хочу видеть в первую очередь журнал, который будет интересно читать, информативный, с интересными статьями, а не пустой журнал, где сплошные таблицы о соревнованиях или дебиты с кредитом.

Хорошее желание. Хотелось бы, чтобы Вестник стал интересней. И выходил чтобы почаще.
Только вот: сколько статей (заметок, репортажей и т.п.) Вы лично написали для Вестника? Что сделали, чтобы он стал интереснее?
21.12.2008, 18:35
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Я что знаю, то знаю

Не знаю как Вы, а я слухами не пользуюсь и проверяю поступившую информацию через несколько источников. Да и после этого не всегда получается высказывать мнение по вопросу, или воспользоваться этой инфой по понятным причинам. "Тах-то вота".:ok: Источники надо беречь.
21.12.2008, 18:36
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Я могу показаться старомодным, но, с моей точки зрения, подобная позиция не делает Вам чести!

Либо конкретные факты, либо молчим, а не наводим тень на плетень.

Понимаете, если я скажу от имени этих людей... будет некорректно, тем более разглашать ту информацию, которую они мне дали, я лично ими не уполномочен. Понимаете? Другое дело, если б я там лично был - я бы ее предоставил, без проблем.
21.12.2008, 18:43
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

К тому же коллега, если вы так против всего "вражеского" и защитник национального, то трансивер у вас какой? Можно поинтересоваться? Небось "вражеский"?
__________________
73! Михаил - Ex: UV1AL, сейчас OE6MAF, HB9/OE6MAF, DL/OE6MAF

А у Вас какой? Австрийский?, Немецкий?, Швейцарский?, или по старинке UW3DI?
У меня и "вражеский" и отечественный. :-))))))))))))))))))))))
И, что то я не встречал трансиверов от этих национальных организаций, выделенных красным цветом. Хотя и очень много лет им. Уж больше, чем СРР, да и с экономиками там все ОК.:drag:
21.12.2008, 18:44
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Ну так выливайте, кто вам мешает? Только тогда за ушат ответит придется... даже сли из анонимных источников. А то не выливаю ушат... Разницу заметили?

Вот ведь Вы какой разносторонний. Значит, самому клевету распространять можно, а если про Вас кто-то, что-то, то берегись - "ответить придется".
21.12.2008, 18:46
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Ребята!
Я может очень тупой и совсем не в курсе происходящего, но объясните мне внятно существует ли в России хоть одно зарегистрированное официально объединение радиолюбителей кроме СРР?
Если существует тогда можно говорить о узурпации власти со стороны СРР, о присвоении общего, о лоббировании только своих интересов……
Если такой организации нет то о чем тогда вообще идет разговор?

Я попробую обьяснить. Разговор не об узурпации власти. Да властвуйте себе сколько хотите. Если Вы, например, властвуете над своей женой, это Ваше дело. Но при этом если вам придет в голову властвовать над всеми женами в данной стране. Как такой подход понравится. Так вот СРР это обьединение, с явными признаками принуждения, ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШОЙ части радиолюбителей России. Но при этом бессменые руководитеми данной конторы хотят "иметь" всех радиолюбителей России. Причем "иметь" в особо извращенной форме. Вот в этом и дело. А те кому не нравится, что их хотят "иметь", возмущаются. Обьяснил грубо, но думаю доходчиво. И за прикрытием благих дел для радиолюбителей, цель этой конторы ДЕНЬГИ И ВЛАСТЬ. Причем МНОГО и ВЕЧНАЯ. Все же очень просто, как мир. Если Вы и после этого будете называть себя тупым, то я буду вынужден с Вами согласиться.
21.12.2008, 18:48
RX1AL

Для RA4HRA:

Почему сразу переход на то, сколько я написал? Могу сказать, ни одной... Дальше что? Пойдет разговор по принципу: "сначала напиши, а потом критикуй?" Так могу ответить, на это тем, что у меня куча статей в других журналах имеется, поскольку я в других областях специалист. А в сфере радиолюбительства думаю, найдутся и другие люди, которые могут написать и об антеннах, о пакете и о соревнованиях намного интереснее... Так где они?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Вот ведь Вы какой разносторонний. Значит, самому клевету распространять можно, а если про Вас кто-то, что-то, то берегись - "ответить придется".

Уважаемый, я ее где-то распространил? В отношении СРР и обсуждаемой темы? Найдите, плииз... Вы ее видите? А если нет, то давайте не наезжайте... А извинитесь...
21.12.2008, 18:54
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Так вот СРР это обьединение, с явными признаками принуждения, ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШОЙ части радиолюбителей России.

Ну и ну...

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Почему сразу переход на то, сколько я написал? Могу сказать, ни одной... Дальше что? Пойдет разговор по принципу: "сначала напиши, а потом критикуй?" Так могу ответить, на это тем, что у меня куча статей в других журналах имеется, поскольку я в других областях специалист. А в сфере радиолюбительства думаю, найдутся и другие люди, которые могут написать и об антеннах, о пакете и о соревнованиях намного интереснее... Так где они?

Не совсем так. Выше Вы писали про "общественные начала". Так в понимании нужно идти до конца. Если начала общественные - то Вестник делается не Томасом и президиумом - а нами - радиолюбителями. А если нужны профессионалы - редактор, журналисты, верстальщики - им нужно платить за профессиональную работу.
Так что разговор не о том, что "сначала напиши, потом критикуй", а о том, кто и как может повлиять на качество Вестника.
Да и не журнал Вестник по большому счету. Это официальный бюллетень ОО - для информирования членов о выходе документов, работе президиума и т.д.
21.12.2008, 18:57
RD3M

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Для RD3MA:

"Я больше этой ботвой и грязью заниматься не собираюсь. Так что не очкуйте..."

Откуда такое неприкрытое негативное отношение? Не солидно так себя вести для модератора...

Так не модератор я уже....... Спуститесь на землю.... Поэтому и пишу я этой грязью (под которой имею ввиду разруливание всяческих ситуаций на форумах) больше заниматься не могу а еще и НЕ ХОЧУ
21.12.2008, 18:57
RX1AL

RZ3OV:

У меня какой трансивер? Типа подколоть захотелось... Так вот отвечу: трансивер Дроздова RA3AO, собранный своими руками, усилитель на 3-х "полтнниках" до сих пор стоит в шеке с FT-2000... И что? Подкол не удался... :)
21.12.2008, 18:59
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Только тогда за ушат ответит придется...

О-о-о-о-о когда в Вас затрагивают не нравиться сразу про ответ все вспоминают,только по отношению к другим отвечать за слова ни кто не хочет!

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Я отвечу уклончиво... мне просто не хочется подставлять позывные тех, от кого я такое слышал, да может и они толком не в курсе... Но если народ между собой такое обсуждает, то неспроста ведь?

У нас все всегда в курсе всего,все знают и обо всем и обо всех

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Другое дело, если б я там лично был

ну а зачем тогда затевать болталогию,о каких то знакомых,не хотите подставлять тогда не козыряйте,а то знаю но не скажу,гос тайна какая то

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Понимаете, если я скажу от имени этих людей... будет некорректно

Это правда что не корректно поэтому надо говорить только за себя,а не за "приведения"

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Ну так выливайте, кто вам мешает?

Ну если бы чего хорошего то...,а то грязи и так до фига

Цитата:

Сообщение от RX1AL

куча таблиц и более ничего

ну так он же "Вестник" а схемы можно и в радио посмотреть

Цитата:

Сообщение от RX1AL

то трансивер у вас какой? Можно поинтересоваться? Небось "вражеский"?

Так я же в скобки взял "Вражеский" конечно у меня "узкоглазый":grin:
21.12.2008, 19:00
UA3VFS

Я хочу спросить всех защитников данного СРР.
Только постарайтесь не врать хотя бы себе.
Если отделить мух от котлет. А именно например отделить QSL-бюро от СРР.
То есть передать QSL-бюро другим людям.
А теперь ВОПРОС?
Сколько радиолюбителей останутся членами СРР?
Я думаю человек пять.
А теперь Вы скажите,сколько?
А когда вы сами себе, если духу хватит, ответите на этот вопрос. То Вам будет совсем просто ответить на вопрос, для чего и кому нужен СРР и его взносы.
Ларчик то всегда очень просто открывается.
Заметьте я лично совсем не против организации СРР, я против метода концлагеря и против xxxxесменов.
21.12.2008, 19:02
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Меня интересует только один вопрос, может кто-нибудь подскажет? Вопрос простой: "На какие средства ездят участники WRTC и RDXC?" То, что за свои личные, извините, как-то с трудом верится...

Эсперты в определенной области Вам пояснят, что смысл написанного Вами следующий - Участники WRTC и RDXC ездят на средства собранные с простых членов СРР. А это не соответствует действительности и порочит их (участников)честь и достоинство.
21.12.2008, 19:04
RD3M

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Существует. Мы давно это сделали, решаем свои проблемы сами и помощи у СРР не просим . Есть помещение, р/счет, а/я. Организация называется "Белоозерское общество радиолюбителей". Если надо будет и QSL обмен наладим для себя независимый. Не вижу препятствий на сегодняшний день для этого.

Молодцы! Для других большой пример
Но только при ОГРОМНОМ уважении к Вашим успехам все равно придется констатировать факт о том что это уровень все таки региональный и на объединение альтернативное СРР не потянет при всем желании. Потому что несоизмеримо кол-во членов, возможностей и денег в том числе.
Вопрос стоит о наличии организации равновесной СРР по силам, возможностям и авторитету.
Такой организации НЕТ!
21.12.2008, 19:05
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

То есть передать QSL-бюро другим людям.

Кому?
Опять сферический конь в вакууме. Абстрактные люди, которые на абстрактные средства будут содержать абстрактное QSL-бюро.
А на деле - кто бы не были эти люди - будут нужны средства. Кто-то захочет платить, а кто-то нет. Этот кто-то будет кричать об узурпации QSL-обмена...
"Дракон умер, да здравствует Дракон!" :)
21.12.2008, 19:05
RX1AL

Хорошо, "Вестник" не журнал, а бюллетень... Хотя особой разницы не вижу, если честно. Я имею в виду наполнение и содержание. И тем более, если он создается нами же радиолюбителями, то почему он такой "серый" по содержанию и "сухой". А насчет зарплаты дизайнеру, наборщику и другим, я разве против? Только цена за "серое" содержание пока высока - не находите? У нас например, в Австрии, есть свой бюллетень QSP, печатается тоже офсетом, черно-белый весь, страниц 80 всего, формат А5. Так вот в нем информации море... Так для сравнения...

RA4HRA:

Я никак не могу понять, все мы, радиолюбители имеем свои конструкции, пишем здесь на форуме, обсуждаем их, у многих офигенный опыт по работе в цифре, контесте... Что так сложно послать свою статью об этом в "Вестник" - да не верю... Тем более вся информация на личный вебсайтах уже есть. Только в ворд скопировать и по e-mail послать с фотками. А то, что ее напечатают - я уверен. И сразу будет живой интерес. Разве не так? Так!
21.12.2008, 19:07
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Так вот СРР это обьединение, с явными признаками принуждения, ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШОЙ части радиолюбителей России.

Ну и ну...

Что, ну и ну. Для Вас это откровение, что ли. Или Вы наивно считаете, что членов СРР более 20% от всех радиолюбителей?. Или наивно считаете, что все вступают туда добровольно а не ради QSL-обмена? Наша страна это проходила, в КПСС и в колхозы загоняли подобными методами. Так, что способ не новый, опробованный.
САМОЕ СТРАШНОЕ, ЧТО РУКОВОДИТЕЛИ СРР ДАЖЕ НЕ СТЕСНЯЮТСЯ СВОИХ "МЕТОДОВ РАБОТЫ" !!!
21.12.2008, 19:08
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Разве не так? Так!

А я о чем? :) :)
21.12.2008, 19:08
RD3M

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Понимаете, если я скажу от имени этих людей... будет некорректно, тем более разглашать ту информацию, которую они мне дали, я лично ими не уполномочен. Понимаете? Другое дело, если б я там лично был - я бы ее предоставил, без проблем.

Помню лично Вас банил за клевету и выливание грязи на Бориса Гнусова UA1DJ/OH5ZZ.... Забыли видимо?
Похоже у Вас это периодически повторяется..... Настораживает однако
21.12.2008, 19:11
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Что, ну и ну. Для Вас это откровение, что ли. Или Вы наивно считаете, что членов СРР более 20% от всех радиолюбителей?. Или наивно считаете, что все вступают туда добровольно а не ради QSL-обмена?

А на работу Вы добровольно ходите, а не ради зарплаты?
А в булочную добровольно или ради хлеба?

Мне, к примеру, QSL-обмен вообще не интересен. Есть другие мотивы. И самое невероятное - ни плохой Томас, ни незаконный Устав, ни узурпация власти не мешают мне делать свое дело.
Да царя далеко, до бога - высоко.
21.12.2008, 19:14
RX1AL

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Это правда что не корректно поэтому надо говорить только за себя,а не за "приведения"

Так я уже сказал, что "ушел в партизаны"... А меня тут каленым железом все пытать собираются... :) Я ж не агент какой-то и тем более на месте событий не был... :))))

А схемы можно посмотреть и в интернете... их там навалом. :) Но тогда встает резонный вопрос, а зачем нам "Вестник", если есть более информативный интернет со "свежачком" или журнал "Радио". Альтернатива-то получается сильная...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Помню лично Вас банил за клевету и выливание грязи на Бориса Гнусова UA1DJ/OH5ZZ.... Забыли видимо?
Похоже у Вас это периодически повторяется..... Настораживает однако

Да нет, Артем, не забыл... Я вообще злопамятный... :) Вот поэтому и не хочется людей подводить, а то их исключат из СРР, а меня опять забанят... :)
21.12.2008, 19:18
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

У меня какой трансивер? Типа подколоть захотелось... Так вот отвечу: трансивер Дроздова RA3AO, собранный своими руками, усилитель на 3-х "полтнниках" до сих пор стоит в шеке с FT-2000... И что? Подкол не удался...

А у меня УВ3ДИ. Я не про подкол. А про бряхню.)))) Вы же наехали на СРР и стебанули про импорт. Заметте не я предложил это : (Покровские ворота- кино).
21.12.2008, 19:19
RW9WT

Для RA4HRA:

Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Так вот СРР это обьединение, с явными признаками принуждения, ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШОЙ части радиолюбителей России.
Ну и ну...

Это - на самом деле так.
Когда наши регионы - ua9s и ua9w эти временщики-руководители СРР
СИЛКОМ перемещали из 17 зоны в 16 , была масса протестов, писем, официальных обращений - на всех ПОЛОЖИЛИ.
Кто им дал право менять радиолюбительскую карту страны ?
Как после этого к СРР относиться ?
А то что временщики-это однозначно.
Уже наблюдается массовый исход из СРР - послушайте круглые столы,
а скоро исход станет катастрофическим. И мировое радиолюбительское сообщество, наконец, увидит истину.
21.12.2008, 19:21
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

ну так он же "Вестник" а схемы можно и в радио посмотреть

Ну почему в радио. Есть учебники основ радиотехники, их уже лет окол ста издают.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

То есть передать QSL-бюро другим людям.
А теперь ВОПРОС?
Сколько радиолюбителей останутся членами СРР?
Я думаю человек пять.
А теперь Вы скажите,сколько?

Вы уж свои расценки сначала выкатите. Да гарантии по договору об оказании услуг, да про сроки иполнения, а то сказанул, что готов, дальше декларации не пошло.
21.12.2008, 19:24
RD3M

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я хочу спросить всех защитников данного СРР.
Только постарайтесь не врать хотя бы себе.
Если отделить мух от котлет. А именно например отделить QSL-бюро от СРР.
То есть передать QSL-бюро другим людям.
А теперь ВОПРОС?
Сколько радиолюбителей останутся членами СРР?
Я думаю человек пять.

Алексей!
Сразу говорю что уважаю Вашу позицию, как позицию любого оппонента.
Но как человек из xxxxесменов как Вы говорите я привык любую ситуацию раскладывать на бизнес-план, не важно с целью извлечения прибыли или просто нормального функционирования без цели денежной.

Давайте отнимем функции QSL-обмена от СРР. Хорошо! Поверьте СРР от этого будет только легче. Потому что это направление деятельности кроме геморроя ничего не приносит. Потому что поскольку как правильно RA4HRA писал там работают наемные сотрудники, которым надо платить з/п - соответственно нужно вести бухгалтерию, отчетность для налоговой, иметь головную боль с больничными и отпусками. А плюс всякого рода претензии, ну мало ли косяки случаются, потеряли что то или не туда послали.
Поверьте ни у кого в СРР нет желания загонять туда своих коллег по хобби..... лично у меня есть желание что бы организация пусть будет маленькой но в ней будут такие как RV3MI, RA4HRA, RA3AUU, RZ3FR, UA1QV, UA3MMM, UA9PM, RV3DA и прочие и прочие люди которые не сидят сложа руки а делают все что в их силах не для себя лично а для всех

А создание нового бюро - ну посмотрите сами - по любому опять надо создавать какую то организацию, нанимать бухгалтера, сотрудников и прочее все что связано с созданием любой организации.
И опять стопудово найдутся те кто будет этим недоволен и кто будет кричать "жулики"

Бег по кругу
21.12.2008, 19:25
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Кому?
Опять сферический конь в вакууме. Абстрактные люди, которые на абстрактные средства будут содержать абстрактное QSL-бюро.
А на деле - кто бы не были эти люди - будут нужны средства. Кто-то захочет платить, а кто-то нет. Этот кто-то будет кричать об узурпации QSL-обмена...
"Дракон умер, да здравствует Дракон!"

Ну это бред. Можно решить проблему QSL-обмена нормально. Еще раз говорю вся идея создания СРР была направлена на захват QSL-бюро и извлечении личной прибыли за счет радиолюбителей. Уничтожая при это между прочим радилюбительство в стране. Есть много способов решения проблемы QSL-бюро. Например перенос QSL- бюро на переферию (а где ему территориально находится нет разницы) и более того можно вполне обеспечить государственную оплату самих затрат на QSL-бюро. Для реальной пересылки почты нужны совсем небольшие деньги. И такие организации как ДОСААФ или комитет по радиоспорту или комитет по молодежи вполне могут финансировать QSL-бюро. НО ДЕЛО В ТОМ, ЧТО руководителям СРР именно этого и ненужно. Поверьте финансирование QSL-обмена (не в Москве конечно) сможет профинансировать любая захолустная организация из перечисленных. И это всего лишь один способ решения проблем QSL-бюро.
Но можно предложить хоть 33 способа. НИКОГДА РУКОВОДСТВО СРР не отдаст свою дойную корову. Да эта корова приносит не только деньги а самое главное она приносит скальпы радиолюбителей. А куда им без QSL-обмена. Им ведь по большому счету не деньги нужны, им нужны рабы. Что бы было над кем властвовать а иначе нет смысла. НУ НИУЖЕЛИ, ЭТО КОМУ ТО НЕПОНЯТНО!
P.S.
Регистрация некоммерческих общественных организаций весьма простое действо…. Кто из радиолюбителей это сделал
21.12.2008, 19:28
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

У нас например, в Австрии

Так Вы гражданин Австрии?. А для меня информации море цимлянское разливанное в и-нете, которое с удовольствием на халяву (т.е. дадом) довожу до страждущих. Если просят.
Так, для сравнения.
21.12.2008, 19:30
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от Алексей2

И мировое радиолюбительское сообщество, наконец, увидит истину.

- И настанет царство истины?
- Настанет, игемон.
- Нет!!! Оно никогда не настанет!!! Преступник!!!
(с) М.А.Булгаков.

Пока нет альтернативы - ничего не изменится.
Можно развалить этот СРР. Можно.
Кто-то испытает от этого удовлетворение. Кто-то даже оргазм.

Только результат будет плачевным для многих. Как минимум:
QSL-обмен как таковой прекратится.
Разряды-звания присваиваться перестанут.
21.12.2008, 19:30
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

А на работу Вы добровольно ходите, а не ради зарплаты?
А в булочную добровольно или ради хлеба?

А я и не говорю, что нужно работать бесплатно. Упаси бог.Только почему-то "тупые" японцы, американцы, европейцы перенесли все предприятия в другие страны, для экономии. НУ ТУПЫЕ. А знаете почему. Потому, что они в отличие от наших xxxxесменов, заботятся не только о своем кармане, а думают немножко о потребителях.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Давайте отнимем функции QSL-обмена от СРР. Хорошо! Поверьте СРР от этого будет только легче. Потому что это направление деятельности кроме геморроя ничего не приносит.

Артем, какой ты наивный. ДА НЕ БУДЕТ НИ СРР НИ ЕЕ ЧЛЕНОВ БЕЗ QSL-БЮРО. И все дальнейшие рассуждения ни к чему.
21.12.2008, 19:35
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ну это бред. Можно решить проблему QSL-обмена нормально.

Ну так предложения? ГДЕ. Я уже карточку пенсионную пластиковую приготовил.
Но только условие одно. ВЫ НЕ ТРЕБУЕТЕ ВЫЙТИ ИЗ СРР, А Я ОСТАЮСЬ ЧЛЕНМ СРР.
21.12.2008, 19:37
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ну это бред.

Это заголовок? Согласен.
:)

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Можно решить проблему QSL-обмена нормально.

Наверное можно.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Еще раз говорю вся идея создания СРР была направлена на захват QSL-бюро и извлечении личной прибыли за счет радиолюбителей.

Это пример бреда?

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

И такие организации как ДОСААФ или комитет по радиоспорту или комитет по молодежи вполне могут финансировать QSL-бюро.

Могут. Но не будут. Потому что с какой, извините, стати? Вам, к примеру, полтинник. Почему ваш QSL-обмен должен финансировать комитет по делам молодежи? К спорту QSL - тоже не имеет никакого отношения.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Например перенос QSL- бюро на переферию

Вполне обсуждаемая вещь. При одном условии: если есть конкретные наметки с помещением и людьми.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

самое главное она приносит скальпы радиолюбителей

Еще один пример бреда?

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Регистрация некоммерческих общественных организаций весьма простое действо…. Кто из радиолюбителей это сделал

Я.
21.12.2008, 19:38
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

-
Только результат будет плачевным для многих. Как минимум:
QSL-обмен как таковой прекратится.
Разряды-звания присваиваться перестанут.

ОППА!!! ТАК ЗНАЧИТ СРР ПРИСВАИВАЕТ РАЗРЯДЫ И ЗВАНИЯ???

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Но только условие одно. ВЫ НЕ ТРЕБУЕТЕ ВЫЙТИ ИЗ СРР, А Я ОСТАЮСЬ ЧЛЕНМ СРР.

Я не учавствовал и не учавствую в таких ..... организациях.
Прежде, чем выйти нужно войти. Упаси меня бог!
21.12.2008, 19:47
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

ОППА!!! ТАК ЗНАЧИТ СРР ПРИСВАИВАЕТ РАЗРЯДЫ И ЗВАНИЯ???

О боже!!! Присваивают органы управления физкультурой и спортом. По представлению СРР. И разрядные нормы разрабатывает СРР:

Закон о спорте. Статья 14.
2. По одному виду спорта на территории Российской Федерации может быть аккредитована в качестве общероссийской спортивной федерации только одна общественная организация. Порядок проведения государственной аккредитации Российской Федерацией общественных организаций для наделения их статусом общероссийских спортивных федераций определяется Правительством Российской Федерации с учетом мнения Олимпийского комитета России. С момента указанной государственной аккредитации общественной организации она приобретает статус общероссийской спортивной федерации. При этом указанная государственная аккредитация осуществляется на четырехлетний срок.

Статья 16
разрабатывать в установленном порядке требования и нормы соответствующих видов спорта в целях их включения в Единую всероссийскую спортивную классификацию и квалификационные требования к присвоению соответствующих квалификационных категорий спортивных судей;
21.12.2008, 19:48
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Так Вы гражданин Австрии?. А для меня информации море цимлянское разливанное в и-нете, которое с удовольствием на халяву (т.е. дадом) довожу до страждущих. Если просят.
Так, для сравнения.

Да, у меня есть австрийское гражданство. Но так же являюсь и гражданином России, что для меня важнее.

И информацию из интернета, где ее море разливанное я тоже предоставляю... посему не вижу разницы... :)
21.12.2008, 19:50
RT5Q

Дак я не про "упаси боже" я о конкретных предложениях от Вас.
1. Проэкт договора на оказание услуг по обеспечению ЩСЛ обменом RZ3OV.
2. Соглашение о стоимости услуг.
3. Время начала - оканчания выполнения работ.
А уж потом будем согласовывать сроки, стоимость, пенни, и всевозможные форсмажоры.
ЖДЕМС.
21.12.2008, 19:51
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Так я уже сказал, что "ушел в партизаны"... А меня тут каленым железом все пытать собираются...

Да не надо было про каких то знакомых,тем более если дело пойдет они скорее всего скажут что ни чего Вам не говорили,и будете крайним.
Вообще когда на кого-то ссылаются не озвучивая имен часто бывает что "имен" то и не существует.Пересказывая инфо это уже сплетня.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

заботятся не только о своем кармане, а думают немножко о потребителях.

Полная фигня в Ваших словах,переносят потому что рабсила дешевле значит прибыль больше да и контроль слабее чем на месте
21.12.2008, 19:54
RA3TT

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

ОППА!!! ТАК ЗНАЧИТ СРР ПРИСВАИВАЕТ РАЗРЯДЫ И ЗВАНИЯ???

ЕВСК

5.1 Спортивные звания МСМК, "Гроссмейстер России" и МС присваиваются федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта по представлению:
1. органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта ; документы проходят согласование с соответствующей общероссийской федерацией (союзом, ассоциацией), аккредитованной федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта.
21.12.2008, 19:54
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Сообщение от UA3VFS
И такие организации как ДОСААФ или комитет по радиоспорту или комитет по молодежи вполне могут финансировать QSL-бюро.

Могут. Но не будут. Потому что с какой, извините, стати? Вам, к примеру, полтинник. Почему ваш QSL-обмен должен финансировать комитет по делам молодежи? К спорту QSL - тоже не имеет никакого отношения.

Очень даже будут. Видимо Вы никогда не обращались в данные организации. А я знаю, что говорю. Предоставляете элементарную справку о том что среди радиолюбителей имеется молодежь с фамилиями и адресами. И комитет по делам молодежи С ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ предоставит Вам финансирование. Мало того Ваше финансирование будет внесено в план и каждый год на него государство через данный комитет будет выделять деньги. Далее приносите в комитет по спорту несколько ксерокопий дипломов, обьясняете условия получения этих дипломом на основании QSL-почты. Соответственно аргументированно просите финансовой поддержки для QSL-обмена. И получаете финансирование. С ДОСААФ приходите и в письменной форме на имя местного начальника РОСТО-ДОСААФ аргументируете что радиолюбитель это подготовленный для армии молодой человек и.т.д. приносите так же ксерокопии дипломов и просите финансирования. И Вы получите деньги. Прошли те времена, которыми собственно и воспользовались, сегодняшние руководители СРР. Сейчас самое оптимальное было бы вернут наш спотр и занятие туда где оно и должно быть под эгиду РОСТО-ДОСААФ.
Но все мои доводы бессмысленны, корову никто теперь не отдаст. Как и нефтяные и газовые скважины, это совершенно одно и тоже.
21.12.2008, 19:54
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И информацию из интернета, где ее море разливанное я тоже предоставляю... посему не вижу разницы...

Ну так при чем здесь вестник СРР? и Австрийский офсетный бюллетень.?
21.12.2008, 19:56
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Присваивают органы управления физкультурой и спортом. По представлению СРР. И разрядные нормы разрабатывает СРР:

Так, потому и ОППА!
21.12.2008, 19:56
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

О боже!!! И разрядные нормы разрабатывает СРР:

Равно как сейчас СРР хочет выдавать и позывные и спец-позывные, "только по ходатайству от СРР"... Раньше все решалось совершенно по-другому в ГКРЧ, например. Вопрос, а с какой стати, СРР стал или хочет, теперь распоряжаться выдачей позывных? Его, что кто-то уполномачивал на такую деятельность? Или это личая инициатива кого-то там... Цель не ясна до конца... Может тут кто пояснить?

Иначе хочется действительно воскликнуть: "О боже!!!", только в другом ракурсе...
21.12.2008, 19:58
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Предоставляете элементарную справку о том что среди радиолюбителей имеется молодежь с фамилиями и адресами. И комитет по делам молодежи С ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ предоставит Вам финансирование. Мало того Ваше финансирование будет внесено в план и каждый год на него государство через данный комитет будет выделять деньги. Далее приносите в комитет по спорту несколько ксерокопий дипломов, обьясняете условия получения этих дипломом на основании QSL-почты. Соответственно аргументированно просите финансовой поддержки для QSL-обмена. И получаете финансирование.

Бедный пребедный Жюль Верн. Алексей - 2 диплома я издаю на свои денажки. Ну вот такой я спонсор-"пизьдесьмен" (цитата), без РОСТО (ДОСААФ).
Вы даже название организации к которой собрались апелировать не знаеете- РОСТО (ДОСААФ). О чем тогда с Вами разговаривать.
21.12.2008, 19:59
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Очень даже будут. Видимо Вы никогда не обращались в данные организации.

У меня сейчас начнется истерика.... :) :) :)

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А я знаю, что говорю.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Но все мои доводы бессмысленны

Истина!
21.12.2008, 20:04
RX1AL

RZ3OV:

Так как раз при том... что я задавал уже вопрос: "Зачем нам нужен "Вестник", если в нем нет свежей информации?" И как пример приводил другие журналы и бюллетени. Если иметь "Вестник", то он должен быть интересным. Мое мнение...
21.12.2008, 20:04
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Далее приносите в комитет по спорту несколько ксерокопий дипломов, обьясняете условия получения этих дипломом на основании QSL-почты.

Запомните сами, и не распространяйте чушь в массы:
РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ ДИПЛОМ К СПОРТУ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.
21.12.2008, 20:06
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Полная фигня в Ваших словах,переносят потому что рабсила дешевле значит прибыль больше да и контроль слабее чем на месте

Истинно Советское представление о бизнесе на западе. Действительно полная фигня. Нет у них стимула к лишней прибыли налог прогрессивный. А вот цена изделий резко падает для потребителя. ЭТО ЧИСТО ПО РУССКИ ПРИБЫЛЬ БОЛЬШЕ, КОНТРОЛЬ СЛАБЕЕ.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Запомните сами, и не распространяйте чушь в массы:
РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ ДИПЛОМ К СПОРТУ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.

Запомните сами, и не распространяйте чушь в массы:
Любой спортивный диплом имеет отношение к спорту. Видимо у Вас таких нет. Мои соболезнования.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Запомните сами, и не распространяйте чушь в массы:
РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ ДИПЛОМ К СПОРТУ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.

Запомните сами, и не распространяйте чушь в массы:
Любой спортивный диплом имеет отношение к спорту. Видимо у Вас таких нет. Мои соболезнования.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

У меня сейчас начнется истерика....

Это к доктору.
21.12.2008, 20:22
RL3Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

ЭТО ЧИСТО ПО РУССКИ ПРИБЫЛЬ БОЛЬШЕ, КОНТРОЛЬ СЛАБЕЕ.

Да именно так. еще и для того что бы из своего "гадкого" сырья делать продукцию а потом забирать себе готовое изделие,видел мешки на заводе на которых череп и кости и надпись "не применять на территории ЕС".Мы для них прежде всего рабсила.
To RZ3OV
Алексей Романович поздравляю с рождением ВНУКА:russian:
21.12.2008, 20:23
RX1AL

Для UA3VFS:

Спасибо, Алексей!

Это действительно чисто советское представление о бизнесе на западе...
Не могу не согласиться. 5 баллов!

Имею свою фирму, зарегистрированную вместе с друзьями, из которых два австрийца, вот уже 5 год... На своей шкуре знаю, как бизнес делается на западе... и уж точно, не советскими методами... иначе все в трубу улетит... :)
21.12.2008, 20:24
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Бедный пребедный Жюль Верн. Алексей - 2 диплома я издаю на свои денажки. Ну вот такой я спонсор-"пизьдесьмен" (цитата), без РОСТО (ДОСААФ).
Вы даже название организации к которой собрались апелировать не знаеете- РОСТО (ДОСААФ). О чем тогда с Вами разговаривать.

Так это Ваши проблемы, а не проблемы ДОСААФ.
Я (не xxxxесмен)на свои радиолюбительские нужды спокойно получаю деньги от ДОСААФ. Да, за них нужно вовремя отчитаться, правильно оформить командировочные удостоверения и.т.д. Видимо в вашем ДОСААФ такие же руководители, как в СРР. Но в отличие от СРР их легко заставить выполнять свою работу. Нужно просто знать как.
21.12.2008, 20:25
RX1AL

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Мы для них прежде всего рабсила.

Нет не рабсила! И в ЕС полно квалифицированных работников и из России, Белоруссии, Украины, да и других стран, которых ценят и платят нормальную зарплату, в отличие от "нашей раши"...
21.12.2008, 20:26
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Да именно так. еще и для того что бы из своего "гадкого" сырья делать продукцию а потом забирать себе готовое изделие,видел мешки на заводе на которых череп и кости и надпись "не применять на территории ЕС".Мы для них прежде всего рабсила.

Естественно!!! Пока "нас" будут "иметь" собственные СРР то уж на западе точно будут "иметь". Это элементарно. Каждый достоин такого отношения к себе, которого он достоин.
21.12.2008, 20:26
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Запомните сами, и не распространяйте чушь в массы:
Любой спортивный диплом имеет отношение к спорту. Видимо у Вас таких нет. Мои соболезнования.

Радиолюбительский диплом - это не спортивный диплом. Читайте закон о спорте. Там есть все понятия.
Диплом за результат в тесте - спортивный диплом (где там QSL?) А вот DXCC - цена с точки зрения спорта - нулевая. Как бы Вам не хотелось обратного...

Теперь откомментирую бред про комитеты по делам молодежи.

Есть такое понятие, как приоритеты молодежной политики. В этих приоритетах ничего похожего на QSL-обмен нет.
Да, решить вопрос о финансовой помощи конкретной молодежной организации для обеспечения QSL-обмена можно. Но только конкретной организации, а не на создание-функционирование QSL-бюро.
Только вот на региональном уровне нужно чтобы эта организация работала не менее чем с 100 молодых людей.

Я знаю, о чем пишу, т.к. с 2002 года "Контур" внесен в реестр молодежных общественных объединений имеющих право на государственную поддержку. У нас договорные отношения с Министерством культуры и молодежной политики региона, с Комитетами по физической культуре и по делам молодежи города. С Департаментом спорта региона.
Лично я - член общественной палаты при Главе города - и работаю в комиссии по здоровому образу жизни - посему тесно общаюсь с профильными структурами горадминистрации и знаком с соотвествующими документами.

Поэтому я не занимаюсь прожектами и фантазиями, а владею предметом.
Степень же Вашего понимания, к сожалению, пока находится в зачаточном состоянии. Это поправимо. Нужно просто от фантазий перейти к делу. Знания и опыт придут.

Добавлено через 3 минуты
РОСТО (ДОСААФ) имеет определенные уставом задачи и имеет определенные ресурсы.
Если Вам удалось убедить руководство РОСТО в необходимости помогать QSL-обмену - честь Вам и хвала. А если Вы ввели людей в заблуждение "ксерокопиями дипломов" - Вы их банально подставили.
21.12.2008, 20:35
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Радиолюбительский диплом - это не спортивный диплом. Читайте закон о спорте. Там есть все понятия.
Диплом за результат в тесте - спортивный диплом (где там QSL?) А вот DXCC - цена с точки зрения спорта - нулевая. Как бы Вам не хотелось обратного...

Да что вы говорите... То есть, если народ получает QSL за связи в CQ WW то их просто нет - типа мираж в пустыне? :) Насчет DXCC - не спортивный диплом, вы это расскажите другим... Что ни на есть спортивный. Сделайте Honor Roll #1 или 5B DXCC по максимуму, тогда говорите... "не спортивный"... Или по вашему спортивный только тот, который в тестах?

Насчет "нулевой" цены, вы не решайте сгоряча так за всех... Для многих это вся жизнь, а не мимолетный контест, пускай и в 10-ке сильнейших...
21.12.2008, 20:40
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

которых ценят и платят нормальную зарплату, в отличие от "нашей раши"...

Вот тут я с Вами согласен на все 10000000% там платят,у меня много знакомых за "бугром".Разговор почему переносят из своих стран,или Японцы просто за красивые глаза построили заводы в Малайзии,и т.д.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

в отличие от

потому что за одну и туже работу можно платить в несколько! раз меньше,поверьте я знаю о чем говорю.Обслуживаю Немецкое и Итальянское оборудование,были у нас представители немецкой фирмы (водку на халяву жрут ууууу) так у них в голове не укладываются суммы наших зарплат в переводе на их тугрики
Да Московские представители ф. "Rexrot" узнав сумму спрашивали это в евро и $ получив в ответ рубли говорили "бряхня" таких зрп небывает
Так что именно дешовая РС

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Пока "нас" будут "иметь" собственные СРР то уж на западе точно будут "иметь". Это элементарно. Каждый достоин такого отношения к себе, которого он достоин.

Точно надо закрыть тогда нас зауважают Смешно
Под СРР-ом Вы кого имеете ввиду.Судя по ситуации в стране нас сейчас "имеют" совсем с другими инициалами
21.12.2008, 20:42
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Да что вы говорите... То есть, если народ получает QSL за связи в CQ WW то их просто нет - типа мираж в пустыне? Насчет DXCC - не спортивный диплом, вы это расскажите другим... Что ни на есть спортивный. Сделайте Honor Roll #1 или 5B DXCC по максимуму, тогда говорите... "не спортивный"... Или по вашему спортивный только тот, который в тестах?

Ну что Вы передергиваете!
Вы еще Honor Roll #1 в качестве диплома об образовании предъявите!
Никто не пишет о престижности-непрестижности радиолюбительских дипломов.
Речь идет о спорте. Не знаю как в Австрии, а в России законодательство четко все определяет.
Спортивный - только тот, что в тестах. Именно так и никак иначе. Потому что есть спортивная дисциплина "радиосвязь". Есть Правила соревнований. И есть радиолюбительское хобби во всем его многообразии. И не надо все смешивать в одну кучу.
21.12.2008, 20:43
RX1AL

Потом вы пишее о терминах "спортивный диплом". Берем ФЗ Российской Федерации от 4 декабря 2007 г. N 329-ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации". В статье 2 "Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе" не находим ничего похожего на "спортивный диплом"... к сожалению.
21.12.2008, 20:45
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Радиолюбительский диплом - это не спортивный диплом. Читайте закон о спорте. Там есть все понятия.
Диплом за результат в тесте - спортивный диплом (где там QSL?) А вот DXCC - цена с точки зрения спорта - нулевая. Как бы Вам не хотелось обратного....

Я же сказал видимо нет у Вас спортивных радиолюбительских дипломов. Печально. Поделится? А то у меня стол ломится от них.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Теперь откомментирую бред про комитеты по делам молодежи.
Есть такое понятие, как приоритеты молодежной политики. В этих приоритетах ничего похожего на QSL-обмен нет.....

Это у Вас по молодости видимо.
Запомните про приоритеты молодежной политики можете мне не расказывать. Моя дочь Алина (UA3VEL) ДЕПУТАТ МОЛОДЕЖНОГО ПАРЛАМЕНТА Владимирской обл. Так вот как начинающему обьясняю приоритет не отменяет второстипенных третьестипенных задач. Это всего лишь приоритет.
А уж если Вы не можете агрументированно обьяснить, что QSL-обмен это неотьемлемая часть в спортивном процессе для коротковолновика, гнать таких функционеров нужно.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Да, решить вопрос о финансовой помощи конкретной молодежной организации для обеспечения QSL-обмена можно. Но только конкретной организации, а не на создание-функционирование QSL-бюро.
Только вот на региональном уровне нужно чтобы эта организация работала не менее чем с 100 молодых людей......

Ну положим не со 100 а с 30 это является минимумом.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Я знаю, о чем пишу, т.к. с 2002 года "Контур" внесен в реестр молодежных общественных объединений имеющих право на государственную поддержку. У нас договорные отношения с Министерством культуры и молодежной политики региона, с Комитетами по физической культуре и по делам молодежи города. С Департаментом спорта региона.
Лично я - член общественной палаты при Главе города - и работаю в комиссии по здоровому образу жизни - посему тесно общаюсь с профильными структурами горадминистрации и знаком с соотвествующими документами.

Поэтому я не занимаюсь прожектами и фантазиями, а владею предметом.
Степень же Вашего понимания, к сожалению, пока находится в зачаточном состоянии. Это поправимо. Нужно просто от фантазий перейти к делу. Знания и опыт придут.
......

Ко мне придут, к Вам уже наверное никогда.
Добавлено через 3 минуты
РОСТО (ДОСААФ) имеет определенные уставом задачи и имеет определенные ресурсы.
Если Вам удалось убедить руководство РОСТО в необходимости помогать QSL-обмену - честь Вам и хвала. А если Вы ввели людей в заблуждение "ксерокопиями дипломов" - Вы их банально подставили.[/QUOTE]

А это вообще глупость. Помогать зарегестрированному радиоклубу в ДОСААФ его обязанность. Никто не отменял технических видов спотра в ДОСААФ таких как дельтопланеризм, картинг, радиоспорт, парашутный спотр. Вы вообще плаваете во всех вопросах.
Вот такие у Нас подрастают функционеры. Караул!!!
21.12.2008, 20:46
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Или по вашему спортивный только тот, который в тестах?

И не "по-моему" это, а по закону.
И QSL для зачетного результата CQ WW - не нужна.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Насчет "нулевой" цены, вы не решайте сгоряча так за всех...

Не вырывайте из контекста. В спорте - цена DXCC нулевая. И я за свои слова отвечаю.
В качестве мерила заслуг в радиохобби - это наипрестижнейшая награда. Но в спорте - цена ему - ноль.
21.12.2008, 20:47
RX1AL

RA4HRA:

Считать по вашему, так радиолюбительство, как "спорт" - это только тест. А все остальное что тогда? Пустое время провождение в эфире? Спросите на форуме - думаю многие с вани не согласятся. Я например не согласен, что тлько контест есть спорт, причем категорически!
21.12.2008, 20:56
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Потом вы пишее о терминах "спортивный диплом". Берем ФЗ Российской Федерации от 4 декабря 2007 г. N 329-ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации". В статье 2 "Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе" не находим ничего похожего на "спортивный диплом"... к сожалению.

Правильно, нет. Тогда о каких "ксерокопиях" идет речь? Ксерокопиях чего???

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Я же сказал видимо нет у Вас спортивных радиолюбительских дипломов. Печально. Поделится? А то у меня стол ломится от них.

Не поздновато меряться-то? :) К сожалению, полный стол дипломов здравого смысла не прибавляет. А то легче было бы общаться.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А уж если Вы не можете агрументированно обьяснить, что QSL-обмен это неотьемлемая часть в спортивном процессе для коротковолновика

Как можно аргументированно объяснить бред? Где в соревнованиях по радиосвязи НЕОБХОДИМЫ QSL? Вы призываете ОБМАНЫВАТЬ?

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ну положим не со 100 а с 30 это является минимумом.

Это зависит от регионов. У нас в области - 100. В городе пока подобного документа не принято. В Федеральном законе, кстати, 3000 человек.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А это вообще глупость. Помогать зарегестрированному радиоклубу в ДОСААФ его обязанность. Никто не отменял технических видов спотра в ДОСААФ таких как дельтопланеризм, картинг, радиоспорт,

Никто не отменял.
Вы в самом деле не можете отличить понятия "радиоспорт" и "радиолюбительство" или просто манипулируете ими в дискуссии?
21.12.2008, 20:57
RN3DBQ

Да, коллеги……..
Сколько же дерьма (извините) выходит, когда разговор заходит о деньгах….. и сколько желающих «все отобрать и поделить»…….

P.S.
Покольку все больше переходят на личности …. НЕ ПОРА ЛИ ПРИКРЫТЬ ТЕМУ?
21.12.2008, 20:59
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Считать по вашему, так радиолюбительство, как "спорт" - это только тест. А все остальное что тогда? Пустое время провождение в эфире? Спросите на форуме - думаю многие с вани не согласятся. Я например не согласен, что тлько контест есть спорт, причем категорически!

В данном случае Ваше согласие ничего не меняет. Как и мнение большинства.

Повседневную работу в эфире - можете рассматривать как тренировочный процесс. Или, если хотите, как физкультуру. А DXCC как значок БГТО. Помните такие? Не разряд и не награда...
Ни в том, ни в другом случае QSL-карточка не является необходимым атрибутом.

А если мы про радиолюбительство в целом - тогда оставьте спорткомитеты в покое. У них четкий спектр решаемых задач.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Вот такие у Нас подрастают функционеры. Караул!!!

Я не функционер. Я руководитель отдела в ИТ-фирме. По совместительству - руководитель детско-молодежной общественной организации. Реально и эффективно работающей.
21.12.2008, 21:04
RX1AL

RA4HRA:

Давайте не будем "съезжать" с рельс... Причем тут зачетный результат? Вы писали про QSL за контесты, что они не нужны. А я вам привел пример, что многие получают их, и для них это во многих случаях новая страна по DXCC...

И я не вырываю "из контекста"... мне просто обидно такое читать... про "нулевую" цену... Вы может быть никогда в серьезном pile-up сутками не сидели и не выжидали удобного случая, чтобы потом в CW успеть сработать и крикнуть " Yeeesss!!!", вам не знаком приток адреналина и такой спорт?

И обидно читать, что наше радиолюбительство - это радиохобби. Извините, для многих это вторая жизнь, если не больше... Жаль, что вам не понятно. А хобби - это для кружков...

Так конечно... мнеие большинства ничего не решает... :) Наверху уже все решили... Кстати про закон, вы так и не ответили - где там "спортивные дипломы"...

Насчет повседневной работы, как тренировке... я думаю вы чего-то не понимаете... не хотите понимать или просто делете вид... Хотя может и что-то другое...
21.12.2008, 21:19
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Давайте не будем "съезжать" с рельс... Причем тут зачетный результат? Вы писали про QSL за контесты, что они не нужны. А я вам привел пример, что многие получают их, и для них это во многих случаях новая страна по DXCC...

Напомню - ноги растут с похода в спорткомитет и предъявления там неких ксерокопий дипломов, для получения которых "необходим QSL-обмен".
Попытаюсь втолковать еще раз:
Спорткомитет занимается вопросами спорта:
спорт - сфера социально-культурной деятельности как совокупность видов спорта, сложившаяся в форме соревнований и специальной практики подготовки человека к ним;
И оперирует категориями: разряд-звание, победитель-призер-чемпион, занятое место. Для получения зачетного результата на соревнованиях по радиосвязи - QSL не требуется.
А то, для чего QSL-требуется - лежит вне сферы ответственности спорткомитета.
Доступно?

Цитата:

Сообщение от RX1AL

обидно такое читать... про "нулевую" цену

Покажите доску не радиолюбителю. Во что он ее оценит? Цена этим наградам высока только в нашем кругу. Неужели это непонятно? Что за детские "обидно"?

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И обидно читать, что наше радиолюбительство - это радиохобби. Извините, для многих это вторая жизнь, если не больше...

Вторая жизнь... А если сбавить пафос? Это что профессия? Семья? Это хобби. Прилипчивое, увлекательное, отнимающее кучу времени, сил и средств. Но при этом это хобби.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

где там "спортивные дипломы"

Ответил - там вообще дипломов нет. Пусть тезка UA3VFS объяснит, какое отношение эти дипломы имеют к спорткомитету.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Насчет повседневной работы, как тренировке... я думаю вы чего-то не понимаете... не хотите понимать или просто делете вид... Хотя может и что-то другое...

Это Вы не понимаете или делаете вид. А возможно, просто забыли, с чего начался спор.
Вы можете называть радиолюбительство жизнью. Охоту за дипломами и DX-сами спортом. Обвешать стены досками... И по праву гордиться собственными достижениями, получать удовольствие от DX QSO...
Но
спорт - сфера социально-культурной деятельности как совокупность видов спорта, сложившаяся в форме соревнований и специальной практики подготовки человека к ним;
а
спортивное соревнование - состязание среди спортсменов или команд спортсменов по различным видам спорта (спортивным дисциплинам) в целях выявления лучшего участника состязания, проводимое по утвержденному его организатором положению (регламенту);

Не заслуженного, не квалифицированного, не сильного, не .... А лучшего.
21.12.2008, 21:21
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Правильно, нет. Тогда о каких "ксерокопиях" идет речь? Ксерокопиях чего???

Ксерокопия диплома за 1-2-3 место в таких-то СОРЕВНОВАНИЯХ. Я же говорю нет у Вас таких.
21.12.2008, 21:22
RA4HRA

спортсмен - физическое лицо, занимающееся выбранными видом или видами спорта и выступающее на спортивных соревнованиях;
21.12.2008, 21:23
RN3AMR

Мда.... Топик превратился в ..... Мда.
1) Давайте отделим QSL бюро и перенесем его в Малазию или куда там еще. Дешевле будет там по ячейкам карточки раскладывать и полы мыть.
2) Президиум СРР туда же и все там и выпускать(Вестник и пр.)...
3) Радиоклубы от СРР туда же.
4) Членам СРР бесплатный проезд в общественном транспорте и пригородных электричках.

Когда и дет обсуждение Проекта регламента, слышно возгласы типа: "- От нас ни чего не зависит. Все примут без нас." Ну да, ессно без Вас, если молчать. (Хотя там тоже умудрились поцапаться.)
Ветка "Про взносы в СРР", а тут уже дипломы, контесты, у кого чего больше....
Что, не лудиться, не паяется, не контестуется? Вопрос на засыпку:" А кто за последний(уже уходящий) год написал завку в РЧЦ на таксистов на 10ке?"
Может кто-то создал производство р/л аппаратуры, принадлежностей и пр. акцессуаров? Мож еще что-то кто-то сделал для всех?
21.12.2008, 21:24
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ксерокопия диплома за 1-2-3 место в таких-то СОРЕВНОВАНИЯХ.

Где для наличия таких дипломов необходимы QSL?
21.12.2008, 21:25
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Пустое время провождение в эфире

Абсолютно колбаса - хобби по другому. А очные соревнования, это спорт.
21.12.2008, 21:27
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я же говорю нет у Вас таких.

Детский сад. Я не спортсмен - тренер. Такие дипломы остались в детстве.
А сейчас (http://kontur.tk/content/view/12/29/):

Цитата:

Денис Зеновский привез с Чемпионата
Европы, проходившего в Болгарии в 2002 году, 3 медали - личное серебро и командные бронзу и золото. В 2003 году на Чемпионате Европы в сборной России наш клуб представляли Валера Солодухин и Саша Лизунов. К сожалению, призовых мест им занять не удалось.

В 2005 году в Карловых Варах (Чехия) 13-летняя Ксения Расулова завоевала личное золото Первенства Европы и командную бронзу. А Игорь Катков - личное серебро и командные серебро и бронзу.

В 2006 году в Грудзьонц (Польша) Ксения завоевала три серебрянных медали - личную и две командных.

В 2007 году на Чемпионате Европы в польском городе Быгдош Ксения Расулова завоевала две золотые командные медали, а Сергей Сушилин - личную бронзу и командные золото и серебро.

И это в дисциплине, где ни папочка, ни сосед за тебя сработать не смогут. Где пахать надо. По несколько тысяч километров в год набегать...
21.12.2008, 21:28
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Никто не отменял.
Вы в самом деле не можете отличить понятия "радиоспорт" и "радиолюбительство" или просто манипулируете ими в дискуссии?

А вы действительно .... или придуриваетесь если пытаетесь разделить эти понятия?
Вот из за таких "деятелей" многие спотршколы немогут получить спортивную форму, мячи, лыжи. Они ж к спорту не имеют отношение.
У нас в городе по линии ДОСААФ каждый год проводятся соревнования по картингу. ДОСААФ выделяет более 10000$ на проведение этих соревнований. И при этом перед этими соревнованиями тратятся еще деньги из ДОСААФ на напечатание настенных календарей с тематикой картинга. И ПОЧЕМУ ТО НИ ОДИН ИДИОТ НЕ СПРАШИВАЕТ КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ ЭТОТ КАЛЕНДАРЬ К СПОРТУ, К КАРТИНГУ, К ДОСААФ. Кстати календари раздаются населению и организациям бесплатно. Видимо у наших руководителей мозги на месте.
21.12.2008, 21:28
RX1AL

Для RA4HRA:

Вы меня не спутали с кем-то в пылу обсуждений? Я вроде про ксерокопии не писал нигде...
21.12.2008, 21:31
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

спортсмен - физическое лицо, занимающееся выбранными видом или видами спорта и выступающее на спортивных соревнованиях;

Есть еще конструирование, и не только радиоаппаратуры а авиамоделей, катеров, копий старинных кораблей, выставки, дипломы, награды . И все это относится к техническим видам спорта.
21.12.2008, 21:31
RX1AL

Кстати вы вели разговор о термине "спортивный диплом", а теперь утверждаете, что его нет... Я в непонятках...

И последний вопрос тренеру... Альпинизм по вашему это что? Спорт или хобби? Ответ все поставит на места...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Есть еще конструирование, и не только радиоаппаратуры а авиамоделей, катеров, копий старинных кораблей, выставки, дипломы, награды . И все это относится к техническим видам спорта.

Абсолютно правильно!
21.12.2008, 21:35
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А вы действительно .... или придуриваетесь если пытаетесь разделить эти понятия?

Вы серьезно считаете радиоспорт и радиолюбительство тождественными понятиями?

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Вот из за таких "деятелей" многие спотршколы немогут получить спортивную форму, мячи, лыжи. Они ж к спорту не имеют отношение.

Из-за таких деятелей как я - футбольные спортшколы получают мячи, лыжные - лыжи, ориентировщики - компаса, а легкоатлеты - бутсы.
Потому что они имеют к спорту отношение. А QSL - не имеют. Как бы Вам не хотелось обратного.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

У нас в городе по линии ДОСААФ каждый год проводятся соревнования по картингу. ДОСААФ выделяет более 10000$ на проведение этих соревнований. И при этом перед этими соревнованиями тратятся еще деньги из ДОСААФ на напечатание настенных календарей с тематикой картинга.

И что? Это нормальная работа по популяризации картинга. Мы тоже буклеты делаем. И презентации устраиваем. Это нормальный маркетинг.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

И ПОЧЕМУ ТО НИ ОДИН ИДИОТ НЕ СПРАШИВАЕТ КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ ЭТОТ КАЛЕНДАРЬ К СПОРТУ, К КАРТИНГУ, К ДОСААФ.

Ну если бы там голая тетка была бы нарисована - обязательно кто-нибудь спросил бы.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Кстати календари раздаются населению и организациям бесплатно. Видимо у наших руководителей мозги на месте.

Рекламная продукция и должна раздаваться бесплатно.

Только вот одно не ясно. QSL-то здесь причем????
21.12.2008, 21:36
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Где для наличия таких дипломов необходимы QSL?

Ну полный беспредел. Я от Вас хренею. С таким же успехов можно сказать, а какое отношение к соревнованиям имеет тренировка и весь инвентарь к тренировкам. Вот такой ..... может сказать лыжникам а нахрена вам штанга, спотрзал, турник и.т.д.
Вам же кроме лыж ни хера не надо. У меня от Вашего ума нет слов .... Как Вас к детям пускают?
21.12.2008, 21:38
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Вы меня не спутали с кем-то в пылу обсуждений? Я вроде про ксерокопии не писал нигде...

Это не Вы, это Алексей писал. И про спорт-неспорт разговор шел именно в этом контексте.
21.12.2008, 21:38
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Вы серьезно считаете радиоспорт и радиолюбительство тождественными понятиями?

В отличие от Вас я не считаю, а ЗНАЮ!
21.12.2008, 21:40
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И последний вопрос тренеру... Альпинизм по вашему это что? Спорт или хобби? Ответ все поставит на места...

Вот спорт:

Цитата:

Альпинизм 0550005511Я класс - скальный 0550011511Л
класс - технический 0550021511Л
класс - высотно-технический 0550031511Л
класс - высотный 0550041511Л
класс - ледово-снежный 0550063511Л
класс - первопрохождений 0550071511Л
ледолазание - скорость 0550083511Я
ледолазание - трудность 0550093511Я
ски-альпинизм - гонка 0550103511Л
ски-альпинизм - командная гонка 0550113511Л

Остальное - хобби.
Так же как лыжные гонки и лыжные прогулки.
21.12.2008, 21:41
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Только вот одно не ясно. QSL-то здесь причем????

Я даже объяснять не буду. Я не люблю диалоги с, мягко говоря некомпитентными людьми. Им невозможно объяснить даже прописные истины.
21.12.2008, 21:42
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ну полный беспредел. Я от Вас хренею. С таким же успехов можно сказать, а какое отношение к соревнованиям имеет тренировка и весь инвентарь к тренировкам.

Нет QSL это не инвентарь. Трансивер-инвентарь. Антенна - инвентарь. Микрофон - тоже инвентарь. А вот QSL - не инвентарь.
Так же как лыжи - инвентарь, палки - инвентарь, мази - необходимы, а вот наклейка "Адидас" на лоб - не инвентарь. :)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я даже объяснять не буду. Я не люблю диалоги с, мягко говоря некомпитентными людьми. Им невозможно объяснить даже прописные истины.

Вот именно. Как можно "объяснить" то, чего объяснить невозможно.
У Вас радиоспорт - не одно из направлений радиолюбительства - а все радиолюбительство скопом (и конструирование и DXинг, и APRS и т.д. и т.п.)
QSL Вы с мячиками и спортивной формой в один ряд ставите...
Странные у Вас "прописные истины" какие-то...
21.12.2008, 21:46
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Так же как лыжные гонки и лыжные прогулки.

Один говорит. Лыжная прогулка.
А другой говорит. Тренировка спотрсмена.
Действия одинаковые, смысл разный.
Если есть мозги, то можно и лыжную прогулку оформить как лыжную тренировку. И это не будет обманом. Именно с таких тренировок-прогулок я начинал в биатлоне.
И разница между прогулкой и тренировкой может определить только специалист а не функционер.
21.12.2008, 21:47
RX1AL

RA4HRA:

"Остальное - хобби."

Вы только никому это не показывайте... хорошо... А то ненароком лавина сойти может... :) Я к тому, что сам МС по альпинизму. И мне как-то не приходило в голову, что профессиональный альпинизм - это хобби, ну да ладно. Все ясно уже...

-------------------------------------------------------------------------------------

Тема топика правда у нас гопода уехала... Поэтому я хотел бы сформулировать еще раз вопросы:

1. Мы будем переносить QSL бюро СРР из Москвы? Отбирать его и делать что-то альтернативное?
2. Сколько будет стоить QSL обмен для не членов СРР? И какое право имеет СРР выбрасывать их почту на помойку? Это хамство.
3. Будет ли у нас "Вестник" лучше и если да, то когда и как этого достичь?
4. Должен ли СРР иметь полномочия выдавать позывные и спецпозывные?

Прошу высказываться... по существу...
21.12.2008, 21:49
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Есть еще конструирование, и не только радиоаппаратуры а авиамоделей, катеров, копий старинных кораблей, выставки, дипломы, награды . И все это относится к техническим видам спорта.

Я процитировал Закон о спорте. Вы - свое "правильное мнение". К примеру Авиамоделизм:

Цитата:

Авиамодельный спорт * 1520001411Я класс F-1А 1520011411Я
класс F-1В 1520021411Я
класс F-1С 1520031411Я
класс F-1D 1520041411Я
класс F-1E 1520051411Я
класс F-1G 1520061411Я
класс F-1H 1520071411Я
класс F-1P 1520081411А
класс F-2A 1520091411Я
класс F-2B 1520101411Я
класс F-2C 1520111411А
класс F-2D 1520121411Я
класс F-3A 1520131411Я
класс F-3B 1520141411Я
класс F-3C 1520151411Я
класс F-3D 1520161411Я
класс 1\2 F-3D 1520171411Я
класс F-3J 1520181411Я
класс F-4B 1520191411Я
класс F-4C 1520201411Я
класс F-5A 1520211411Я
класс F-5B 1520221411Я
класс F-5C 1520231411Я
класс F-5D 1520241411Я
класс F-5B\600 1520251411Я
класс F-5B\7 1520261411Я
класс F-5D\400 1520271411Я

Откройте Правила соревнований по авиамодельному спорту и посмотрите - что это за классы в его дисциплинах.

А вот модель-копия выставленная в выставочном зале - это техническое творчество, но не технический вид спорта.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Один говорит. Лыжная прогулка.
А другой говорит. Тренировка спотрсмена.
Действия одинаковые, смысл разный.
Если есть мозги, то можно и лыжную прогулку оформить как лыжную тренировку. И это не будет обманом. Именно с таких тренировок-прогулок я начинал в биатлоне.
И разница между прогулкой и тренировкой может определить только специалист а не функционер.

Цели разные.
Если я иду с супругой по парку - это прогулка. А если в тренировочном процессе предусмотрена ходьба - это тренировка.

Если я готовлюсь к тесту и работаю в эфире - для этого мне почта не нужна.
Не нужна она и в самом тесте и в отчете не нужна.

Нужна она для других целей. И эти другие цели - не определение сильнейшего и не выполнение разрядных нормативов (закрепленных в ЕВСК).
21.12.2008, 21:55
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Нет QSL это не инвентарь. Трансивер-инвентарь. Антенна - инвентарь. Микрофон - тоже инвентарь. А вот QSL - не инвентарь.
Так же как лыжи - инвентарь, палки - инвентарь, мази - необходимы, а вот наклейка "Адидас" на лоб - не инвентарь.

Ладно. Для особо одаренных. Обьясню.
Для успешного выступления в соревнованиях. Спортсмен должен проводить QSO или, для чиновника, связи. По правилам каждая связь должна быть обеспеченна QSL-карточкой и доставкой ее к другому спортсмену корреспонденту. Соответственно весь QSL-обмен входит в необходимый реквизит данного спорта.
Регламент QSL-обмена можно предоставить. Но нормальный чиновник не занмается такой мелкой фигней, просто выделяет деньги и все.
А наклейку "Адидас" наклейте себе на лоб. Она там будет уместней.
Блин, надоело элементарное объяснять.
21.12.2008, 21:55
RX1AL

Для RA4HRA:

Вы когда-нибудь были на F3C EM (соревнованиях? Кажется нет, потому, что только цитируете... А я там участвовал и участвую... И модель-копия, тоже летает... :)

И успокойтесь Алексей, и давайте ближе к тебе топика...
21.12.2008, 21:56
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

профессиональный альпинизм - это хобби, ну да ладно

Бррр...
Я привел официальный перечень дисциплин вида спорта "Альпинизм". Если вы МС - вы выполняли его в конкретной спортивной дисциплине.
21.12.2008, 22:01
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

RA4HRAИ какое право имеет СРР выбрасывать их почту на помойку? Это хамство.
..

Имеет полное право.

Во многих городах почтовые ящики завалены различной корреспонденцией, которую выбрасывают не читая…..

Поясню. СРР обязано доставлять почту до тех, кто заказал и оплатил эту услугу. Но почта шлет корреспонденцию на box 88 не разбирая ее. Для почты получатель один - box 88. Разобрав почту СРР становится отправителем, рассылая почту тем, кто это оплатил….. Но все неоплаченное – не более чем спам. Как получатель СРР имеет полное распоряжаться полученной корреспонденцией. Как отправитель имеет право отправлять то, что считает нужным….
21.12.2008, 22:03
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Если я готовлюсь к тесту и работаю в эфире - для этого мне почта не нужна.
Не нужна она и в самом тесте и в отчете не нужна.

Вы эту же ахинею и начинающим радиолюбителям говорите. Вы при каждом QSO обьявляете корреспонденту, что вы вышли в эфир для подготовки к тесту и QSL от Вас за эту связь не ждите. То-то иностранцы удивятся такой наглости. Отправка QSL это обязанность радиолюбителя. Обмен QSL это неотьемлемая часть QSO. Видимо Вас плохо учили старшие товарищи. Как позывной то выдали?
Все давайте заканчивать. Уровень мне понятен. Скучно.
21.12.2008, 22:03
RX1AL

[OFFTOP]

RA4HRA:

Да, выпонял в скальном 0550011511Л классе, в 1986 году. А сейчас в свободное время занимаюсь горно-спасательными работами профессионально. До категории 8+ скальной включительно. Для профессионального альпинизама тоже свои нормативы есть, если вы не в курсе.

И давайте все же ближе к теме... Алексей, а не от нее...
21.12.2008, 22:07
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

По правилам каждая связь должна быть обеспеченна QSL-карточкой и доставкой ее к другому спортсмену корреспонденту.

По каким Правилам? Ссылку на пункт Правил соревнований по радиоспорту.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И модель-копия, тоже летает

Я знаю, что такое модель копия, поверьте. И даже знаю, что оценивается не только пилотаж, но и сама модель. Но это соревнования. А если модель изготовлена, чтобы ее в сервант поставить - это не соревнвования...

Цитата:

Сообщение от RX1AL

давайте ближе к тебе топика

Давайте :)

Цитата:

Сообщение от RX1AL

1. Мы будем переносить QSL бюро СРР из Москвы? Отбирать его и делать что-то альтернативное?
2. Сколько будет стоить QSL обмен для не членов СРР? И какое право имеет СРР выбрасывать их почту на помойку? Это хамство.
3. Будет ли у нас "Вестник" лучше и если да, то когда и как этого достичь?
4. Должен ли СРР иметь полномочия выдавать позывные и спецпозывные?

Я не Томас, поэтому выскажу свое личное мнение.

1. Перенос возможен - если рассмотреть варианты и все подсчитать - стоит ли овчинка выделки.
Отбирать и делить - это без меня. Потому что ломать - не строить.
2. Будет стоить себестоимость пересылки-сортировки + 10-15% прибыли. Про помойку - хамство оно обоюдное - один платить не хочет, другой его почту на помойку выбрасывает.
3. Хотелось бы видеть Вестник лучше. Наверное надо пересмотреть его концепцию. Хотя мне непонятно как. Еще один журнал со схемами? Зачем? Такие есть. Новости - в ежеквартальном формате - не выйдет. Методические материалы? Радиолюбительство слишком многогранно. Выйдет много неинтересного для каждого конкретного радиолюбителя. Стоило бы вообще пообсужать это в отдельной ветке.
4. Должен ходатайствовать. А позывные выделяют госорганы. И это не должно быть эксклюзивным правом. По крайней мере пока нет проработанного (как в спорте) механизма аккредитации уполномоченной радиолюбительской организации.
21.12.2008, 22:09
RX1AL

Сначала СРР является все же получателем. Если ему почта отправлена радиолюбителем, который не в курсе, что СРР обслуживает только членов СРР, то как быть? Давайте обязуем СРР официально дать информацию в соответсвующие источники, чтобы народ с запада не слал почту для не членов и разошлем им список членов. Чего они нам на это скажут? Только ручеек сразу уменьшится и сильно...

А как отправитель СРР должен эту почту отравить назад, а не выбрасывать. Где интересно такие правила? В любой цивилизованной стране ни одна почта не делает так, похоже только у нас...
21.12.2008, 22:10
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Отправка QSL это обязанность радиолюбителя.

Не играйте понятиями. Радиолюбителя - да. Но по итогам тестов QSL рассылают, скажем так, не очень часто.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Уровень мне понятен.

Ваш уровень мне тоже понятен. Упрямство помноженное на непонимание элементарных вещей.
21.12.2008, 22:13
RX1AL

RA4HRA:

Платить то как раз хотят, даже не члены... другое дело, что им не дают нормально это сделать. До сих пор никто не привел здесь реальных расценок на такие услуги.
21.12.2008, 22:21
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

2. Будет стоить себестоимость пересылки-сортировки + 10-15% прибыли.

Алексей! А как подсчитать себестоимость? Я пробовал как то.. Методику не вспомню, но исходил из бюджета: затраты на щсл почту делил на количество членов (которое получил делением общих взносов кажется на 250 руб ), потом включал туда ВСЕ затраты: оплату работников, налоги, аренда помещений, ещё какую то хрень... итого получилось не больше взносов 2 категории с носа. Поэтому мне хочется узнать - а сколько бюро счас берёт за абонемент? Чё то никто не удосужился ответить. И опять возникает вопрос - на какие шиши существует СРР? Взносов ЯВНО не хватает на нормальную деятельность. Значит есть спонсоры. Кто эти добрые люди? Я хочу сказать им спасибо. И почему одни спонсоры, видимо могут помогать нам, а других потенциальных спонсоров называют "популистами чистой воды"? Видать у нас очередь из спонсоров, что можем перебирать их?
21.12.2008, 22:27
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Имеет полное право.

Во многих городах почтовые ящики завалены различной корреспонденцией, которую выбрасывают не читая…..

Поясню. СРР обязано доставлять почту до тех, кто заказал и оплатил эту услугу. Но почта шлет корреспонденцию на box 88 не разбирая ее. Для почты получатель один - box 88. Разобрав почту СРР становится отправителем, рассылая почту тем, кто это оплатил….. Но все неоплаченное – не более чем спам. Как получатель СРР имеет полное распоряжаться полученной корреспонденцией. Как отправитель имеет право отправлять то, что считает нужным….

Ой как опасно Вы сейчас ахинею понесли.
Элементарно. Я договариваюся с несколькими знакомыми западными радиолюбителями. И они высылают мне на BOX-88 по паре карточек заверив высылку юридически. Потом если СРР выбросит их в помойку. Они обратятся в суд за нанесение им возмещения ущерба. И функционеры СРР замучаются бегать по судам. ТАК, ЧТО СОЗНАТЕЛЬНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ КОРРЕСПОНДЕНЦИИ ВЛЕЧЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Они обязаны отправить за свой счет данную корреспонденцию каждому отправителю с пометкой о невозможности по тем или иным причинам доставки данной корреспонденции получателем. Отправтель между прочим оплатил пересылку своей почты до BOX-88. А вот это смачное, имеют полное право. Просто до раза, пока нет случая обращения в суд. Это полное право придумано самим СРР. А напрасно, конституцию и другие законы России не отменяют придуманные правила самостийных организаций. А на счет спама, это круто. Все радиолюбитель спамеры. Мама дорогая.
21.12.2008, 22:27
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Сначала СРР является все же получателем. Если ему почта отправлена радиолюбителем, который не в курсе, что СРР обслуживает только членов СРР, то как быть? Давайте обязуем СРР официально дать информацию в соответсвующие источники, чтобы народ с запада не слал почту для не членов и разошлем им список членов. Чего они нам на это скажут? Только ручеек сразу уменьшится и сильно...

А как отправитель СРР должен эту почту отравить назад, а не выбрасывать. Где интересно такие правила? В любой цивилизованной стране ни одна почта не делает так, похоже только у нас...

К сожалению под рукой нет почтовых правил, посему по памяти
Корреспонденция отправляется отправителю только в случае невозможности ее доставки адресату (неверный адрес, отсутствующий адресат…)
В нашем случае почта доставлена по адресу и указанному получателю (box 88) и полученная почта возврату не подлежит. СРР может его отправить обратно за свой счет. А зачем СРР это надо?
21.12.2008, 22:28
RA4HRA

Илья, если честно - мне тоже не все понятно.
К примеру, была такая строчка в бюджете как доходы от депозитов. Значит кто-то эти деньги на депозит положил? Кто?

Что касается себестоимости - я не настолько знаю "кухню" работы QSL-бюро чтобы замахнуться на точный расчет.

Думаю, что там должно сидеть помещение с коммуналкой, зарплата людей, транспортные расходы, аренда ящика 88 + почтовые расходы.
Наверное это можно в пересчете на вес сделать...
В конце-концов можно проанализировать фактические затраты за последние годы, либо, напротив, просто волюнтаристски назначить цену...
21.12.2008, 22:31
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

К сожалению под рукой нет почтовых правил, посему по памяти
Корреспонденция отправляется отправителю только в случае невозможности ее доставки адресату (неверный адрес, отсутствующий адресат…)
В нашем случае почта доставлена по адресу и указанному получателю (box 88) и полученная почта возврату не подлежит. СРР может его отправить обратно за свой счет. А зачем СРР это надо?

Так вот для СРР, не член СРР и есть отсутствующий адресат. А подгонять под свои измышления законы ненужно. Почтовое отправление не возвращается только в том случае если неизвестен отправитель. А отправитель известен. Так что намеренное уничтожение QSL-корреспонденции, как и другой это преступление.
21.12.2008, 22:34
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

В нашем случае почта доставлена по адресу и указанному получателю (box 88) и полученная почта возврату не подлежит. СРР может его отправить обратно за свой счет.

Именно так. Если мне в почтовый ящик придет чужое письмо - я его выброшу и никакой ответственности нести не буду. Все что пишет Алексей про суды и Конституции - плод его больного воображения.
Потому что адрес на бандероли - СРР. И никаких "для СРР" нет. СРР раздает среди своих членов поступившую на адрес СРР почту. И все.

Другое дело, что и расценки пора бы уже на сайте СРР выложить. И другие нац.организации оповестить о том, что нечленская почта через СРР не ходит. И списки членов и тех кто оплатил - опубликовать и поддерживать в актуальном состоянии.
21.12.2008, 22:34
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ой как опасно Вы сейчас ахинею понесли.
Элементарно. Я договариваюся с несколькими знакомыми западными радиолюбителями. И они высылают мне на BOX-88 по паре карточек заверив высылку юридически. Потом если СРР выбросит их в помойку. Они обратятся в суд за нанесение им возмещения ущерба. И функционеры СРР замучаются бегать по судам. ТАК, ЧТО СОЗНАТЕЛЬНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ КОРРЕСПОНДЕНЦИИ ВЛЕЧЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Они обязаны отправить за свой счет данную корреспонденцию каждому отправителю с пометкой о невозможности по тем или иным причинам доставки данной корреспонденции получателем. Отправтель между прочим оплатил пересылку своей почты до BOX-88. А вот это смачное, имеют полное право. Просто до раза, пока нет случая обращения в суд. Это полное право придумано самим СРР. А напрасно, конституцию и другие законы России не отменяют придуманные правила самостийных организаций. А на счет спама, это круто. Все радиолюбитель спамеры. Мама дорогая.

Для тех кто в танке
Получатель – СРР (box 88). Они почту получили и далее поступают с ней так как сочтут нужным. Есть договор на пересылку (персональный или коллективный) – перешлют. Нет договора – выкинут.
А в суд обратитесь …. Вам полезно будет ознакомиться с действующим законодательством.
Кстати российские почтовые правила соответствуют международным….
21.12.2008, 22:39
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Есть договор на пересылку (персональный или коллективный) – перешлют. Нет договора – выкинут.

Интересно, а вообще, деятельность QSL-бюро, под лицензирование не попадает? К примеру тамбовчане или "платный кусочек" QSL-бюро СРР?
21.12.2008, 22:43
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Если ему почта отправлена радиолюбителем, который не в курсе, что СРР обслуживает только членов СРР, то как быть? Давайте обязуем СРР официально дать информацию в соответсвующие источники, чтобы народ с запада не слал почту для не членов и разошлем им список членов. Чего они нам на это скажут? Только ручеек сразу уменьшится и сильно...

1) А кто мешает указать напрямую куда слать QSL? Это разве забота СРР, указывать куда слать? Укажите свой адрес. Переведем на простой язык: Если Вы не дали свой почтовый адрес - то куда почта приходить будет? И причем тут будет "ПОЧТА"?
2) ЕЩЕ РАЗ QSL бюро работает не только для членов, но и для нечленов СРР!!!
3) Данная информация о членах СРР находиться на сайте СРР и РО сайтах.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

А как отправитель СРР должен эту почту отравить назад, а не выбрасывать. Где интересно такие правила? В любой цивилизованной стране ни одна почта не делает так, похоже только у нас...

А деньги с кого? С членов СРР? А почему члены СРР должны оплачивать чье-то... ? При отправке по почте Вы оплачиваете туда и обратно(частично, но оплачиваете).
Если Вы не договоритесь с соседом, что он будет получать вашу почту, а Вы сами находитесь неизвестно где, и, если он ее будет выбрасывать, а не "хранить вечно", то это проблема Ваша, а не соседа.
21.12.2008, 22:45
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Интересно, а вообще, деятельность QSL-бюро, под лицензирование не попадает?

Лицензирование чего? Разбора поступившей корреспонденции? Насколько я в курсе подобное не лицензируется. А ничем другим QSL бюро не занимается. Доставка корреспонденции (лицензируется) лежит на почтовых службах или осуществляется прямой передачей корреспонденту из рук в руки….

А к чему вопарос?
21.12.2008, 22:47
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

В конце-концов можно проанализировать фактические затраты за последние годы, либо, напротив, просто волюнтаристски назначить цену...

Во!!! Я склоняюсь к тому, что было сделано по второму сценарию.. Просто потому, что элементарная арифметика гласит, что если среднеарифметических взносов в 250 руб с члена хватает на халявную почту по России, на пересылку иностранной почты по России, пока она не покинет пределов РФ, на журнальчик, и на всё остальное, что прописано в Уставе, то почему абонемент нечлена ТОЛЬКО на почту внутри России, и на иностранную почту пока она не покинет пределов России, в два раза выше взносов 1 категории??? В два раза - это потому, что в начале года на форумах озвучивалась цифра в 500 руб. А если ещё проанализировать бюджет, окажется, что вдобавок мы живём не по средствам???? Чё за хрень??? Кто этот Алладин, что платит за нас? А вдруг завтра его тоже объявят "популистом чистой воды"? :)
Приплыли карасики...
21.12.2008, 22:53
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Интересно, а вообще, деятельность QSL-бюро, под лицензирование не попадает? К примеру тамбовчане или "платный кусочек" QSL-бюро СРР?

В Федеральном законе "О лицензировании отдельных видов деятельности" имеется соответствующий перечень - http://www.consultant.ru/popular/license/38_1.html

А при расчетах для не членов СРР надо еще не забывать, что им, в отличие от членов, QSL-бюро будет оказывать услугу со всеми вытекающими отсюда последствиями.
21.12.2008, 22:56
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Именно так. Если мне в почтовый ящик придет чужое письмо - я его выброшу и никакой ответственности нести не буду. Все что пишет Алексей про суды и Конституции - плод его больного воображения.
Потому что адрес на бандероли - СРР. И никаких "для СРР" нет. СРР раздает среди своих членов поступившую на адрес СРР почту. И все.

Хоть и нехотел вступать в спор. Но это писец сравнивать свой почтовый ящик с известным НА ВЕСЬ МИР QSL-BOXом России. Дальше некуда. А впрочем, функционеры от СРР именно так себе и рассуждают. Мой ящик. НЕТ ТАКОГО АДРЕСА СРР! А коль уж организация под названием СРР обязалась получать и обрабатывать почту с ящика 88 то она, СРР и ответственность несет за эту почту перед законом. И как организация она подчиняется в первую очередь законодательству России, а уж потом своим правилам. И если их правила нарушают закон, то это и есть нарушение закона. Мало того эта организация торгует этой почтой. И BOX-88 никогда не был личным.
Кстати если Вас увидит свидетель, как Вы из своего почтового ящика уничтожили чужую корреспонденцию. На Вас тоже спокойно можно подать в суд. Вы совершенно юридически безграмотный. Пора бы уже жить не по понятиям, а по законам.
21.12.2008, 22:57
R3D-209

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Поясню. СРР обязано доставлять почту до тех, кто заказал и оплатил эту услугу. Но почта шлет корреспонденцию на box 88 не разбирая ее. Для почты получатель один - box 88. Разобрав почту СРР становится отправителем, рассылая почту тем, кто это оплатил…..

Это ужасное объяснение!
Разве отсылая QSL для корреспондента на bох 88 я отсылаю для СРР? По идее вроде как подразумевается, что СРР тут должен выступать только как сортировщик и посредник в доставке корреспонденции. Не более.
Думаю на предстоящей конференции этот вопрос нужно ещё раз переформулировать и озвучить.
21.12.2008, 23:03
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Для тех кто в танке
Получатель – СРР (box 88). Они почту получили и далее поступают с ней так как сочтут нужным. Есть договор на пересылку (персональный или коллективный) – перешлют. Нет договора – выкинут.
А в суд обратитесь …. Вам полезно будет ознакомиться с действующим законодательством.
Кстати российские почтовые правила соответствуют международным….

Для тех кто в танке
Получатель местное почтовое отделение, у меня нет договора с ним. Ко мне письма не придут. Помогите,караул. Мало того, они их уничтожат. Кащенко.
Вам полезно будет ознакомиться с действующим законодательством.
21.12.2008, 23:11
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Хоть и нехотел вступать в спор. Но это писец сравнивать свой почтовый ящик с известным НА ВЕСЬ МИР QSL-BOXом России. Дальше некуда. А впрочем, функционеры от СРР именно так себе и рассуждают. Мой ящик. НЕТ ТАКОГО АДРЕСА СРР! А коль уж организация под названием СРР обязалась получать и обрабатывать почту с ящика 88 то она, СРР и ответственность несет за эту почту перед законом. И как организация она подчиняется в первую очередь законодательству России, а уж потом своим правилам. И если их правила нарушают закон, то это и есть нарушение закона. Мало того эта организация торгует этой почтой. И BOX-88 никогда не был личным.
Кстати если Вас увидит свидетель, как Вы из своего почтового ящика уничтожили чужую корреспонденцию. На Вас тоже спокойно можно подать в суд. Вы совершенно юридически безграмотный. Пора бы уже жить не по понятиям, а по законам.

Для тех кто в глухом танке…
СРР получает только ту почту, которая адресована СРР. И вправе поступать с этой почтой так, как сочтет нужным
А фантазировать на тему закона не советую. Законы надо знать.

Для R3D-209
Нравится вам или нет но box 88 это почтовый адрес СРР а не ваш или чей то еще….. И соответственно получатель не вы а СРР. QSL бюро –лишь сортировка. Причем сортировка «корпоративная», то есть только для своих…..
21.12.2008, 23:12
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Кстати если Вас увидит свидетель, как Вы из своего почтового ящика уничтожили чужую корреспонденцию. На Вас тоже спокойно можно подать в суд. Вы совершенно юридически безграмотный. Пора бы уже жить не по понятиям, а по законам.

На основе чего? Статью в студию?
21.12.2008, 23:23
UA3VFS

А Вы все об чем рассуждаете?
Вы, что хотите уменьшить взносы и оплату QSL? Что ли?
И Вы, это на полном серьезе?
Вы же все вроде взрослые люди.
С таким же точно успехом можете здесь порассуждать каким образом и чем изменить работу нефтяных компаний, что бы бензин стал подешевле.
Ну не смешите Вы народ.
Все могут расслабиться, уже давно мы про...рали и ЦРК и QSL-бюро.
Теперь поздно крыльями махать, как и с нефтью, газом, электроэнергией.
Так, что кроме сотрясания воздуха ваши крики не возымеют никакого действия.
Все уже без нас, но при помощи нас распилили. Так, что расслабьтесь и получайте удовольствие, нас "поимели". просто нужно самому себе в этом признаться и все.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

QSL бюро –лишь сортировка. Причем сортировка «корпоративная», то есть только для своих…..

Сортировка в помойку уголовно наказуема.
21.12.2008, 23:26
R3D-209

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Для R3D-209
Нравится вам или нет но box 88 это почтовый адрес СРР а не ваш или чей то еще….. И соответственно получатель не вы а СРР. QSL бюро –лишь сортировка. Причем сортировка «корпоративная», то есть только для своих…..

Да причём тут "нравится-не нравится"? Как говорится "спасибо я женат".
Вопрос надо нужно выводить из это плоскости. Иначе из этих споров не вылезти.
21.12.2008, 23:28
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

На основе чего? Статью в студию?

На основании порчи чужого имущества. Вот если корреспонденция будет безымянной или на Ваше имя, тогда можете выбрасывать. А найдется хозяин корреспонденции и если он сможет доказать факт уничтожения Вами его имущества да еще и докажет что имущество было особо ценным например рисунок А.С.Пушкина. То иск будет очень серьезным. Блин детский сад.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Для тех кто в глухом танке…
СРР получает только ту почту, которая адресована СРР. И вправе поступать с этой почтой так, как сочтет нужным
А фантазировать на тему закона не советую. Законы надо знать.

Законы действительно нужно знать. СРР получает почту адресованную мне и пересылаемую через СРР. Точно так же почта приходит и на почту. Почта посредник между отправителем и получателем. СРР взял на себя функцию такого же посредника. А то, что СРР частная, общественная или другая организация это неважно. Закон в данном случае един для всех. И не вправе никакая СРР, МММ, ООО поступать с почтовым отправлением предназначенным МНЕ, как им вздумается. Это бардак и ахинея. С таким же успехом тогда, я сломаю вам забор у дома и скажу так и было. Дикость.
21.12.2008, 23:42
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Сортировка в помойку уголовно наказуема.

То что я выбросил в мусор письмо адресованное мне наказуемо?!!! Ну и фантазии у вас.....

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Так, что расслабьтесь и получайте удовольствие, нас "поимели". просто нужно самому себе в этом признаться и все.

А..... вот в чем причина ....вас поимели .....сочуствую..... впредь будьте внимательней и осторожней в связях.....
21.12.2008, 23:44
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Нравится вам или нет но box 88 это почтовый адрес СРР а не ваш или чей то еще….. И соответственно получатель не вы а СРР. QSL бюро –лишь сортировка. Причем сортировка «корпоративная», то есть только для своих…..

Вот здорово бы было если бы в Вашем городе какой нибудь урод местный почтампт прихватизировал. Ну типа здание плохое, прибыли никакой. И почту только для особо приближенных передавал, а остальную и Вашу тоже в помойку.
21.12.2008, 23:45
RX1AL

Для тех кто не в курсе, или ленится прочитать почтовые правила. Курим тему внимательно и вдумчиво здесь:

"38. Вынутые из почтовых ящиков простые почтовые отправления без адресов или с неполными, неясными, сокращенными адресами, почтовые отправления с отсутствующими (поврежденными) адресами, не позволяющими направить их по назначению или возвратить отправителям, передаются на временное хранение в число нерозданных.

39. Нерозданные почтовые отправления вскрываются на основании судебного решения в целях установления адресов пользователей либо иных сведений, необходимых для доставки (вручения) их адресату или возврата отправителю.

Оператор почтовой связи обязан по мере поступления на временное хранение нерозданных почтовых отправлений, но не реже 1 раза в квартал, обращаться в суд для получения разрешения на вскрытие почтовых отправлений.

Вскрытие нерозданных почтовых отправлений производится комиссией, назначаемой в порядке, установленном оператором почтовой связи, с привлечением в случае необходимости представителей правоохранительных органов.

Если в результате предварительного исследования установлено, что вложения нерозданных почтовых отправлений содержат предметы или вещества, которые при вскрытии почтовых отправлений могут представлять опасность для жизни и здоровья людей, то эти почтовые отправления изымаются и уничтожаются без вскрытия. Уничтожение почтовых отправлений производится с соблюдением необходимых мер безопасности.

По факту вскрытия, изъятия или уничтожения без вскрытия нерозданного почтового отправления комиссией составляется акт.

Если при вскрытии нерозданного почтового отправления удалось установить адреса пользователей услугами почтовой связи, то оно вместе с одним экземпляром акта упаковывается и досылается адресату или возвращается отправителю.

40. Невостребованные почтовые переводы ежемесячно передаются для временного хранения в организацию федеральной почтовой связи, определенную Федеральным агентством связи.

41. Временное хранение невостребованных почтовых отправлений и невостребованных почтовых переводов осуществляется в течение 6 месяцев. Вскрытие, изъятие и уничтожение невостребованных почтовых отправлений осуществляются в соответствии с пунктом 39 настоящих Правил.

Невостребованные письменные сообщения подлежат изъятию и уничтожению. Другие вложения невостребованных почтовых отправлений переходят в собственность оператора почтовой связи в порядке, предусмотренном статьей 226 Гражданского кодекса Российской Федерации."

Источники:

1. http://www.masspost.ru/reference/rules/bring.html
2. http://www.russianpost.ru/portal/ru/...stlaw/postlaw2

И обратите внимание на "Временное хранение невостребованных почтовых отправлений и денежных средств осуществляется оператором почтовой связи в течение шести месяцев." А в СРР почта для "не членов" следует прямым курсом - на помойку. Цивилизованная страна, цивилизованное решение...

Добавлено через 2 минуты
А также по поводу закона... "Должностные и иные лица, работники организаций почтовой связи, допустившие нарушения указанных положений, привлекаются к ответственности в порядке, установленном законодательством Российской Федерации." СРР имея в своем распоряжении бокс 88 также является аккредитованной организацией по почтовым отправлениям, так что...
21.12.2008, 23:48
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

То что я выбросил в мусор письмо адресованное мне наказуемо?!!! Ну и фантазии у вас.....
А..... вот в чем причина ....вас поимели .....сочуствую..... впредь будьте внимательней и осторожней в связях.....

Фантазия у Вас. Почта предназначена МНЕ. Через посредника СРР. И Посредник знает, что почта мне. Налицо сознательное уничтожение моего имущества.
А поимели то Вас. Я с самого начала всех предупреждал, что СРР это СРРРР...НЬ.
Просто я себя не отделяю от остальных.
21.12.2008, 23:49
RV3DSA

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Имеет полное право.

Во многих городах почтовые ящики завалены различной корреспонденцией, которую выбрасывают не читая…..

Поясню. СРР обязано доставлять почту до тех, кто заказал и оплатил эту услугу. Но почта шлет корреспонденцию на box 88 не разбирая ее. Для почты получатель один - box 88. Разобрав почту СРР становится отправителем, рассылая почту тем, кто это оплатил….. Но все неоплаченное – не более чем спам. Как получатель СРР имеет полное распоряжаться полученной корреспонденцией. Как отправитель имеет право отправлять то, что считает нужным….

минуточку!
а как же оплата отправки почты самим отправителем, разве это не есть гарантия доставки? т.е. вы предполагаете, что как и в конце 90-х в пушкино радиолюбители оплачивали входящую почту, а кто не оплачивал, того приходящие карточки выкидывали на помойку... (потом просто стали складировать в мешки и ...все то-же самое) выкидывали почту...
раз срр взяло на себя такую "ношу" оно обязано доставить до любого!!! корреспондента в россии щсл-карточку, независимо от его принадлежности к данной организации.
если непонятно объясняю на пальцах: я -член срр, с оплатой годового взноса в т.ч. за щсл-почту по россии, я отправляю эти карточки не разбираясь и не выспрашивая в эфире у каждого член он или не член :). надеюсь понятно, что услуга оплачена за год!!! скажете ценник маловат-ваши проблемы, ставьте больше, кому надо будет, воспользуются, остальные будут искать альтернативные пути. более того, у нас , например при отправке оплачивается вся почта, в т.ч. по россии, так извините почему же она еще и не доставляется? куда деваются деньги...???
з.ы. и самое главное правило!"!! если корреспонденция не доставлена по какой-либо причине, она должна быть возвращена отправителю с отметкой!!!
21.12.2008, 23:50
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RX1AL

А также по поводу закона... "Должностные и иные лица, работники организаций почтовой связи, допустившие нарушения указанных положений, привлекаются к ответственности в порядке, установленном законодательством Российской Федерации." СРР имея в своем распоряжении бокс 88 также является аккредитованной организацией по почтовым отправлениям, так что...

Все совершенно верно.
21.12.2008, 23:50
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И обратите внимание на "Временное хранение невостребованных почтовых отправлений и денежных средств осуществляется оператором почтовой связи в течение шести месяцев."

И обязательно обратите вниманиена то, что СРР не является оператором почтовой связи .... а всего лишь ПОЛУЧАТЕЛЕМ (отправителем) корреспонденции
21.12.2008, 23:52
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от Luckyman

минуточку!
а как же оплата отправки почты самим отправителем, разве это не есть гарантия доставки? т.е. вы предполагаете, что как и в конце 90-х в пушкино радиолюбители оплачивали входящую почту, а кто не оплачивал, того приходящие карточки выкидывали на помойку... (потом просто стали складировать в мешки и ...все то-же самое) выкидывали почту...
раз срр взяло на себя такую "ношу" оно обязано доставить до любого!!! корреспондента в россии щсл-карточку, независимо от его принадлежности к данной организации.
если непонятно объясняю на пальцах: я -член срр, с оплатой годового взноса в т.ч. за щсл-почту по россии, я отправляю эти карточки не разбираясь и не выспрашивая в эфире у каждого член он или не член . надеюсь понятно, что услуга оплачена за год!!! скажете ценник маловат-ваши проблемы, ставьте больше, кому надо будет, воспользуются, остальные будут искать альтернативные пути. более того, у нас , например при отправке оплачивается вся почта, в т.ч. по россии, так извините почему же она еще и не доставляется? куда деваются деньги...???
маразм

Этот маразм имеет название, СРР.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

И обязательно обратите вниманиена то, что СРР не является оператором почтовой связи .... а всего лишь ПОЛУЧАТЕЛЕМ (отправителем) корреспонденции

Сам то понял что сказал?
Получатель(отправитель) это и есть оператор почтовой связи. Hi!
21.12.2008, 23:54
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А Вы все об чем рассуждаете?
Вы, что хотите уменьшить взносы и оплату QSL? Что ли?
И Вы, это на полном серьезе?
Вы же все вроде взрослые люди.

Я, к примеру, хочу для начала разобраться в структуре взносов и бюджета. На увеличение взносов и возможном грядущем увеличении оплаты за забугор есть вполне объективная причина - увеличении почтовых тарифов, о чем ФГУП "Почта России" говорила чуть ли не год назад. Повышать з/плату работникам вслед за инфляцией видимо тоже надо. А это ведь почти половина наших взносов. Аренда опять же...
Зри в корень - при такой структуре бюджета увеличение взносов просто необходимо. По всем канонам надо снижать издержки. Где они? Я услышал пару мыслей, достойных обсуждения. К примеру перенос бюро в какой нибудь мухосранск, где за треть московской зарплаты за сортировку наших карточек будут в очереди биться насмерть... Аренда дешевле.. Это плюс. А минус? Минус в том, что очень много народу проезжая Москву кто по делам, кто просто так забирают почту для своих регионов. И ездить за этим в Мухосранск мало кому понравится. И скажут они - да ну нафик... А справится ли ещё мухосранская почта с таким объёмом? :) А кто в Мухосранске будет заниматься всеми оргвопросами? Это ж должен быть именно радиолюбитель, а не просто дядя Вася.. И вы сами все потом скажете - да ну нафик эту почту мухосрансую... Ну ладно, не Мухосранск, а ближнее подмосковье. Так чё менять шило на мыло? Больше хлопот, чем экономии.
Какие ещё есть издержки? Зарплату урезать? Ну на волне кризиса может и прокатить. Но не надолго. Отказаться от уборщицы? Убирать то всё равно надо.. Остаётся меньше пить чай на работе, вместо сахара сахарозаменитель, и печатать документы с двух сторон, а не с одной...
Тут много на форуме бизнесменов и руководителей разного рода.. У них то должны быть мысли по снижению издержек в конторке средних размеров..
21.12.2008, 23:54
RX1AL

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

То что я выбросил в мусор письмо адресованное мне наказуемо?!!! Ну и фантазии у вас.....

Со своей почтой, адресованной на ВАШЕ имя вы можете делать что хотите, хоть печку типить, хоть в туалет или на помойку. НО! Если в ВАШ ящик попала случайно или как-то иначе корреспонденция от ДРУГОГО лица, пускай и по ошибке (такое случается иногда), и ВЫ ее уничтожили - то отвечать вам придется, а не кому-то. В этом разница. И закон на этот случай предусмотрен. Ну, блин, как дети, ей-богу...

PS И не надо про связи. У нас тут не клуб национальных меньшинств. Поэтому хоть и не модератор, а попросил бы... осторожнее с выражениями.
21.12.2008, 23:59
RX3X

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Для тех кто не в курсе, или ленится прочитать почтовые правила. Курим тему внимательно и вдумчиво здесь:
"38. Вынутые из почтовых ящиков простые почтовые отправления без адресов или с неполными, неясными, сокращенными адресами, почтовые отправления с отсутствующими (поврежденными) адресами, не позволяющими направить их по назначению или возвратить отправителям, передаются на временное хранение в число нерозданных.

Курим дальше, и читаем положение о щсл-бюро:
"...Положение о QSL-бюро Союза радиолюбителей России
1. Общие положения

1.1. Президиум Союза радиолюбителей России (СРР) организует работу QSL-бюро СРР в соответствии с пунктами 10.5 и 7.7 Устава Союза.
1.2. QSL-бюро СРР состоит из Центрального QSL-бюро (ЦБ) и региональных QSL-бюро (РБ), которые являются структурными подразделениями ЦБ.
1.3. QSL-карточка – сообщение, выраженное в печатной и (или) письменной форме и предназначенное для подтверждения факта установления радиосвязи между двумя радиостанциями, либо факта приема сигналов радиостанции. QSL-карточка не является почтовым отправлением..."
!!НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЧТОВЫМ ОТПРАВЛЕНИЕМ!!
Вопросы типа "а почему??" не принимаются, ибо я не знаю...
21.12.2008, 23:59
RX1AL

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Сам то понял что сказал?
Получатель(отправитель) это и есть оператор почтовой связи. Hi!

Браво! :)
22.12.2008, 00:00
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Почта предназначена МНЕ. Через посредника СРР. И Посредник знает, что почта мне. Налицо сознательное уничтожение моего имущества.

Алексей!
Один из нас трепло!
Или вы выложите здесь договор между вами и СРР на предоставление посреднических услуг И треплом окажусь я.
ИЛИ…….
22.12.2008, 00:00
RV3DA

Добрый день, друзья!

Большое всем спасибо за активное поддержание интереса к деятельности различных структурных подразделений СРР. Ко мне в Коломенское местное отделение СРР, которе я имею честь возглавлять, приехали сегодня двое радиолюбителей, чтобы пообщаться на различные темы, среди которых и организация спорта, и работа областного QSL - бюро, и местные слеты. Они давно собирались приехать. А вот почитав все, что здесь за поледние несколько дней написано, решили побыстрее выяснить, неужели все так... Один из этих радиолюбителей - уже член СРР. Второго мы сегодня торжественно приняли, отметив это событие и еще любимый мною праздник Солнцеворот чаем с тортиком. Радиолюбители получили журналы "Вестник СРР" за 2008 год в которых нашели свои результаты в опубликованных протоколах соревнований, и еще долго обсуждали технические вопросы.
Всем большое спасибо! Работа СРР продолжается.

Игорь Григорьев (RV3DA)
22.12.2008, 00:02
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А найдется хозяин корреспонденции и если он сможет доказать факт уничтожения Вами его имущества да еще и докажет что имущество было особо ценным например рисунок А.С.Пушкина. То иск будет очень серьезным. Блин детский сад.

Пыль глатать устанет. Уж кто-кто тут детский сад развел, то это не я.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

А в СРР почта для "не членов" следует прямым курсом - на помойку. Цивилизованная страна, цивилизованное решение...

1) Почтовые правила выполнены.
2) "На помойку" она отправляется не сразу.
3) Вы бы хотели цивилизованного общения в суде? СРР вправе подать на Вас в суд и взыскать издержки на хранение и пр. Желаете?
4) Кто Вам и Вашему корреспонденту мешает написать правильный адрес, а не посылать "на деревню дедушке"? Всего-то вопрос.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

. Через посредника СРР.

Чтобы стать посредником, СРР и Вы должны заключить договор. А он был заключен?
22.12.2008, 00:03
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Браво! :)

Михаил!
назовите мне номер вашей лицензии как оператора почтовой связи. Если же вы работаете без лицензии ...тогда мы идем к вам
P.S.
Рекомендуйте следить за языком тем, кого поддерживаете благодарностями
22.12.2008, 00:04
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Я, к примеру, хочу для начала разобраться в структуре взносов и бюджета. На увеличение взносов и возможном грядущем увеличении оплаты за забугор есть вполне объективная причина - увеличении почтовых тарифов, о чем ФГУП "Почта России" говорила чуть ли не год назад. Повышать з/плату работникам вслед за инфляцией видимо тоже надо. А это ведь почти половина наших взносов. Аренда опять же...

А почему для начала не разобратся откуда такая высокая цена на бензин, газ, электроэнергию.
Кто ж Вам даст разобраться. А в Куршавель тогда кто поедет?
Здесь те-же яйца.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Курим дальше, и читаем положение о щсл-бюро:
"...Положение о QSL-бюро Союза радиолюбителей России

Для тех кто в танке.
Повторяю самостийные правила самостийных организаций не отменяют Конституцию, и законы России.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Алексей!
Один из нас трепло!
Или вы выложите здесь договор между вами и СРР на предоставление посреднических услуг И треплом окажусь я.
ИЛИ…….

Выложите мне Ваш договор с местным почтамптом о предоставлении услуг.
Или письма к Вам не доходят?
22.12.2008, 00:08
RX1AL

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Курим дальше, и читаем положение о щсл-бюро:

1.3. QSL-карточка – сообщение, выраженное в печатной и (или) письменной форме и предназначенное для подтверждения факта установления радиосвязи между двумя радиостанциями, либо факта приема сигналов радиостанции. QSL-карточка не является почтовым отправлением..."
!!НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЧТОВЫМ ОТПРАВЛЕНИЕМ!!
Вопросы типа "а почему??" не принимаются, ибо я не знаю...

Вообще писец в кубе! :) Ну какой извиняйте е...ко из сказки Морозко до такого додумался? Вот бы узнать позывной или фамилию. Думаю охотников порвать его на британский флаг или как Тузик грелку найдется предостаточно... "Маразм крепчал... И маразмометры зашкаливали..."
22.12.2008, 00:10
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Налицо сознательное уничтожение моего имущества.

А в суд не пробывали обратиться?

Цитата:

Сообщение от RV-3-DA

Они давно собирались приехать. А вот почитав все, что здесь за поледние несколько дней написано, решили побыстрее выяснить, неужели все так...

Это все твориться из-за недпонимания "страждущих" многих положений, а также крайне неактивным сайтом СРР.... :(
22.12.2008, 00:11
RX1AL

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Михаил!
назовите мне номер вашей лицензии как оператора почтовой связи.

Не понял... Причем тут номер лицензии... Я что являюсь оператором почтовой связи? Вы меня не путаете с кем-то?
22.12.2008, 00:13
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

!!НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЧТОВЫМ ОТПРАВЛЕНИЕМ!!

Да хрен с ней чем она является. Она в первую очередь является собственым имуществом отправителя до тех пор пока она не попала к получателю. Или Вы считаете, что любая отосланную вещь перестает быть чьей то собственностью. А становится добычей карсаров от СРР. За осознанное уничтожение чужого имущества.....
Хватит детского сада.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

А в суд не пробывали обратиться?

Собираюсь. Я уже проконсультировался со своим юристом.
22.12.2008, 00:17
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

QSL-карточка не является почтовым отправлением..."
!!НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЧТОВЫМ ОТПРАВЛЕНИЕМ!!
Вопросы типа "а почему??" не принимаются, ибо я не знаю...

Да потому, что эта карточка не соответствует требованиям к почтовым отправлениям (смотри правила оказания услуг почтовой связи) пересылка подобных вещей допустима только как вложений (бандеролью, в почтовом конверте....)
22.12.2008, 00:17
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

2) "На помойку" она отправляется не сразу.
3) Вы бы хотели цивилизованного общения в суде? СРР вправе подать на Вас в суд и взыскать издержки на хранение и пр. Желаете?
4) Кто Вам и Вашему корреспонденту мешает написать правильный адрес, а не посылать "на деревню дедушке"? Всего-то вопрос.

СРР не может подать в суд за издержки, связанные с хранением до 6 месяцев включительно. Где вы нашли такое? В уставе СРР или в законе о почтовых отправлениях? Ссылку...

И корреспондент посылает через Box 88 для RA0FDX например. Адресат - RA0FDX. СРР и ее Box 88 - лишь сортировщик, промежуточный узел... И если RA0FDX не член, то его почта полетит на помойку, рано или поздно. Понимаете о чем я? Почта была отравлена адресату и адресат этот - RA0FDX, а не "дервня у дедушки"... Вполне конкретное лицо.
22.12.2008, 00:17
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Собираюсь. Я уже проконсультировался со своим юристом.

Вот это уже интереснее. Результаты было бы интересны.
22.12.2008, 00:20
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Не понял... Причем тут номер лицензии... Я что являюсь оператором почтовой связи? Вы меня не путаете с кем-то?

возможно перепутал с UA3VFS
(смутил ваш ответ на его фразу).... Впрочем он тоже не оператор а банальное трепло, что и продемонстрировал выше....
22.12.2008, 00:21
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

3) Вы бы хотели цивилизованного общения в суде? СРР вправе подать на Вас в суд и взыскать издержки на хранение и пр. Желаете?

И кто детский сад опять устраивает.
Ни кто не имеет права взыскать по суду за почтовую корреспонденцию в случае добровольного отказа получателем не брать посылку, без обьяснения причин получателем. Но даже при отказе получателя взять посылку ее нельзя уничтожить. Ее нужно отправить ее владельцу, то есть отправителю.
22.12.2008, 00:23
RX1AL

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Да потому, что эта карточка не соответствует требованиям к почтовым отправлениям (смотри правила оказания услуг почтовой связи) пересылка подобных вещей допустима только как вложений (бандеролью, в почтовом конверте....)

QSL карточка и была отправлена в почтовом конверте на Box 88. Здесь никакого нарушения нет... Вы почему-то сознательно не хотите видить разницу...
Кроме того, многие шлют QSL, как обычные открытки с маркой в открытом виде, где наклейка стоит для какого оператора она предназначена... Тоже скжете не почтовое отправление? Но оно пойдет тоже по известному адресу, если не член...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

возможно перепутал с UA3VFS
(смутил ваш ответ на его фразу).... Впрочем он тоже не оператор а банальное трепло, что и продемонстрировал выше....

Спасибо... за корректуру... Только давайте без хамства и обзывания людей... Некрасиво... респекта не добавляет.
22.12.2008, 00:27
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Да потому, что эта карточка не соответствует требованиям к почтовым отправлениям (смотри правила оказания услуг почтовой связи) пересылка подобных вещей допустима только как вложений (бандеролью, в почтовом конверте....)

QSL- карточка приходит бандеролью. То есть почтовой корреспонденцией. Контора которая распаковала бандероль и увидела в ней посылку в виде QSL-карточки которая отправлена мне, что подтверждает мой уникальный позывной сигнал выданный мне и подтвержденный моей лицензией, обязана поступить с моим имуществом по закону России. Чего непонятно то.
22.12.2008, 00:28
RV3DSA

всем break

друзья! это уже извините бабский треп пошел!!!
есть же вопрос по-существу, он один "Тема: Про взносы в СРР"
надеюсь, уважаемый игорь евгеньевич ответит компетентно.

тем паче, что я знаю его больше 10 лет, еще с момента своих первых шагов в эфир на 160м. как человека активно ратующего за общее радиолюбительское дело!

Цитата:

Сообщение от RV-3-DA

Добрый день, друзья!

Большое всем спасибо за активное поддержание интереса к деятельности различных структурных подразделений СРР. Ко мне в Коломенское местное отделение СРР, которе я имею честь возглавлять, приехали сегодня двое радиолюбителей, чтобы пообщаться на различные темы, среди которых и организация спорта, и работа областного QSL - бюро, и местные слеты. Они давно собирались приехать. А вот почитав все, что здесь за поледние несколько дней написано, решили побыстрее выяснить, неужели все так... Один из этих радиолюбителей - уже член СРР. Второго мы сегодня торжественно приняли, отметив это событие и еще любимый мною праздник Солнцеворот чаем с тортиком. Радиолюбители получили журналы "Вестник СРР" за 2008 год в которых нашели свои результаты в опубликованных протоколах соревнований, и еще долго обсуждали технические вопросы.
Всем большое спасибо! Работа СРР продолжается.

Игорь Григорьев (RV3DA)

и вам спасибо.и отрадно что появляются новые члены срр. но, есть и те, кто не разделяет членство в срр - это их право (я- пока в т.ч.).
однако, как вы видите, тут уже созрела нездоровая обстановка, которая требует незамедлительного разрешения, а именно:
поскольку дима rv3dut до сих пор молчит, я прошу вас, как представителя срр озвучить то, чего нет нигде в официальных источниках, и на этом тему можно будет закрыть для обсуждения.
1) какова официальная стоимость членского взноса на 2009год и как ее оплатить минуя ро?
2) какова официальная стоимость взноса для не членов срр, но желающие пользоваться qsl бюро срр, что согласно п.1.4. "Положение о QSL-бюро Союза радиолюбителей России" возможно?

с уважением, rv3dsa
22.12.2008, 00:29
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

QSL карточка и была отправлена в почтовом конверте на Box 88. Здесь никакого нарушения нет... Вы почему-то сознательно не хотите видить разницу...
Кроме того, многие шлют QSL, как обычные открытки с маркой в открытом виде, где наклейка стоит для какого оператора она предназначена... Тоже скжете не почтовое отправление? Но оно пойдет тоже по известному адресу, если не член...

Отвлечемся от СРР... Напишите на карточке адрес : деревня Гадюкино тредий дом справа.... Куда придет карточка? правильно - в никуда. Почему же вы считаете. что написав box88 вы отправите свою почту по адресу? Ну не живет там такой человек. А адрес правильный...
22.12.2008, 00:30
RX1AL

Цитата:

Сообщение от Luckyman

1) какова официальная стоимость членского взноса на 2009год и как ее оплатить минуя ро?
2) какова официальная стоимость взноса для не членов срр, но желающие пользоваться qsl бюро срр, что согласно п.1.4. "Положение о QSL-бюро Союза радиолюбителей России" возможно?

Этого здесь уже ждут все, но наверное не дождутся...
22.12.2008, 00:32
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Для тех кто в танке.
Повторяю самостийные правила самостийных организаций не отменяют Конституцию, и законы России.

Я не в танке. Я сначала прочитал положение об ЩСЛ-бюро, потом показал всем остальным. И от комментариев отказался. Теперь Вы приведите что нибудь такое, где будут указаны "пять признаков почтового отправления". А мы обсудим.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Да хрен с ней чем она является.

По всей видимости не хрен с ней чем она является.. Детского сада в самом деле хватит.
Или хотите дальше? Так вот. Прочтя всё положение ЩСЛ-бюро я не встретил ни разу словосочетания "национальное ЩСЛ-бюро". Только "ЩСЛ-бюро СРР" . Нравится-ненравится - но это так и есть. Далее:
----------------------------------------------------------------
1.4. Пользователи QSL-бюро СРР –

радиолюбители, являющиеся членами СРР;
радиолюбители, не являющиеся членами СРР, оплатившие годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро в размере и порядке установленном Президиумом СРР;
радиолюбители, возраст которых не достиг на начало текущего года 18-ти лет и подписавшиеся на журнал "Радиолюбитель - Вестник СРР";
коллективные радиостанции, начальники которых являются членами СРР.
-----------------------------------------------------------------
Кстати, пункт о нечленах был внесён кажется совсем недавно. Я думаю, что и баталии на форумах тож сделали немножко для этого. Значит можно нормально работать и с ЩСЛ-бюро СРР. Осталось урегулировать вопрос о тарифах. А не горлопанить попусту... А чтоб урегулировать - надо сидеть с калькулятором и доказывать по умному - что где и почём, а не наливаться тупой злобой. Я не меньше вашего хочу урегулировать этот вопрос, мне иногда кажется, что иногда даже больше чем нечлены.. Они не платят - и им хрен а не почта (справедливо). А я плачу и моя почта не доходит до нечленов (несправедливо). Я ж не спрашиваю в эфире - член ты или ... с бугра!
22.12.2008, 00:33
RV3DSA

друзья!
и хватит трепаться, вот тут все очень отчетливо сказано, кто и за что ответственен!!!
почитайте каждый!
http://www.srr.ru/QSL/const_new.php
выдержка !!!
2.5. QSL-карточки, адресованные радиолюбителям, не являющимся пользователями QSL-бюро СРР, и ошибочно поступившие в ЦБ из QSL- бюро других радиолюбительских организаций, отсеиваются. После того, как общее количество таких QSL-карточек, поступивших из той или иной радиолюбительской организации, достигает веса, позволяющего при их пересылке минимизировать почтовые издержки, эти QSL-карточки за счет СРР возвращаются в те радиолюбительские организации, из которых они поступили. При этом уведомления (“NOT MEMBER”) о том, что данные QSL-карточки адресованы не пользователям QSL-бюро СРР, могут носить как индивидуальный характер, так и общий, распространяющийся на все карточки, вложенные в почтовое отправление.
2.6. QSL-карточки, адресованные не пользователям QSL-бюро СРР, и ошибочно поступившие в ЦБ от частных лиц, отсеиваются и хранятся в течение одного года. В течение этого срока они могут быть возвращены отправителю по его заявлению и за его счет с учетом необходимости компенсировать затраты ЦБ, связанные с сортировкой и хранением. По истечении года эти QSL-карточки утилизируются.
2.7. ЦБ не несет обязательств по ответственному хранению QSL-карточек, упомянутых в п. 2.6 настоящего Положения, и не принимает претензий в случае, если такие QSL-карточки были повреждены или утеряны в силу тех или иных обстоятельств.
22.12.2008, 00:37
RX1AL

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Отвлечемся от СРР... Напишите на карточке адрес : деревня Гадюкино тредий дом справа.... Куда придет карточка? правильно - в никуда. Почему же вы считаете. что написав box88 вы отправите свою почту по адресу? Ну не живет там такой человек. А адрес правильный...

Ну что вы... :) Я написав Box 8, указываю, что карточка для RA3... такого-то... даже на конверте, если надо. Все равно же конверты вскрываются и почта потом сортируется... Так что вы думаете у тех, кто почту сортирует нет глаз? Или они не в состоянии понять какому радиолюбителю карточка адресована? Если не могут - гнать нафиг таких надо взашей! :)

А во-вторых, Box 88 является официальным адресом для России. Немцу, итальянцу, японцу ведь все равно - он шлет карточку на этот адрес... Или ему специально надо слушать на определенной частоте новости о членах и не членах? Может СРР круглый стол организовать для иностранцев на английском? Где информировать об этом... :)
22.12.2008, 00:38
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Вот это уже интереснее. Результаты было бы интересны.

Да результат известен. Накажут деньгами.
Только толку то. Эти же деньги потом СРР с радиолюбителей и слупит. И станет более скрытной. Сейчас то они прямо и нагло заявляют об умышленном уничтожении чужого имущества. А то будут молча уничтожать.
Я же сказал, это как с нефтью. Бесполезно.
22.12.2008, 00:39
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

СРР не может подать в суд за издержки, связанные с хранением до 6 месяцев включительно. Где вы нашли такое? В уставе СРР или в законе о почтовых отправлениях? Ссылку...

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ни кто не имеет права взыскать по суду за почтовую корреспонденцию в случае добровольного отказа получателем не брать посылку, без обьяснения причин получателем. Но даже при отказе получателя взять посылку ее нельзя уничтожить. Ее нужно отправить ее владельцу, то есть отправителю.

Закон о почтовых отправлениях перестает действовать в момент получения корреспонденции адресатом. Т.е. когда человек из QSL бюро (не обязательно центрального, а в основном это местные) получил посылку(бандероль, письмо) и поставил свою подпись в журнале(форма №8 или №22). Далее это уже собственность адресата, т.е. в данном случае QSLбюро. Если там "затесалась" Ваша собственность(QSLкарта), то это уже не проблема QSLбюро, а отправителя.

Цитата:

1.5. QSL-бюро СРР выполняет функцию логистического центра, формирующего и распределяющего в установленном порядке входящие и исходящие потоки QSL-карточек, поступивших в ЦБ и РБ.
1.6. Для осуществления почтовых пересылок СРР заключает соответствующий договор с ФГУП “Почта России”. Самостоятельно СРР почтовых услуг не оказывает.

Вообще, достаточно прочитать: http://www.srr.ru/QSL/const_new.php
Там все написано. ;) Причем очень доходчиво.
22.12.2008, 00:46
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Закон о почтовых отправлениях перестает действовать в момент получения корреспонденции адресатом. Т.е. когда человек из QSL бюро (не обязательно центрального, а в основном это местные) получил посылку(бандероль, письмо) и поставил свою подпись в журнале(форма №8 или №22). Далее это уже собственность адресата, т.е. в данном случае QSLбюро. Если там "затесалась" Ваша собственность(QSLкарта), то это уже не проблема QSLбюро, а отправителя.

Еще раз, чтобы рассеять непонимание... СРР Box 88 не является адресатом... Неужели невозможно понять уж столь простую вещь... Адресатом является радиолюбитель, кому эта QSL-карточка была послана через Box 88... Или опять не ясно?

Разберитесь, что есть QSL-бюро, почтовое отделение связи ... тогда станет все на свои места. Честно уже устал, объяснять.

Добавлено через 3 минуты
Ну так вообще прекрасно... Если к кому-то не дойдет его почта, являющая его собственностью, то все стрелки можно перевести во ФГУП "Почта России"... А кого потом ФГУП будет иметь, как домик в деревне? :)
22.12.2008, 00:52
RX3X

Читаем опять же положение:
-------------------------------------------------------------------------
2.4. ЦБ формирует и распределяет поступившие в его адрес входящие и исходящие потоки QSL-карточек.
2.5. QSL-карточки, адресованные радиолюбителям, не являющимся пользователями QSL-бюро СРР, и ошибочно поступившие в ЦБ из QSL- бюро других радиолюбительских организаций, отсеиваются. После того, как общее количество таких QSL-карточек, поступивших из той или иной радиолюбительской организации, достигает веса, позволяющего при их пересылке минимизировать почтовые издержки, эти QSL-карточки за счет СРР возвращаются в те радиолюбительские организации, из которых они поступили. При этом уведомления (“NOT MEMBER”) о том, что данные QSL-карточки адресованы не пользователям QSL-бюро СРР, могут носить как индивидуальный характер, так и общий, распространяющийся на все карточки, вложенные в почтовое отправление.
2.6. QSL-карточки, адресованные не пользователям QSL-бюро СРР, и ошибочно поступившие в ЦБ от частных лиц, отсеиваются и хранятся в течение одного года. В течение этого срока они могут быть возвращены отправителю по его заявлению и за его счет с учетом необходимости компенсировать затраты ЦБ, связанные с сортировкой и хранением. По истечении года эти QSL-карточки утилизируются.
----------------------------------------------------------------------
Выводы:
То, что карточки отсылаются обратно в радиолюбительские организации - нормальная практика. Вы что, из-за бугра ни разу не получали "нот мембер"?
То, что карточки, поступившие от частных лиц утилизируются - видимо тож нормально, видимо потому, что хрен бабла напасёшся отсылать всем придуркам по конверту. А придуркам потому, что мне трудно представить, чтоб я хотел послать карточку, скажем америкосу в штаты, но не на домашний адрес корреспондента, а в ЩСЛ бюро штатов.. Может я тут ошибаюсь.
По честному, так мне хочется, чтоб почту нечленам просто отдали бы. Фигли на неё ещё деньги тратить - обратно высылать.. А там глядишь - потянется народ.. Но видимо такие толстовские настроения нынче не в моде :) :)
22.12.2008, 00:53
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Или хотите дальше? Так вот. Прочтя всё положение ЩСЛ-бюро я не встретил ни разу словосочетания "национальное ЩСЛ-бюро". Только "ЩСЛ-бюро СРР" . Нравится-ненравится - но это так и есть. Далее:

Да какая разница для закона "национальное ЩСЛ-бюро", "ЩСЛ-бюро СРР", или Пупкин Иван Иванович вскрыл бандероль в которой находилась карточка пренадлежащая отправителю например DL1AF. Какие бы собственные доморощенные правила не придумывал этот ( "национальное ЩСЛ-бюро", "ЩСЛ-бюро СРР", или Пупкин Иван Иванович) сознательно уничтожив чужую собственность он совершает противоправные действия на основании закон РФ.
Все остальные доводы вода. Я могу приводить в пример внутриние правила любого детского сада или яслей. А толку. Они даже для внутринего персонала годятся только в том случае, если не противоречат законам РФ.
22.12.2008, 00:55
RD3M

Цитата:

Сообщение от RX1AL

СРР имея в своем распоряжении бокс 88 также является аккредитованной организацией по почтовым отправлениям, так что...

Вы сами это придумали? Какая аккредитованная организация...... что за бред.
СРР - пользователь ящика 88 не более того. И имеет полное право распоряжаться любой корреспонденцией приходящей на этот ящик. У СРР в любой момент могут этот ящик отнять... поскольку он находится в аренде. Так же и я имею право как пользователь (арендатор) своего ящика 409 выкинуть любое письмо пришедшее на чужое имя.
В чем разница между мной и СРР??? Никакой. Мы оба просто ПОЛЬЗОВАТЕЛИ услуги оказываемой Почтой России.
Учите матчасть блин.....

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Законы действительно нужно знать. СРР получает почту адресованную мне и пересылаемую через СРР. Точно так же почта приходит и на почту. Почта посредник между отправителем и получателем.

Да никакой не посредник СРР. Забудьте об этом. Считайте что это просто добровольная миссия. Дело в том что нигде в законодательных актах радиолюбители не проходят как субъекты права! НИГДЕ! С точки зрения законов позывной у человека не является НИЧЕМ кроме идентификатора. Он может быть присвоен даже машине, как имя у компьютера. А поскольку позывной не субъект права то с точки зрения закона карточка присланная по почте с написанным позывным фактически является ПУСТОЙ! Там нет имени и фамилии ПОЛУЧАТЕЛЯ, а значит она отправлена НИКОМУ.
Поэтому СРР не может являться посредником между отправителем (опять же если на карточке указана его фамилия и имя) и НИКЕМ. Адресат то на карточке не указан. Адресат только на конверте - СРР
А любой договор ПУБЛИЧНЫЙ (как обязанность почты доставить письмо например) может быть законным только при соблюдении определенных правил
Попробуйте например отправить посылку по адресу 150051, г.Ярославль, RD3MA до востребования...... и Вы увидите результат
22.12.2008, 00:59
RX1AL

Что стало непонятмо по бюджету СРР:

1. Смотрим пункт 1.20. "Расходы". Почтовые расходы, связанные с пересылкой QSL-почты - 582000,00 руб.
2. Смотрим пункт 2.2. "Доходы". Оплата услуг национального QSL-бюро - 510000,00 руб.

Странным здесь является в первую очередь расхождение на 72 тыс. руб. в суммах. Второе, неужто отправка почты столько стоит? Тогда хотелось бы знать, а сколько собственно стоит ее сортировка, если СРР является лишь "логистическим центром" (а не центром логистики, как правильнее)?
22.12.2008, 01:01
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Или опять не ясно?

Ясно. Только вот адресатом является QSLбюро, адресом которого является Ящик-88. А само QSLбюро является логистическим центром, у которого есть пользователи. Если радиолюбитель не является пользователем этого логистического центра, то и логистический центр не несет ответственности за его корреспонденцию и поступает по положению об этом логистическом центре, а именно: хранит "До востребования" год, далее уничтожает или отправляет отправителю, если потребитель(радиолюбитель) не обратился за корреспонденцией.

Выход: Достаточно написать письмо с просьбой отправлять ошибочную корреспонденцию туда-то с наложенным платежем. И все.
Я так думаю.(С):buba:

ЗЫ
Ну вот, опять опередили.

Цитата:

Сообщение от RD3MA

С точки зрения законов позывной у человека не является НИЧЕМ кроме идентификатора. Он может быть присвоен даже машине,

Дык вообще-то он и присваивается, вроде, РЭС...
22.12.2008, 01:02
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

По честному, так мне хочется, чтоб почту нечленам просто отдали бы. Фигли на неё ещё деньги тратить - обратно высылать.. А там глядишь - потянется народ.. Но видимо такие толстовские настроения нынче не в моде

Ай молодец. Воот оно!
Если бы у руля СРР сидели ЛЮДИ они бы так и сделали.
Но этого никогда не будет, потому что это чистая коммерция.
Мало того, руководители СРР из кожи вылезут, что бы всеми способами загнать все стадо в стойло. И самое главное сами у руля, что бы посмертно.
Это подтверждает все их действия и поступки. Да они и не скрывают этого.
22.12.2008, 01:05
RA5DU

2 RV3DSA:

плата для радиолюбителей, не являющихся членами СРР, за использование QSL-бюро на 2009 год установлена в размере 540 руб.

на 2009 год установлены следующие размеры годовых членских взносов, перечисляемых в централизованный бюджет Союза:
- для членов СРР, не подпадающих под категорию «ветеран» - 310 рублей;
- для ветеранов (граждан 1939 года рождения и старше) – членов СРР - 160 рублей;

по вопросам получения почты в случае твоего "нечленства" с 2009 года ты можешь обратиться к начальнику QSL-бюро Николаю UA3DX.

P.S. Сереж, вот честное слово, в эфире или лично с тобой куда приятнее и проще разговаривать, чем общаться на форуме. После прочтения твоих постов и благодарностей явно бредовым измышлениям ряда "авторов" отпадает всякое желание делать второе.
22.12.2008, 01:08
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RV3DUT

плата для радиолюбителей, не являющихся членами СРР, за использование QSL-бюро на 2009 год установлена в размере 540 руб.

Блин... КхеКхе... Чуть было грязно, очень грязно не выругался...
И ЭТОТ "СЫР-БОР" НА ....КХЕКХЕ... Кучи страниц руганья ИЗ-ЗА РАЗНИЦЫ В 40 РУБЛЕЙ С НЕЧЛЕНОВ СРР!!!!!!!!!!!!:swoon:
22.12.2008, 01:09
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Вы сами это придумали? Какая аккредитованная организация...... что за бред.
СРР - пользователь ящика 88 не более того. И имеет полное право распоряжаться любой корреспонденцией приходящей на этот ящик. У СРР в любой моемент могут этот ящик отнять... поскольку он находится в аренде. Так же и я имею право как пользователь (арендатор) своего ящика 409 выкинуть любое письмо пришедшее на чужое имя.
В чем разница между мной и СРР??? Никакой. Мы оба просто ПОЛЬЗОВАТЕЛИ услуги оказываемой Почтой России.
Учите матчасть блин.....

Артем , здесь не прав...

Попробую пояснить свою мысль. Если СРР имеет договор с ФГУП "Почта России", то он арендовал этот ящик 88, как на прием, так и на отправку корреспонденции. Поэтому в этом случае он не является конечным адресатом, а лишь сортировщиком почты. Ну никто же не отправляет на 880й какому-то дяде Васе, если даже дядя Вася в штате СРР работает. А отправляется на конкретного радиолюбителя, например, RD3MA... И что интересно скажет Артем, если его почта по причине (ну не членства!) будет ему не доставлена, и он узнает об этом? Артем, поставь себя на такое место...

Если бы почта дальше 88 ящика никуда не шла, то да, в этом случае СРР был бы собственником почты... и мог делать что угодно... Только опять-таки не в случае ошибочного адресата. Тут Артем не прав... Да и этика есть, наконец. Если в своем ящике я нахожу чужое письмо, да я отдам его работнику почты - пусть они с ним разбираются... Но в помойку? Грубо...
22.12.2008, 01:11
RX3X

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Дело в том что нигде в законодательных актах радиолюбители не проходят как субъекты права! НИГДЕ! С точки зрения законов позывной у человека не является НИЧЕМ кроме идентификатора. Он может быть присвоен даже машине, как имя у компьютера.

А я только недавно кому то говорил, что позывной - это платный ник!! :) :)

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Да какая разница для закона "национальное ЩСЛ-бюро", "ЩСЛ-бюро СРР", или Пупкин Иван Иванович вскрыл бандероль в которой находилась карточка пренадлежащая отправителю например DL1AF. Какие бы собственные доморощенные правила не придумывал этот ( "национальное ЩСЛ-бюро", "ЩСЛ-бюро СРР", или Пупкин Иван Иванович) сознательно уничтожив чужую собственность он совершает противоправные действия

Алексей!
Наша общая беда, как мне иногда кажется, ещё и в том, что ну не любим мы серых тонов... Или чёрное, или белое!!! Или нас имеют и в хвост и в гриву, а мы на это гимны сочиняем, или готовы судится до страсбурга за то, что кошка на нашу клумбу пописала...
Давайте просто остынем, и посмотрим... Ну если мы ещё раз скажем, что в СРР сидят одни жлобы, кому от этого легче? Никому. Только хуже. Вы отмотайте счетчик на год назад. Год назад было сказано - нечленам почту ни-ни!!!! А счас - пожалте. Почему? Да под нажимом общественности наверное. Правда с тарифом намудрили.. Что ж .. Всё в наших руках. Считайте, выкладывайте, будем обсуждать. Они ж (супостаты в СРР) тоже читают форумы. Даже челобитчиков принимают. :) Я вот думаю, что часть из тех годичной давности 12 вопросов найдёт отражение на съезде. Правда "инициатор" скорее всего будет не тот :).
22.12.2008, 01:15
RX1AL

Бубуль-гум:

Спасибо за последний пост... Давно не смеялся... :)
22.12.2008, 01:17
RD3M

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Артем , здесь не прав...

Попробую пояснить свою мысль. Если СРР имеет договор с ФГУП "Почта России", то он арендовал этот ящик 88, как на прием, так и на отправку корреспонденции. Поэтому в этом случае он не является конечным адресатом, а лишь сортировщиком почты. Ну никто же не отправляет на 880й какому-то дяде Васе, если даже дядя Вася в штате СРР работает. А отправляется на конкретного радиолюбителя, например, RD3MA... И что интересно скажет Артем, если его почта по причине (ну не членства!) будет ему не доставлена, и он узнает об этом? Артем, поставь себя на такое место...

Если бы почта дальше 88 ящика никуда не шла, то да, в этом случае СРР был бы собственником почты... и мог делать что угодно... Только опять-таки не в случае ошибочного адресата. Тут Артем не прав... Да и этика есть, наконец. Если в своем ящике я нахожу чужое письмо, да я отдам его работнику почты - пусть они с ним разбираются... Но в помойку? Грубо...

Я тоже никогда не выкину чужое письмо! И тоже отдам чужой кошелек даже если найду там деньги. Это уже вопросы порядочности.
Но закон не терпит сослагательных наклонений - договор у почты с СРР стандартный как и для всех. Для Почты России СРР просто адресат, почта для которого направляется не на адрес а на абонентский ящик, просто арендованный у почты. Ну услуга это просто такая, как камера хранения в магазине.
Почте России абсолютно лесом, что дальше адресат СРР будут делать с этой почтой, рассортирует, выкинет или отправит назад.
Ведь например магазину продавшему Вам колбасу абсолютно пофиг съедите Вы её, отдадите бедным или разрезав по куску накормите всех окрестных кошек.
И я уже писал - карточка с точки зрения закона - это абсолютно пустой бланк, поэтому привлечь СРР за уничтожение корреспонденции отправленной кому-либо даже теоретически невозможно. Прецедентов нет просто.
Гипотетически в суд на СРР может подать отправитель этой карточки, поскольку на карточке указаны его реквизиты (имя и фамилия) за невозвращение его ЛИЧНОЙ карточки ему по причине невозможности доставки. Вот поэтому при сортировке карточки не выкидываются, а ставится печать NOT MEMBER и отправляется назад законному владельцу этой карточки

Все просто!
22.12.2008, 01:18
RV3DSA

Цитата:

Сообщение от RV3DUT

2 RV3DSA:

плата для радиолюбителей, не являющихся членами СРР, за использование QSL-бюро на 2009 год установлена в размере 540 руб.

на 2009 год установлены следующие размеры годовых членских взносов, перечисляемых в централизованный бюджет Союза:
- для членов СРР, не подпадающих под категорию «ветеран» - 310 рублей;
- для ветеранов (граждан 1939 года рождения и старше) – членов СРР - 160 рублей;

по вопросам получения почты в случае твоего "нечленства" с 2009 года ты можешь обратиться к начальнику QSL-бюро Николаю UA3DX.

P.S. Сереж, вот честное слово, в эфире или лично с тобой куда приятнее и проще разговаривать, чем общаться на форуме. После прочтения твоих постов и благодарностей явно бредовым измышлениям ряда "авторов" отпадает всякое желание делать второе.

ну вот, все и выяснилось!
однако, дим, согласись, что озвучь эту информацию сразу - большинство, в т.ч. и я, не стали бы рассуждать на тему карточек, членства и пр. так ведь вы же молчите, официальные источники (сайт срр) тоже молчит о взносах... вот тебе и законные (демократией) волнения народа...
спасибо за информацию
принял к сведению. покидаю тему
всем удачи и спокойствия
с наступающим новым годом!
73, de.. rv3dsa
22.12.2008, 01:19
RD3M

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Я вот думаю, что часть из тех годичной давности 12 вопросов найдёт отражение на съезде. Правда "инициатор" скорее всего будет не тот

Илья успокойся! Я еду на съезд делегатом
22.12.2008, 01:19
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Блин... КхеКхе... Чуть было грязно, очень грязно не выругался...
И ЭТОТ "СЫР-БОР" НА ....КХЕКХЕ... Кучи страниц руганья ИЗ-ЗА РАЗНИЦЫ В 40 РУБЛЕЙ С НЕЧЛЕНОВ СРР!!!!!!!!!!!!:swoon:

Про сыр-бор понятно из-за чего... Но не из-за 40 рублей точно... И 40-ка не получается - 540 - 310 = 230 руб. А это уже разница... А если не член все-таки "ветеран ВОВ", то как? Может и здесь подумать не мешало?
22.12.2008, 01:20
RD3M

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А я только недавно кому то говорил, что позывной - это платный ник!!

Смешно, грустно - и АБСОЛЮТНО верно
22.12.2008, 01:22
RX3X

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Блин... КхеКхе... Чуть было грязно, очень грязно не выругался...
И ЭТОТ "СЫР-БОР" НА ....КХЕКХЕ... Кучи страниц руганья ИЗ-ЗА РАЗНИЦЫ В 40 РУБЛЕЙ С НЕЧЛЕНОВ СРР!!!!!!!!!!!!

Нет, не в 40.. а в 230. Потому что взносы
в СРР составляют 310 руб. В Калуге мы отдали по 310 в СРР, и в калужский радиоклуб по 350. Региональные взносы в свои родные радиоклубы можете делать хоть по 5 хоть по 5000 руб. А в СРР - 310. Да и 230 руб разницы - невелика разница. Здесь моральный аспект. Все здесь поголовно грамотные, и жмать на калькулятор могут, я надеюсь... Если взносы члена идут и на щсл обмен, и на гранты, и на журнальчик, и на поездки, и на всё остальное, то почему нечлен должен платить почти в 2 раза больше? Только потому что он нечлен? Неумно. Этого мне ещё никто не объяснил... Что за рентабельность такая? Если это и есть себестоимость, то кто покрывает разницу для членов? Кто платит за нас, членов СРР???
22.12.2008, 01:24
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Если в своем ящике я нахожу чужое письмо, да я отдам его работнику почты - пусть они с ним разбираются... Но в помойку? Грубо...

Немного не так.
К примеру:
Я арендовал у почты А/Я-ХХ. Пришел за почтой. Там лежит, к примеру письмо. Взял его и пошел домой. Дома открыл. Там письма: мне, моей жене, другу, еще другу и какому-то дяде Васи. Друзья меня предупредили, а вот дядя Вася нет. Я отложил его письмо, типа придет может. И так каждый день. Вконце в углу лежат куча писем этому дяде Васи. И что мне делать? Я могу или выбросить их или отправить обратно отправителю(кто мне вообще их отправлял).
Вы прочитайте внимательно правила.
22.12.2008, 01:25
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Почте России абсолютно лесом, что дальше адресат СРР будут делать с этой почтой, рассортирует, выкинет или отправит назад.
И я уже писал - карточка с точки зрения закона - это абсолютно пустой бланк, поэтому привлечь СРР за уничтожение корреспонденции отправленной кому-либо даже теоретически невозможно. Прецедентов нет просто.

Все просто!

Согласен я полностью с тем, что в глазах почты СРР, также как и частный владелец смотрится. Но в глазах отправителей (самих радиолюбителей) почты для СРР не так, Артем. И они, то есть радиолюбители, платят СРР за свою корреспонденцию, а не почте. Если б радиолюбитель платил той же почте, все б было иначе. Личный а/я я не рассматриваю, многие имеют. А 88-й он же централизованный...

Эх, если б действительно было просто, как ты Артем пишешь, то не было бы сыр-бора на 27 страниц...
22.12.2008, 01:27
RA5DU

Цитата:

Сообщение от Luckyman

так ведь вы же молчите, официальные источники (сайт срр) тоже молчит о взносах...

Сереж, кто ищет - тот всегда найдет. Информация о взносах была опубликована давно и не тольок на сайте СРР, но и на многих сайтах его региональных отеделений, включая и нашу область.
рад, что смог тебе помочь, до встречи в эфире и на земле, что называется )))
22.12.2008, 01:29
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

почему нечлен должен платить почти в 2 раза больше? Только потому что он нечлен? Неумно. Этого мне ещё никто не объяснил...

Как варианты
1 Чтобы был стимул стать членом СРР
2 Пересылка отдельным «не членам» дороже чем «оптовая» отправка в региональные отделения
3 Для хранения и обработку корреспонденции «не членов» требуется дополнительная площадь, сотрудник …..
4 Иное…….
22.12.2008, 01:30
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

И что мне делать?

Я уже писал... отнес бы на почту... куда уж проще... Называется человеческий фактор.

Бубль-гум:

Откуда такая скорость... Про разницу... 230 руб. Опять опредил... :) Я вроде кнопку раньше нажимал... :) Пора компутер менять...
22.12.2008, 01:31
RX3X

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Спасибо за последний пост... Давно не смеялся...

Смех я надеюсь был не истерический? :)
Михаил, надо позитивно мыслить.. и в любом случае надеятся на лучшее. Ну и нелишне напомнить, что положительные эмоции продлевают жизнь. Ну не всё так мрачно :) Если у руководства СРР есть голова на плечах, то тактику менять придётся. Или, если не на этом съезде, так на следующем, выкинут при голосовании, как давеча Михалкова из упоминавшегося союза кинематографистов..
Баранов пасти тоже уметь надо!

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Илья успокойся! Я еду на съезд делегатом

Скажу честно - не знаю, радоваться или грустить... :)
Я б тож поехал, хоть бы и в гости, да вот... отпустили с работы на 3 недели.. 8 января самолёт "Шереметьего-2 - Сеул"... :((((
22.12.2008, 01:32
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Про сыр-бор понятно из-за чего... Но не из-за 40 рублей точно... И 40-ка не получается - 540 - 310 = 230 руб. А это уже разница... А если не член все-таки "ветеран ВОВ", то как? Может и здесь подумать не мешало?

Вы неправильно считаете. А в региональное отделение не платим? Вот просуммуруйте РО+ЦО=?
22.12.2008, 01:36
RX1AL

RN3AMR:

В региональное тоже платим... Так тогда получается сумма то поболее 40-ка рублей...
22.12.2008, 01:37
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Я уже писал... отнес бы на почту... куда уж проще... Называется человеческий фактор.

Нехотелось бы испытать этот человеческий фактор, когда я приду на почту с листочком и скажу:"-Вот тут какому-то дяде Васи от тети Клавы. Кто такие не знаю, но отошлите обратно тет Клаве." Если после этого не возникнит бравые хлопцы в белых халатах с суровой рубашкой с застегивающимися сзади коженными ремешками.... Я буду рад...
22.12.2008, 01:37
RX3X

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

1 Чтобы был стимул стать членом СРР
2 Пересылка отдельным «не членам» дороже чем «оптовая» отправка в региональные отделения
3 Для хранения и обработку корреспонденции «не членов» требуется дополнительная площадь, сотрудник …..
4 Иное…….

1. Дешёвый трюк.. Плохой пример с правительства с пошлинами на иномарки.
2. Ни фига. Почта будет идти так же в РО, где живёт нечлен. Она и так туда ходит...
3. Ни фига. Желающих нечленов не так много. Много молчунов с оборотом 20 карточек в год, и до фига групповых картофелеводов, которым отписать карточку рука не подымается...
4. Какое иное???
22.12.2008, 01:42
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

4. Какое иное???

Да разное … например как такой вариант – не члены СРР оплачивают все издержки, а члены СРР оплачивыают лишь часть издержек, остальное компенсируется за счет спонсорских вливаний, доходов от рекламной и иной коммерческой деятельности …..
22.12.2008, 01:42
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Если после этого не возникнит бравые хлопцы в белых халатах с суровой рубашкой с застегивающимися сзади коженными ремешками.... Я буду рад...

Не возникнет... людей в белых халатах... Уж будьте уверены.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Да разное … например как такой вариант – не члены СРР оплачивают все издержки, а члены СРР оплачивыают лишь часть издержек, остальное компенсируется за счет спонсорских вливаний, доходов от рекламной и иной коммерческой деятельности …..

А если нет спонсоров, ну дефолт у спонсора... И нет коммерческой деятельности... То чего с протянутой рукой, как дедушка Ленин? :)
И какая такая коммерческая деятельность у ОО? Позвольте узнать?
22.12.2008, 01:48
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И какая такая коммерческая деятельность у ОО? Позвольте узнать?

Любая, не запрещенная законом. Например, в «Вестнике» публикуется реклама – чистая коммерческая деятельность.

А не будет денег – протянем не только руку…..
22.12.2008, 01:50
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Не возникнет... людей в белых халатах... Уж будьте уверены.

Надеюсь.:prankster2:

Только прикинте теперь, что я то могу позвонить из-за одного письма или нескольких тому, кто отослал с просьбой выяснить как попало это письмо в мое. А вот QSLбюро? ИМХО, денег не хватит на тысячи звонков.
Неужели так трудно написать письмо с просьбой переслать по такому-то адресу или в региональное бюро, если не член СРР или оплатить QSLбюро региональное или написат в Callbookе куда слать и воспользоваться им? Чего такой сыр-бор разводить...
22.12.2008, 01:54
RX3X

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Да разное … например как такой вариант – не члены СРР оплачивают все издержки, а члены СРР оплачивыают лишь часть издержек, остальное компенсируется за счет спонсорских вливаний, доходов от рекламной и иной коммерческой деятельности …..

Нечленов нехватит на этом свете, чтоб оплатить все издержки.. :) Да и опять же - моральная сторона такого новшества сомнительна.
22.12.2008, 01:59
RN3DBQ

Не все, а только связанные с обработкой-пересылкой карточек. А моральная сторона…… Весьма спорно и неоднозначно.
22.12.2008, 06:00
RA3DA

Если такой не "xxxxесмен", как UA3VFS дорвется до руководства, то будет полный абздец. Ему дырку от бублика нельзя доверить, а про QSL- бюро и говорить нечего.
Модератор закрой тему пожалуйста, надоело этот бред читать. Сплошная вода.
22.12.2008, 06:02
RQ3P

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Конкретно - кто подавал, кому и за что. Если было - напишите конкретно. Такие случаи надо выявлять и виновных наказывать. А иначе это просто попахивает клеветой

Ну я подавал Гераськиной-дальше см.протоколы.Так обсуждалось все и не однократно.Опять письмо Фетисову приводить?

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

А кто про это писал? Кроме Вас? Никак. Читай устав, читай закон. Там все есть. Это не индульгенция. Это просто оплата взносов заранее. А для нарушений устава индульгенций нет, не было и не будет.

А я и не писал про пожизненное членство-это RD3MA писал.А плотить взносы вперет это НИКОГДА НИКОМУ НЕЗАПРЕЩАЛОСЬ!Здесь же было другое предложение.
Если бы вопрос был только о взносах-то и говорить то не очем было бы.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Сообщение от RW3PF
Но если человек пришел в ОО работать и хочет за это получать деньги-значит он ошибся адресом.

А если человек не пришел работать? Просто не пришел и все. Кто будет выполнять его функции?
И какая разница между работать в ОО или в ОАО. Семью в любом случае надо кормить. Прошли те времена, когда профсоюзные деятели зарплату на рабочем месте получали, забыв где это самое рабочее место находится.

Опять раздвоение.То есть если я инженер с высшим образованием в свободное время полез ставить незнакомому мне радиолюбителю антенну и просидел на крыше 5 часов-это нормально и так должно быть.А если юрист с высшим образованием просидел свободное время 3 часа для консультации радиолюбителя по его радиолюбительским проблемам-то у него значит семья и ему надо платить? А у меня семьи значит нет? Нет уважаемый либо все платить-тогда это комерческая организация и нечего болтать про пионеров-пенсионеров,либо забыть об этом и помогать бескорыстно-тогда ОО.А в ОО зарплату получают ТОЛЬКО ШТАТНЫЕ сотрудники.

Добавлено через 15 минут

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Это заблуждение. Порожденное исключительно незнанием.

ОО как и любая другая организация ОБЯЗАНО соблюдать трудовое законодательство. И если берет человека НА РАБОТУ - обязано платить ему ЗАРПЛАТУ.
Вот выборные лица - Президент, члены Президиума - они зарплату не получают. А что касается сортировщика почты, делопроизводителя, бухгалтера, уборщицы помещений и т.д. и т.п. - это дело другое.

Простите ,может я что-то упустил,а RA3DUT и RD3MA-члены юр.комитета штатные сотрудники? Или скажем так -юр.комитет введен в штат?Простите не знал.Снимаю шляпу и мне жаль ваш бюджет,поскольку знаю не по наслышке гонорары адвокатов.
22.12.2008, 06:55
RM4AW

к посту #1.

Всё верно:в МОСКВУ 310,в местное отделение 140.Итого 450 руб.Для НЕчленов СРР оплата услуг QSL-почты 540 руб.
По льготам для инвалидам.Всё оч. просто:надо написать заявление с просьбой о снижении суммы взноса или отмены таковой-и всё решается сразу на месте положительно.Вот только не выяснил:касается это ОБЩЕЙ суммы или только взносов в РО?
Вот так у нас.
22.12.2008, 08:48
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Лицензирование чего? Разбора поступившей корреспонденции? Насколько я в курсе подобное не лицензируется. А ничем другим QSL бюро не занимается. Доставка корреспонденции (лицензируется) лежит на почтовых службах или осуществляется прямой передачей корреспонденту из рук в руки….

Понимаете, если организация оказывает платные услуги по сортировке и пересылке некоторой корресонденции - это очень напоминает услуги почтовые :)
А вопрос к тому, что когда обсуждался вопрос о возможности оказания платной услуги пересылки QSL-почты для нечленов Союза, опасение о неправомерности такой деятельности у многих возникало. Я просто как-то упустил - к чему все пришло.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

очему абонемент нечлена ТОЛЬКО на почту внутри России, и на иностранную почту пока она не покинет пределов России, в два раза выше взносов 1 категории

Илья, но здесь-то все просто.
В данном случае имеют место чисто договорные отношения двух субъектов гражданского права. Один назначает цену, другой либо принимает оферту либо отклоняет. И цена гипотетически может быть много больше взноса. Хотя бы потому, что доходная часть бюджета взносами не ограничивается.

Тут вопросы больше в моральной плоскости лежат. С одной стороны, такой способ "привлечения членов" мне претит. С другой стороны - люди сами сделали свой выбор.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от RA3TT

В Федеральном законе "О лицензировании отдельных видов деятельности" имеется соответствующий перечень

Это направление ЗоС регулируется. В приведенном Вами ФЗ есь ссылка на это. Мне кажется, что однозначный ответ дать здесь трудно. Впрочем, я не юрист :)

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Но это писец сравнивать свой почтовый ящик с известным НА ВЕСЬ МИР QSL-BOXом России.

Известность ящика - это эмоции. Вы либо про закон, либо про эмоции. Что-то одно.
С точки зрения закона наши ящики равны :) :) :) :)
А эмоции к делу не пришьешь. Ими хорошо только на форумах плескать.

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Разве отсылая QSL для корреспондента на bох 88 я отсылаю для СРР? По идее вроде как подразумевается

"По идее, вроде как, подразумевается".
Напротив, все четко. Есть отправитель. Есть получатель - тот кто абонировал бокс 88 - т.е. СРР. И все. Остальное вопросы морали, честности по отношению к радиолюбителям - не членам и т.д. Но не права.

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Получатель местное почтовое отделение, у меня нет договора с ним.

СРР - не почтовое отделение. А почтовое отделение - не получатель, а подразделение Почтовой службы Росиии.

Добавлено через 23 минуты

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

На основе чего? Статью в студию?

На основе законов, действующих в придуманном Алексеем мире.
В этом мире почту можно отправлять на любой адрес. Получатель ОБЯЗАН доставить ее по назначению за свой счет. А кто не доставляют - тех сажают в тюрьму.
В этом мире лыжники катаются на QSL-карточках.
В этом мире коллекционирование является спортом. Возможно даже олимпийским...
В этом мире много по-своему интересного.
Я бы на месте Алексея книгу бы написал. Фантастическую.

Добавлено через 26 минут

Цитата:

Сообщение от RX1AL

СРР имея в своем распоряжении бокс 88 также является аккредитованной организацией по почтовым отправлениям

Кем-кем является??? :) :) :) :)
Взрослые люди... Какая каша в голове....

Добавлено через 26 минут
Я вот имею в распоряжении бокс 11448. И кем я являюсь???

Добавлено через 27 минут

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Почта предназначена МНЕ.

Скромнее надо быть...

Добавлено через 28 минут

Цитата:

Сообщение от Luckyman

оплата отправки почты самим отправителем, разве это не есть гарантия доставки?

Верно. Гарантия. Доставки до получателя. То есть до ая 88. Дальше - взаимоотношения с абонентом ящика.

Добавлено через 31 минуту

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

QSL-карточка не является почтовым отправлением..

Действительно не является :) Это не письмо, не открытка, не бандероль...

Добавлено через 33 минуты

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

3) Вы бы хотели цивилизованного общения в суде? СРР вправе подать на Вас в суд и взыскать издержки на хранение и пр. Желаете?

+1
А это, кстати, куда реальнее.

Добавлено через 35 минут

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Вообще писец в кубе!

Первое же вхождение в Гугле:
http://ufps.ufanet.ru/index.php?page=88
Найдите там про QSL. Зато там есть, какие реквизиты должны быть написаны в адресе, чтобы было ясно, что отправление адресовано именно Вам.

Добавлено через 37 минут

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Собираюсь. Я уже проконсультировался со своим юристом.

Юрист тоже из Вашего фэнтезийного мира??

Добавлено через 41 минуту

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Ну что вы... Я написав Box 8, указываю, что карточка для RA3... такого-то... даже на конверте, если надо.

А по какому праву, Вы, извините, шлете почту организации, к которой не имеете отношения, да еще указываете для кого карточка и кому ее передать?

Добавлено через 44 минуты

Цитата:

Сообщение от RX1AL

СРР Box 88 не является адресатом... Неужели невозможно понять уж столь простую вещь... Адресатом является радиолюбитель, кому эта QSL-карточка была послана через Box 88... Или опять не ясно?

Это Ваши фантазии. Обоснуйте, что адресатом является радиолюбитель. На конверте написано "бокс 88". Бокс 88 абонирован СРР. Адресат - СРР. А какие-то там буковки с циферками на картонке внутри ящика, якобы имеющие к Вам отношение...
"С ума поодиночке сходят. Это только гриппом вместе болеют" (с). Но это не про вас с Алексеем. :)

Добавлено через 49 минут

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ай молодец. Воот оно!
Если бы у руля СРР сидели ЛЮДИ они бы так и сделали.
Но этого никогда не будет, потому что это чистая коммерция

Я вот тоже в душе согласен с Ильей. Плюнуть и отдать. Абстрактным нечленам.

Но вот, когда я читаю Шариковых от хэм-радио - то приходит на ум совсем другое. С какой стати за мой счет будет получать почту какой-то с бугра, который Союз грязью поливает?

Добавлено через 52 минуты

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Если СРР имеет договор с ФГУП "Почта России", то он арендовал этот ящик 88, как на прием, так и на отправку корреспонденции. Поэтому в этом случае он не является конечным адресатом, а лишь сортировщиком почты.

У Вас что-то с логикой. Вывод который Вы делаете никак не связан с посылкой. Учите же матчасть в конце-концов, как написал Артем.

Добавлено через 55 минут

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И они, то есть радиолюбители, платят СРР за свою корреспонденцию, а не почте.

Те кто платят - проблем не имеют. А те кто не платят - тех все устраивает.

Добавлено через 57 минут

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Как варианты
1 Чтобы был стимул стать членом СРР
2 Пересылка отдельным «не членам» дороже чем «оптовая» отправка в региональные отделения
3 Для хранения и обработку корреспонденции «не членов» требуется дополнительная площадь, сотрудник …..
4 Иное…….

Просто чтобы заработанные на нечленах деньги использовать на благо своих членов.

К примеру, "Контуровцы" не платят стартовые взносы на проводимых "Контуром" соревнованиях. А затраты на них - увеличивают взнос взимаемый с остальных. И это совершенно нормально. Не нравится - не участвуй.

Добавлено через 59 минут

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Нехотелось бы испытать этот человеческий фактор, когда я приду на почту с листочком и скажу:"-Вот тут какому-то дяде Васи от тети Клавы. Кто такие не знаю, но отошлите обратно тет Клаве." Если после этого не возникнит бравые хлопцы в белых халатах с суровой рубашкой с застегивающимися сзади коженными ремешками.... Я буду рад...

Вряд ли возникнут. Просто девчонки на почте со смеха уписаются...

Добавлено через 1 час 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ну я подавал Гераськиной-дальше см.протоколы.Так обсуждалось все и не однократно.Опять письмо Фетисову приводить?

Письмо Фетисову - не интересует. А вот какие были поданы документы, когда и насколько правильно оформлены - я бы посмотрел.
"Бодливой корове бог рог не дал" - я бы вообще лавочку с заочными Мастерами прикрыл бы.

Добавлено через 1 час 5 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Простите ,может я что-то упустил,а RA3DUT и RD3MA-члены юр.комитета штатные сотрудники?

А где-то закреплено, что правовой комитет обязан оказывать бесплатные юруслуги отдельным радиолюбителям? Будет такой функционал - будут штатные юрисконсульты.
22.12.2008, 09:54
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Илья, но здесь-то все просто.
...И цена гипотетически может быть много больше взноса. Хотя бы потому, что доходная часть бюджета взносами не ограничивается...
...Тут вопросы больше в моральной плоскости лежат. С одной стороны, такой способ "привлечения членов" мне претит.

Действительно, не всё просто..
Кто то же занимался расчётами и прикидками? И этот "кто то" наверняка знает реальную себестоимость щсл-обмена. Иначе сумма в 540 руб кажется взятой с потолка из волюнтаристских соображений :) А если в самом деле себестоимость обмена выше взносов, то из чьего кармана дотируется СРР? Ну пусть хоть намекнут, типа есть такие люди, и это "не популисты". Хотя.. всё переменчиво в нашем мире, и несколько "популистов" уже шьют рукавицы для народного хозяйства, хотя вчера торговали "народным достоянием", и пинком двери в Кремле открывали :) Вот где собака порылась. Когда одни "популисты" предложили оплачивать из своего кармана российский обмен - им вполне обоснованно отказали. Нельзя чтоб обмен зависел от прихотей одного человека. Сегодня дал - завтра нет.. А оказывается есть и другие "популисты", которые "менее популисты", и им можно спонсировать обмен.. Так мож надо сразу строить бюджет на реальных взносах, и минимизировать издержки, а то, что принесут "популисты" пустить отдельной статьёй с опубликованием имён и фотографий, чтоб каждый (и я в том числе) мог распечатать фотку, и повесить её в рамке в красном углу рядом с Божьей Матерью.
Жить надо по средствам, а спонсорские - это халява :) , и строить на них стратегию - уподобляться нашему правительству.
Ну а про моральную сторону..
Мне тож такой способ привлечения членов не нравится. В стратегических целях укрепления радиолюбительских рядов можно и поступиться сиюминутной выгодой, причём весьма сомнительной..
22.12.2008, 09:59
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Иначе сумма в 540 руб кажется взятой с потолка из волюнтаристских соображений

Скорее всего.
Только недавно была бурная дискуссия с финдиректором по поводу рентабельности руководимого мною подразделения. В результате перехода от волюнтаристских коэффициентов затрат на факт рентабельность с минус 20% "повысилась" до плюс 30% :)

Думаю, что если подсчитать - все по другому будет. Но ведь это кропотливая и нудная работа :) :) Чтобы ей заниматься - стимул нужен ;)

Добавлено через 59 секунд

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Мне тож такой способ привлечения членов не нравится. В стратегических целях укрепления радиолюбительских рядов можно и поступиться сиюминутной выгодой, причём весьма сомнительной.

+1
22.12.2008, 10:26
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Приезжай, я лично отведу тебя в столовую, где обед стоит около 40 рублей. И это не дерьмовый московский обед. А первое с куском мяса в супе, второе с хорошим куском мяса и чай или кофе.

Но - в Гусе-Хрустальном! Хотя, конечно, сомнительно, я поездил достаточно по стране, поэтому имею представление о жизни за МКАД. Hi! Что же все в Москву-то едут, наверное, жить лучше здесь или мёдом намазано?
Или качество жизни не только обедами определяется?
22.12.2008, 10:38
R3MM

Нехватило сил дочитать все до конца, от темы ушли напрочь, тут и почта, соревнования, QSL обмен, чьи то дочки и стоимость обедов. Мужики пощадите.
Да наши танки самые прочные и вылезать из них трудно, но скоро новый год, давайте о чем нибудь более приятном, то что нас обьединяет.
22.12.2008, 10:41
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Что же все в Москву-то едут, наверное, жить лучше здесь или мёдом намазано?

Намазано видать.. Насмотрятся гламурно-дибильных каналов, и едут за халявой. Ничё... скоро из-за кризиса я буду богаче любого олигарха :) Им есть что терять, а мне окромя цепей нечего!
... показал язык ...
:russian_roulette: :beach: :russian: :suicide: :help2:

... навеяно прочтением свежей прессы ...
22.12.2008, 11:26
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Понимаете, если организация оказывает платные услуги по сортировке и пересылке некоторой корресонденции - это очень напоминает услуги почтовые :)
А вопрос к тому, что когда обсуждался вопрос о возможности оказания платной услуги пересылки QSL-почты для нечленов Союза, опасение о неправомерности такой деятельности у многих возникало. Я просто как-то упустил - к чему все пришло.

Похоже не значит является. СРР не занимается сортировкой почтовых отправлений (хотя бы потому что QSL таковыми не являются). Идет сортировка полученной ДЛЯ СЕБЯ корреспонденции. По аналогии – вы вытащив из своего почтового ящика несколько писем одно забираете себе, одно отдаете супруге, а несколько (спам) просто выкидываете….
Для не членов СРР, как вариант, может быть предложена услуга ХРАНЕНИЯ поступивших карточек (не лицензируется). Доставка до непосредственно радиолюбителя осуществляется через местные отделы СРР
Впрочем это мое личное мнение…могу ошибаться
22.12.2008, 11:26
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

я бы вообще лавочку с заочными Мастерами прикрыл бы.

Абсолютно За-За-За.
22.12.2008, 11:28
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Ничё... скоро из-за кризиса я буду богаче любого олигарха :) Им есть что терять, а мне окромя цепей нечего!

«Пока толстый сохнет, худой – сдохнет». Народная мудрость…. :)
22.12.2008, 12:14
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RW3PF

А про апрель я помню.Всему свое время.

Пётр, у нас например, областная конференция прошла. Выбраны делегаты и даны поручения им. Так что если что-то планируется на апрель (ну кроме забастовок и подрыва зала заседаний), то поезд уже ушел. Ведь договаривались что ЗАРАНЕЕ будет озвучена альтернативная программа, кандидаты и пр. Где все это???
22.12.2008, 12:39
RX3DU

Коллеги, я понимаю что отвлекаю вас от очень важного спора :), но если не затруднит дайте пожалуйста ссылочку где можно посмотреть о платежах на следующий год для индивидуалов и коллективок?
22.12.2008, 13:02
RV3MI

Цитата:

Сообщение от Алексей2

Уже наблюдается массовый исход из СРР

Могу ответственно заявить, что Ярославская область не подпадает под вышесказанное.
У нас каждый год наблюдается рост членов СРР. Было 30, потом 50, потом 80.... сейчас 120.

При этом, QSL обмен интересует 4 десятка человек и квалификационная комиссия работает для всех, а не только для членов СРР.

Вот такие мы неправильные тут :-( у народа исход, а у нас сплошной приход (заметьте, не от травы).

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А я и не говорю, что нужно работать бесплатно. Упаси бог.Только почему-то "тупые" японцы, американцы, европейцы перенесли все предприятия в другие страны, для экономии. НУ ТУПЫЕ. А знаете почему. Потому, что они в отличие от наших xxxxесменов, заботятся не только о своем кармане, а думают немножко о потребителях.

Так надо тогда не в Гусь-Хрустальный QSL бюро то переносить, а в Пекин (или еще лучше в предместья Пекина). Гениально!

Нет желания баллотироваться в апреле?
22.12.2008, 13:11
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RX3DU

Коллеги, я понимаю что отвлекаю вас от очень важного спора :), но если не затруднит дайте пожалуйста ссылочку где можно посмотреть о платежах на следующий год для индивидуалов и коллективок?

Например, в этой теме #391. Для коллективок никаких особых платежей нет, достаточно, чтобы ее начальник был членом СРР.
22.12.2008, 13:13
RV3DA

RV3DSA de RV3DA

Сергей! Дмитрий (RV3DUT) меня опередил...

RX3DU de RV3DA

Валерий!
Когда начальник коллективной радиостанции будет уплачивать взносы, ему нужно обязательно попросить указать позывной коллективки. Этого достаточно. Коллективки взносов не платят.

Уплачивая взносы, радиолюбители должны позаботиться о том, чтобы в список были внесены все их позывные. Таких может быть несколько:
1. Регулярный позывной.
2. Бывший позывной, на который еще приходят QSL.
3. Позывной SWL.
4. Позывной коллективки
5. Позывной мемориала "Победа"
6. Временные позывные, использованные в соревнованиях, а также серии UE.

Руководитель местного, а затем и регионального отделения включит их все в список в графу "примечания" и отправит в Москву.

Игорь Григорьев (RV3DA)
22.12.2008, 13:15
RA5DU

Цитата:

Сообщение от RX3DU

дайте пожалуйста ссылочку где можно посмотреть о платежах на следующий год для индивидуалов и коллективок?

а о таком сайте не слыхали? http://r3d.my1.ru/index
22.12.2008, 13:46
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Нет желания баллотироваться в апреле?

:rofl::rofl::rofl::rofl:
Боже упаси. После него не то,что достроить, перестроить будет проблематично.
22.12.2008, 13:49
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Тема топика правда у нас гопода уехала... Поэтому я хотел бы сформулировать еще раз вопросы:

1. Мы будем переносить QSL бюро СРР из Москвы? Отбирать его и делать что-то альтернативное?
2. Сколько будет стоить QSL обмен для не членов СРР? И какое право имеет СРР выбрасывать их почту на помойку? Это хамство.
3. Будет ли у нас "Вестник" лучше и если да, то когда и как этого достичь?
4. Должен ли СРР иметь полномочия выдавать позывные и спецпозывные?

Прошу высказываться... по существу...

1. Идея с переносом QSL бюро в регионы, с целью уменьшить расходы на его (бюро) содержание, была высказана еще 4 года назад, на Съезде СРР. Но это так и осталось просто идеей. Ни один регион не в состоянии организовать эту работу (по крайней мере, ни одного предложения не поступало). И сейчас не поступает, хотя исписали уже несколько десятков страниц. Переносить бюро туда, где неадекватные личности кричат: "Да я бы, да за 10 копеек..." ни один здравомыслящий человек не будет, потому что видно что это просто базар. Для начала нужна мощная группа радиолюбителей на месте (а не один человек, как например RX3RC бюро), которая хочет и способна эту работу организовать. Все остальные вопросы решаемы.

2. Если я правильно помню, стоимость для "нечленов" была установлена 450 рублей в год, независимо от объема почты. Сколько будет в следующем году - надо или звонить или ждать официальной информации. Почту никто на помойку не выбрасывает - по крайней мере мне приходят порой карточки с пометкой "not member" - значит почта ходит, а не гниет на помойке.

3. Чтобы "Вестник" был интересным, народ должен активно туда писать. А то тут конструкторов море, а статейку тиснуть в жрунал ума не хватает. А Степанов был бы только рад, да и гонорар там полагается, как я понимаю. Поэтому интересность "Вестника" как раз и зависит от самих радиолюбителей, а не от руководства. Есть все возможности - пишите, фотографируйте - посылайте редактору.

4. СРР никогда не имел и не будет иметь полномочий по выдаче позывных. Позывные выдает РЧЦ. СРР лишь ходатайствует или не ходатайствует о присвоении позывных. Вообще - речь надо вести о супер-спец-коротких позывных. Потому что сегодня РЧЦ с этой работой справляется и справляться будет, но согласно письма руководства РЧЦ, именно супер-спец-короткие позывные - по ходатайству СРР.

По существу высказался?
22.12.2008, 13:54
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RV3MI

У нас каждый год наблюдается рост членов СРР. Было 30, потом 50, потом 80.... сейчас 120

У нас всего 635,когда был последний раз в клубе были еще вступающие
Карточки у нас ни кто не выкидывает,и сам получаю свои обратно с отметкой "не член клуба" конкретно вернулись недавно из Смоленской обл
22.12.2008, 13:54
RA3DA

Цитата:

Сообщение от RV3MI

По существу высказался?

Да, Алексей, добавить нечего. Если только по последнему пункту.Думаю что не за горами тот день, когда супер-спец-позывные станут обычными, по крайней мере для первой категории.
Ставлю пять баллов.
22.12.2008, 14:08
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Сообщение от UA3VFS
Сам то понял что сказал?
Получатель(отправитель) это и есть оператор почтовой связи. Hi!

Браво! :)

Прежде чем хлопать друг другу, действительно неплохо было бы разобраться в предмете спора.
Написать бОльшую ахинею, чем написано в цитате, может только..... не буду, а то забанят.

ОПЕРАТОР СВЯЗИ (связь) - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги связи на основании соответствующей лицензии - ст. 2 Федерального закона от 7 июля 2003 г. N 126-ФЗ "О связи"

Уж если хотите, чтоб к вам серьезно относились и прислушивались к высказываниям, так хоть откровенную чушь то не пишите, ради Бога!!!!!!!!!!
22.12.2008, 15:15
RX3DU

Цитата:

Сообщение от RV3DUT

а о таком сайте не слыхали? http://r3d.my1.ru/index

Слышал, теперь даже знаю где искать, спасибо.
22.12.2008, 15:56
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Нет, не в 40.. а в 230. Потому что взносы
в СРР составляют 310 руб. В Калуге мы отдали по 310 в СРР, и в калужский радиоклуб по 350. Региональные взносы в свои родные радиоклубы можете делать хоть по 5 хоть по 5000 руб. А в СРР - 310. Да и 230 руб разницы - невелика разница. Здесь моральный аспект. Все здесь поголовно грамотные, и жмать на калькулятор могут, я надеюсь... Если взносы члена идут и на щсл обмен, и на гранты, и на журнальчик, и на поездки, и на всё остальное, то почему нечлен должен платить почти в 2 раза больше? Только потому что он нечлен? Неумно. Этого мне ещё никто не объяснил... Что за рентабельность такая? Если это и есть себестоимость, то кто покрывает разницу для членов? Кто платит за нас, членов СРР???

Обьясняю. Сортировка ВСЕЙ QSL-почты происходит независимо не от чего. Нет такого устройства которое бы отделило сразу из посылки нечленов. То есть сортировку ВСЕЙ входящей почты оплачивают, хотят они этого или не хотят, члены СРР. Расходы на содержание и гульбарии самого СРР тоже оплачивают члены СРР, щни за это голосовали, избирали, платили. Все верно. Теперь, что должны платить нечлены СРР. Им нужны QSL, подсчитывается элементарно берем количество сортировщиков умножаем на количество отсортированной каждым почты в месяц, потом складываем их зарплаты и делим на количество отсортированной ими почты. Итого получаем цену за сортировку одной QSL-карточки. Я думаю получится копеек 10. Потом высчитываем услуги пересылки карточек до местных радиоклубов примерно 20 копеек за штуку. И получаем 30 копеек за одну QSL. Вот по такой цене должна СРР продавать QSL-почту нечленам СРР. Оплачивать помещения и другие расходы не член СРР? А с какой радости, кто заказывал музыку тот пусть и танцует. Мне лично СРР на...ер не нать. Во всяком случае в таком виде и с такими правилами и управляющими.
Мало того, что эти подонки уничтожат тысячи карточек отправленных для моей дочери UA3VEL, но уничтожат и карточки инвалидов, ветеранов. ПОДОНКИ!!!
А цену они влупили, чтобы стадо в загон!

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Уж если хотите, чтоб к вам серьезно относились и прислушивались к высказываниям, так хоть откровенную чушь то не пишите, ради Бога!!!!!!!!!!

На раз докажу в суде что СРР выполняет работу оператора связи. А уж законно или не законно, это суд решит. Если вы торгуете наркотиками то это не значит что вы действуете на основании правил тогровли. Но Вас привлекут за ТОРГОВЛЮ. Кроме прописанных видов деятельности еще есть доказанная по суду деятельность. Блин детский сад.
22.12.2008, 16:10
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

По аналогии – вы вытащив из своего почтового ящика несколько писем одно забираете себе, одно отдаете супруге, а несколько (спам) просто выкидываете….

Это-то мне понятно - когда для себя. А вот когда мы начинаем с нечленами договора заключать - мы тут на грабли не наступаем?
22.12.2008, 16:15
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я думаю получится копеек 10. Потом высчитываем услуги пересылки карточек до местных радиоклубов примерно 20 копеек за штуку. И получаем 30 копеек за одну QSL.

ХМ. Сначала "я так думаю" потом "примерно", а в итоге точная цифра 30 копеек.
Вы уж определитесь. Я давно жду от Вас конкретных предложениий по мега бюро в Вашем славном городе. Вы на мелочи не разменивайтесь. Конкретно "пжалста" (операция Ы)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Мало того, что эти подонки уничтожат тысячи карточек отправленных для моей дочери UA3VEL, но уничтожат и карточки инвалидов, ветеранов. ПОДОНКИ!!!
А цену они влупили, чтобы стадо в загон!

Ваша фамилия случайно не Жириновский.
22.12.2008, 16:18
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

На раз докажу в суде что СРР выполняет работу оператора связи.

Идите, доказывайте. И и не забудьте копию постановления опубликовать. А пока этого не будет:
ВЫ ЗАСЛУЖЕННЫЙ БОЛТУН САЙТА QRZ.RU
Можете выписать себе в этом еще один диплом, чтобы пополнить богатую коллекцию.
22.12.2008, 16:18
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Но - в Гусе-Хрустальном! Хотя, конечно, сомнительно, я поездил достаточно по стране, поэтому имею представление о жизни за МКАД. Hi! Что же все в Москву-то едут, наверное, жить лучше здесь или мёдом намазано?
Или качество жизни не только обедами определяется?

В Москву едут зарабатывать. Жить в Москве мало кто хочет. У меня мама коренная Москвичка, все родственники в Москве числятся а живут на дачах. Качество жизни для умных определяется качеством воздуха и воды, для дэбилов количеством xxxxxx на квадратный километр.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Нет желания баллотироваться в апреле?

Я уже баллотировался три года назад в депутаты городской думы, это еще почище чем СРР. Когда сидишь за круглым столом смотришь справа бандит, слева бандит врпереди и сзади тоже. Нет уж!
22.12.2008, 16:38
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Если такой не "xxxxесмен", как UA3VFS дорвется до руководства, то будет полный абздец.

Я даже за очень большие деньги не пойду ни в какое руководство. Что бы десятки тысяч людей меня так ненавидели? Это только Чубайсы могут. Хоть в глаза нассы, все божья роса. А я бы на третий день с инфарктом слег. Там где пилят бабло, там меня нет. Я лучше на природу на байдарочке, красота!
22.12.2008, 16:38
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Мало того, что эти подонки уничтожат тысячи карточек отправленных для моей дочери UA3VEL, но уничтожат и карточки инвалидов, ветеранов. ПОДОНКИ!!!.

Прикрываться детьми и ветеранами - очень почетно. Взял и заплатил за свою дочь - и будут ей карточки приходить - девчонке радость. Так нет, папа настолько принципиальный, что лишает ребенка этой радости. Помолчал бы лучше - не позорился.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

На раз докажу в суде что СРР выполняет работу оператора связи. А уж законно или не законно, это суд решит.

Хватит пугать тем, чего никогда не сделаешь. Был бы поумней, изучил бы тему в которой пыжишься.
22.12.2008, 16:44
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Хватит ПИ....ТЬ!!! Был бы поумней, изучил бы тему в которой пыжишься. Клоун.

Леш, тезка. Ну ненадо. Он этого ждет. Он не созидатель, он обвинитель и разрушитель. Бог с ним. Не будем опускаться до "ПОДОНКИ"
22.12.2008, 16:46
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Он не созидатель, он обвинитель и разрушитель.

Анекдот почти в тему:
- Вася вчера сервер уронил.
- Он что, хакер?
- Нет, просто - *****.
22.12.2008, 16:48
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Идите, доказывайте. И и не забудьте копию постановления опубликовать. А пока этого не будет:
ВЫ ЗАСЛУЖЕННЫЙ БОЛТУН САЙТА QRZ.RU
Можете выписать себе в этом еще один диплом, чтобы пополнить богатую коллекцию.

Тупые мысли нужно держать при себе.
Я же не говорю, что Вы незаслуженный ДЭБИЛ.
А мог бы.
22.12.2008, 16:49
RV3MI

:-)

фигово когда зима без снега. Осень затянулась у некоторых клиентов.
22.12.2008, 16:51
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Тупые мысли нужно держать при себе.
Я же не говорю, что Вы незаслуженный ДЭБИЛ.
А мог бы.

Конечно мог бы. Мог бы и с Наполеоном поговорить. И с Прокурором.

Цитата:

— По правде сказать, я не знаю, почему эти сумасшедшие сердятся, что их там держат. Там разрешается ползать нагишом по полу, выть шакалом, беситься и кусаться. Если бы кто-нибудь проделал то же самое на улице, так прохожие диву бы дались. Но там это — самая обычная вещь. Там такая свобода, которая и социалистам не снилась. Там можно выдавать себя и за бога, и за божью матерь, и за папу римского, и за английского короля, и за государя императора, и за святого Вацлава. (Впрочем, тот все время был связан и лежал нагишом в одиночке.) Еще был там такой, который все кричал, что он архиепископ. Этот ничего не делал, только жрал, да еще, с вашего позволения, делал то, что рифмуется со словом жрал. Впрочем, там никто этого не стыдится. А один даже выдавал себя за святых Кирилла и Мефодия, чтобы получать двойную порцию. А еще там сидел беременный господин, этот всех приглашал на крестины. Много было там шахматистов, политиков, рыболовов, скаутов, коллекционеров почтовых марок, фотографов-любителей. Один попал туда из-за каких-то старых горшков, которые он называл урнами. Другого все время держали связанным в смирительной рубашке, чтобы он не мог вычислить, когда наступит конец света.

(с) Я.Гашек
22.12.2008, 16:52
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Прикрываться детьми и ветеранами - очень почетно. Взял и заплатил за свою дочь - и будут ей карточки приходить - девчонке радость. Так нет, папа настолько принципиальный, что лишает ребенка этой радости. Помолчал бы лучше - не позорился.

Вообще то ей 20 лет она работает у Кристины Арбакайте, учится в институте(заочно)и депутат молодежного парламента Владимирской обл. и она в состоянии заплатить за себя за меня и за тебя тоже.
Она просто никогда не вступит в это гов....о. Это ее решение.
Так что заткнулся бы, пацан.
22.12.2008, 16:53
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

То есть сортировку ВСЕЙ входящей почты оплачивают, хотят они этого или не хотят, члены СРР.

Ага, только вот берут членов СРР, участвующих и не участвующих в обмене, и делят на всех - стоимость ниже.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Теперь, что должны платить нечлены СРР. Им нужны QSL, подсчитывается элементарно берем количество сортировщиков умножаем на количество отсортированной каждым почты в месяц, потом складываем их зарплаты и делим на количество отсортированной ими почты.

При этом там явно почты больше - соотв. и цена выше. Не берут же всех нечленов и делят на участвующих нечленов, а берут именно нечленов, пользующихся Бюро.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Мало того, что эти подонки уничтожат тысячи карточек отправленных для моей дочери UA3VEL, но уничтожат и карточки инвалидов, ветеранов. ПОДОНКИ!!!

Что-то это мне напоминает, особенно последнее слово. :)
А кто вам мешает позаботиться о Вашей дочке самому. Неужели это обязанность Р.Томаса? И кто мешает инвалидам и ветеранам договориться о обмене или еще как там? Посто написать "Слать Директом" или через того-то? Блин, вариантов море, но ни кто не хочет воспользоваться. Чисто потребительское отношение - мне обязанны. Да ни кто не обязан пока сами не заявите об этом.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

На раз докажу в суде что СРР выполняет работу оператора связи. А уж законно или не законно, это суд решит.

Простите, не путайте оператора связи и логистический центр, с которым договора нет. Нет договора - нет абонента, нет обязанностей. Прочтите, наконец-то, правила работы Бюро.

ЗЫ
Вот соседи у меня подонки - не придут, посуду не помоют, мусор не вынесут. ПОДОНКИ, одним словом!!! Где же их соседские чувства... :)
22.12.2008, 16:54
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Тупые мысли нужно держать при себе.

А ведь совершенно правильно сказано!
:) :) :)
22.12.2008, 16:54
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Ваша фамилия случайно не Жириновский.

Нет. Но многие к которым Жириновский адресовал это слово, заслужили его.
22.12.2008, 17:01
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Вообще то ей 20 лет она работает у Кристины Арбакайте, учится в институте(заочно)и депутат молодежного парламента Владимирской обл. и она в состоянии заплатить за себя за меня и за тебя тоже.
Она просто никогда не вступит в это гов....о. Это ее решение.
Так что заткнулся бы, пацан.

Угу, а щас похвалитесь, что она с САМИМ папой ЗЮ сфотографировалась. Точно, что-то с природой. Надобы осень, а тут..............
22.12.2008, 17:02
RW3ZS

Этот форум читают и дети которых вы стараетесь привлечь с улицы к радио ,но к сожалению кроме флуда и крика друг на друга я ни чего хорошего не увидел .
"С людями нужно попроще - и они к тебе потянутся "
( Операция Ы или новые приключения Шурика"
22.12.2008, 17:03
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Вообще то ей 20 лет она работает у Кристины Арбакайте, учится в институте(заочно)и депутат молодежного парламента Владимирской обл. и она в состоянии заплатить за себя за меня и за тебя тоже.

Все же радостно осознавать, что дети не всегда вырастают похожими на родителей.
Рад за UA3VEL. Икренне - потому что вооооот такусенькой еще помню ее :-)

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Так что заткнулся бы, пацан.

ОК. Последую этому, бесспорно мудрому, совету.
22.12.2008, 17:06
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Арбакайте

Вообще то Орбакайте.
22.12.2008, 17:06
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RW3ZS

вы стараетесь привлечь с улицы к радио

[ОФФ]
Вот не поверите! :)
Не стараемся привлечь с улицы. Уже не тот контингент. Те кто пробовали - раскаялись. Теперь в трансиверах КМ-ок не хватает.
Макаренко - он молодец. Но колонией руководил, а не радиоклубом :)
И по той же причине против того, чтобы тащить кого-то в СРР кнутом или пряником. Наберем таких как UA3VFS и куда потом бежать?
:) :)

Добавлено через 46 секунд

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Вообще то Орбакайте.

Ну мы же точно не знаем у кого она работает. Может как раз у Арбакайте.

Добавлено через 1 минуту
Коллеги, извините за стеб, но я давно так не веселился. Эти перлы любой юморист с руками оторвет...
22.12.2008, 17:11
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я думаю получится копеек 10.

Алексей, попробуйте посчитать по другому. Не стоимость одной карточки, а какая сумма затрачивается на одного члена. Это ж несложно посчитать. Статья "расходы на щсл-почту" плюс зарплата сортировщиков вместе с налогами, плюс аренда помещения, плюс ещё там чего то.. И всё это делим на количество членов. Получаем затраты на щсл обмен в прошедшем году. Не думаю, что в следующем году обмен вырастет в разы.. Посчитать так за несколько прошедших лет, и будет видна динамика. Если умеем думать, то можно насоставлять кучу графиков и анализировать их до опупения. Чем большее количество лет возьмём, тем ближе к истине будет результат. А считать количество почты - забодаемся. Люди там считают почту хоть три кило, хоть триста - за фиксированную зарплату. (я так думаю). Поэтому не надо забивать себе голову стоимостью одной карточки - надо считать средние расходы на одного человека, т.е. абонемент. А будем считать по карточке - утонем в бумаге.. И так когда приносишь забугорные карточки, кладёшь на весы... как в бакалее, блин... противно... А что делать?? :)

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Мне лично СРР на...ер не нать. Во всяком случае в таком виде и с такими правилами и управляющими.

Правила не так уж плохи, как кажется на первый взгляд. Во всяком случае есть инструмент для их правки, если кажется что что то не так.. Претензии у каждого есть, чё тут скрывать.. И по большей части не столько с самому СРР, а к конкретным людям. А если каждый начнёт поливать матюками направо-налево, то ..... xxxxx. Если у Вас ещё не прошла конференция - попробуйте свои мысли привести в порядок, изложить их на бумаге, и выйти на трибуну.. Зажгите аудиторию :) , дайте официальный наказ делегату на съезд в конце концов..
А если Вам СРР не надо ни в каком виде, так и чё на него внимание обращать?
Если так слабо, то давайте просто обсуждать спокойно интересующие вопросы, и выяснять истину.. А люди пусть читают, и думают. И составляют своё мнение. Это, кстати, тоже метод :)
Удачи!
22.12.2008, 17:18
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А если Вам СРР не надо ни в каком виде, так и чё на него внимание обращать?

+1
22.12.2008, 17:26
RA9RR

Вроде тема была про взносы?
А теперь не понятно про что?
Может стоит начать новую? - “ Кто кого пере собачит ”

73! Вячеслав
22.12.2008, 17:29
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RA9RR

Вроде тема была про взносы?
А теперь не понятно про что?

Вячеслав, понимаете, сами по себе взносы никому не интересны. Гораздо интереснее их размер, его обоснованность, куда эти взносы тратятся и т.д.
Отсюда и все базары.
А если конкретное что-то написать нечего - появляются голословные заявления и лозунги.
22.12.2008, 17:37
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

она работает у Кристины Арбакайте

В Гусе-Хрустальном?
Может, действительно, хватит собачиться? А то уже и Чубайса, и Жириновского вспомнили, и что человеку противно брать деньги и пр.
22.12.2008, 17:53
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Что-то это мне напоминает, особенно последнее слово.
А кто вам мешает позаботиться о Вашей дочке самому. Неужели это обязанность Р.Томаса? И кто мешает инвалидам и ветеранам договориться о обмене или еще как там? Посто написать "Слать Директом" или через того-то? Блин, вариантов море, но ни кто не хочет воспользоваться. Чисто потребительское отношение - мне обязанны. Да ни кто не обязан пока сами не заявите об этом.

И все таки для тех кто в танке. В сто третий раз говорю. Если бы СРР завело себе собственный А/Я я бы не имел никаких притензий. Занимайтесь чем хотите. Я как радиолюбитель с приличным стажем имею не меньшее право на BOX-88. Мне непонятно и никто мне не докажет, что люди укравшие нефтяные скважины, газовые местораждения, BOX-88 и другие вещи принадлежащие всем гражданам этой страны не подонки. Почему то xxxxесмены укоротили лозунг отобрать и поделить до просто отобрать. Хотя нет отобрать, а потом продать по бешенной цене. Наверное кому то это по душе. Мне нет. Вот и вся притензия. Ну и еще, что бы ими придуманные правила были бы их личными правилами и правилами их членов. И не затрагивали интересы остальнго большинства радиолюбителей.
22.12.2008, 17:58
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я как радиолюбитель с приличным стажем имею не меньшее право на BOX-88.

:) :) :) :)
22.12.2008, 18:01
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Угу, а щас похвалитесь, что она с САМИМ папой ЗЮ сфотографировалась. Точно, что-то с природой. Надобы осень, а тут..............

Почему только сфотографировалась, она с ним давно знакома. Просто они переодически встречаются по делам. А если на тебе и твоих детях природа отдохнула, мои соболезнования.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Сообщение от UA3VFS
она работает у Кристины Арбакайте

В Гусе-Хрустальном?

Естественно в Москве.
22.12.2008, 18:08
RA3DA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я как радиолюбитель с приличным стажем имею не меньшее право на BOX-88.

Цитата : UA3VFS: Я совершенно не боюсь суда так как сам юрист.

Вот и докажите с юридической точки зрения свои права на а/я 88.
О результатах не забудьте проинформировать общественность.
22.12.2008, 18:10
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Все же радостно осознавать, что дети не всегда вырастают похожими на родителей.

Это ты про своих дете наверное.
А про моих не тебе ,что то говорить, у меня старшая дочь чуть младше тебя. Пацан.
22.12.2008, 18:13
RA3DA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Это ты про своих дете наверное.
А про моих не тебе ,что то говорить, у меня старшая дочь чуть младше тебя. Пацан.

А что тогда дедушка среди пацанов делает???
22.12.2008, 18:14
RA9RR

Вот тема для мозгового штурма.
У нас в области создали несколько МО.
Объявили себя суверенными (государствами).
Самостоятельно отправили взносы в СРР, а в бюджет РО платить отказываются.
Ни каких документов о своей деятельности в РО не предоставляют, а потом со всех трибун кричат “Произвол”.
Требуют, чтобы им и протоколы и QSL-карточки отправляли.
А за чей счёт спрашивается?
В СРР молчат, они свою долю получили, а вы на месте сами разбирайтесь.

73! Вячеслав
22.12.2008, 18:14
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Вот и докажите с юридической точки зрения свои права на а/я 88.
О результатах не забудьте проинформировать общественность.

Да, твои юридические права были написаны для Чубайсов.
22.12.2008, 18:14
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Это ты про своих дете наверное.
А про моих не тебе ,что то говорить, у меня старшая дочь чуть младше тебя. Пацан.

Цитата:

Самым буйным был
господин, выдававший себя за шестнадцатый том Научного
энциклопедического словаря Отто и просивший каждого, чтобы его
раскрыли и нашли слово "переплетное шило",-- иначе он погиб.

(с) Я.Гашек

Добавлено через 51 секунду

Цитата:

Сообщение от RA9RR

бюджет РО платить отказываются

А для чего бюджет РО, если МО все делают сами?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Да, твои юридические права были написаны для Чубайсов.

Цитата:

Один из них все время ходил за мной по пятам и
разъяснял, что прародина цыган была в Крконошах, а другой
доказывал, что внутри земного шара имеется другой шар,
значительно больше наружного. В сумасшедшем доме каждый мог
говорить все, что взбредет ему в голову, словно в парламенте.

(c) Я. Гашек.
22.12.2008, 18:16
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Мне непонятно и никто мне не докажет, что люди укравшие нефтяные скважины, газовые местораждения, BOX-88 и другие вещи принадлежащие всем гражданам этой страны не подонки.

:) :) Подонки, подонки... успокойтесь.. :)
А чё так мелко копаем? Я бы начал с тех подонков, которые сначала украли (вернее отобрали) эти самые скважины у их прежних владельцев. А ещё раньше были ... те ещё подонки... весь мир в подонках..
Такой вот мир несправедливый, увы.. :(
Я так понял, цифры уже никого не волнуют? :)
22.12.2008, 18:19
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

А что тогда дедушка среди пацанов делает???

Дважды дедушка если быть точным.
Что делаю? А вот смотрю насколько опустились опустили, нужное подчеркнуть, радиолюбители. А самое смешное, что я заранее и совершенно точно знаю, чем все это закончится.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Да, твои юридические права были написаны для Чубайсов.

Цитата:
Один из них все время ходил за мной по пятам и
разъяснял, что прародина цыган была в Крконошах, а другой
доказывал, что внутри земного шара имеется другой шар,
значительно больше наружного. В сумасшедшем доме каждый мог
говорить все, что взбредет ему в голову, словно в парламенте.

Я же давно говорю, к доктору.
22.12.2008, 18:21
RW4NH

to: bubble-gum
<<А я только недавно кому то говорил, что позывной - это платный ник!! >>
Илья,это ты мне говорил,но твое определение - "позывной это ник ПЕРВОГО рода",
с чем я не мог не согласиться!
Ну а по теме ветки:
то,что QSL не является "почтовым отправлением" выясняется, когда без проблем отправляем их "за рубеж" по тарифам БАНДЕРОЛИ, а вот письменное сообщение по этому тарифу не возьмут к отправке.Проверено.

73 Александр
22.12.2008, 18:23
RA3DA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А самое смешное, что я заранее и совершенно точно знаю, чем все это закончится.

Дык, я тоже знаю. Сейчас UA3VFS снова xxxxxxx всех и опять нырнет в свои вонючие окопы на пару месяцев.
22.12.2008, 18:24
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я же давно говорю, к доктору.

Надо не говорить. А давно уже пора обратиться к специалисту.
:) :) :)
22.12.2008, 18:27
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Правила не так уж плохи, как кажется на первый взгляд. Во всяком случае есть инструмент для их правки, если кажется что что то не так..

Как любопытно было бы посмотреть на этот НЕВЕДОМЫЙ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ПРАВКИ.
22.12.2008, 18:29
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW4NH

Ну а по теме ветки:

Ну а по теме ветки уже никому не интересно...
22.12.2008, 18:29
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Дык, я тоже знаю. Сейчас UA3VFS снова xxxxxxx всех и опять нырнет в свои вонючие окопы на пару месяцев.

Ответ, неправильный.

Добавлено через 58 секунд

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Ну а по теме ветки уже никому не интересно...

Так по теме всем все ясно же давно.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RW4NH

то,что QSL не является "почтовым отправлением"

Что Вы все решаете является не является. Да запросто печатайте двухстороннюю QSL на одной стороне место для адреса получателя отправителя, клеим марку и спокойно отправляем по почте как открытку.
22.12.2008, 18:34
RA3DA

Кстати по поводу почтового ящика. Довожу до общего сведения , что а/я 88 который числится за СРР на сегодняшний день, зарегистрирован в другом почтовом отделении.И никакого отношения к старому ЦРК- овскому ящику не имеет!!!
Т.е. Вы можете открыть а/я 88 в любом почтовом отделении г.Москвы или других городов. Вопросы еще по ящику есть?
22.12.2008, 18:34
RV3DA

Добрый день!

Московское областное отделение СРР получает все карточки - как для радиолюбителей, состоящих в Союзе, так и для тех, кто в нем не состоит. Единого QSL-бюро, у нас нет - есть только сортировочный центр, занимающий площадь четыре квадратных метра. Там вся входящая почта сортируется по местным отделениям на основании общего списка. Карточки для радиолюбителей, позывные которых в списке отсутствуют, сортируются также по позывным, но складываются в отдельный "черный" ящик, где лежат полтора года, после чего возращаются в центральное бюро. В середине марта каждого года появляются новые списки. После этого вся почта из "черного ящика" снова сортируется, и тем, кто вступил в союз, вручаются их QSL, полученные за предыдущий год.

Каждый год в январе я очень внимательно перебираю этот ящик и ищу в нем упаковки карточек для радиолюбителей, которые живут недалеко от Коломны и могли бы пополнить ряды нашего местного отделения. Затем я выбираю из каждой такой пачки по три - четыре редких QSL- карточки и увожу их с собой. После этого я пытаюсь наладить связь с радиолюбителем и предлагаю совершенно бесплатно забрать эти несколько карточек. Попутно объясняю ему, что нужно сделать, чтобы получить все остальные.

В Коломенском Московской области местном отделении СРР сегодня состоит 125 радиолюбителей.

Игорь Григорьев (RV3DA)
22.12.2008, 18:39
RW9WT

2 ra4hra
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А если Вам СРР не надо ни в каком виде, так и чё на него внимание обращать?
+1

Так дело - то в том, что оно, СРР, взяло на себя право решать, кем нам быть,
в какой зоне (17 или 16) находиться, опять же распоряжаться нашими - ПОДЧЕРКНУ - QSL, пытаться, как всегда , нас не считать ни за кого - НУ КАК ТУТ НА ЭТУ КОНТОРУ внимания не обращать ?
"Если вы не занимаетесь политикой, политика займется вами"
Захребетники.
22.12.2008, 18:43
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Как любопытно было бы посмотреть на этот НЕВЕДОМЫЙ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ПРАВКИ.

Отправлю Вас к многострадальному уставу. Цитировать нету ни сил, ни желания.. Просто видать никто не пробовал эту процедуру.. А ведь чего проще - провести через РО, дать наказ депутату, можно оформить в виде открытого письма съезду, можно даже попробовать самому написать предложения в президиум и на съезд, отправить заказным письмом. Можно и самому его привести, и зарегистрировать у секретарши. И ждать месяц. Потом можно и требовать ответа. Да мало ли чего можно.. Читайте устав. Муторно? А то ж ... Только через муторную процедуру можно требовать каких либо официальных ответов. Задавать вопросы в форуме - значит расчитывать, на что у функционеров вдруг проснётся капля жалости к Вашим стенаниям. Это как сыр Хохланд. А время идёт. Хотите править устав - поторопитесь. Апрель на носу.
22.12.2008, 18:45
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А если Вам СРР не надо ни в каком виде, так и чё на него внимание обращать?

Если бы СРР не ущемляла бы моих интересов как радиолюбителя. Блин я бы никогда нигде, ничего, никому не сказал. Я бы наверное даже и не знал, что такое СРР существует или забыл бы на следующий день. Вот есть, например наверное клубы геев, но я с ними не пересекаюсь я их не вижу. И нет у меня к ним притензий.
Сколько и с кого они там взносы собирают на свои пригласительные билеты или еще на что. Флаг им в руки.
22.12.2008, 18:47
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от Алексей2

Так дело - то в том, что оно, СРР, взяло на себя право решать, кем нам быть,

Пошло по кругу... Что, опять Гашека цитировать?

Проникнитесь простой истиной - радиолюбители никому кроме их самих не нужны и дела их никого не интересуют.
Будьте кем хотите. Все что Вы в силах сделать сами - делайте. Никакой СРР в этом деле не помощник и не помеха. Выбор в конечном счете за Вами.
22.12.2008, 18:53
RX3X

Цитата:

Сообщение от Алексей2

пытаться, как всегда , нас не считать ни за кого - НУ КАК ТУТ НА ЭТУ КОНТОРУ внимания не обращать ?

Правильно. Обращайте. Я предлагал Алексею сбавить пыл, а то некрасиво выглядеть начинает.
Балаган устраивать и я умею, только пользы от этого ноль.
Польза будет, если досконально разберёмся и в бюджете, и в структуре взносов.
Прежде чем пользоваться непарламентскими методами спора (типа: сам xxxxx!!), надо использовать все парламентские. А мы к ним ещё даже и не подступались.. :) Мы сразу: сам xxxxx!!!
Становится скучно.. :(
Чё то Пётр замолчал.. :)
22.12.2008, 18:54
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Если бы СРР не ущемляла бы моих интересов как радиолюбителя.

Вот странно. Почему-то СРР моих интересов не ущемляет. И не ущемляет интересов сотен коллег.
А Алексея ущемляет. Что-то здесь не то...
22.12.2008, 18:55
RW9WT

2 ra4hra

Ну как не нужны....
Вернее, не они, а их взносы.
И чтобы лишних вопросов не задавали , а "всенепременнейше" в срок их платили.
Ну и так далее...
Надеюсь, Булгакова цитировать не надо ?
22.12.2008, 18:59
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Отправлю Вас к многострадальному уставу. Цитировать нету ни сил, ни желания.. Просто видать никто не пробовал эту процедуру.. А ведь чего проще - провести через РО, дать наказ депутату, можно оформить в виде открытого письма съезду, можно даже попробовать самому написать предложения в президиум и на съезд, отправить заказным письмом. Можно и самому его привести, и зарегистрировать у секретарши. И ждать месяц. Потом можно и требовать ответа. Да мало ли чего можно.. Читайте устав. Муторно? А то ж ... Только через муторную процедуру можно требовать каких либо официальных ответов. Задавать вопросы в форуме - значит расчитывать, на что у функционеров вдруг проснётся капля жалости к Вашим стенаниям. Это как сыр Хохланд. А время идёт. Хотите править устав - поторопитесь. Апрель на носу.

Дорогой Вы мой наивный человек.
Сколько же в нашей стране наивных людей. Ну наверное поэтому такое количество МММ. И причем ничему наших людей история не учит. Каждый день готовы на одни и те-же грабли наступать.
Да все вы правильно говорите, Вас даже наверное вежливо выслушают, и покивают головами в знак согласия. И скажут, что все поняли раскаялись, прямо завтра урежут свои аппетиты и прямо завтра станут добрыми и честными. Правда когда Вы скроетесь из виду будут долго смеяться над Вами крутя палец у виска. Зачем ждать Апреля, подойди для эксперимента к любому в твоем городе владельцу бензоколонки и начни читать ему лекцию о том, что и Путин просил и Медведев просил и люди мол просят понизить цену на бензин, что все страны мира понизили и что зачем он такую сверхприбыль имеет и зачем она ему и.т.д. Угадай, с одного раза куда тебя пошлет сей владелец.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Вот странно. Почему-то СРР моих интересов не ущемляет. И не ущемляет интересов сотен коллег.
А Алексея ущемляет. Что-то здесь не то...

Знать такие интересы у Вас.
Сотен может и не ущемляет. Я говорил о десятках тысяч.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Польза будет, если досконально разберёмся и в бюджете, и в структуре взносов.

Какая самонадеянность. А, кто Вам это позволит?
Попробуйте разобратся в бюджете газпрома. Вопрос, на какой день похороны назначать? Утрирую конечно. Но по сути тоже самое. У меня никто, даже жена не знает бюджет моего ЧП.
22.12.2008, 19:13
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от Алексей2

Вернее, не они, а их взносы.

Не смешите. Откройте бюджет и посмотрите.
На взносы реально могут жить только гаражные кооперативы.

Никому радиолюбители не интересны. Ни государству, ни СРР. СРР вообще никто не интересен. СРР существует для своих членов. Хочешь - плати. Не хочешь - не плати. А хочешь что-то иметь, но не хочешь платить - такие же претензии можно ЖЭКу предъявить или пивной.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я говорил о десятках тысяч.

Соберите подписи ущемленных. На целую партию хватит, не то что на радиолюбительскую организацию.

Сделайте хоть что-нибудь. Выиграйте суд. Организуйте QSL-бюро. Подписи соберите.

хватит БОЛТАТЬ без толку.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Какая самонадеянность. А, кто Вам это позволит?
Попробуйте разобратся в бюджете газпрома.

Зачем нам бюджет Газпрома? Мы вроде не в Газпром взносы платим.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

У меня никто, даже жена не знает бюджет моего ЧП.

Вот с этого и надо начинать. С честной оплаты налогов и принесения денег в семью. А не с цен на бензин.
Предприниматель...
22.12.2008, 19:35
RW4NH

<<Сообщение от RW4NH
то,что QSL не является "почтовым отправлением">>
UA3VFS отвечал:
<<Что Вы все решаете является не является. Да запросто печатайте двухстороннюю QSL на одной стороне место для адреса получателя отправителя, клеим марку и спокойно отправляем по почте как открытку.>>

В таком виде она,QSL-ка,будет полноценным "почтовым отправлением",так как на ней будет АДРЕС ПОЛУЧАТЕЛЯ и почтовая марка,а не открытка ,направленная кому то,имеющему "платный ник",извиняюсь-callsign.
73
22.12.2008, 19:43
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Не смешите. Откройте бюджет и посмотрите.
На взносы реально могут жить только гаражные кооперативы.

Никому радиолюбители не интересны. Ни государству, ни СРР. СРР вообще никто не интересен. СРР существует для своих членов. Хочешь - плати. Не хочешь - не плати. А хочешь что-то иметь, но не хочешь платить - такие же претензии можно ЖЭКу предъявить или пивной.

Я уже представил картину.
Собрал своих ребят только, что посетивших ДМСТК"Контур" и начинает их знакомить с радиолюбимтельством словами. Ребята, запомните МЫ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, ни интересны и вообще мы дерьмо.
Гнать таких надо.
А теперь по сути. Это сказка пропагандированная СРР и их приспешниками.
Радиолюбители нужны нескольким организациям в стране. Только в 99% случаев эти организации понятия не имеют о радиолюбителях. У нас в городе например, такие же неприкаянные и ненужные по рассуждению RA4HRA, делтопланеристы каждый год получают очень немалые деньги и помощь на свое хобби. Картингисты получают немалые деньги и помощь. И НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ РАДИОЛЮБИТЕЛЯМ ПОЛУЧАТЬ ТАКУЮ ЖЕ ПОДДЕРЖКУ И ПОМОЩЬ. Мало того, комитет по спорту, комитет по молодежи и ДОСААФ наперегонки побегут помогать. Дело в том, что
1)руководители этих организаций держутся за свое кресло а их дела оцениваются количеством помощи именно разным клубам и обьеденениям.
1) Чем больше у них разных проектов, клубов тем больше денег они могут заложить себе в бюджет. Соответственно больше денег они могут отпилить себе в карман.
То есть им мы ОООЧЕНЬ нужны. Просто о нас они не знают. А когда приходишь и обьясняешь им суть они в восторге особенно от того какие крохотные суммы нам нужны по сравнению с другими. Каждый год картенгисты покупают по 2-3 кара а стоят они от 2000$ до 5000$. Бензин, аренда огромных гаражей, строительство треков для тренировок, оплата руководителей их несколько. Так что мы радиолюбители блохи по сравнению с ними. И это в маленьком Гусь-Хрустальном. И это только пример картингистов.
Так, что брехня, что мы не кому не интересны. Мы просто боимся выдти из подполья. Поэтому и СРР получился уродливым.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RW4NH

В таком виде она,QSL-ка,будет полноценным "почтовым отправлением",так как на ней будет АДРЕС ПОЛУЧАТЕЛЯ и почтовая марка,а не открытка ,направленная кому то,имеющему "платный ник",извиняюсь-callsign.

Она будет и тем и другим одновременно.
22.12.2008, 19:44
RQ3P

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Чё то Пётр замолчал..

В театр ходил с женой на "Странную миссис Севидж".( Сами понимаете 23 года по гарнизонам-культурный голод!)Чудный сумашедший дом.Ничем от рефлектора не отличающийся.Впрочем нет-там здравомыслия больше.

Прочитал все что тут написали и хочется сказать ,как говаривал лейтенант группы АВ Приведенный -"Я шизею от вас русских!!"

Ну не очем больше спорить как о дипломах и что первично!!! Все важные моменты заболтали сущей ерундой.Что в принципе и требовалось.

QSL бюро.Как правильно сделал Бубль-гум,он прочитал Положение.
Это не НАЦИОНАЛЬНОЕ БЮРО!!!! В него попадают карточки для нечленов.Они должны быть возвращены отправителю со штампом! Так они возвращаются-скажете вы. Угу... Но не все.Те что по России-возвращаются.Это один из воспитательных моментов.А вот возвращаются ли они за рубеж? Вот это вопрос. Ко мне часто обращаются зарубежные радиолюбители с вопросом -почему я не отвечаю на их QSL за мои RDA экспедиции отправленные через бюро в Москве.Хотя я всегда предварительно объявлял,что QSL только в ответ и только через TAG бюро.Так вот-если бы они возвращались назад отправителю-то таких вопросов бы не было.А их много.Плюс еще претензии от наших-"а чегой то мы должны высылать на TAG бюро? Отправили через РО и все!"Никто ничего никому не должен-нужно только соблюдать законы ,правила и объявлять их публично.
Теперь обратимся к этономической точки зрения.Помимо того,что тратятся деньги на сортровку,пересылку ВСЕЙ входящей почты.Дополнительно несут расходы на ВОЗВРАТ QSL почты в Москву и рассылку их по РО назад.А если допустить,что такой объем еще и за бугор выслать-то затраты на бюро смело можно УМНОЖАТЬ на 2.Да! еще забыл компенсацию!!!!
Короче Руководство СРР заранее готово тратить взносы своих членов,лишь бы только не отдавать почту."Посылка вам пришла и я должен её принести,а вот отдавать не должен-потому что у вас доУметов нету.." Хорошо ли это-плохо ли не мне судить-это дело членов СРР.
А вот то что почта забугорная уничтожается-это и есть нарушение этих же самых Правил.Впрочем это уже система-в СРР правила пишутся для других и устав и положение тому свидетели.Да что я тут все распинаюсь-доказываю : у вас даже Президетн взносов не платит и в членах не состоит.Все члены президиума состоят в списках(значит взносы платят) а Томаса я не нашел ни сейчас ни два года назад.
Причем я не совсем понимаю что это за абонирование услуг QSL бюро. Почта из Москвы абонентам на дом не высылается,она также приходит в РО и её просто не отправляют назад ,а кладут в отдельную ячейку.Причем сортирую в РО.Ну так давайте отдадим этот вопрос РО! Пусть они сдают абонированные ячейки нечленам!
Я думаю 200-300 рублей в год неплохая прибавка в бюджет РО. А они пусть из этих сумм компенсации всякие назначают,мероприятия и прочее.Так нет! Это запрещено Положением!Отдавать нельзя-надо возвращать,а если будешь абонировать ,то деньги в Москву.То есть Руководство СРР отделило себя от РО. Казалось бы разве плохо то,что РО получит дополнительное финансирование? Ведь СРРовские начальники просто ТРЕБУЮТ от РО не чураться комерческой деятельности.И в уставе прописано,что СРР не несет ответственности по обязательствам своих членов ,равно как и члены не несут ответственности по обязательствам СРР.Однако это все говорильня одна.Денюжки любят делить в Москве.
Хотя конечно самый оптимальный вариант -это членство большинства и перенос бюро из Москвы.Членство большинства -это при нынешнем руководстве УТОПИЯ.Я еще 5 лет назад поспорит с Николаем Сахаром ,тогда рядовым членом,а ныне членом Ревизионной комиссии,что за год не наберет СРР 20 процентов (то есть 10000 членов) на три литра кристалловского разлива.Надо сказать,что Николай расчитался честно.Но самое интересное ,что и ДО СИХ ПОР этот рубеж не достигнут,а пять лет прошло!Вы посмотрите на номера к примеру Московского РО-их выдано за 1800,а членов около 1200.Подмосковье номера 1300,членов 900. Привожу по памяти могу ошибится слегка в цифрах ,но тенденция привильная.То есть значительное число из тех кто состоял в членах СРР прекратили свое членство.А еще сколько не вступавших!!!!!
22.12.2008, 19:48
R3MM

Цитата:

Сообщение от RX3DU

Коллеги, я понимаю что отвлекаю вас от очень важного спора :), но если не затруднит дайте пожалуйста ссылочку где можно посмотреть о платежах на следующий год для индивидуалов и коллективок?

Какие платежи? Если в СРР, коллеги из 3D подскажут, если речь идет об оплате услуг по выполнению РЧЦ работ (услуг) на договорной основе на 2009 год, то смотрите http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=tarifpl_2009&l=ru
Найдите раздел Любительская служба и там строчку по Вашей категории.

Обязательных оплат в радиочастотный центр в настоящее время, тем более как было раньше эксплутационных, для радиолюбителей в нашей стране не предусмотрено.

Интересен раздел 9, Оплата услуг по образованию позывных сигналов РЭС любительской службы.
22.12.2008, 19:58
RQ3P

Теперь по поводу переноса бюро.Года два назад я звонил Роману RX3RC и спрашивал его может ли он обработать почту в 10 раз большую по объему.Он ответил:"Я все могу!" Сейчас ему не нужны дополнительные работники-увеличится объем -найдутся и работники.Это чУдный бизнес и Аверьянов ранее держал комерческое бюро и справлялся и сейчас справляется и я не удивлюсь,если узнаю ,что в одиночку или при помощи своей семьи.
Сам я две недели в 79 году лопатил почту ЦРК и работу эту знаю.А объемы были значительно больше!!!!А говорить вы сначала создайте бюро,наймите штат и снимите помещение ,а мы потом будем решать дать завернуть на вас весь поток почты или нет,может только xxxxx.Сначала создается план,а по нему принимается решение.И уже потом снимается-нанимается.
Не захочет Роман-я брошу работу ,сниму однушку своей дочери и возьму их на работу и за меньшие деньги буду жить в шоколаде и семья моя тоже.Вы только примите решение и объявите конкурс-как все цивилизованные люди-и отдайте курмушку победителю.Тому кто за меньшие деньги сделает больше и лучше.ТОЛЬКО КТОЖЕ ВЛАСТЬ ТО ОТДАСТ!!!!!!?????
Ильич тот банки и мосты захватывал,а в радиолюбительской среде захватывают QSL бюро-тому как это власть реальная,а все остальное-фантомы.
22.12.2008, 19:59
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Дорогой Вы мой наивный человек.
Сколько же в нашей стране наивных людей.

Так ведь никто не пробовал ещё вроде? Может стоит попробовать? Ну а потом можно говорить и о наивности и о прочем.. Сам я тоже не пробовал. :( Но хочется. Когда проект устава выносился на съезд (тот или не тот - пока спорить не будем) и обсуждали его постатейно. Все, кому показалось что в какой то статье чего то не того, выступали и чего то там предлагали. И голосованием пункт или убирался или редактировался. Всё есть в Вестнике. Вот бы всех шибко грамотных да красноречивых туда - ещё неизвестно какой бы устав вышел... Или вы не чувствуете - какие возможности даёт членство??? А ещё если и делегат??? Правда это для тех, у кого мозги есть.. И кто толпу чувствует. Немного цинично - но это так. И для СРР, и для ЕР, и для думы, и для рады, и для меджелиса правила одни :)
Так что возможностей для желающих что то поменять ГОРАЗДО больше, ежели они члены. Правда надо очень-очень сильно-сильно хотеть.
22.12.2008, 20:04
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RW3PF

ТОЛЬКО КТОЖЕ ВЛАСТЬ ТО ОТДАСТ!!!!!!?????

Хорошо хоть дошло,ни кто её ни Вам ни VFSу не отдаст зря стараетесь.
Самим то охота порулить?????
22.12.2008, 20:06
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Так ведь никто не пробовал ещё вроде? Может стоит попробовать? Ну а потом можно говорить и о наивности и о прочем.. Сам я тоже не пробовал. Но хочется. Когда проект устава выносился на съезд (тот или не тот - пока спорить не будем) и обсуждали его постатейно. Все, кому показалось что в какой то статье чего то не того, выступали и чего то там предлагали. И голосованием пункт или убирался или редактировался. Всё есть в Вестнике. Вот бы всех шибко грамотных да красноречивых туда - ещё неизвестно какой бы устав вышел... Или вы не чувствуете - какие возможности даёт членство??? А ещё если и делегат??? Правда это для тех, у кого мозги есть.. И кто толпу чувствует. Немного цинично - но это так. И для СРР, и для ЕР, и для думы, и для рады, и для меджелиса правила одни
Так что возможностей для желающих что то поменять ГОРАЗДО больше, ежели они члены. Правда надо очень-очень сильно-сильно хотеть.

Ну вспомни тогда бессмертные слова. Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Хорошо хоть дошло,ни кто её ни Вам ни VFSу не отдаст зря стараетесь.
Самим то охота порулить?????

Я по моему уже отвечал. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!
Я нарулился. А вот у некоторых я смотрю, херово получается, если не сказать большего.
22.12.2008, 20:11
RQ3P

Теперь по вопросу спорта.
Уважаемый RA4HRA ,я уверен,что вы знаете все в области организации детских коллективов.Но в вопросах спорта -лучше не надо.Вы что считаете себя компетенее Гераськиной,которая сказал что все нормально с документами,но нужно согласовать??? с Президиумом!!?? ,чтобы заверить мои результаты!!!! Ну а остальное в протоколе.Отказать в ходатайстве.А без ходатайства РОСТО не принимает зеленый бланк.Так же можно отказать входатайтсве и при получении позывного и чего угодно. Хотите ходатайствовать-ходатайтвуйте за своих,но не берите на себя функции вам непринадлежащие.На этом все-если нужны подробности -вопросы в личку.Вся переписка и документы целы.

По поводу апреля- я помню и все будет.Все же решается на съезде и обсуждать и принимать решения будут делегаты , а не подписчики рефлектора.Вот пусть ярославцам RD3MA все и раскажет -они же посчитали его САМЫМ ДОСТОЙНЫМ предствителем своего РО! Мой респект RV3MI ( это о том что я забыл).
22.12.2008, 20:19
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от Алексей2

2 rn3dbq
ПИЗДЕСМЕН......
И это называется "конструктив" ?

Конструктивно можно говорить лишь с теми, кто готов к разговору..... Разговаривать с "трибуном" который все видел, все знает, и никого не хочет слушать бесполезно и даже вредно (хотя бы из-за потери времени).
А самое главное - разговаривать имеет смысл лишь в одном случае - собеседник не боится работы и ответственности. Много здесь таких? Мало ...вот с ними и буду разговаривать ...остальных - посылать (постараюсь повежливей)
22.12.2008, 20:30
RD3M

Цитата:

Сообщение от RW3PF

По поводу апреля- я помню и все будет.Все же решается на съезде и обсуждать и принимать решения будут делегаты , а не подписчики рефлектора.

Да ничего не будет.....
Вот если на съезде и будет что-то то уж явно не в связи с Вашей бурно-пургенной деятельностью. Там я надеюсь будет народ адекватный и компетентный.
22.12.2008, 20:40
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я нарулился. А вот у некоторых я смотрю, херово получается, если не сказать большего.

Дак в думы всех уровней идут в 2 случаях.
1. Награбить (у Вас 3 попытки, по Вашим словам. Кругаля бандиты).
2. Или от сумы (всмысле спрятать награбленное).
3. А третьего нет. Не те уже времена, интеллигентов - революционеров - идеалистов в России уже НЕТ.:pleasantry:
Короче все ПОДОНКИ, всех к стенке. Нет нет. Я про то, что только нас к стенке.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Не захочет Роман-я брошу работу ,сниму однушку своей дочери и возьму их на работу и за меньшие деньги буду жить в шоколаде и семья моя тоже.Вы только примите решение и объявите конкурс-как все цивилизованные люди-и отдайте курмушку победителю.

К Вам я уже не пойду. Вы уже потеряли 1-го выгодного клиента. А почему?.
Дак Вы уж не маленький, поймете.
22.12.2008, 21:03
RQ3P

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Хорошо хоть дошло,ни кто её ни Вам ни VFSу не отдаст зря стараетесь.
Самим то охота порулить?????

Желание порулить свойствено лишь людям ущербным,неспособным реализовать себя в радиолюбительстве-по этому они хотят им управлять.

А вот осознание того,что в бардаке жить нельзя,что закон не дышло,что люди не xxxxx приводит к мысли ,что надо работать.Не от желания порулить(я думаю,что шофер не кайфует от своей работы-он просто её делает на совесть.На дороге по другому нельзя),а от того ,что надо этот бардак прекращать,я готов работать везде где посчитают нужным и доверят.Могу QSL почтой заниматься(занимался несколько лет),могу соревнования организовывать ,проводить и судить(организовывал,проводил и судил),могу в перед репортерами с TV расказывать о радиолюбительстве как явлении(рассказывал для местного канала в Ефремове),могу пацанов телеграфу учить и паяльник держать(3 года рулил кружком в школе-результат правда слабый всего один пацан получил позывной),могу по экспедициям мотаться.Я все могу и многое продолжаю делать за свой счет и в свое свободное время.И я не могу-молчать,когда цинично нарушают мои права и права тех людей кого я привел в радио(а это с десяток человек),моих друзей и всех радиолюбителей страны ,в семье которых я себя числю с 1975 года с тех пор как получил позывной UA3-160-510. Наверное в свое время много наслушался Галича "Про молчальников и начальников.."
Я реалист и могу себе представить ситуацию,что Томас останется на следующие 4 года.И поверьте это лучший из худших вариантов.Ведь у власти может стать человек подобный RD3MA,UA3QLQ,RZ3OV-которые уже стоят на ключевых постах в РО.Уверен,что RD3MA в этом случае войдет в Президиум уже в апреле.Помяните мое слово. Ведь по тому как они разговаривают с радиолюбителями,а особенно с теми кто имеет особое мнение можно представить,что они натворят придя к власти.
Ведь что может быть красноречивей девиза UA3QLQ -"кто не с нами ,то против нас!"
То есть все кто нечлены СРР ему просто ВРАГИ,а ВРАГОВ надо УНИЧТОЖАТЬ.Вот он и старается.
Маленькое замечание по всей ветке.Уже давно замечаю,что когда у защитников не хватает аргументов и они не хотят отвечать на поставленные вопросы,то они прибегают к тактике дискредитации противника.Причем яростной,грубой,бесдоказательной,а порой и просто передергивают факты.Спорить и искать компромис в таких случаях бессмысленная трата времени.Они же не хотят в отличии от меня докопаться до истины-им главное результат-дискредитировать.Чтоб его деслушали и самое ГЛАВНОЕ не думали!!!! Вот Бубль гум задумался и начал изучать документы.Скоро и за него возьмутся.Грамотный больно,и кот у него какой то на атаваре не наш .....
Да минует его чаша сия.
Удачи всем. И с Наступающим новым годом и пусть он (год быка)будет лучше прошедшего (года крысы).И без Томаса.
22.12.2008, 21:08
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Это чУдный бизнес

Пётр, объясните мне чудность этого бизнеса в исполнении СРР.
В чудность в исполнении Романа RX3RC ещё можно поверить, потому что деньги платятся за всю почту: и русскую и нерусскую. А в чУдность СРР-овского щсл-бизнеса верится с трудом :) потому что взносов едва хватает на зарплату, налоги, аренду. У меня в третий раз возникает вопрос - кто наш благодетель? :)
22.12.2008, 21:12
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Сообщение от RW3PF
Не захочет Роман-я брошу работу ,сниму однушку своей дочери и возьму их на работу и за меньшие деньги буду жить в шоколаде и семья моя тоже.Вы только примите решение и объявите конкурс-как все цивилизованные люди-и отдайте курмушку победителю.

К Вам я уже не пойду. Вы уже потеряли 1-го выгодного клиента. А почему?.
Дак Вы уж не маленький, поймете.

Да я понимаю.Разница между нами в том,что я сужу о людях по результатам их деятельности,а вы согласно вашим симпатиям и антипатиям.Тут уж как говорится "Edem das sein!" (если ошибок нет -значит немецкий еще помню).

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Пётр, объясните мне чудность этого бизнеса в исполнении СРР.
В чудность в исполнении Романа RX3RC ещё можно поверить, потому что деньги платятся за всю почту: и русскую и нерусскую. А в чУдность СРР-овского щсл-бизнеса верится с трудом :)

Вы меня убили!!! Вы же считать любите!!
Решите задачу:
Членов СРР 10000
Взнос каждого 300 рублей.
И все это тратится на
-почту
-аренду
-зарплату
-призы
-гранды
-поездки
-журнал
-ну и еще чего...
,а что имеем в нашем случае:
-затраты на почту и все!!!!
Затраты на аренду-идут в семью
затраты на зарплату -идут в семью
остальных расходов просто НЕТ!!!
При этом количество пользователей больше за счет нечленов и взнос можно смело уменьшать в два раза!Чудный семейный бизнес-заплатил налоги и живи спокойно ОБОЮЛ.

У меня нет калькуляции расходов бюро .И никто вам её не даст. Так посчитайте сами.

А вот на что СРР будет жить я не знаю в таком случае.Надеятся на то,что руководство найдет утешение в пословице "Бедность не порок" наивно,как и предполагать,что они отдадут бюро.
Вы же рыбак! Посчитайте путь как рыба в России "плывет" -с сейнера в Москву из Москвы на перефирию.Куча посредников и каждый в клювике что-то унесет.Вот и цена такая.Законы экономики одни для всех.Если кто-то думает,что они для них не писаны,то в конце концов разоряются.Так перенести склады по ближе к потребителям! Простите,а кушать тогда что посредники будут?
И здесь тоже самое.
22.12.2008, 21:37
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Желание порулить свойствено лишь людям ущербным,неспособным реализовать себя в радиолюбительстве-по этому они хотят им управлять.

Однако.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

я готов работать везде где посчитают нужным и доверят.

Доверие нужно заслужить.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Могу QSL почтой заниматься(занимался несколько лет),могу соревнования организовывать ,проводить и судить(организовывал,проводил и судил),могу в перед репортерами с TV расказывать о радиолюбительстве как явлении(рассказывал для местного канала в Ефремове),могу пацанов телеграфу учить и паяльник держать(3 года рулил кружком в школе-результат правда слабый всего один пацан получил позывной),могу по экспедициям мотаться.Я все могу и многое продолжаю делать за свой счет и в свое свободное время.

Пора впрезиденты РФ. Тем более скоро выборы.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ведь у власти может стать человек подобный RD3MA,UA3QLQ,RZ3OV-которые уже стоят на ключевых постах в РО

Боже праведный. Буду Вас цитировать на областной конференции.
Даю гарантии, Вы сорвете бурные и продолжительные аплодисменты.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Уже давно замечаю,что когда у защитников не хватает аргументов и они не хотят отвечать на поставленные вопросы,то они прибегают к тактике дискредитации противника.Причем яростной,грубой,бесдоказательной,а порой и просто передергивают факты.

Я про зеркало еще не говорил?

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Удачи всем. И с Наступающим новым годом и пусть он (год быка)будет лучше прошедшего (года крысы).И без Томаса.

А можно риторики немного?.
И с кем вместо Томаса Вы лично видете год конопатого бычка?
Ответа не будет. Скромники наши (как в 12 стульях) стыдятся.:yes4:

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

У меня нет калькуляции расходов бюро .

Ну а если нет калькуляции на Вашу жену, чего-ж про нее гундеть. Хотя можно и приврать, чтоб Вам нервишки пощекотать. Нет, боже упаси аналогий не проводим. Так. А вдруг семя сомнения посеем. А потом и воспользуемся лозунгом момента. Почти по Гебельсу. RW3PF,а? Не сильные ходы применяете. ЕКЛМН.:good:

Добавлено через 24 минуты
Простите потерял ход мыслей.
Бабулька моя принесла МОРОЖЕНКУ (по уральски мороженное).
Случайно выглянул в окошко. Ну наконец. ПЕРВЫЙ снег. Конец пыли.
Ну Вас всех противных. Пойду спать. Завтра ВНУКА и роддома забирать.:blum3:
22.12.2008, 22:07
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Вы меня убили!!! Вы же считать любите!!
Решите задачу:
а что имеем в нашем случае:
-затраты на почту и все!!!!
Затраты на аренду-идут в семью
затраты на зарплату -идут в семью
остальных расходов просто НЕТ!!!

Что, вся семья живёт на Вернадского в помещении щсл-бюро?
Что, дети Томаса как Оливеры Твисты горбатятся над пыльными мешками с почтой?
Ну если только не понимать слово "семья" (т.е. родственники) буквально, а предположить, что это клан.. Тогда здание должно принадлежать Томасу (или клану), и он обеспечил себя завышенной арендой на многие годы. Это мы проверить не можем, поэтому оставим.
И трудятся там Равшаны и Джумшуты за 100 баксов, а зарплату получает клан. :) Мне трудно в это поверить. Из Калуги ездят люди иногда за почтой, и Равшанов там не видали.. :)
Глядючи на бюджет, и допустив его прозрачность, первый вывод - СРР еле сводит концы с концами. Львиная доля взносов уходит на зарплаты налоги и аренду. Склоько всего штатныхт сотрудников в СРР? Пусть пять. Разделить 740000 на пятерых, получится по 12300 в месяц.
"А наши ребята - за ту же зарплату..."(с)Высоцкий
Для регионов зарплата ещё местами потянет, но для мск... Значит на зарплате там никто не нажился. Ну и так далее.
Если бюджет прозрачный - я не вижу никаких видимых чУдностей, на которых можно поднятся в мск.. На пустых бутылках можно быстрее поднятся.
Если допустить наличие коварных планов, то видимо время их реализации ещё не подошло, и идёт пока только стадия вложения собственных капиталов и прикармливание паствы. Откармливать будут позже, а стричь шкуру ещё немного попозже..
У-ф-ф-ф-ф-ф... Ну и бред я понёс!!!
Хорош...
22.12.2008, 22:08
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Сообщение от RW3PF
У меня нет калькуляции расходов бюро .

Ну а если нет калькуляции на Вашу жену, чего-ж про нее гундеть. Хотя можно и приврать, чтоб Вам нервишки пощекотать. Нет, боже упаси аналогий не проводим. Так. А вдруг семя сомнения посеем. А потом и воспользуемся лозунгом момента. Почти по Гебельсу. RW3PF,а? Не сильные ходы применяете. ЕКЛМН.

Ну,что я говорил? Вот и еще одно доказательство того о чем только что писал.
А еще Томас утверждал,что у все "рефлекторных болтунов" "...проблемы в семье..."
Это точно-проблемы.Раньше каждый день мог,а теперь только три раза в неделю.Что поделаешь-возраст -полтинник скоро.

Добавлено через 7 минут
Прошу прощения,либо я не так выразился,либо вы меня те так поняли.
Речь вот о чем:здесь говорят,что перенос на перефирию невозможен.А я утверждаю,что это находка для любого деятельного радиолюбителя и хороший семейный бизнес и привел аргументы.

В Москве работает Аверьянов ,а с помошниками или без сказать не могу.
Ну а то что еле сводят концы с концами не согласен.Бюджет то профицитный.Его и истратить полностью не могут и год от года переводят на следующий остатки.Да еще хватает средств держатать на депозите!!!
Если конечно не потребуют оплатить 100 процентов аренды за помещение на Вернадского.
Тогда дефолт неминуем.
22.12.2008, 22:15
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Желание порулить свойствено лишь людям ущербным,неспособным реализовать себя в радиолюбительстве-по этому они хотят им управлять.

Чем же это они ушербные,в чем неспособные те которые сейчас у власти,самодастаточные люди и по Вашему ушербные.БРЕД

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ведь у власти может стать человек подобный RD3MA,UA3QLQ,RZ3OV

А Вы лично кого то из нас знаете ,общались, что бы делать вывод

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Уверен,что RD3MA в этом случае войдет в Президиум уже в апреле.

жаль что он не вошел туда раньше

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ведь что может быть красноречивей девиза UA3QLQ

Ну в какой теме наши клавиатуры не пересекутся всегда когда не чего сказать идет треп об моем девизе,вот он Вам спать спокойно не дает(и еще кое кому)
очередной раз говорю:все что думаю то говорю

Цитата:

Сообщение от RW3PF

все кто нечлены СРР ему просто ВРАГИ,а ВРАГОВ надо УНИЧТОЖАТЬ

Не только
To RZ3OV
Алексей Романович еще раз поздравляю с ВНУКОМ
(скоро собрание ) :russian:
22.12.2008, 22:18
RX3X

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Случайно выглянул в окошко. Ну наконец. ПЕРВЫЙ снег. Конец пыли.
Ну Вас всех противных. Пойду спать. Завтра ВНУКА и роддома забирать.

Ну с первым снегом!!
Мож и у нас завтра пойдёт? А то прошлонедельный уж покрылся пылью весь.. :(
Как с отоплением? А то по телеку ужасы показывают.. Не сидели вы без отопления и без света неделями при морозе - 25 С.. :)
Ещё раз с внуком!!
Сорри за оффтоп.
... хотя чё я извиняюсь? здесь и не такое звучало :) :) ....

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Бюджет то профицитный.

За счёт чего??? То, что потратить не могут - неизвестно откуда взялось... Оно кочует из года в год с разными названиями.. Реальные задекларированные доходы - взносы и реклама. Всё.
22.12.2008, 22:35
RX1AL

RA4HRA:

Алексей,

Во-первых, мне очень понравилось ваше "А по какому праву, Вы, извините, шлете почту организации, к которой не имеете отношения?" Алексей, я являюсь законным членом СРР, вот по какому праву. Мой членский номер вы легко найдете в списке членов. Так, что я б извинился бы... на вашем месте...

Во-вторых, матчасть похоже все-таки надо учить вам, а не мне... Прочитайте сначала закон о почтовых отправлениях... Чего можно и чего нельзя, про ответственность... Ссысли я приводил в топике. Найдете их раньше. Вы похоже совершенно не понимаете, что такое почта, что такое СРР ("логистический центр" - у кого-то даже здесь с терминами не в ладах - есть "центр логистики", а слова "логистический" в помине нет, ну да ладно). Какие между ними роли и какие обязанности у каждого из них. И все встанет на свои места. А пока у вас каша... извините. Кроме того я уже отвечал RD3MA, а вы опять дублируете тоже самое... Внимательнее надо быть.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Так что если что-то планируется на апрель (ну кроме забастовок и подрыва зала заседаний), то поезд уже ушел.

Что на апрель уже планируется террористическая акция? :) А можно еще динамита принести или уже хватит? Вроде я слышал, что зал взрывать собрались... :)

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Уж если хотите, чтоб к вам серьезно относились и прислушивались к высказываниям, так хоть откровенную чушь то не пишите, ради Бога!!!!!!!!!!

Хорошо, может и есть где-то чушь... Но! Если у СРР есть договор с ФГУП "Почта России", то кто он? Юридическое лицо, индивидуальный пользователь ящика 88? Если 88-й ящик является собственностью СРР только, то как тогда можно говорить о QSL-бюро? То же на примере индивидуального а/я, который имеют многие здесь присутствующие. Почта мне - делаю чего хочу... Чужая - решаю по моральным принципам. Я считал, что если СРР арендовало (ну как угодно, взяло в аренду...) по договору 88-й ящик, то да, с одной стороны он является собственностью СРР. А с другой стороны на него идет почта для всех радиолюбителей по России... И СРР ну никак не является лицом, которому принадлежат единолично все QSL от одного радиолюбителя другим радиолюбителям. Я не прав? Если да, то где и в чем...

Добавлено через 27 минут

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Простите, не путайте оператора связи и логистический центр, с которым договора нет. Нет договора - нет абонента, нет обязанностей. Прочтите, наконец-то, правила работы Бюро.

Эээ, прошу пардона... У СРР (который "логистический центр") есть договор с ФГУП "Почта России", так что...

Добавлено через 46 минут
Коллеги,

я сегодня был по делам фирмы в городе Граце, но потратил часа полтора времени и зашел к своему рехтсанвальту (адвокат по-немецки), и получил у него консультацию по вопросам столь трепещущим - QSL-бюро и уничтожение почты адресата. Вот что он сказал:

"Если отравитель почты в адрес какого либо а/я докажет (а у нас в Австрии любое почтовое отправление регистрируется в компьютере), что он отправлял почту такого-то числа, скажем 25.12.2008, а получатель (конечный адресат) ее не получил (по каким-либо причинам - например, уничтожение), то наступает административная и даже уголовная ответственность в случае неоднократного выявления такого наружения. При этом для доказтельства в суде будут служить выписка из базы данных почтового отделения о приеме почты с печатью и подписью работника почты, или копия квитанции об отправки письма со штрих кодом, чек, а также даже е-майл от адресата о том, что он не полчил свою почту."

Вот так вот в цивилизованной стране.

ПС Но у нас все через одно место... возможно...
22.12.2008, 23:23
RD3M

Друзья! Вменяемые, понимающие и сочувствующие
У меня лишь один призыв!
Давайте дружно перестанем писать посты в эту тему и пусть она умрет потому что читать этот параноидальный бред уже нет ни сил ни желания
А тем более в 101 раз раз читать одни и те же перлы несчастного RW3PF которому бесстыжий Томас никак не показывает коварно покоцанный Устав, хитрая подпевала Гераськина зажимает заслуженные звания а СЕМЬЯ в лице Томаса и Президиума не дает ездить на съезды. А еще все кругом воры, дебилы и не юристы

Я читал это уже столько раз в разных местах и в разное время что у меня возникает одно мнение. Точнее я уже почти уверен

ВНИМАНИЕ!!!! RW3PF - НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Под его ником пишет группа подпольщиков из города Сцуков Краснозадской области. Они все как один юристы, ненавидят СРР, планируют на апрель акции протеста а на стене у них висит икона RX3RC в рамке из QSL карточек.
Сам RW3PF - хороший, работящий, заслуженный офицер в запасе тихо и мирно живет в городе Ефремове, мастеря свои УКВ антенны и не подозревая ни о чем. Его любят дети и животные.

Ну просто не может быть в одном человеке столько г..на. Я НЕ ВЕРЮ

Любите друг друга дальше.......
Я УСТАЛ. Я УХОЖУ (Б.Н. ЕЛЬЦИН)
22.12.2008, 23:25
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RW4NH

Ну а по теме ветки:
то,что QSL не является "почтовым отправлением" выясняется, когда без проблем отправляем их "за рубеж" по тарифам БАНДЕРОЛИ, а вот письменное сообщение по этому тарифу не возьмут к отправке.Проверено.

73 Александр

Во-во... по тарифам бандероли... Ну не наглость ли? :(

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RD3MA

ВНИМАНИЕ!!!! RW3PF - НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Под его ником пишет группа подпольщиков из города Сцуков Краснозадской области. Они все как один юристы, ненавидят СРР, планируют на апрель акции протеста а на стене у них висит икона RX3RC в рамке из QSL карточек.
Сам RW3PF - хороший, работящий, заслуженный офицер в запасе тихо и мирно живет в городе Ефремове, мастеря свои УКВ антенны. Его любят дети и животные.

Ну просто не может быть в одном человеке столько г..на. Я НЕ ВЕРЮ

Артем, не надо ёрничать... Не пристало таким быть...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Ну а по теме ветки уже никому не интересно...

Да как-раз интересно... Только все опять выбираются "своей колеей". И у каждого она своя... а должна быть общая...

Добавлено через 27 минут

Цитата:

Сообщение от RV-3-DA

Добрый день!

Карточки для радиолюбителей, позывные которых в списке отсутствуют, сортируются также по позывным, но складываются в отдельный "черный" ящик, где лежат полтора года, после чего возращаются в центральное бюро. В середине марта каждого года появляются новые списки. После этого вся почта из "черного ящика" снова сортируется, и тем, кто вступил в союз, вручаются их QSL, полученные за предыдущий год.

Попутно объясняю ему, что нужно сделать, чтобы получить все остальные.

Игорь Григорьев (RV3DA)

Это что же такое "центральное бюро" - секретный бункер? Вроде у СРР свое QSL бюро, и вдруг выясняется, что есть что-то другое...

А поясняете уговорами о вступлении в СРР и уплате членских взносов? Или по-другому? :)
22.12.2008, 23:53
RA3DA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Хорошо, может и есть где-то чушь... Но! Если у СРР есть договор с ФГУП "Почта России", то кто он? Юридическое лицо, индивидуальный пользователь ящика 88? Если 88-й ящик является собственностью СРР только, то как тогда можно говорить о QSL-бюро? То же на примере индивидуального а/я, который имеют многие здесь присутствующие. Почта мне - делаю чего хочу... Чужая - решаю по моральным принципам. Я считал, что если СРР арендовало (ну как угодно, взяло в аренду...) по договору 88-й ящик, то да, с одной стороны он является собственностью СРР.

Это говорит о том, что Вы не внимательно читаете тему. По поводу ящика дано разьяснение.
22.12.2008, 23:56
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Тут уж как говорится "Edem das sein!" (если ошибок нет -значит немецкий еще помню).

Пётр, ошибки есть... Как говорят по-немецки: "Zwei Fehler, aber geht's scho..." Правильно будет: "Jedem das seine."

Но еще правильнее говорят так: " Jeder macht's alles was er will, egal scheiss oder nix..." :)
22.12.2008, 23:57
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Эээ, прошу пардона... У СРР (который "логистический центр") есть договор с ФГУП "Почта России", так что...

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Вот так вот в цивилизованной стране.

Блин. Упыхплся уже. При чем тут СРР, Почта России и QSL-отправитель(получатель)? Объясните мне, тупому. Ну тупой я и не понимаю или одно из двух. Или читаю не то, что все остальные? Я читаю вот это: http://www.srr.ru/QSL/const_new.php . Мож чего не то? Так скажите, буду рад.

У Бюро с почтой есть договор на аренду А/Я. На адрес Бюро приходит почтовая корреспонденция. Корреспонденция предстваляет из себя не отдельные QSLкарточки, а мешки(коробки) и, изредка, конверты. Забирается она согласно договору. Все, без остатка. Ни от чего не отказывается. Почта России тоже не уничтожает что-то или все. Если где-то что-то теряется на Почте, то за это и у нас есть наказание.Что по этому поводу скажет законодательство цивилизованной страны?
Далее Бюро сортирует на "своих" и "чужих". Далее для своих отправляет по региональным, а чужих оставляет на временное хранение "До востребования", но не под девизом "Хранить вечно", а через определенное время или отсылает обратно или уничтожает. Уничтожает, если нет возможности отправить обратно. При этом уничтожает только корреспонденцию от индивидуальных отправителей, т.е. отдельные, единичные QSL.

Еще раз: Если я получил конверт с моим адресом, Именем-Фамилией, но в конверте я обнаружил письмо какому-то неизвестному мне дяде Васи от какой-то неизвестной мне тети Клавы, то я конечно посмотрю обратный адрес (если он есть) и, может быть, отвечу этой тете Клаве что дядю Васю я не знаю и ее тоже и что она адресом ошиблось с возвратом письма. НО, если после предупреждения, это будет продолжаться, то я буду иметь полное право сходить с этими писмами в туалет, использовать их для растопки камина и т.д. и т.п. Причем совершенно без зазрения совести. И пускай эти дядя Вася с тетей Клавой хоть тысячу раз подают на меня в суд - ни чего они не добьются. Хотя добьются - если после суда мне будут продолжать приходить письма, то я их буду добросовестно отправлять за свой счет дяде Васи или тете Клаве, а сам пойду в суд и взыщю с них понесенные расходы на пересылку. Это Вы тоже уточните у своего адвоката - в цивилизованной стране так взыщут с этих тетей Клав и дядей Васе , что они потом всю жизнь расплачиваться будут за такие шутки.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Я считал, что если СРР арендовало (ну как угодно, взяло в аренду...) по договору 88-й ящик, то да, с одной стороны он является собственностью СРР.

А собственностью арендатора арендованная вещь не считается, а считается собственностью арендодателя - это должен знать даже юрист-двоечник. :)
22.12.2008, 23:57
UA9JEC

Что ж такое?! Были же люди, как люди, и вдруг все сразу стали кретины. Парадокс!.. /Брат-2/
23.12.2008, 00:07
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Проникнитесь простой истиной - радиолюбители никому кроме их самих не нужны и дела их никого не интересуют.

Алексей, если вы себя решили похоронить и считаете, что до ВАС нет дела, мне вас жаль... Но не надо за всех решать, а тем более думать...
Мы о себе как-нибудь позаботимся, будьте уверены.

Теперь по теме. Вы тут писали, что типа СРР не интересны ее члены, или членам неинтересна СРР. Да, в какой-то мере членам неинтересна. Например по вопросам установки антенн на круше. Между прочим самый наверное больной вопрос... Больнее, чем стоимость взносов или получение/отправка QSL-карочек. Тут многие своими собственными лбами и потом и кровью прошибали себе возможность поставить мачту и нормальную антенну на крышу. Я в том же числе. И бабосов заплачено дофига, да и беготни и нервов потрачено тоже. А другие члены не могут поставить... И когда у многих была надежда на то, что СРР разрулит эту ситуацию на высоких уровнях и инстанциях, то оказалось, что нет... никто не хочет там этим заниматься. По принципу - "спасение утопающих...". То есть, я бы перефразировал, не стесняясь этого слова - "на нас положили...", даже на членов. И отправили на х... разбираться самим со своими антенными проблемами. И это отношение? Нееет...

На мой взгляд на съезде надо данный вопрос поднять снова, толко вот будет ли толк?

Также и с CEPT-лицензиями... Артем, ау! :) Проскакивал тут один рекомендательный документ в ноябре сего года, и что? С 2004 года вообще-то ждем...
23.12.2008, 00:16
RA3DA

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Решите задачу:
Членов СРР 10000
Взнос каждого 300 рублей.
И все это тратится на
-почту
-аренду
-зарплату
-призы
-гранды
-поездки
-журнал
-ну и еще чего...
,а что имеем в нашем случае:
-затраты на почту и все!!!!
Затраты на аренду-идут в семью
затраты на зарплату -идут в семью
остальных расходов просто НЕТ!!!

Когда Вы реально столкнетесь с этим, то заговорите по другому. А с Вашей арифметикой точно вылетите в трубу вместо чудного семейного бизнеса.
Хорошо там, где нас нет или за морем телушка полушка, да рупь перевоз.
23.12.2008, 00:24
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

....

Почитайте ФЗ о почте... Ссылки в топике.

Теперь о вашей фразе "Уничтожает, если нет возможности отправить обратно. При этом уничтожает только корреспонденцию от индивидуальных отправителей, т.е. отдельные, единичные QSL." Единичные? :) (с) "Ох, сумлеваюсь я, Устин Акимыч..."

Если б единичные, то мне, как русско-говорящему, не сыпались бы на мой приватный е-майл слезные просьбы от немцев, австрийцев, от итальянцев, да даже штатников и канадцев... Со многими встречался во Фридрихсхафене (уже не первый год и раз) и знаете, чего там в кулуарах за стаканом пива говорилось? "Бардак у вас с вашим QSL-бюро!" Вот их мнение... Нельзя, знаете ли не согласится, почитав сей топик...

По поводу "А собственностью арендатора арендованная вещь не считается, а считается собственностью арендодателя - это должен знать даже юрист-двоечник." Просто великолепно! Я конечно не юрист, тут у нас юристы на форуме... Но вот, что я скажу:

1. Ящик, деревянный там или железный, не является собственностью арендатора, если он его конечно не сам купил и поставил по договору на почте...
2. А вот содержимое-то ящичка... как раз является собственностью арендатора. И арендатор-то по договору - СРР... Так что...

Только надо ответить еще на вопрос, а кому в таком случае принадлежат сами QSL-карточки, что посылаются на ящик 88 и все станет сразу понятно...
23.12.2008, 00:27
RD3M

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Также и с CEPT-лицензиями... Артем, ау! Проскакивал тут один рекомендательный документ в ноябре сего года, и что? С 2004 года вообще-то ждем...

Так вроде в феврале кой какие шансы имеются.....
Подождем. Дольше ждали, мне самому ой как не хочется на Родос лицензии оформлять
23.12.2008, 00:27
RA3DA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Мы о себе как-нибудь позаботимся, будьте уверены.

Ну наконец-то !

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Например по вопросам установки антенн на круше. Между прочим самый наверное больной вопрос... Больнее, чем стоимость взносов или получение/отправка QSL-карочек. Тут многие своими собственными лбами и потом и кровью прошибали себе возможность поставить мачту и нормальную антенну на крышу. Я в том же числе. И бабосов заплачено дофига, да и беготни и нервов потрачено тоже. А другие члены не могут поставить...

Как Вы себе это представляете? С подачи СРР кто-то из чиновников должен внести поправки в действующее законодательство ? Шутить изволите?
23.12.2008, 00:28
RX1AL

И еще, если бы все "западники", зарубежные радиолюбители подали б жалобу, что им назад не пересылаются, а так оно и есть, судя по инфе в топике, их QSL карточки... то скандал бы был... DARC, OESV пересылает обратно... и не жужжит на эту тему. Да, платим мы тут 80 евро в год, немного поболее, но зато "все включено".
23.12.2008, 00:29
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Во-во... по тарифам бандероли... Ну не наглость ли?

Нет, не наглость. А вес. Из QSLбюро посылается в другое QSLбюро именно бандероли, а не отдельно уложенная в конвертик QSLкарточка.
Это мне напомнило древний анекдот (когда ввели правила об упаковки товара в магазине):
Приходит "новый русский" в магазин и к продавцу. Польцем тычет:
- Вот это ще?
- Ананас.
- Заверните два. И кажды отдельно.
Продавец завернула.
- Вот это что?
- Манго.
- Заверните 5 и кажды отдельно.
Продавец завернула.
- А это что?
- Изюм, но он не продается. Выставочный образец.

Прошу прощения у модераторов за возможный оверквотинг.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Например по вопросам установки антенн на круше. Между прочим самый наверное больной вопрос... Больнее, чем стоимость взносов или получение/отправка QSL-карочек. Тут многие своими собственными лбами и потом и кровью прошибали себе возможность поставить мачту и нормальную антенну на крышу. Я в том же числе. И бабосов заплачено дофига, да и беготни и нервов потрачено тоже. А другие члены не могут поставить... И когда у многих была надежда на то, что СРР разрулит эту ситуацию на высоких уровнях и инстанциях, то оказалось, что нет... никто не хочет там этим заниматься. По принципу - "спасение утопающих...". То есть, я бы перефразировал, не стесняясь этого слова - "на нас положили...", даже на членов. И отправили на х... разбираться самим со своими антенными проблемами. И это отношение? Нееет...

А СРР тут при чем. Все разрешилось на уровне Правительства РФ. Вот тут все приведено: http://forum.qrz.ru/thread21140.html . Что-почему-и как.
Тут, простите, уж от СРР вообще ни чего не зависит... Уже...

Цитата:

Сообщение от RX1AL

На мой взгляд на съезде надо данный вопрос поднять снова, толко вот будет ли толк?

И какой конкретно вопрос и что там решат?
23.12.2008, 00:30
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Как Вы себе это представляете? С подачи СРР кто-то из чиновников должен внести поправки в действующее законодательство ? Шутить изволите?

Никоим образом не шучу... Какие-то поправки СРР вносил в действующие законы или правила, постановления, приказы, так кто же здесь мешает?
23.12.2008, 00:35
RA3DA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Со многими встречался во Фридрихсхафене (уже не первый год и раз) и знаете, чего там в кулуарах за стаканом пива говорилось? "Бардак у вас с вашим QSL-бюро!" Вот их мнение...

А вот мое мнение: бардак у них, а не унас. Просто горы возвратных QSL от немцев и норвежцев с печатью NOT MEMBER. Хотя их QSL-ки пришли на PSE через бюро, это как понимать ?
23.12.2008, 00:38
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Тут, простите, уж от СРР вообще ни чего не зависит... Уже... И какой конкретно вопрос и что там решат?

Вы читали этот закон? Я прочел и мне плохо стало... От идиотизма положений... Ну ладно, закон, так закон... Но СРР мог, да и может я надеюсь (надежда пока не умерла, вот когда умрет - будем уже думать) в соответствующие органы дать рекомендации, как быть и поступать по отношению к радиолюбителям. Думаете, если закон только на стороне коммерческих организаций, так и ничего сделать нельзя? Можно, только никто похоже не хочет ударить пальцем. Легко не будет... Но начинать же надо с чего-то? Иначе можно уже копать сразу 2 метра в грунте, заказывать мраморную доску, оркестр с музыкой и цветы... :) Можно еще соль, сахар и спички... но там... они не пригодятся... :)

А СРР похоже даже не почесался, а так, сразу согласился со всем и усе... Зачем тогда спрашивается писались добавления к положению? Смеха ради? Если закон уже приняли... Абсурд? Похоже...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

А вот мое мнение: бардак у них, а не унас. Просто горы возвратных QSL от немцев и норвежцев с печатью NOT MEMBER. Хотя их QSL-ки пришли на PSE через бюро, это как понимать ?

Никто не говорит, что здесь бардака нет... Но у нас количественнее и качественнее, да и весомее... :) А что сказать, да ничего...

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Так вроде в феврале кой какие шансы имеются.....
Подождем. Дольше ждали, мне самому ой как не хочется на Родос лицензии оформлять

[OFFTOP]
RW3AH тоже едет, или Андреич решил на веки вечные в своей Женеве зависать? :)
23.12.2008, 00:54
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Почитайте ФЗ о почте... Ссылки в топике.

Вы еще "Воздушный кодекс" бы приписали...
При чем тут QSLбюро и "ФЗ о почте"? Не путайте "божий дар с яичнецей".
QSLбюро к ФЗ "О ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ" ни каким боком, кроме как адресат - гражданин или организация, которым адресованы почтовое отправление, почтовый перевод денежных средств, телеграфное или иное сообщение;
Если уж хотите, то:

Цитата:

Статья 9. Виды почтовой связи в Российской Федерации

Какому там QSLбюро?

Так, что не надо тут путать адресата и оператора... Вот когда QSLбюро войдет в организацию почтовой связи, вот тогда и предьявляйте претензии.
Прочитайте и ознакомтесь: http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=78253

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Вы читали этот закон? Я прочел и мне плохо стало... От идиотизма положений... Ну ладно, закон, так закон... Но СРР мог, да и может я надеюсь (надежда пока не умерла, вот когда умрет - будем уже думать) в соответствующие органы дать рекомендации, как быть и поступать по отношению к радиолюбителям. Думаете, если закон только на стороне коммерческих организаций, так и ничего сделать нельзя? Можно, только никто похоже не хочет ударить пальцем. Легко не будет... Но начинать же надо с чего-то? Иначе можно уже копать сразу 2 метра в грунте, заказывать мраморную доску, оркестр с музыкой и цветы... Можно еще соль, сахар и спички... но там... они не пригодятся...

Какой закон? ЖК или 491ППРФ или ГК? Что там такого ужасного. Все на благо нас...
Прочитайте топик, ссылку на который я Вам дал. Там все законы.

А вот то, что с нас потребуют по новому регламенту на счет антенн... Вот тут уже кошмар... Вот тут я согласен - с пректами лишку хватили.
23.12.2008, 01:08
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

..........

А вот то, что с нас потребуют по новому регламенту на счет антенн... Вот тут уже кошмар... Вот тут я согласен - с пректами лишку хватили.

QSL-бюро не причем к ФЗ "О почте". А вот арендатор даже очень причем. Ну вы сами подумайте... СРР QSL-бюро работает что для себя одного? Есть такой "платный" ник и позывной - "СРР"? Позывные у радиолюбителей и СРР их облуживать подрядился, за это мы ему и взносы платим, а не за его название "СРР" - с этим надеюсь понятно? А раз так, то кому тогда принадлежит почта, как не самим же радиолюбителям? Уж точно не СРР... Подумайте...

Я и говорил и имел ... в виду ... Регламент... Только уж лучше "РЫгламент" наверное... :)

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Прочитайте и ознакомтесь: http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=78253

Читал я уже закон и сам уже ссылки приводил... А вы теперь сами взгляните...

"закон направлен на обеспечение конституционных прав каждого свободно получать, передавать и распространять информацию, на тайну переписки, почтовых, телеграфных и иных сообщений, устанавливает систему правовых гарантий формирования и эффективного функционирования почтовой связи на территории Российской Федерации..."

СРР получает почту для нас и не членов - ответ "Да". Пересылает - ответ "Да/Нет", так как не члены пока вынуждены... ну вы в курсе... На запад - ответ "Нет".
То есть гарантий-то пока нет на 100%...

А вот взносы есть и они взимаются... Вопрос: членство в СРР - есть предмет договора? Я думаю да... иначе как тогда это называется...

"иных участников деятельности в области почтовой связи, определяет порядок регулирования деятельности в области почтовой связи и управления этой деятельностью, регулирует правоотношения, возникающие между операторами почтовой связи и пользователями услуг почтовой связи..."

В данном случае СРР иной участник... Не находите? А вот правовые аспекты между членами и не членами не до конца урегулированы. Из-за того и спор такой длинный здесь...

"услуги почтовой связи - действия или деятельность по приему, обработке, перевозке, доставке (вручению) почтовых отправлений, а также по осуществлению почтовых переводов денежных средств..."

И вы хотите сказать, что СРР не занимается тем, что жирным в последнем абзаце выделено?
23.12.2008, 01:45
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

В данном случае СРР иной участник...

В данном случае СРР - пользователь услугой

Цитата:

Сообщение от RX1AL

"услуги почтовой связи - действия или деятельность по приему, обработке, перевозке, доставке (вручению) почтовых отправлений, а также по осуществлению почтовых переводов денежных средств..."

И вы хотите сказать, что СРР не занимается тем, что жирным в последнем абзаце выделено?

Не занимался. не занимается и не будет заниматься НИКОГДА.
23.12.2008, 02:58
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И вы хотите сказать, что СРР не занимается тем, что жирным в последнем абзаце выделено?

Нет. Не занимается. Я Вам тоже дал ссылку на Статью 9 ФЗ, так упорно Вами втюхиваемого... Ответе, плиз,: К какому оператору относются QSLбюро ЦБ и РБ?
Если уж Вы будете так любезны прочитать весь закон, а не отдельные его пункты, то увидите еще и Ст.16,17. Согласно этих статей.... КХЕ-КХЕ... Вы опять не правы.

Я Вам привел пример с моим получением... Тоже самое и QSLбюро. Предупредило - либо пользуйтесь - либо непредьявляйте претензий. Вы же сами сказали, что возвращаются "NOT MEMBER" - какие претензии, ведь возвращаются. Чтобы не возвращались есть куча возможностей - воспользуйтесь именно ими.
Дуб тоже можно сломать КХЕ-КХЕ...Но при известных двух условиях... Что то я не видел даже их при выполнении сей процесс.
А тут вот пытаются добиться бесплатной рассылки карточек всем...
Простите, но даже почта недоставит мое письмо без оплаты. А за возврат может потребовать деньги, если я его просто(без марок) в почтовый ящик брошу.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

А вот взносы есть и они взимаются... Вопрос: членство в СРР - есть предмет договора? Я думаю да... иначе как тогда это называется...

Это называется членство и членские взносы, согласно ФЗ "ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ".

Цитата:

Сообщение от RX1AL

СРР получает почту для нас и не членов - ответ "Да".

ДА, но не СРР, QSLбюро.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Пересылает - ответ "Да/Нет"

Да. Согласно правилам о QSLбюро.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

То есть гарантий-то пока нет на 100%...

Кто вам на что-то даст горантию 100%? Если мне так говорят, то я обычно сторонюсь таких.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

В данном случае СРР иной участник... Не находите?

Нет, не нахожу (и не СРР, а QSLбюро). Еще раз (Ст.9):

Цитата:

Статья 9. Виды почтовой связи в Российской Федерации
В Российской Федерации действуют:
почтовая связь общего пользования, осуществляемая государственными унитарными предприятиями, государственными учреждениями почтовой связи, а также иными операторами почтовой связи;
специальная связь федерального органа исполнительной власти, осуществляющего управление деятельностью в области связи;
федеральная фельдъегерская связь;
фельдъегерско-почтовая связь федерального органа исполнительной власти в области обороны.

Для того, чтобы стать иными операторами почтовой связи и предоставлять:

Цитата:

Статья 16. Услуги почтовой связи
Услуги почтовой связи оказываются операторами почтовой связи на договорной основе. По договору оказания услуг почтовой связи оператор почтовой связи обязуется по заданию отправителя переслать вверенное ему почтовое отправление или осуществить почтовый перевод денежных средств по указанному отправителем адресу и доставить (вручить) их адресату. Пользователь услуг почтовой связи обязан оплатить оказанные ему услуги.

Бюро должно:

Цитата:

Статья 17. Операторы почтовой связи
Операторы почтовой связи осуществляют деятельность по оказанию услуг почтовой связи на основании лицензий, получаемых в соответствии с Федеральным законом "О связи".

И пр. по этой статьи. В том числе Бюро должно имет единый комплекс тех. процесса.
Далее, из положений о QSLБюро:

Цитата:

1.5. QSL-бюро СРР выполняет функцию логистического центра, формирующего и распределяющего в установленном порядке входящие и исходящие потоки QSL-карточек, поступивших в ЦБ и РБ.

Цитата:

1.3. QSL-карточка – сообщение, выраженное в печатной и (или) письменной форме и предназначенное для подтверждения факта установления радиосвязи между двумя радиостанциями, либо факта приема сигналов радиостанции. QSL-карточка не является почтовым отправлением.

Т.е.:
1) QSLкарточка не почтовое отправление, а N-ая вещь(к примеру, кило гвоздей), поступающая в логистический центр.
2) QSLбюро - логистический центр, а не оператор связи.
3) Как к любому, кто занимается логистикой, к нему нельзя применить ФЗ "О ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ". Это будет прецендент мирового моштаба.... Вот тогда Ваши немцы, да и остальные, точно в "ауте" будут...:swoon:

Совет дня:
1) Распечатайте и правильно переведите положение о QSLбюро.
2) Распечатайте и правильно переведите ФЗ "О ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ"
3) Дайте Вашему адвокату.
Ответ Вас обескуражит....
23.12.2008, 03:19
RW4NH

to RX1AL
<<Во-во... по тарифам бандероли... Ну не наглость ли? >>
Ни хрена себе "наглость"!?
Это в чем это она выразилась,"пишущий издалека",знаток почтовых правил своих и забугорных??
В мною указанном случае QSL-ка выступает в роли "печатной продукции",с некоторыми,принтером напечатанными, буквами.И на ней НЕТ адреса получателя ,и НЕТзнака оплаты отправления,в виде почтовой марки.
И вы ввели забугорного юриста в заблуждение,нечетко обьяснив ему,что такое есть QSL в современном ее виде,а не классическом,когда они действительно пересылались как обычные почтовые карточки.А сейчас они пересылаются именно БАНДЕРОЛЯМИ и ПОСЫЛКАМИ по тарифам оных.
Об QSL direct речь не идет - это в чистом виде "почтовое отправление" со всеми вытекающими из зтого последствиями.
Если ее,QSL, пересылать в запечатанном конверте,то потеря ее будет трактоваться,как потеря почтового отправления,т.е. конверта с каким то вложением,а вовсе не как потеря QSL,разве не так?
73
23.12.2008, 03:43
RX1AL

Пишу из поезда Леобен-Мюнхен, взял с собой мобильный интернет... Все равно 5 часов ночью поспать не удастся...

RN3AMR:

Коллега, не мной упорно втюхиваемого, а официального закона РФ.

Теперь про QSL- бюро. Вы тут пишете о том, что бюро должно иметь "единый комплекс тех. процесса". Далее смотрим, что такое QSL-бюро, и с удивлением видим, что оно "логистический центр" (опустим здесь грамматику, но видать безграмотный писал). Итак, если СРР заявил, что его QSL-бюро - это "некий" центр логистики (я уж по терминамологии правильно напишу, можно?), то такой центр должен обеспечивать, как минимум один технологиский процесс, согласно нормам MES, если вы не в курсе. И оно, то есть бюро вроде как обеспечивает - сортировку почты, а иначе зачем QSL-бюро штатные сотрудники? Незачем... Далее, то что вы пишете о том, что "к любому, кто занимается логистикой, к нему нельзя применить закон о почтовой связи". Кто вам такое сказал? Вы об этом где прочитали? Я просто поражаюсь... Я, работаю доцентом на кафедре "Логистика и Системы Автоматизации Производства" в университете Граца, вот уже 8 лет, наши постоянные партнеры DHL, Deutsche Post, Austrian Post, UPS, Rail Cargo, Transtech, а вы мне будете объяснять, какое отношение, например DHL имеет к почтовым отправлениям? Да прямое... Как к обычным, так и к грузовым отправлениям.

И если СРР QSL- бюро взяло на себя функции центра логистики, по разбору почты, то трекинг почты, как входящей, так и исходящей, после сортивки должен быть. И если во время сортировки что-то потеряется, то будьте уверены... по закону, с такого "центра логистики" все можно будет спросить. Примеры вам привести? Как в этом году тот же Deutsche Post чуть не погорел на своих ошибках по доставке грузовых отправлений? Надо? Или в интернете сами найдете... Или проблемы с DHL на Формуле-1. Вы там не были, а я раз 6 за год уже намотался по гонкам, не как зритель, а как эксперт по логистике вместе с моими коллегами. Так что давайте не будем про "логистические центры"...

И уж если зашла речь о QSL- бюро... тут кто-то писал о том, что есть какое-то "центральное бюро" - что сие такое? Какие функции? И где оно...

RW4WH:

Ну да... не наглость... И причем тут "из-за бугра или нет"? Чего завидно стало? :)

То есть так, когда вы лично с почты отправляете в почтовых конвертах свои QSL на ящик 88, то это называется "бандероль"? А я почему-то по наивности наверное святой думал, что это все-таки почтовое письмо с карточкой внутри... Кроме того, указывая ящик 88, многие иностранцы-радиолюбители добавляют c/o RA3AS, например... Вы знаете о таком? Если нет, то мне жаль... А вот на Питер например, приходит целая пачка писем почему-то даже нераспечатанных с такой вот надписью на конверте. И купоны бывают целыми... :)

То, что когда всю QSL-почту отправляет все местное бюро, как у нас в Питере, то там отправляется бандеролью, тут кто бы спорил... Но такое отправление идет централизованно по адресу и потом сортируется. Разницу видите? И не надо меня ловить...

"Если ее, QSL, пересылать в запечатанном конверте, то потеря ее будет трактоваться, как потеря почтового отправления, т.е. конверта с каким то вложением, а вовсе не как потеря QSL, разве не так?" - Да, так! Но радиолюбителю, то есть отправителю или адресату при этом все равно, что у него пропало - то, что в конверте или сам конверт. И он, радиолюбитель, трактует QSL как вложение... Суть то одна - пропало! Не видите

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RW4NH

И вы ввели забугорного юриста в заблуждение,нечетко обьяснив ему,что такое есть QSL в современном ее виде,а не классическом,когда они действительно пересылались как обычные почтовые карточки.

Да и юрист забугорный имеет свой позывной - OE6HED гн. Wagner, так за между делом... :)
23.12.2008, 04:43
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Коллега, не мной упорно втюхиваемого, а официального закона РФ.

В России офиц. законов целая куча, но не все они применимы.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

например DHL имеет к почтовым отправлениям? Да прямое...

Насколько мне известно, DHL есть оператор почтовой связи, т.к. обеспечивает полный цикл услуг.

Ну а теперь вернемся QSLбюро.
1) QSLбюро является посредником между радиолюбителем и ФГУП "Почта России".
Т.е. действиет по схеме(в сокращении): радиолюбитель - QSLбюро - ФГУП "Почта России" - QSLбюро - радиолюбитель.
2) QSLкарточка не является почтовым отправлением, а является вещью.
3) Для использования QSLбюро радилюбитель должен стать членом QSLбюро согласно п.1,4 "Положения о QSLбюро СРР".

Вообще, ну ознакомтесь наконец-то с http://www.srr.ru/QSL/const_new.php - тут все просто уже изжеванно... И про ЦБ, и про РБ и про то как все происходит, в том числе и почтовые отправления, и доставку до получателя. QSLбюро может доставить даже до Вашей квартиры QSL-карточку - была бы договоренность (п.3.15).

Вот как раз Договора то все и не хотят, а хотят на халяву и за счет других. Воспользоваться альтернативными методами они тоже не хотят. Так почему я должен за них это делать?
Кто мешает им написать письмо в РБ или ЦБ, чтобы всю ошибочную корреспонденцию пересылали по адресу ... ? Да ни кто! Кроме собственного раз...гильдяйства. А QSLбюро, как СРР, тут ни при чем. Им уже все предоставили, а им все мало...

Согласно всему выше описанному и http://www.srr.ru/QSL/const_new.php, тут можно применить только ГК и то с оговоркой на членство в Бюро и вещные права на QSL-карточку.
23.12.2008, 05:04
RX1AL

RN3AMR:

Вы готовы подписаться под своими словами "QSL-бюро может доставить даже до Вашей квартиры QSL-карточку - была бы договоренность", я имею в виду нечленов, которые оплатят, озвученные здесь 540 руб., в том плане, что почта им будет пересылаться, а не "теряться или уничтожаться" в случае такого договора? Если да, то тогда такой вопрос можно смело адресовать в апреле... к СРР. Если нет, то дальнейшее рассуждение на тему "альтернативных" методов будет нецелесообразным.

ПС То, что написано в вашей ссылке про СРР и бюро, я знаю, читал и прекрасно понял, о чем там речь...

Добавлено через 1 минуту
И ГК - Гражданский Кодекс, тоже свод законов, если вы не в курсе... А уж права на QSL легко доказуемы, вы это знаете... :)
23.12.2008, 05:16
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Вы готовы подписаться под своими словами "QSL-бюро может доставить даже до Вашей квартиры QSL-карточку - была бы договоренность", я имею в виду нечленов, которые оплатят, озвученные здесь 540 руб., в том плане, что почта им будет пересылаться, а не "теряться или уничтожаться" в случае такого договора? Если да, то тогда такой вопрос можно смело адресовать в апреле... к СРР. Если нет, то дальнейшее рассуждение на тему "альтернативных" методов будет нецелесообразным.

Такая подпись будет действительной?

Цитата:

1.4. Пользователи QSL-бюро СРР –
радиолюбители, являющиеся членами СРР;
радиолюбители, не являющиеся членами СРР, оплатившие годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро в размере и порядке установленном Президиумом СРР;
радиолюбители, возраст которых не достиг на начало текущего года 18-ти лет и подписавшиеся на журнал "Радиолюбитель - Вестник СРР";
коллективные радиостанции, начальники которых являются членами СРР.
......
3.15. По решению Совета РО СРР в РБ может быть организована доставка или пересылка QSL-карточек внутри субъекта РФ для тех пользователей QSL-бюро СРР, которые не имеют возможность регулярно посещать РБ. Вопрос по компенсации затрат в этом случае решается по усмотрению Совета РО СРР.

Или необходима еще какая-то?
23.12.2008, 05:38
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Пётр, ошибки есть... Как говорят по-немецки: "Zwei Fehler, aber geht's scho..." Правильно будет: "Jedem das seine."

Но еще правильнее говорят так: " Jeder macht's alles was er will, egal scheiss oder nix..." :)

Ага... Спасибо.А я то чувствую,что что-то не так.Зрительная память отрабатывает...Ну чтож язык без практики-мертвый язык. Извините.
23.12.2008, 05:41
RX1AL

RN3AMR:

Может являться таковой... С одной оговоркой... а именно: "компенсации затрат". Я понимаю так, что если не член оплатил 540 руб., то все должно быть включено, без каких-либо оговорок или дополнительных решений. Мое мнение. Иначе потом сумма "компенсации" достичь размеров в 2 или 3 раза превышающих первоначальныйй взнос. Лучше будет так - установить сумму для нечленов (не с потолка, а привянную к реалиям) и сказать: "дорогие нечлены, вы платите в бюро столько-то (сейчас 540 руб. как было заявлено) и получаете все блага. Но не так: "вы платите сейчас 540 руб., но мы оставляем за собой право... помейнайть сумму компенсации... по нашему усмотрению" - звучит именно так.

Что скажете?

Добавлено через 1 минуту
RW3PF:

О, вот и Пётр подтянулся... :) Я то не сплю - в поезде еду... Не стал брать купе... Вот в мобильном вариенте интернетом балуюсь... А ты? :)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ага... Спасибо.А я то чувствую,что что-то не так.Зрительная память отрабатывает...Ну чтож язык без практики-мертвый язык. Извините.

Хотите попрактиковаться? Я завтра из Пассау вполне возможно буду работать, своих вот пока в Россию на Кольский отправляю... Попробуем? :)

Добавлено через 10 минут
RN3AMR:

Вы написали - "в РБ может быть организована доставка или пересылка"... В региональном бюро (РБ) любой знакомый заберет почту и довезет ее, если надо... Так сейчас многие делают, да и бескорыстно, надо заметить. А то по решению СРР в РБ... Еще один денежный ручеек?
23.12.2008, 06:13
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Я, работаю доцентом на кафедре "Логистика и Системы Автоматизации Производства" в университете Граца,

Братцы!!!! Радиолюбители!!!!! Объясните по-русски,что такое "логистика" инженеру выпуска 84 года. Вчера писал служебку на имя директора депортамента логистики,да написал по старому-зам.генерального по снабжению и сбыту.А тот ничего.... подписал.Это что одно и тоже.А то у меня ассоциации слова "логистика" со словом "логика".А я их в одну телегу не могу запрячь.Не соединяется логика с логистикой-хоть плачь!

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от RX1AL

О, вот и Пётр подтянулся... Я то не сплю - в поезде еду... Не стал брать купе... Вот в мобильном вариенте интернетом балуюсь... А ты?

А мне на работу к 7.00.Вот и встаю в 5.30.
Все всем пока-до вечера.Уже опаздываю.
23.12.2008, 07:48
R0LM

Правду говорят люди: от безделья в голову лезут глупые мысли. Это я к чему: выдалась свободная минута, ну нет что бы книжку в компе почитать ( я сейчас на работе ), домой что нить смастерить, дак нет - дай думаю посмотрю бюджет срр. Ну и посмотрел на свою шею. Сразу глупые мысли зашевилились в голове бестолковой. Что в первую очередь бросилось в глаза - расходы на содержание " Вестника" планируются 652.000, доходы от рекламы в нем -492.000. Итого имеем 160.000 в минусе. Это за 2008 год, за прошлый почти 200.000. Может от журнала есть еще какие-то доходы, не относящиеся к рекламе, про то тишина или я плохо смотрел. Вот тут и стала закрадываться в голову крамольная мысль - а так ли он нужен, этот "Вестник". Может проще действительно полезную из него информацию печатать в ( как пример ) журнале "Радио"? А денюжку в размере 160.000 пустить на более благое дело, как-то: освободить от уплаты членских взносов радиолюбителей определенных категорий? Из за коих и началась эта тема. И информация будет до нас доходить оперативнее - выходит "Радио" почаще, и стоимость пары страничек в нем будет дешевле содержания целого журнала. Как вам такое предложение?
Токмо просьба - ногами не пинайте, пли-и-из.
23.12.2008, 08:06
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

бросилось в глаза - расходы на содержание " Вестника" планируются 652.000, доходы от рекламы в нем -492.000. Итого имеем 160.000 в минусе.

Это не минус. Это плата за популяризацию идей радиолюбительства в целом, и СРР в частности. Велика она иль мала, хорош журнальчик иль плох - вопросы не стратегические. Журнал должОн быть. Свой.
Представте, что Вы филателист. И Вы арендуете пару страниц в журнале "Сад и огород" :) .. я б повесился.. шутка..
Можно пообсуждать - а почему такие затраты, ведь по словам некоторых коллег печать в Финляндии дешевле выходит???
Можно и по помещаемой информации поспорить.
Но издание своё должно быть. Я так думаю.
... Лесозаводск... ДМБ 86-88.. мотопехотный полк, зенитный дивизион... ст.мех.-водитель ЗСУ-23-4... :)
23.12.2008, 08:50
RT5Q

Илья привет. Дома тепло. Позаботился с осени. Да еще жильцы достали. Собрали собрание и почти волевым решением избрали старшим. Вот хожу гавкаюсь с ЖКХой.:good:
23.12.2008, 08:53
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Речь вот о чем:здесь говорят,что перенос на перефирию невозможен.А я утверждаю,что это находка для любого деятельного радиолюбителя и хороший семейный бизнес и привел аргументы.

Какие аргументы? Аргументы-это конкретные цифры,доходы и расходы,конечная стоимость пересылки.А с теми лозунгами что вы приводите, извините, в конечном итоге без штанов останетесь.

Добавлено через 39 секунд

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Это не минус. Это плата за популяризацию идей радиолюбительства в целом, и СРР в частности. Велика она иль мала, хорош журнальчик иль плох - вопросы не стратегические. Журнал должОн быть. Свой.

+1
23.12.2008, 09:01
RX3X

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Собрали собрание и почти волевым решением избрали старшим.

..офф..
Теперь - то ты в своём доме антенны забабахаешь!!! :)
Теперь с появлением внука карточки будешь отписывать не шариковой ручкой, а карандашом марки 2М, шоб тише шуршало... это если дадут пошуметь у трансивера.. :)
..сорри..
23.12.2008, 09:03
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RW3PF

А говорить вы сначала создайте бюро,наймите штат и снимите помещение ,а мы потом будем решать дать завернуть на вас весь поток почты или нет,может только xxxxx.Сначала создается план,а по нему принимается решение.И уже потом снимается-нанимается.
Не захочет Роман-я брошу работу ,сниму однушку своей дочери и возьму их на работу и за меньшие деньги буду жить в шоколаде и семья моя тоже.Вы только примите решение и объявите конкурс-как все цивилизованные люди-и отдайте курмушку победителю.Тому кто за меньшие деньги сделает больше и лучше.

Что касается меня, я предложил UA3VFS выдать на гора условия обслуживания, стоимость услуг, гарантии и пр. информацию, если бы QSL бюро занимался он. Ничего этого не было предоставлено. Все видят что из него льется вместо конструктива - так о каком конкурсе можно говорить?

Я повторяюсь - единственный реально рабочий вариант - это если патриоты QSL обмена будут работать в QSL бюро волонтерами - БЕСПЛАТНО. А предлагать нам (членам СРР) отдать QSL бюро UA3VFS, RX3RC, RW3PF или еще кому - чтобы эти товарищи устроили себе частный бизнес на этом - вот действительно ДУРАКОВ НЕТ. Потому что нет никаких гарантий. Сегодня хочу - занимаюсь, завтра расхотел и бросил. А нам что делать? Искать следующего "xxxxесмена", вроде ЧП Федотов А.Г.??? Идите нафиг с такими предложениями, товарищ!

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Вот пусть ярославцам RD3MA все и раскажет -они же посчитали его САМЫМ ДОСТОЙНЫМ предствителем своего РО!)

Не совсем верно. Достойных у нас тут три десятка, если не больше. Есть еще ряд факторов. Так что не надо ехидничать.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Мой респект RV3MI ( это о том что я забыл).

Зря написал вот это. Несерьезно.
23.12.2008, 09:13
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Сегодня хочу - занимаюсь, завтра расхотел и бросил. А нам что делать? Искать следующего "xxxxесмена", вроде ЧП Федотов А.Г.??? Идите нафиг с такими предложениями, товарищ!

Жестко,но абсолютно верно.
23.12.2008, 09:19
R0LM

Цитата:

Представте, что Вы филателист. И Вы арендуете пару страниц в журнале "Сад и огород" .. я б повесился.. шутка..

Если бы я был филателист...то наверное тоже бы...
Но "Радио" вроде как родственный нам всем журнал и заниматься популяризацией СРР в нем вполне уместно. И более того, "Радио" читает гораздо больше народу, соответственно и масштабы популяризации на порядок будут выше. И пусть будут не две страницы, а совместное владение журналом или что-то в этом роде. А пока "Вестник" не готов к самостоятельному существованию с точки зрения ценности поданой информации и затраченых средств, т.к. те же отчеты по соревнованиям нужны только тем, кто соревнуется, а у них уж точно есть доступ к и-нету где все эти отчеты можно найти гораздо раньше, чем получишь "Вестник". Тоже самое по " самой свежей инфоромации из СРР", ну не проще ли сделать ее более доступной на сайте? А распространение в массы перепоручить РО? Если у кого нет и-нета, а ему интересно - пусть интересуется на своем круглом столе, они сейчас проводятся у всех. Конечно, иметь свой печатный орган - это круто, но все-таки акция по освобождению от уплаты членских взносов определенных категорий радиолюбителей придаст СРР гораздо больше уважения и популярности. Я не против самого "Вестника" ( хотя для себя ничего в нем не нахожу ), просто когда вижу напрасную трату средств - меня это слегка напрягает, а "Вестник" в его нынешнем виде с его "оперативностью" ну ни как себя не оправдывает- ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ И ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ОНО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АБСОЛЮТНО ЕДИНСТВЕННЫМ ПРАВИЛЬНЫМ.
23.12.2008, 09:21
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RW3PF

,а что имеем в нашем случае:
-затраты на почту и все!!!!
Затраты на аренду-идут в семью
затраты на зарплату -идут в семью
остальных расходов просто НЕТ!!!

А налоги, а содержание р/cч? Или деньги брать с радиолюбителей черным налом?

Т.е. я правильно понял - предлагается создать абсолютно кривую, неофициальную структуру и весь российский QSL обмен осуществлять через нее?

Я против.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

У меня нет калькуляции расходов бюро .И никто вам её не даст. Так посчитайте сами.

Нормальный ход :-)
т.е. мы должны сами все посчитать, потом почту прислать, может еще самим приехать в Тулу и разобрать?

Вот именно поэтому, я плачу взносы в СРР. Потому что за меня все посчитали и сказали - с тебя столько то. И я доволен, потому что просят не много, делают все качественно и меня не напрягают своими проблемами. А тут - еще и дела то никакого нет, а уже посчитать самому предлагают. Смех :-)
23.12.2008, 09:33
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

И более того, "Радио" читает гораздо больше народу

А скока стоит один номер "Радио"? Отвечаю, в Воронеже без подписки один номер в киоске стоит СТО рублей. Умножаем на 12 получаем. т.что, гораздо больше, сумление меня обуревает.
23.12.2008, 09:37
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Не захочет Роман-я брошу работу ,сниму однушку своей дочери и возьму их на работу и за меньшие деньги буду жить в шоколаде и семья моя тоже.Вы только примите решение и объявите конкурс-как все цивилизованные люди-и отдайте курмушку победителю.

Иными словами за аренду деньги пойдут RW3PF в семью,зарплата туда же.То есть когда наживается кто-то другой,то они подонки,а когда лично сам любимый-то это нормально?
23.12.2008, 09:47
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Хорошо, может и есть где-то чушь... Но! Если у СРР есть договор с ФГУП "Почта России", то кто он? Юридическое лицо, индивидуальный пользователь ящика 88? Если 88-й ящик является собственностью СРР только, то как тогда можно говорить о QSL-бюро? То же на примере индивидуального а/я, который имеют многие здесь присутствующие. Почта мне - делаю чего хочу... Чужая - решаю по моральным принципам. Я считал, что если СРР арендовало (ну как угодно, взяло в аренду...) по договору 88-й ящик, то да, с одной стороны он является собственностью СРР. А с другой стороны на него идет почта для всех радиолюбителей по России... И СРР ну никак не является лицом, которому принадлежат единолично все QSL от одного радиолюбителя другим радиолюбителям. Я не прав? Если да, то где и в чем...

Да проблема в том, что практически везде. Такое впечатление, что инопланетяне пишут.
Если у юр. лица есть договор с ФГУП "Почта России", то по этому договору юр. лицо АРЕНДУЕТ у ФГУП "Почта России" аб. ящик. Он АРЕНДАТОР. Не собственник, владелец или еще кто - он АРЕНДАТОР. Т.е. сегодня он пользуется этим ящиком, завтра им (ящиком) пользуется В.Петров, после завтра ОАО"Московские окна". Как тут уже писали, сегодняшний а/я 88 находится в ПО с индексом 119311. Там же находится QSL бюро (проспект Вернадского, д. 9/10). QSL бюро ЦРК СССР находилось по адресу 123459, г.Москва, Походный проезд, д.23.

Чего к ящику привязались?

Далее - несколько тысяч человек скидываются деньгами чтобы оплатить этот ящик. Чтоб заплатить за его аренду ФГУП "Почта России". Еще эти люди немного платят тому, кто на этот ящик ездит и забирает оттуда почту ЭТИХ ЛЮДЕЙ. Они ему поручили, доверили это делать. И он делает - за это ему немного платят.

Так какого х..рена, из этого ящика хотят что-то получать другие люди, которые скидываться на аренду не хотят, сортировщику платить не хотят?
23.12.2008, 09:54
R0LM

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

А скока стоит один номер "Радио"? Отвечаю, в Воронеже без подписки один номер в киоске стоит СТО рублей. Умножаем на 12 получаем. т.что, гораздо больше, сумление меня обуревает.

Согласен, но - сто рублей будет платить тот, кому нужна информация, а ни как не СРР. Это с одной стороны. С другой - если поделить затраты на содержание журнала пополам, то и затраты для сторон, возможно, будут меньше ( хотя тут опять нужно считать, я не знаю во что обходится содержание "Радио", может случится что выпуск самостоятельно "Вестника" со всеми его убытками обойдется дешевле чем содержать"Радио" совместно с кем-то). И вообще - пример с журналами это просто мысли на тему как попытаться повысить престиж СРР. Только ради бога не пытайтесь меня убедить что он и так выше Останкинской башни. Что-то все равно нужно предпринимать. Лично я пока не вижу реальных и понятных мне действий. Если они все таки происходят ( эти действия ), а я их не вижу - то опять же упрек СРР : почему плохо рекламируются, кто в этом виноват? Если РО - разберитесь с ними, обяжите доводить до всех своих членов. Ну и примерно в том же духе.
23.12.2008, 10:12
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

сто рублей будет платить тот, кому нужна информация

В журнале "Радио" сейчас практически нет информации для радиолюбителей, выродился полностью. Раньше хоть первые 10-12 страниц пролистывал не читая(патриотические статьи, комсомол и радио, партия и радио и т.п.), а теперь совсем не чем остановиться.

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

QSL бюро ЦРК СССР находилось по адресу 123459, г.Москва, Походный проезд, д.23

А ещё раньше: 123362, Москва, Волоколамское шоссе, д. 88, ЦРК.
23.12.2008, 10:20
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

Если РО - разберитесь с ними, обяжите доводить до всех своих членов. Ну и примерно в том же духе.

Дык в нашем РО СРР проблем нет и не было.
Для проведения конференции, например, были закуплены почтовые карточки, нанесен текст, и разосланы заблаговременно с просьбой попутно оповестить всех, абсолютно. Круглые столы РО СРР. И самое главное мы РО СРР не самоизолируемся. Двери клуба и коллективки открыты абсолютно для ВСЕХ. Приходи спрашивай-ответим, поможем, не зависимо член, не член. Чегож еще надо? Как у Вас не знаю.
23.12.2008, 10:25
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

А вот когда мы начинаем с нечленами договора заключать - мы тут на грабли не наступаем?

Не скажу , что специально сидел и думал над этим вопросом, но мысли в голове крутились ….. Вот они (если где не прав – поправьте).
Для того чтобы не члены СРР могли полноценно пользоваться QSL почтой необходимо (на мой взгляд) следующее:
1. СРР заключает с радиолюбителем договор на ХРАНЕНИЕ поступающей на его имя почты. Напомню, что разбор корреспонденции ведется одинаково для всех…. Хранение почты необходимо возложить на низовые структуры (РО, МО). Заключать подобный договор тоже должны низовые структуры, для чего СРР должен выдать доверенность. Часть средств, собранных с не членов СРР, должны уходить в структуру, заключившую договор.
(РО,МО).
2. СРР заключает договор на СБОР (хранение) корреспонденции для последующей отправки …. Аналогично вышеприведенному.

Почему необходимо два договора – проще рассчитать расходы, проще вести учетность …. Естественно договор может быть и один, но с обязательным (на мой взгляд) разделением прием – отправка

Привлечение не членов СРР в местные отделения , как мне кажется, будет способствовать и пропаганде СРР и привлечению новых людей.

По «Вестнику» - не члены СРР тоже должны иметь возможность получать журнал если они заключили договор с СРР (и публиковаться в журнале),

Давайте оставим утопические идеи прикупить «Радио»…насколько я в курсе журнал не продается ни в каком виде, ни полностью ни кусочками…. А вот обговорить с редакцией отдельную колонку (типа «Вести СРР») – это только плюс.
23.12.2008, 10:44
R0LM

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

QSL бюро ЦРК СССР находилось по адресу 123459, г.Москва, Походный проезд, д.23

А ещё раньше: 123362, Москва, Волоколамское шоссе, д. 88, ЦРК.

Не понял, когда я такое писал?
23.12.2008, 10:56
RA3DQP

To RW0LQ
Прошу прощения, что-то сбилось, конечно, это не Ваша цитата, а RV3MI пост 556.
23.12.2008, 10:59
R0LM

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

В журнале "Радио" сейчас практически нет информации для радиолюбителей, выродился полностью. Раньше хоть первые 10-12 страниц пролистывал не читая(патриотические статьи, комсомол и радио, партия и радио и т.п.), а теперь совсем не чем остановиться.

Вот информация и появится, ведь что-то же сейчас в "Вестнике" публикуют. Будут и новости СРР, и технические какие-то статьи, и статьи р.любителей в виде вольных публикаций. Кстати, каюсь, погрешил против истины, когда сказал что в "Вестнике" ничего интересного для себя не нахожу. Вот эти самые статьи за экспедиции или поездки на соревнования читал с удовольствием. Зависть правда немного грызла от сознания, что самому не придется такого испытать, но за некоторых весьма рад.И вообще, я уже сказал, что пример с журналами просто мысли в слух, просто как один из вариантов - так сказать посильная попытка принять участие в обсуждении темы, от которой уходим все дальше в сторону.
23.12.2008, 14:41
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Что скажете?

ЭЭЭЭЭЭ... УУУУУУУУУУ.....ААААААААА.... Ну наверно это был чисто риторический вопрос от доцента на кафедры "Логистика и Системы Автоматизации Производства" в университете Граца.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Вы написали - "в РБ может быть организована доставка или пересылка"... В региональном бюро (РБ) любой знакомый заберет почту и довезет ее, если надо... Так сейчас многие делают, да и бескорыстно, надо заметить. А то по решению СРР в РБ... Еще один денежный ручеек?

Вот и плавненько перешли к альтернативным способам получения. Тут правда надо добавить, что знакомый довезет не только "если надо", но еще "если сможет".
А по решению РБ, то тут оплата затрат на такую доставку, если она существует, само сабой разумеющаяся вещь. Может просто РБ СРР попросит кого-нибудь, проезжающего мимо, завести заодно? Что, ни чем не угостят дорогого гостя? Или недовольно буркнут "Спасибо"?
23.12.2008, 16:44
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Если я получил конверт с моим адресом, Именем-Фамилией, но в конверте я обнаружил письмо какому-то неизвестному мне дяде Васи от какой-то неизвестной мне тети Клавы, то я конечно посмотрю обратный адрес (если он есть) и, может быть, отвечу этой тете Клаве что дядю Васю я не знаю и ее тоже и что она адресом ошиблось с возвратом письма.

Да!!!! Только если ты официально не занимаешся перепродажей части того, что получаешь на "свой ящик". А доказать, что в посылки на твой ящик люди отправляли гостинцы другим на раз. Или не говори никому, что твой ящик предназначен для получения подарков другим. Представь себе что ты вдруг взял себе позывной очень активного радиолюбителя который месяц назад умер или тяжело заболел. И тебе лет несколько будут приходить карточки, тому умершему или заболевшему радиолюбителю. А положим семья этого умершего или заболевшего тоже радиолюбители и они очень дорожат памятью их родственника. А ты будешь вместо того, что бы отнести карточки семье выбрасываешь в помойку. Или предложишь им продать их по бешенной цене. Как думаешь назовет тебя семья? Правильно, xxxxxxx. Вот именно это произошло с BOX-88. И семья большая радиолюбительская возмущена. Кроме конечно некоторых халдеев. Есть такое состояние души у некоторых людей. Правда они, халдеи, не понимают, что их не уважают, как их же босы так и остальной народ. А босы в итоге через некоторое время вытрут ими то место которое они так вылизывали и выбросят в канаву. И они, халдеи, будут пищать уже из той канавы другими словами. Только кому они нужны то, халдеи?!
23.12.2008, 16:52
RA3DA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Правильно, xxxxxxx.

И т.д и т.п.
Алексей, для полного счастья Вам осталось сапоги помыть в Индийском океане.
23.12.2008, 16:55
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Чего к ящику привязались?

Далее - несколько тысяч человек скидываются деньгами чтобы оплатить этот ящик. Чтоб заплатить за его аренду ФГУП "Почта России". Еще эти люди немного платят тому, кто на этот ящик ездит и забирает оттуда почту ЭТИХ ЛЮДЕЙ. Они ему поручили, доверили это делать. И он делает - за это ему немного платят.

Так какого х..рена, из этого ящика хотят что-то получать другие люди, которые скидываться на аренду не хотят, сортировщику платить не хотят?

Вот эта шизофрения и есть.
Это не какой ящик. А именно тот по номеру ящик который обслуживал много лет огромную страну. И захват его такой же как и захват нефтяных скважин. Если бы xxxxесмены от нефти набурили бы собственных скважин, провели бы изыскания, построили за свой счет нефтепроводы, РАЗВЕ БЫЛИ БЫ К НИМ ПРИТЕНЗИИ?
Точно то же и здесь. Блин, ну неужели нельзя быть молодым но не тупым?
А теперь эти нефтяные магнаты говорят платите нам за нефть, которую разрабатывала вся страна, столько сколько мы захотим. С QSL-бюро, такая же хрень. Поэтому для особо умных, пусть СРР заведет себе любой BOX кроме 88 и на здоровье. Тогда никто слова не скажет.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

И т.д и т.п.
Алексей, для полного счастья Вам осталось сапоги помыть в Индийском океане.

Ну это же не Вам предназначалось. Вы всего лишь халдей.
23.12.2008, 17:09
RA5DU

2 UA3VFS
Алексей, долго терпел все то, что Вы тут несете по поводу ящика 88, но больше не могу не высказать свое предложение, которое, к слову, уже было озвучено другими участниками дискуссии.

Раз уж Вы и ряд других "ораторов" уверены в незаконности использования СРРом а/я 88, включая и вопросы доставки карточек Вам как не члену организации, то может наберетесь смелости и все же ОБРАТИТЕСЬ В СУД С ИСКОМ К СРР!?

Форум сотрясать могут все и разглагольствовать о нарушениях также труда большого не составляет. Но вот обвинять в нарушении закона надо, имея соответствующие доказательства. В данном же случае таковым может быть как раз судебное решение.

Что скажете? Встретимся в суде?
23.12.2008, 17:15
RA3DA

TO UA3VFS: Алексей, с психикой у Вас не очень хорошо. Я показал Ваши посты знакомому психологу- диагноз неутешительный. Сходите к врачу, пока не поздно- это мой добрый совет Вам.
23.12.2008, 17:19
RV3MI

Никуда он не пойдет :-)

потому как он ни кто иной, как "мир-дверь-мяч" - на английский переведете сами
:-)

To: UA3VFS
там чуть выше, я писал про а/я 88. И про те почтовые отделения где эти ЯЩИКИ, один НАХОДИЛСЯ, а другой НАХОДИТСЯ СЕЙЧАС.
Не надоело народ смешить?

P.S. а как хочется свою скважину то заиметь ;-)
23.12.2008, 17:27
RA3DQP

To: UA3VFS
Как Вам цифра 88 далась, а также Чубайс с МММ, видимо от них Вы пострадали сильно. А у меня к Чубайсу нет ненависти, да и в МММ я не вкладывался в расчёте на быструю халяву.
По Вашему, я не могу себе абонировать ящик № 88, если таковой будет свободен в нашем 167 отделении связи?
23.12.2008, 17:30
RX3X

Цитата:

Сообщение от RV3DUT

то может наберетесь смелости и все же ОБРАТИТЕСЬ В СУД С ИСКОМ К СРР!?

Всё дело в том, уважаемый, что в нашей стране во все века ЗАКОН и СПРАВЕДЛИВОСТЬ существуют ОТДЕЛЬНО друг от друга. Видимо этому обстоятельству мы и обязаны, что слушаем такие гневные речи Алексея. Примеров тому масса. Самый банальный: украл мешок картошки у соседки - получи годика три... По закону? Несомненно. Украл 40 миллионов - пожурили и перевели на другую работу.. Справедливо? А то ж... ведь пожурили же.. Я думаю, у Вас, в силу Вашей проффесии, таких примеров гораздо больше.
Юридически, оно конешно, ящик может и СРР... и юридически СРР может никому ничего не обязан. Иногда даже своим членам.
А-а-а-а... чего воду в ступе толочь... моральные аспекты юридически грамотным непонятны.. Они отвлекают их от созерцания стройной и выверенной системы, где не место пошлым эмоциям. Таким людям или в банках сидеть, или на биржах торговать, или зону охранять.
... такой сплюнул ...
... выругался (не грязно) ...

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Как Вам цифра 88 далась

Михаил! Понимаете, в данном случае номер 88 ничего не значит. Это просто стало символом. Символом чего? А хрен его знает.. Может символом ушедшего времени, когда это был единый на всех ящик. Или ещё чего... Но штука в том, что одним теперь можно им пользоваться, а другим нет.. Или можно, но за отдельную плату, которая почему то выше той платы, что платят те, которым можно. Это похоже на надпись "цветным вход воспрещён".
И не надо мне возражать.. это эмоции, а они не поддаются разумному анализу. :)
Всё.
23.12.2008, 17:56
RM4HQ

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Поэтому для особо умных, пусть СРР заведет себе любой BOX кроме 88 и на здоровье. Тогда никто слова не скажет.

Предположим, а кто в таком случае будет заниматься 88 ящиком?
23.12.2008, 18:00
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Или можно, но за отдельную плату, которая почему то выше той платы, что платят те, которым можно. Это похоже на надпись "цветным вход воспрещён".

Ну тут то как раз все логично.Например если приехать на водоем,где для рыбалки нужно покупать путевки,если вы член ВООиР- то заплатите в два раза меньше,чем нечлен.По охоте немного по другому,н опять-же,для членов местных ВООиР стоимость путевок также в два раза меньше.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RM4HQ

Предположим, а кто в таком случае будет заниматься 88 ящиком?

RW3PF & family....
23.12.2008, 18:10
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Предположим, а кто в таком случае будет заниматься 88 ящиком?

RW3PF & family....
__________________

++++100.
23.12.2008, 18:26
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Иными словами за аренду деньги пойдут RW3PF в семью,зарплата туда же.То есть когда наживается кто-то другой,то они подонки,а когда лично сам любимый-то это нормально?

Я это написал для того чтобы показать,что содержать QSL бюро на перефирии в виде семейного бизнеса и выгодно и дешево и про налоги упомянул-чиатйте внимательно.И написал это именно для тех,кто кричал тут ,что разницы нет и это никто делать не будет и пр.
----
P.S. Вы действительно такой тугодум или прикидыватесь?
23.12.2008, 18:38
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Я это написал для того чтобы показать,что содержать QSL бюро на перефирии в виде семейного бизнеса и выгодно и дешево и про налоги упомянул-чиатйте внимательно.И написал это именно для тех,кто кричал тут ,что разницы нет и это никто делать не будет и пр.

Ну дык ВПЕРЕД. М ы все с нетерпением ждемс.
23.12.2008, 18:53
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Я это написал для того чтобы показать,что содержать QSL бюро на перефирии в виде семейного бизнеса и выгодно и дешево и про налоги упомянул-чиатйте внимательно.И написал это именно для тех,кто кричал тут ,что разницы нет и это никто делать не будет и пр.
----
P.S. Вы действительно такой тугодум или прикидыватесь?

Я понял это именно так,как это было написано.Вы пишите внимательно и желательно думайте,когда что-то пишите.
Кстати,насчет "выгодно и дешево"-это лишь только сотрясание воздуха.Никакой конкретики.
23.12.2008, 19:23
RQ3P

Да ребята -вам пять баллов! Захлопывать и засвистывать вы умеете здорово,а передергивать -так по лучше катал.

Но у меня нервы канаты-спасибо ВС РФ.
Мне не сложно,я азиатам которые по русски ни бум-бум основы втолковывал,так что и москвичам с воронежцами втолкую.Если они захотят понять.Правда им это видимо не требуется.
Итак: постулат первый-нечлены СРР халявщики,взносы не платят,а карточки требуют-хрен и по всей морде или пусть в два раза больше за них платят!
А так ли это на самом деле.Давайте посчитаем.Сейчас на взносы содержится QSL бюро которое расходует их в том числе и на возврат в ЦБ,компенсацию за возврат,пересылку назад в РО возврата,пересылку за бугор возврата.Это все затрачивается на нечленов СРР из взносов членов СРР.Съекономить тут можно только одним способом-уничтожать возврат.
Я внес предложение-чтобы нечлены СРР могли абонировать в РО ячейку и платить за это приемлимую сумму.Какую-давайте прикинем.500 000 рублей расходы бюро делим на 10 000 членов СРР-получаем 50 рублей на человека.Плюс всякие там расходы,налоги и пр. умножаем на 2 = 100 рублей.Ну чтоб в Ро чего то осталось +еще 100 рублей. Вот реальная цена абонирования . 540 рублей -это чисто политиканская цифра ,не отражающая реальности и призваная только для того чтобы загнать баранов в стойло.А если они не бараны-то тогда как? И тогда принимается опять же политическое решение- нам этих денег не надо-лучше будем убытки терпеть.Ну и терпите дальше.Кстати есть шибко секретная цифра-скока народу из нечленов являютмя абонентами бюро? Может кто озвучит?
Второй вопрос-перенос бюро.То что это выгодно с экономической точки зрения -видно даже слепому. И я привет это для образца.Так сразу накинулись и начали меня и подлецом называть и хапугой и пр. Ребята.... я вас прекрасно понимаю.Если карты нет так хоть с бубей. Возразить нечего-все всё понимают,но признать это-себе на горло наступить.

По поводу почты попавшей в ящик.Я год назад купил квартиру и мне до сих пор идут письма на прежних хозяев.Особенно из банков. Их нового адреса я не знаю,по этому пишу на конверте "адресат выбыл" и бросаю в почтовый ящик.Почта обязана их вернуть.Почему я так говорю?Потому что буквально месяц назад отправил 25 директов от одного радиолюбителя из Коми ,которые он прислал на тульское РО и которые оказались им не нужно,кроме как для членов СРР. Я разослал их по адреса и два директа вернулись с пометкой "адресат выбыл".
Так что все ваши споры чьи в лесу шишки -это от лукавого.Читайте Положение и не спорьте.Там все написано-должны ВОЗВРАЩАТЬСЯ. А уж потом вопросы этики и морали.

Вот так то дорогие мои.Если ВАМ дороги ВАШИ взносы в ВАШУ организацию и вы хотите их сберечь и уменьшить ВАШИ расходы-то вы ОБЯЗАНЫ принять один из предложенных вариантов.Если хотите и дальше ПОЛИТИКАНСТВОВАТЬ и ГРОБИТЬ бюджет и СВОЮ организацию -пожалуйста.Ради бога.Меня QSL прекрасно находят либо директом либо через бюро.За цифру я 96 стран подтвердил себе через LOTW .А на УКВ у меня есть и менеджер DK3WG и вообще УКВисты России для европы DX еще тот и они найдут способ до меня добраться. Тот же самый RD3MA будучи еще MQM прислал мне несколько директов за RDA экспедиции.

Ну и на последок стародавняя быль про халаву и халавщиков. В начале 90х в ЦРК не было средств на рассылку почты по регионам.В добавок входящая почта уже тогда была платная.Тула не получала с полгода а может и больше-говорили денег нет. Нам это надоело и я с RW3PN собрались в ЦРК(то что мы в два раза дальше находимся -это конечно пустяк).Съездили ,ВЫКУПИЛИ почту(этак 50 кг) ,рассортировали по позывнвм и сообщили всем радиолюбителям,что привезли почту и кому нужна забирайте по тем расценкам,по которым мы брали почту в ЦРК. Кто-то приехал. Но верхушка подняла такой хай!!!! "Да какое вы имели право,да немедленно прислать в Тулу, никаких денег вы не получите,...."
Надоело нам это-отдали с оказией всю почту-черт с вами подавитесь коль совести нет.Занесли всю эту поездку в убытки и все. А те кто орали на нас сейчас сидит там же и уже обзывает халявщиками других,тех кто не хочет по СПЕКУЛЯТИВНОЙ цене выкупать почту.Как говаривал один знакомый дед "Кто при немцах жил хорошо,тот и сейчас живет неплохо."

Считаю что прокрутил этот вопрос через мясорубку и непроварить это не возможно.Только если не думая выплюнуть и заорать матом . Больше объяснять не буду.Мне по большому счету не важно мнение RD3MA,UA3QLQ,RZ3OV,RU3ACE-их переубедить не возможно.
Главная задача -заставить задуматься тех ,кто читает эту ветку и делает для себя выводы.
Решит,что RW3PF м...к и клеветник-ну чтож его право.Если задумается и полезет копаться в документах и будет отстаивать СВОЕ мнение смело и аргументировано-значит я своего добился.Заставил думать-и это хорошо.
Ведь все равно будет по нашему.Возможно не сразу ,но будет.Помяните мое слово.
Готов даже поспорить на литр дагестанского.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Ну дык ВПЕРЕД. М ы все с нетерпением ждемс.

Как только примите решение и объявите конкурс-сразу выставлю на него свои предложения.Тольк кишка у вас тонка решение принять.Хлопайте дальше,но недолго,а то горячее на банкете остынет.
23.12.2008, 19:39
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Я внес предложение-чтобы нечлены СРР могли абонировать в РО ячейку и платить за это приемлимую сумму.Какую-давайте прикинем.500 000 рублей расходы бюро делим на 10 000 членов СРР-получаем 50 рублей на человека.Плюс всякие там расходы,налоги и пр. умножаем на 2 = 100 рублей.Ну чтоб в Ро чего то осталось +еще 100 рублей. Вот реальная цена абонирования .

Вот же пи..десмен б... .Рассчитал... Особо понравилась цифра "всяких там расходов,налогов и пр. ..." - 50р. А вдруг эту статью реально умножить нужно не на 2,а на 5 ?Или на 10? Тогда как? Пролетаешь как фанера?

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Мне по большому счету не важно мнение RD3MA,UA3QLQ,RZ3OV,RU3ACE-их переубедить не возможно.

По большому счету вам ничье мнение не важно,вам важно только помитинговать и лозунгами разными порасшвыриваться.
23.12.2008, 19:59
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW3PF

платить за это приемлимую сумму.Какую-давайте прикинем.500 000 рублей расходы бюро делим на 10 000 членов СРР-получаем 50 рублей на человека.Плюс всякие там расходы,налоги и пр. умножаем на 2 = 100 рублей.Ну чтоб в Ро чего то осталось +еще 100 рублей. Вот реальная цена абонирования .

Давайте.
зарплата ВСЕХ штатных работников 742560
оплата работающих по договорам ВСЕХ 280000
ВСЕ налоги 385866
ВСЕ отчисления (пенс. фонд, медиц. и пр) оплата по договорам и совместителей 265866
прочие налоги (хрен с ними ... плюсуем)120000
почтовые расходы на щсл почту 582000
аренда (хрен с ним, плюсуем и долг за 2006г) 430000
транспорт 6000
канцелярия 36000
.. ничего не забыл? .. даже много написал!!
итого: 2848292 руб.
Делим на 9300 человек = 306 руб 27 копеек.
Почему 9300 человек? Потому что 2371500 доходов от взносов делим на 255 руб взносов с одного члена, который пусть будет с первой категорией.
306,27 - это только в самом первом приближении.. Мож чего то и добавится расходов, мож чего то и убудет... Но как ни крути, 540 руб не натягивает. :(
Арифметика - это вам не алгебра...

ПЫ СЫ Данные взяты из бюджета 2008.
Поэтому возражения типа: "А вдруг эту статью реально умножить нужно не на 2,а на 5 ?Или на 10? Тогда как? " - не принимаются. :)
23.12.2008, 20:09
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RV3MI

To: UA3VFS
там чуть выше, я писал про а/я 88. И про те почтовые отделения где эти ЯЩИКИ, один НАХОДИЛСЯ, а другой НАХОДИТСЯ СЕЙЧАС.
Не надоело народ смешить?

Вот я уже твою тупость задолбался слушать. ДА ХОТЬ В АФРИКЕ он может находиться. Если он имеет №-88 то на него и будет идти QSL-почта. Вот когда у СРР будет ящик НЕ 88 тогда все встанет на свои места.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

По Вашему, я не могу себе абонировать ящик № 88, если таковой будет свободен в нашем 167 отделении связи?

Обычно клоны быстро загибаются. Вы можете себя даже Аллой Пугачевой назвать.
23.12.2008, 20:11
RJ3AA

Как только не стыдно засорять интернет :).
Одно и тоже. Хоть что-нибудь новенькое придумали.
Увидели надпись "СРР" и как мухи на xxxxx!!! (извиняюсь за выражение)
Не нравится - не вступайте и не мешайте другим жить и состоять в СРР!

А весь итог всего этого: за 500 рублей жаба задушила!!!

P.S. Еще на один стаканчик может не хватить.
23.12.2008, 20:12
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

ПЫ СЫ Данные взяты из бюджета 2008.
Поэтому возражения типа: "А вдруг эту статью реально умножить нужно не на 2,а на 5 ?Или на 10? Тогда как? " - не принимаются.

Такой расчет принимается и пока возражений не вызывает.Однако у RW3PF цифра получилась 200р.А все потому,что все прикидывается приблизительно,все на авось и как-бы.
23.12.2008, 20:14
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Представь себе что ты вдруг взял себе позывной очень активного радиолюбителя который месяц назад умер или тяжело заболел. И тебе лет несколько будут приходить карточки, тому умершему или заболевшему радиолюбителю. А положим семья этого умершего или заболевшего тоже радиолюбители и они очень дорожат памятью их родственника. А ты будешь вместо того, что бы отнести карточки семье выбрасываешь в помойку. Или предложишь им продать их по бешенной цене. Как думаешь назовет тебя семья? Правильно, xxxxxxx.

Это Вы к чему? Кому-то предложили выкупить карточки? Именно выкупить? Кстати, насчет позывного - это вообще ни в какие ворота не лезет.
Уж не занаете к чему бы привязаться.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Вот именно это произошло с BOX-88.

А если бы этот А/Я-88 абонировала бу какое-нибудь ООО"Рога и Копыта", к радиолюбительству ни какого отношения не имеющая, то тоже ПОДОНКИ?
"Ща" пойду и открою А/Я-88 у себя в ОПС402... Правда жена не советует, аргументирует, что наш семейный бюджет этого не вынесет. :)

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Вот эта шизофрения и есть.
Это не какой ящик. А именно тот по номеру ящик который обслуживал много лет огромную страну.

А сейчас он кого обслуживает - Америку что-ли? Это уже не к нам, это уже к Горбачеву и пр.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Поэтому для особо умных, пусть СРР заведет себе любой BOX кроме 88 и на здоровье.

Технически не оправдано.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Я внес предложение-чтобы нечлены СРР могли абонировать в РО ячейку и платить за это приемлимую сумму.Какую-давайте прикинем.500 000 рублей расходы бюро делим на 10 000 членов СРР-получаем 50 рублей на человека.Плюс всякие там расходы,налоги и пр. умножаем на 2 = 100 рублей.Ну чтоб в Ро чего то осталось +еще 100 рублей. Вот реальная цена абонирования . 540 рублей -это чисто политиканская цифра ,не отражающая реальности и призваная только для того чтобы загнать баранов в стойло.А если они не бараны-то тогда как? И тогда принимается опять же политическое решение- нам этих денег не надо-лучше будем убытки терпеть.Ну и терпите дальше.Кстати есть шибко секретная цифра-скока народу из нечленов являютмя абонентами бюро? Может кто озвучит?

Стандартный ответ, уже несколько раз на этот вопрос Вам отвечали и я в том числе.
Считаете не правильно. Данные не верны по членам СРР. Вот поэтому то и "не сходится дебет с кредитом".
23.12.2008, 20:14
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Михаил! Понимаете, в данном случае номер 88 ничего не значит. Это просто стало символом. Символом чего? А хрен его знает..

Это называется раскрученный брэнд. И раскрученный далеко не теми кто его прихватизировал. А другими и мной в том числе. Это то же самое, что водка "Столичная".

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от RM4HQ

Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Поэтому для особо умных, пусть СРР заведет себе любой BOX кроме 88 и на здоровье. Тогда никто слова не скажет.

Предположим, а кто в таком случае будет заниматься 88 ящиком?

Это бессмысленный вопрос. Потому что СРР никогда не отдаст ящик 88. Потому, что это самоубийство для СРР. Стадо поредеет до количества управленцев и халдеев. А шерсть то стричь с кого?
23.12.2008, 20:21
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Это называется раскрученный брэнд.

Алексей, это же не "раскрученный брэнд", а сумашедший бред.
Около радиоклуба 4 почтовых отделения, на всех есть а/я, если свободен беру любой, хоть 88, хоть 73.
Это раньше можно было написать: Moscow, Box 88 и пришло бы в ЦРК. Сейчас увы... Индекс не укажешь - никуда не прийдет.
23.12.2008, 20:23
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Ну тут то как раз все логично.Например если приехать на водоем,где для рыбалки нужно покупать путевки,если вы член ВООиР- то заплатите в два раза меньше,чем нечлен.По охоте немного по другому,н опять-же,для членов местных ВООиР стоимость путевок также в два раза меньше.

Очень хорошее сравнение.
Некие козлы обьявляют водоем своим, хотя он природный и они палец о палец не ударили для него, и начинают продавать другим людям ПРАВО НА РЫБАЛКУ. Уссаться можно от такой справедливости. Очень хороший пример.

+1
23.12.2008, 20:36
RA3DA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Некие козлы обьявляют водоем своим, хотя он природный и они палец о палец не ударили для него, и начинают продавать другим людям ПРАВО НА РЫБАЛКУ.

"Некие козлы" еще при Советах продавали путевки на охоту и рыбалку, что-то тогда
никто не искал справедливости.
Да, Алексей, похоже у Вас на голове кол можно тесать- толку все равно не будет.
P.S.
Пункт 1: Командир всегда прав.
Пункт 2: Когда командир не прав? - см.пункт 1.
23.12.2008, 20:38
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

"Некие козлы" еще при Советах продавали путевки на охоту и рыбалку, что-то тогда
никто не искал справедливости.

Совершенно верно,вы меня опередили с ответом.
23.12.2008, 20:40
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Не нравится - не вступайте и не мешайте другим жить и состоять в СРР!

Блин еще один НЕ ХОЧЕТ ПОНИМАТЬ ЭЛЕМЕНТАРНОЕ.
Хорошо обьясню для особо одаренных.
Если у тебя в соседней квартире откроется бардель для геев? Но при этом они будут незаметны неслышны. То в принципе тебе и беспокоится не о чем. А вот если они это общество геев будет пытаться всеми способами принудить вступить в их общество, как это тебе. Ну например оторвут твой почтовый ящик в коридоре. Насрут перед квартирой. Как тебе это. ТАК ВОТ, ЕСЛИ БЫ СРР НЕ УЩЕМЛЯЛ МОИ ИНТЕРЕСЫ ТО МНЕ И МНОГИМ ДРУГИМ БЫЛО БЫ ПО.....РУ. ЕСТЬ СРР ИЛИ НЕТ ЕГО ВОВСЕ.
Теперь блин понятно. Или опять не в теме.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Это раньше можно было написать: Moscow, Box 88 и пришло бы в ЦРК. Сейчас увы... Индекс не укажешь - никуда не прийдет.

Сергей, это ты сам придумал или тебе кто расказал?
Я регулярно не пишу индекс и все доходит. И Moscow, Box 88 вполне достаточно.
23.12.2008, 20:44
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Стандартный ответ, уже несколько раз на этот вопрос Вам отвечали и я в том числе.
Считаете не правильно. Данные не верны по членам СРР. Вот поэтому то и "не сходится дебет с кредитом".
__________________

Все там правильно.Только я взял округленные данные.Но вот Бубль-гум считает по всем расходам всего бюджета.А пусть он возмет хоть прикидочные данные расходов только на QSL бюро ,тогда и поглядим.А с какого перепугу нечлены должны входить с долевой оплатой например Вестника ,который не получают или зарплаты Гераськиной,которая их отфутболивает и оплачивать командировки членов Президиума?
Короче мужики-не хотите экономить-воля ваша.Что это я тут распрягаюсь.Живите дальше как можете. Но я надеюсь у здравомыслящих людей разум восторжествует.
Ну а вам могу только посочувствовать. У вас наверное родители были гениями.
23.12.2008, 20:47
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Некие козлы" еще при Советах продавали путевки на охоту и рыбалку, что-то тогда
никто не искал справедливости.

Ну не дал бог ума! Етит твою мать. При Советах путевки продавали не козлы а ГОСУДАРСТВО. В котором я бесплатно учился, лечился, получал квартиры(3шт.)
Так что козлы были позже.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Совершенно верно,вы меня опередили с ответом.

Тук тук, кто там!?
23.12.2008, 20:52
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

При Советах путевки продавали не козлы а ГОСУДАРСТВО.

Это что-то меняет?Деньги все равно платить приходилось.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Тук тук, кто там!?
__________________
Алексей Ф.

По голове себе постучи...
23.12.2008, 20:56
RA3DA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Тук тук, кто там!?

Это я, а/я 88. Вам посылка с гуталиновой фабрики, а Вы думали QSLки ? Так тот ящик в другом почтовом отделении находится.
23.12.2008, 21:03
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Это что-то меняет?Деньги все равно платить приходилось.

Это тебе мама расказала или по телевизору насмотрелся такой глупости?.
Или крыша от дерьмократии напрочь сьехала?
Какие деньги? Родной. Проснись, нас обокрали.
А точно! были деньги, МНЕ ПЛАТИЛИ за мою учебу на работе полную зарплату и еще коммандировочные и суточные. Эх погуляли мы в Вильнюсе!
А как здорово платили когда мы ездили на соревнования по "охоте на лис". Блин, заказанная гостинница командировочные, суточные, талоны (завтрак, обед, ужин). Эх и погуляли во Владимире.
Еще про деньги вспомнить?
23.12.2008, 21:04
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я регулярно не пишу индекс и все доходит. И Moscow, Box 88 вполне достаточно.

Алексей, вы о чём это?
Напишите ка мне на а/я письмо без индекса и посмотрим как оно дойдет?
Я думаю, точнее я уверен, что в первое попавшееся мусорное ведро дойдёт :).

Про геев конечно интересно. Но думаю, что я бы с ними не тут разбирался и не так, особенно если бы насрали, но ни члены СРР, ни его верхушка мне не срали и QSL я регулярно отправляю и получаю, а сыр-бор из-за 500 рублей в ГОД!!! я вообще не стал бы разводить, хотя думаю, что не со всех их надо брать, а точнее все должно быть по честному: с кого-то 1000, а с кого-то и ничего.

P.S. Алексей, спасибо за QSL и за вашу, и за UE3VFF.
23.12.2008, 21:05
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RW3PF

RW3PF м...к и клеветник

Ну наконец то наше мнения совпало!!!!!!!!!!!

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Мне по большому счету не важно мнение RD3MA,UA3QLQ,RZ3OV,RU3ACE-их переубедить не возможно.

Самое главное что Вы тут по визжите еще некоторое время тему прикроют,затем кто-то откроет новую похожую Вы все опять там будите своей слюной травиться
А ни чего не измениться плевать хотели на на Ваше мнение потому что народ все равно вступал и будет вступать в СРР.Все поганые разговоры о всяком не целевом использовании средств это от Вашей ушербности,если есть факты будте любезны выкладывайте а ссылаться на фантазии каких то друзей большого ума не надо.
23.12.2008, 21:06
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Сообщение от UA3VFS
Тук тук, кто там!?
__________________
Алексей Ф.

По голове себе постучи...

Так стучат обычно по дереву, так что это по твоей.
23.12.2008, 21:07
RA3TT

А можно вопрос? Когда РАЗУМ восторжествует и откроется одно на всех QSL-бюро в Туле, Гусь Хрустальном или еще в каком-нибудь месте. Какой у него будет адрес?
Москва P.O.Box 88 (без индекса) ?
23.12.2008, 21:08
RW9WT

Дааа...
Упертость некоторых и заточенность на нападение шакальей стаей - это что, методы, которым негласно учат в СРР ?
Не удивлюсь...

Добавлено через 4 минуты
2 ua3qlq
Послушайте на наших круглых столах на 3670 радиолюбителей из ua9w -
сразу станет ясно, вступает народ в СРР или валом валит оттуда.
23.12.2008, 21:15
RA3DA

Цитата:

Сообщение от Алексей2

Дааа...
Упертость некоторых и заточенность на нападение шакальей стаей - это что, методы, которым негласно учат в СРР ?
Не удивлюсь...

Алексей2, если кого-то не устраивают правила игры, то наверное можно и нужно предложить свои. Умные мысли всегда в цене. Только не надо орать что все подонки, козлы, жулье (дальше сами продолжите).
А здесь я вижу только:

Цитата:

Сообщение от Алексей2

Упертость некоторых

и более ничего.
23.12.2008, 21:16
RL3Q

Цитата:

Сообщение от Алексей2

Упертость некоторых и заточенность на нападение шакальей стаей

Просто так получилось Вас упертых не членов всего раз два и все,кто же виноват что вас так мало но дерьма от вас больше чем от стада.
Мне важнее что в UA3Q народ вступает чем обстановка в ua9w,это показатель местного рукаводства
23.12.2008, 21:16
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Это тебе мама расказала или по телевизору насмотрелся такой глупости?.
Или крыша от дерьмократии напрочь сьехала?
Какие деньги? Родной. Проснись, нас обокрали.
А точно! были деньги, МНЕ ПЛАТИЛИ за мою учебу на работе полную зарплату и еще коммандировочные и суточные. Эх погуляли мы в Вильнюсе!
А как здорово платили когда мы ездили на соревнования по "охоте на лис". Блин, заказанная гостинница командировочные, суточные, талоны (завтрак, обед, ужин). Эх и погуляли во Владимире.
Еще про деньги вспомнить?

Родной,действительно у тебя с логикой какие-то проблемы.
Поясняю,что деньги приходилось платить при Советах на водоемах (не на всех конечно) за путевки на право ловли.
23.12.2008, 21:21
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Про геев конечно интересно. Но думаю, что я бы с ними не тут разбирался и не так, особенно если бы насрали, но ни члены СРР, ни его верхушка мне не срали и QSL я регулярно отправляю и получаю, а сыр-бор из-за 500 рублей в ГОД!!! я вообще не стал бы разводить, хотя думаю, что не со всех их надо брать, а точнее все должно быть по честному: с кого-то 1000, а с кого-то и ничего.

Неее! дело не в деньгах. А в их количестве. Потому что сумма которую пытаются СЛУПИТЬ с нечленов, это вообще то не деньги. Это хлыст для загона стада. Причем совершенно очевидно, у кого конечно мозги есть, что руководство СРР не столько хочет денег. Оно хочет власти. Потому, что если бы они хотели только заработать денег то при продаже QSL-карточек нечленам даже по бросовым ценам в 50-100 рублей принесло бы несоизмеримо больший доход нежели попытка продажи по 500 рублей. НО СМЫСЛ ТО НЕ В ЭТОМ. Смысл не гладьем так катаньем ЗАГНАТЬ побольше радиолюбителей в загон. А вот когда деваться будет некуда, ВОТ ТОГДА МОЖНО БУДЕТ ДРАТЬ УЖЕ СО ВСЕХ СКОЛЬКО ХОЧЕШЬ. Вообще то если бы у приспешников СРР включились мозги то они бы поняли, что нам, кто против такой политики СРР они вообще то должны спасибо сказать, а не хаятся. Невольно своим возмущением мы их спасаем. Потому, что когда эта братия заканапатит последнии дырки в своих правилах, что бы Вы и пискнуть против ветра не смогли. ДРАТЬ ОНИ С ВАС БУДУТ ГОРАЗДО КРУЧЕ. Главное загнать в загон приманив сеном, потом загон захлопнут, ну и можно больше сена не давать, сечь, и драть шкуру. А куда Вы денитесь?.
23.12.2008, 21:23
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от Алексей2

нападение шакальей стаей

Сразу к зеркалу и всмотритесь в него внимательно! Чего там видите? Удачи!!!
Жаль некоторых людей, им по жизни с головой не повезло...
Писать тут чушь можно бесконечно!!!
Недовольны СРР оказались те, кому их же местные радиолюбители не выдали мандат доверия и они не смогли гордиться тем, что я мол картуз в свем регионе.
А простым радиолюбителям до фени, главное, что все крутиться и вертиться, бюро работает, мы живы, хотя год тяжелый был, очень много SK во всех регионах, вот о чем надо думать, а не грызться тут друг с другом.
23.12.2008, 21:24
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA3TT

А можно вопрос? Когда РАЗУМ восторжествует и откроется одно на всех QSL-бюро в Туле, Гусь Хрустальном или еще в каком-нибудь месте. Какой у него будет адрес?
Москва P.O.Box 88 (без индекса) ?

Отвечаю. Адрес будет Москва P.O.Box 88 можно (без индекса).
А вот на Московской почте заключается договор на пересылку всей почты пришедшей на Москва P.O.Box 88 можно (без индекса). в деревню Гадюкино.
Все очень просто. И гоораздо дешевле.
23.12.2008, 21:24
RW9WT

Беспробу-у-у-д-н-н-н-о-о-о.....
23.12.2008, 21:25
R3D-209

Алексей UA3VFS, Вы предвидите будущее? В лотерею не пробовали играть? :D

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А вот на Московской почте заключается договор на пересылку всей почты пришедшей на Москва P.O.Box 88 можно (без индекса). в деревню Гадюкино.

И Вы в здравом уме и трезвой памяти смеете утверждать что в Гадюкино и обратно в Москву почта пойдёт бесплатно? :D
23.12.2008, 21:26
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA3TT

А можно вопрос? Когда РАЗУМ восторжествует и откроется одно на всех QSL-бюро в Туле, Гусь Хрустальном или еще в каком-нибудь месте. Какой у него будет адрес?
Москва P.O.Box 88 (без индекса) ?

Адрес будет с индексом .Тульским .И другим номером ящика. Я не жулик -мне чужого не надо.
Я на ваш вопрос ответил.А можно свой задать?
Вы как(если я не ошибаюсь) член президиума? Так ответе мне пожалуйста как получилось,что вами руководит человек не состоящий вашей организации?Все кто взносы заплатил-все есть в списках.А Томаса не было и два года назад ,нет и сейчас.А я еще два года назад задавал вопрос этот.Про какие то секретные списки говорить не надо-не серьезно это.Тут седые мужики собрались,за исключением двух-трех шибко толковых.

Готовы ответить или как всегда отмолчитесь?
23.12.2008, 21:31
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Родной,действительно у тебя с логикой какие-то проблемы.
Поясняю,что деньги приходилось платить при Советах на водоемах (не на всех конечно) за путевки на право ловли.

И ЧТООО!!
Я платил деньги за право ловли на водоемах, зная что эти деньги пойдут на моих детей на их бесплатную учебу, леченье и.т.д.
А платя современным козлам, я знаю что эти деньги пойдут им в карман и на них они будут кутить в Куршавеле, прихватив для развлечения например твою дочку за пару тысяч баксов.
Вот и вся небольшая разница.
У тебя не только с логикой плохо!? Но и с познаниями никак. Ты на Луне, что ли родился? Или прикидываешся?
23.12.2008, 21:34
RM4HQ

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Цитата:
Сообщение от RM4HQ
Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Поэтому для особо умных, пусть СРР заведет себе любой BOX кроме 88 и на здоровье. Тогда никто слова не скажет.

Предположим, а кто в таком случае будет заниматься 88 ящиком?

Это бессмысленный вопрос. Потому что СРР никогда не отдаст ящик 88. Потому, что это самоубийство для СРР. Стадо поредеет до количества управленцев и халдеев. А шерсть то стричь с кого?

Это логичный вопрос на ваше бессмысленное предложение.
23.12.2008, 21:35
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от R3D-209

И Вы в здравом уме и трезвой памяти смеете утверждать что в Гадюкино и обратно в Москву почта пойдёт бесплатно?

Я в здравом уме и в трезвой памяти могу сказать, что если даже переслать почту из Москвы в Пекин и там отсортировать ее и разослать по России из Пекина. Это будет дешевле чем все это делать в Москве. Иначе бы Вы одевались в одежду Московских фабрик, а не Китайских.
23.12.2008, 21:36
RA3DA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Смысл не гладьем так катаньем ЗАГНАТЬ побольше радиолюбителей в загон.

Да хрен ты меня куда загонишь, времена уже не те. А насчет QSL скажу следующее: с появлением E-QSL и LoTW стало все гораздо проще.Для регистрации в этих сервисах членом СРР быть не надо. И с каждым днем необходимость в бумажных QSLках становится меньше.
23.12.2008, 21:42
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А платя современным козлам, я знаю что эти деньги пойдут им в карман и на них они будут кутить в Куршавеле

Алексей, это вы про местных чиновников? У нас такие же! Вся страна у нас такая! Да и раньше такие же были! И ни на какое лечение, бесплатную учебу и прочее, никакие деньги не шли! Все что можно было вот так, как выше описано собрать, шло как раз совсем по другому назначению!
А на взносы в СРР далеко не уедешь.
23.12.2008, 21:42
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Просто так получилось Вас упертых не членов всего раз два и все,кто же виноват что вас так мало

Ну вот большей глупости сказать было точно сложно!
Нечленов СРР, то есть как раз кто против в 10 раз больше. Только вот интернета у многих нет, да и телефона тоже. И 500 рублей для них большие деньги.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Да хрен ты меня куда загонишь, времена уже не те.

Ты уверен. А если завтра пробьют выдачу позывных? А это реально. Например ходатайствовать только от СРР, и все приплыли. Хочу напишу ходатайство хочу нет, чем не xxxxxx. Чего запоешь?. В хулиганы нырнешь?.
А времена то, как раз настают гораздо более худшие. Но по молодости и глупости ты пока этого не понимаешь. Уже в думе обсуждают закон о врагах народа. Так что не кричи ГОП!
23.12.2008, 21:47
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

И ЧТООО!!
Я платил деньги за право ловли на водоемах, зная что эти деньги пойдут на моих детей на их бесплатную учебу, леченье и.т.д.

Чума...Лично я платил чтобы рыбу ловить и удовольствие от этого получить,абсолютно не думая куда пойдут эти деньги.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А платя современным козлам, я знаю что эти деньги пойдут им в карман и на них они будут кутить в Куршавеле, прихватив для развлечения например твою дочку за пару тысяч баксов.
Вот и вся небольшая разница.

Еще круче.
Уточню только.У меня нет дочки,видимо эти козлы возьмут твою.
23.12.2008, 21:50
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я регулярно не пишу индекс и все доходит. И Moscow, Box 88 вполне достаточно.

Вот только так и пишите: Moscow BOX-88. Ни кому? Ни индекса? Вот только не надо ЛЯ-ЛЯ.
1) Межрегиональное Объединение Техинком. Контактная информация: г. Москва 123060, ул. РАСПЛЕТИНА 5 А/Я 88
2) БАСФ АГ (DE) Представитель: КВАШНИН Валерий Павлович,САПЕЛЬНИКОВ Дмитрий Алексеевич, Адрес: 105064, Россия, г.Москва, а/я 88
3) Interum : 109147, г. Москва, а/я 88
Еще поискать? Могу кучу.

Цитата:

ПОДОНКИ!!! ОНИ ОТОБРАЛИ У НАС АЯ-88

-------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Я думаю, точнее я уверен, что в первое попавшееся мусорное ведро дойдёт

А доходит потому, что UA3VFS пишит адресата. "Девочки" на почте с выражениями, от которых уши вянут, смотрят в каталоги и в очередной раз пишут за него индекс.
23.12.2008, 21:50
R3D-209

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я в здравом уме и в трезвой памяти могу сказать, что если даже переслать почту из Москвы в Пекин и там отсортировать ее и разослать по России из Пекина. Это будет дешевле чем все это делать в Москве.

Тельник на груди рвать не надо. Хочу увидеть арифметику Ваших утверждений!
За сколько уложитесь? Сутки? Неделя? Вы член СРР? На форуме СРР пожалуйста выложите и без эмоций.
А тут мы пока по обсуждаем геев в подъездах, дочек в куршавелях и платную рыбалку.
23.12.2008, 21:57
RL3Q

Цитата:

Сообщение от Алексей2

Беспробу-у-у-д-н-н-н-о-о-о.....

Так мы то при чем это уже не к нам,по этой части другие спецы есть

Цитата:

Сообщение от RW3PF

что RW3PF м...к

ну классно сказал и главное наконец то правду

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Московских фабрик, а не Китайских.

фабрики то находяться в Московских подвалах
Народ хватит зря уже распинаться все равно будет так как есть,СРР все равно останется Вам порулить ни кто не даст,QSL бюро ни куда не переедет хватит мечтать ни кто его PFу не отдаст
не будет у него этой "кормушки".
СРР будет,Томас будет,новые члены СРР будут!!!!!! визги тоже будут но их так мало что кроме нас присутствующих на этом форуме больше ни кто и не слышит

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Только вот интернета у многих нет, да и телефона тоже.

ага а еще у многих трансивера нет,про какие в 10 раз идет речь,повторяю в ВОРОНЕЖе более 600 человек состоя в СРР теперь посмотрите сколько у нас всего радиолюбителей.Откуда 10

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ну вот большей глупости сказать было точно сложно!

Хорошо хоть что Вы тут один умные речи толкаете (хотя нет есть еще умачи)
23.12.2008, 21:58
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Адрес будет с индексом .Тульским .И другим номером ящика. Я не жулик -мне чужого не надо.

Значит с ящиком закончили? Отлично!

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Вы как(если я не ошибаюсь) член президиума? Так ответе мне пожалуйста как получилось,что вами руководит человек не состоящий вашей организации?Все кто взносы заплатил-все есть в списках.А Томаса не было и два года назад ,нет и сейчас.А я еще два года назад задавал вопрос этот.Про какие то секретные списки говорить не надо-не серьезно это.Тут седые мужики собрались,за исключением двух-трех шибко толковых.

Честно сказать, я этим вопросом как-то не очень интересовался. Также как, впрочем, не проверял по спискам и всех остальных членов президиума. И хотя Вам я на этот вопрос не обязан отвечать, тем не менее готов его выяснить (только, естественно, уже не сегодня).
23.12.2008, 21:59
UA9JEC

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Нечленов СРР, то есть как раз кто против в 10 раз больше.

так сколько же радиолюбителей в России?
(или это государственная тайна?)
23.12.2008, 22:00
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Алексей, это вы про местных чиновников? У нас такие же! Вся страна у нас такая! Да и раньше такие же были! И ни на какое лечение, бесплатную учебу и прочее, никакие деньги не шли! Все что можно было вот так, как выше описано собрать, шло как раз совсем по другому назначению!
А на взносы в СРР далеко не уедешь.

Сергей прекращай смотреть телевизор. У тебя мусор в голове.
Включай мозги, Было построено огромное количество заводов, космодромов, огромная обеспеченная армия и.т.д.
Сейчас, кроме козино и банков НИЧЕГО!!! Армии НЕТ. Заводов НЕТ. Институтов НЕТ.
Одни xxxxесмены и xxxxесменты. Да и то здания под xxxxxx и банки, это прихватезированные и переделанные Дома пионеров или кинотеатры. У нас из десяти заводов не работает ни один. Один из лучших хрустальных заводов в мире угробили в этом году, все, нет больше хрусталя. Если тебе продадут знай, это оконное стекло. Включай мозги!

Так, что

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Чума...Лично я платил чтобы рыбу ловить и удовольствие от этого получить,абсолютно не думая куда пойдут эти деньги.

А зачем? Напрягать то место где у других мозг находится?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Еще круче.
Уточню только.У меня нет дочки,видимо эти козлы возьмут твою.

А вот это, врят ли. Воспитание не то.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Тельник на груди рвать не надо. Хочу увидеть арифметику Ваших утверждений!
За сколько уложитесь? Сутки? Неделя? Вы член СРР? На форуме СРР

Вы меня так оскорбили как никто не оскарблял. Задав мне вопрос член ли я СРР.
Я думаю я ответил.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

фабрики то находяться в Московских подвалах

Блин вооот оно. Срочно нужно найти Московский подвал с Китайцами. Цена за одну QSL я думаю будет копейки две! Отличная идея.
+1
Можете же когда захотите!
23.12.2008, 22:10
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А зачем? Напрягать то место где у других мозг находится?

Заканчивай хамить.
А то складывается впечатление,что ты это место перенапряг когда-то и напрягать уже нечего.
23.12.2008, 22:19
R3D-209

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Цитата:
Сообщение от R3D-209 Посмотреть сообщение
Тельник на груди рвать не надо. Хочу увидеть арифметику Ваших утверждений!
За сколько уложитесь? Сутки? Неделя? Вы член СРР? На форуме СРР
Вы меня так оскорбили как никто не оскарблял. Задав мне вопрос член ли я СРР.
Я думаю я ответил.

Нет не ответили. Вопрос про членство был наводящим для возможности переноса обсуждения места нахождения QSL-бюро.
А первый про арифметику Ваших предложений был важнее. Сможете ответить или снова уклонитесь на "платную рыбалку геев в куршавелях"?
23.12.2008, 22:22
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Сообщение от UA3VFS
А зачем? Напрягать то место где у других мозг находится?

Заканчивай хамить.
А то складывается впечатление,что ты это место перенапряг когда-то и напрягать уже нечего.

А, что можно еще сказать человеку которому все равно кому и зачем он платит деньги. Чиновнику, бандиту, террористу. А потом на эти деньги покупают оружие и захватывают школы с детьми. А ЗАЧЕМ ДУМАТЬ? ЛОВИ РЫБУ И ПОЛУЧАЙ УДОВОЛЬСТВИЕ.
А я вот почему то всегда думаю кому и зачем я плачу деньги. Думаю и большинство тоже.
23.12.2008, 22:25
RL3Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Срочно нужно найти Московский подвал с Китайцами.

Не ищите на свой зад приключений.Вы что в самом деле в лесу живете

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

зачем он платит деньги. Чиновнику, бандиту, террористу.

Зачем же я даю деньги Томасу оказывается он бандит,террорист hi
23.12.2008, 22:26
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Нет не ответили. Вопрос про членство был наводящим для возможности переноса обсуждения места нахождения QSL-бюро.
А первый про арифметику Ваших предложений был важнее. Сможете ответить или снова уклонитесь на "платную рыбалку геев в куршавелях"?

О цифрах уже написано здесь не раз и мной и другими. Читайте внимательней.
23.12.2008, 22:37
R3D-209

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

О цифрах уже написано здесь не раз и мной и другими. Читайте внимательней.

Алексей, при чём тут другие?
Нужна конкретика.
Нормальный такой бизнес-план о переносе QSL-бюро в Китай.
Сможете или нет?
Отвечать ДА или НЕТ.
Если ДА, то укажите сроки в которые Вы уложитесь что б предложить его на всеобщее обсуждение. Подчёркиваю не эмоции, а цифры!
Или всё же "платная рыбалка геев в куршавелях" Вам ближе? :D
23.12.2008, 22:38
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Не ищите на свой зад приключений.Вы что в самом деле в лесу живете

Ну очень жаль что иносказание Вам недоступно.
Китайцы, это те кто живет далее 100 км. от Москвы. Вот мы все и есть те Китайцы.
Я вот слушаю всех. Крики, оренда помещения, отлата комунальных услуг помещения, оплата сортировщикам, пересылка, ай-ай-ай, ой-ой-ой. А, что в стране все, что ли скурвились? Вот например в маленьком городе Гусь-Хрустальный, да я уверен что и не только в нем, спокойно можно получить БЕСПЛАТНОЕ помещение в ДОСААФ. Мне например неоднократно предлагали. Дело в том, что у ДОСААФ огромные площади просто пустуют, после ликвидации телеграфных классов, половину работников(кабинеты) и.т.д. Так, что остается сортировка, зарплата( ну раза в четыре точно меньше Московской) и пересылка. Вот и считайте?
Только все это хе..ня!
Дойную корову СРР не отдаст.
Поэтому любые предложения бессмысленны.
23.12.2008, 22:43
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Честно сказать, я этим вопросом как-то не очень интересовался. Также как, впрочем, не проверял по спискам и всех остальных членов президиума. И хотя Вам я на этот вопрос не обязан отвечать, тем не менее готов его выяснить (только, естественно, уже не сегодня).

Спасибо и на этом -я подожду.И еще в догоночку-нельзя ли узнать сколько человек воспользовались абонементами QSL бюро СРР?Впрочем и на этот вопрос Вы не обязаны МНЕ отвечать.

http://www.srr.ru/STRUCTURE/ro_3a_list.pdf сюда ходим и смотрим.Сейчас был и опять проверил-нет в списках.
Плевать он на всех хотел!!!! Молодец!!! Я его почти люблю!!!!!
23.12.2008, 22:49
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Алексей, при чём тут другие?
Нужна конкретика.
Нормальный такой бизнес-план о переносе QSL-бюро в Китай.
Сможете или нет?
Отвечать ДА или НЕТ.
Если ДА, то укажите сроки в которые Вы уложитесь что б предложить его на всеобщее обсуждение. Подчёркиваю не эмоции, а цифры!

Ну не будьте смешным!?
Даже если я предложу десять планов и доведу QSL-обмен до бесплатного, НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!
Я только Вам открою страшную тайну. Все здесь, это ЗНАЮТ, ЧТО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!
Просто есть два типа людей. Одни принципиальные, уважающие себя. И халдеи. Вот и схлеснулись.
В итоге ни те ни другие не переубедят друг друга. Поскольку, это черта характера и ничего тут не поделаешь.
А те кто рулят СРР, им глубоко плевать и на тех и на других. Просто одних они пока терпят, холдеев. А других принципиальных игнорируют и ограждаются охраной от них. И поступают "а Васька слушает и ест".
23.12.2008, 22:53
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RW3PF

И еще в догоночку-нельзя ли узнать сколько человек воспользовались абонементами QSL бюро СРР?

А вот это меня вообще не интересует.
23.12.2008, 22:54
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Зачем же я даю деньги Томасу оказывается он бандит,террорист hi

Зачем Вы его так превозносите? Конечно нет, гораздо-гораздо скромнее просто бессовестный, властолюбец. Впрочем сморозил, властолюбец с совестью не бывает.
23.12.2008, 22:54
RA5DU

2 UA3VFS
Ну так что, в суд идем или как?
23.12.2008, 22:57
RQ3P

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Нормальный такой бизнес-план о переносе QSL-бюро в Китай.

Дя того,чтобы создать бизнес-план надо дать начальные условия и установить требования.А для того чтобы сравнить с тем что есть сейчас -нужны статистические данные.А именно сколько человек работает в бюро,какая у них зарплата,объем входящей почты,исходящей,возврат,компенсация и др.Вы можете сказать какая у Аверьянова зарплата и сколько человек с ним работает? А объемы можете назвать?
Затраты не надо- обозначены в бюджете,да и при знании объемов и зарплат можно самому посчитать.Давайте эти данные и начальные условия с требованиями-тогда и цифры требуйте.А то предложили задачу со мнимыми числами и пятью неизвестными,а ответ требуете конкретный.И еще -требования не болжны быть выше тех,что имеются сейчас.Сначала давате разберемся в экономике,а потом дойдем до проблем сервиса.
23.12.2008, 22:58
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

ага а еще у многих трансивера нет,про какие в 10 раз идет речь,повторяю в ВОРОНЕЖе более 600 человек состоя в СРР теперь посмотрите сколько у нас всего радиолюбителей.Откуда 10

Ну Воронеж это не вся Россия и даже не десятая ее часть.
23.12.2008, 22:59
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA3TT

И хотя Вам я на этот вопрос не обязан отвечать, тем не менее готов его выяснить

Это очень примечательная фраза..
Создаётся впечатление, что это самая расхожая фраза ответственных работников.
Как резиновый штампик у Серны Михайловны из "Золотого телёнка" :)
А что, просто так, по доброму, нельзя ответить? Без вот этого отгораживания?
Епсель-мопсель!! Да когдаж вы все успеваете так обюрокрачиваться??? Вирус какой чтоль бродит? Вы ж не на работе... вы ж с людьми общаетесь.. Куда, блин, не сунься, везде тебе вежливо по мордасам надают!! И в хобби туда же...
23.12.2008, 23:00
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA3TT

А вот это меня вообще не интересует.

Ну чтож спасибо и за этот ответ.Он тоже показательный.
23.12.2008, 23:00
RX3DU

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Главное загнать в загон приманив сеном, потом загон захлопнут, ну и можно больше сена не давать, сечь, и драть шкуру. А куда Вы денитесь?.

Да никуда я не денусь, как получаю почту, так и буду получать. Сейчас меня вполне устраивает бюро возглавляемое Николаем Аверьяновым, не понравится найду другой вариант, все на добровольной основе. Никто меня никуда насильно не загонял. И как я думаю кое-кто привык к тем временам когда на конвертиках с QSL ставился штампик "пересылается бесплатно", это был "развитой социализм",теперь "развитой капитализм". :)
23.12.2008, 23:00
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA3TT

А вот это меня вообще не интересует.

И очень напрасно.
23.12.2008, 23:02
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

фабрики то находяться в Московских подвалах
Народ хватит зря уже распинаться все равно будет так как есть,СРР все равно останется Вам порулить ни кто не даст,QSL бюро ни куда не переедет хватит мечтать ни кто его PFу не отдаст
не будет у него этой "кормушки".
СРР будет,Томас будет,новые члены СРР будут!!!!!! визги тоже будут но их так мало что кроме нас присутствующих на этом форуме больше ни кто и не слышит

НУ НАКОНЕЦ ТО ПРИЗНАЛСЯ, ЧТО "КОРМУШКА"!!! БРАВО!!!
Только не забудь, что корм это ты, в первую очередь.
23.12.2008, 23:03
RV3DA

RN3DBQ de RV3DA

Владимир, добрый день!
Это ответ на ваш пост № 560.

Практически все, о чем Вы пишете, реализовано.
QSL-бюро РО - работает с абонентами. Причем, со всеми одинаково. Существуют три группы абонентов:

1. Радиолюбители, состоящие в нашем Союзе.
2. Радиолюбители, не состоящие в Союзе, но оплатившие абонентскую плату.
3. Молодежь до 18 лет, оформившая подписку на "Радиолюбитель - Вестник СРР".

Подписку от радиолюбителей, не состоящих в СРР, принимает центральная бухгалтерия СРР, поскольку подразделения СРР не являются юридическими лицами. Полученные средства распределяются следующим образом:

1. На содержание центрального QSL-бюро
2. На налоги (эта операция - оказание платных услуг, налоги нужно платить)
3. На компенсацию расходов QSL - бюро РО.

Последний пункт выполняется косвенным способом. Деньги, разумеется, в РО не перечисляются. Но от РО принимается бесплатно часть почты, предназначенной на отправку за рубеж. Таким образом РО СРР получает свою часть выгоды от обслуживания радиолюбителей, не состоящих в Союзе.

Что касается хранения QSL, в каждом РО вопрос решается по-своему. В Московской области, как я уже сообщал, срок хранения составляет полтора года.

По моим данным в 2008 году число радиолюбителей, оформивших подписку по всей России было менее десятка.

P.S. Удивительное действие на сознание радиолюбителей производит вся эта дискуссия. В четверг вечером к нам придет еще один радиолюбитель "срочно вступать в СРР". До Нового года - то продержимся?

Игорь Григорьев (RV3DA)
23.12.2008, 23:03
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ну Воронеж это не вся Россия и даже не десятая ее часть.

По счастью UA3VFS это не все радиолюбители ...и даже не миллионная их часть....

МУЖИКИ!!!!!!
Вам не надоело? ну это же мазохизм какой то - разговаривать с существом которого интересует во всем мире только собственная персона.... Ведь его тексты можно плодить до бесконечности....
23.12.2008, 23:06
RQ3P

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Это очень примечательная фраза..
Создаётся впечатление, что это самая расхожая фраза ответственных работников.
Как резиновый штампик у Серны Михайловны из "Золотого телёнка" :)
А что, просто так, по доброму, нельзя ответить? Без вот этого отгораживания?
Епсель-мопсель!! Да когдаж вы все успеваете так обюрокрачиваться??? Вирус какой чтоль бродит? Вы ж не на работе... вы ж с людьми общаетесь.. Куда, блин, не сунься, везде тебе вежливо по мордасам надают!! И в хобби туда же...

А что ответить-то? Разьве что попростить быстенько на сайте фамилию вбить? Так эти файлы уже скопированы.Я неоднократно этот вопрос поднимал и если бы было чем ответить ,то мне бы уже давно документ или ссылку в нос сунули-на мол нюхай,паразит!
Так не дают.Ответить нечего.По этому и молчат.
23.12.2008, 23:07
RN3DBQ

Цитата:

Сообщение от RV-3-DA

RN3DBQ de RV3DA

Владимир, добрый день!
Это ответ на ваш пост № 560. ..........

Спасибо за разъяснения. Я действительно не в курсе таких подробностей (хотя и подозревал подобное). Очень интересно узнавать о РЕАЛЬНОЙ работе людей.
23.12.2008, 23:10
RA3DA

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Дя того,чтобы создать бизнес-план надо дать начальные условия и установить требования.А для того чтобы сравнить с тем что есть сейчас -нужны статистические данные.А именно сколько человек работает в бюро,какая у них зарплата,объем входящей почты,исходящей,возврат,компенсация и др.Вы можете сказать какая у Аверьянова зарплата и сколько человек с ним работает? А объемы можете назвать?

А как же тогда они начинали ? Ведь у них не было статистики и сравнить не с чем было.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RV-3-DA

P.S. Удивительное действие на сознание радиолюбителей производит вся эта дискуссия. В четверг вечером к нам придет еще один радиолюбитель "срочно вступать в СРР". До Нового года - то продержимся?

Продержимся Игорь Евгеньевич, не переживай.
23.12.2008, 23:13
RA3TT

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Это очень примечательная фраза

Уважаемый Илья!
Примечательность этой фразы связана с тем, в какой форме Пётр имеет обыкновение общаться со своими оппонентами. Лично меня такая манера не устраивает.
23.12.2008, 23:13
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RX3DU

Да никуда я не денусь, как получаю почту, так и буду получать. Сейчас меня вполне устраивает бюро возглавляемое Николаем Аверьяновым, не понравится найду другой вариант, все на добровольной основе. Никто меня никуда насильно не загонял. И как я думаю кое-кто привык к тем временам когда на конвертиках с QSL ставился штампик "пересылается бесплатно",

Между прочим вполне реально вернуть такой штампик для радиолюбителей. Ничего сверхестественного в этом нет. Кстати если бы был нормальный СРР то мог бы вполне осилить такую несложную задачу. Ну если Вас устраивает, я рад. А меня нет и совсем не из за денег.
23.12.2008, 23:17
RX3X

Цитата:

Сообщение от RV-3-DA

Владимир, добрый день!
Это ответ на ваш пост № 560.

Теперь я точно знаю, кто может дать ответы на многие вопросы, пусть даже и не в его компетенции.
Спасибо!!
23.12.2008, 23:18
RA3TT

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Цитата:
Сообщение от RA3TT
А вот это меня вообще не интересует.

И очень напрасно.

А почему, на Ваш взгляд, меня должна интересовать эта цифра?
Для меня, как Вы выразились, бюрократа, важно что возможность воспользоваться бюро существует для любого желающего. А сколько нашлось желающих - для чего мне это?
23.12.2008, 23:19
RA3DA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Между прочим вполне реально вернуть такой штампик для радиолюбителей.

Реально. Вопрос в том, сколько дензнаков за такой штампик ФГУП "Почта России" запросит.Без порток-то не останемся??
23.12.2008, 23:21
RL3Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ну Воронеж это не вся Россия и даже не десятая ее часть.

В том то и дело что исходят только в UA9W и то со слов одного.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Только не забудь, что корм это ты, в первую очередь.

Так я же в скобках нарисовал.Да я еще Вам не тыкал мы с Вами водку не пили
23.12.2008, 23:21
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Уважаемый Илья!
Примечательность этой фразы связана с тем, в какой форме

:) :) Согласен, хоть и с натягом.. Однако такой статус, как Ваш, как мне кажется, не позволяет его обладателю скатываться в пошлые дрязги.. Это мне можно, а Вам нет :) :)
23.12.2008, 23:22
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Цитата:
Сообщение от RW3PF
Дя того,чтобы создать бизнес-план надо дать начальные условия и установить требования.А для того чтобы сравнить с тем что есть сейчас -нужны статистические данные.А именно сколько человек работает в бюро,какая у них зарплата,объем входящей почты,исходящей,возврат,компенсация и др.Вы можете сказать какая у Аверьянова зарплата и сколько человек с ним работает? А объемы можете назвать?

А как же тогда они начинали ? Ведь у них не было статистики и сравнить не с чем было.

Вы это серьезно? Вы считаете ,что коммерческое бюро Аверьянова существовало на обдум Лазаря и он не умеет считать деньги? Вы хоть в курсе как образовывалось QSL бюро СРР?Поинтересуйтесь.
Впрочем благодарю RV3DA за цифру-хоть и приблизительную. Дураков желающих покапать свою же почту по СПЕКУЛЯТИВНОЙ цене оказывается в стране мало -меньше десятка.Это радует. Кстати можно ставнить с количеством нечленов СРР пользующихся QSL сервисом RX3RC - в сотни раз больше.
23.12.2008, 23:23
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA3TT

А почему, на Ваш взгляд, меня должна интересовать эта цифра?

1.А хоть бы и ради любопытства
2.Президиум установил сумму в 540 руб? Так что, когда голосовали - не интересовались из какого пальца её высосали, и для кого???? Вы меня удивляете...
23.12.2008, 23:25
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Уважаемый Илья!
Примечательность этой фразы связана с тем, в какой форме Пётр имеет обыкновение общаться со своими оппонентами. Лично меня такая манера не устраивает.

Интересно в какой? Вы меня не скем не спутали? Например с UA3QLQ или RD3MA? Их вопросы-ответы детям читать давать нельзя-это верно. А я то чем провинился?
Любопытство губит кота? Так это я знаю.
23.12.2008, 23:28
RA3TT

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Однако такой статус, как Ваш, как мне кажется, не позволяет его обладателю скатываться в пошлые дрязги..

Илья! Побойтесь Бога! Просмотрите все мои посты на всех сайтах. Я, конечно, могу заблуждаться, но насчет "пошлых дрязг" - это неправда. От Вас я такого никак не ожидал.
23.12.2008, 23:29
RA3DA

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Вы это серьезно?

Серьезно. Зайдите в бухгалтерию любого предприятия и попросите статистику по зарплате руководства, сотрудников и т.д. Ответ сами знаете(использована стилистика UA3VFS-sorry).

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Кстати можно ставнить с количеством нечленов СРР пользующихся QSL сервисом RX3RC - в сотни раз больше.

Ну, так альтернатива-то оказывается есть! Что- же бюро RX3RC Вы не поливаете грязью?
23.12.2008, 23:30
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Реально. Вопрос в том, сколько дензнаков за такой штампик ФГУП "Почта России" запросит.Без порток-то не останемся??

Да что-ж вы все прибедняетесь. Конечно не самим решать а с помощью государственных организаций. Ауу мы не в пустыне вообще то. Что Вы все втельмяшили себе в голову, что кроме нас никого в мире больше нет?
Вы что думаете, что радиоклубы, радиокружки в стране СРР что ли финансирует?
Может слезите с лестнице на которую забрались и оглянетесь по сторонам?
И поймете, что не к СРР нужно жатся а к государству, хорошее оно или плохое но на него надежи больше.
23.12.2008, 23:32
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Я, конечно, могу заблуждаться, но насчет "пошлых дрязг" - это неправда.

Видимо я переборщил :) сорри...
Однакож от Вашего ответа повеяло если и не "пошлыми дрязгами", то ....
ладно, замнём... :)
23.12.2008, 23:34
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Интересно в какой? Вы меня не скем не спутали?

Нет. "Готовы ответить или как всегда отмолчитесь?"
23.12.2008, 23:54
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Вы меня не скем не спутали? Например с UA3QLQ или RD3MA?

Куда нам против Вас

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Их вопросы-ответы детям читать давать нельзя-это верно.

Ага а Ваши можно у Вас все сходиться к одному-руководство СРР жулики,когда же Вы научитесь за слова отвечать.Все мои посты только после того как начинают трындеть о том что там жульманы,знаете-доказывайте а так пустобрехом заниматься не надоело
24.12.2008, 00:02
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Серьезно. Зайдите в бухгалтерию любого предприятия и попросите статистику по зарплате руководства, сотрудников и т.д. Ответ сами знаете(использована стилистика UA3VFS-sorry).

Конечно знаю.Даже мне мой плановик не показывает размер премии других сотрудников.А им размер моей премии.
По этому я и ползуюсь цифрами приблизителными,а вы требуете точных расчетов.
А цифры засекречены.Что делать?

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Ну, так альтернатива-то оказывается есть! Что- же бюро RX3RC Вы не поливаете грязью

Ну во первых я НИКОГО грязью не поливаю и не поливал. Никогда. Если считать ,что мальчик воскликнувший "А король то голый!" -полил его грязью,то я даже не знаю что ответить... Я всегда открыто и корректно говорю о том,что думаю.Еще раз повторяю-корректно.А нравиться или нет это кому то-это не мои проблемы.
Да начни я хамить и лгать-меня сожрут в один момент.
Теперь по ТАГ бюро-а за что его критиковать? Работает четко,информация идет регулярно,RDA программа прогрессирует.Мы (клуб Эфир)получаем почту на на всех радиолюбителей Тульской области.Членам СРР почта идет бесплатно от нас. Нечлены высылают конверты и им почта идет на домашний адрес.Тоже бесплатно.За пересылку входящей почты из Тамбова платим мы -Ефремовский радиоклуб Эфир.
И за что мне его критиковать или как вы любите говорить-"поливать грязью?"

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Нет. "Готовы ответить или как всегда отмолчитесь?"

А за это... Ну это грех не большой.
Глубокоуважаемый RA3TT ,я приношу свои извинения по поводу этой фразы,вызванной моей излишней эмоциональностью.Надеюсь эта оплошность не помешает Вам дать ответ на поставленный вопрос по членству Президента Томаса в СРР в ближайшее время,которое вы сами назовете.Если Вас не затруднит и если ветку к тому времени закроют,то прошу Вас дать ответ на мой адрес RW3PF@rambler.ru.
С уважением Петр Антонов- больше известный как RW3PF.
24.12.2008, 00:17
RD3M

Я не понимаю только одного. Почему людей не состоящих в нашей организации (СРР), так интересуют вопросы которые их никаким боком не касаются.
Вопросы финансов, списков и прочей информации которая является внутренним делом СРР.
Не обнаглели ли Вы господа.
Тем более еще и хватает наглости требовать ответы на свои вопросы. С какой стати то?
Я бы понял если бы например UA3VFS захотел вступить в СРР и поэтому задавал вопросы, что вполне логично было бы или например молодой пацан, который не понимает зачем это ему..... и для чего. Так извините с какого пня везде сует свой нос болтун и провокатор RW3PF. Я Вам уже писал, что Вы свою минуту славы уже получили.....
Так я просто вежливо прошу заткнуться всех тех, кто пишет здесь гадости лишь для того что бы просто что то говорить. Прошу уже успокоиться Илью, прости конечно, который видимо от недостатка общения в море потом 2-3 месяца отрывается в форуме по поводу и без повода.
Надоело просто уже эту галиматью писать и читать...... а модераторов чую после меня не осталось совсем
Админы (UA9OTY, UR3IRS) проснитесь от спячки
24.12.2008, 00:28
RX3X

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Прошу уже успокоиться Илью, прости конечно, который видимо от недостатка общения в море потом 2-3 месяца отрывается в форуме по поводу и без повода.

Конечно, недостаток общения накладывает отпечаток... что есть, то есть... Однако, за редким исключением, галиматью стараюсь не писать. Хочу выяснить интересующие меня вопросы. Не ругаюсь (почти), не обзываюсь, стараюсь не хамить. Хочу чтоб все жили дружно.
Да много чего хочу...
ПЫ СЫ Артём, я придумал тебе прозвище: Последний Из Модераторов
Ладно... пойду спать... :)
24.12.2008, 01:51
RA3DA

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Теперь по ТАГ бюро-а за что его критиковать? Работает четко,информация идет регулярно,RDA программа прогрессирует.Мы (клуб Эфир)получаем почту на на всех радиолюбителей Тульской области.Членам СРР почта идет бесплатно от нас. Нечлены высылают конверты и им почта идет на домашний адрес.Тоже бесплатно.За пересылку входящей почты из Тамбова платим мы -Ефремовский радиоклуб Эфир.
И за что мне его критиковать или как вы любите говорить-"поливать грязью?"

То же самое скажу про СРР. Мы(Белоозерское общество радиолюбителей) полностью удовлетворены его работой и критиковать его мне (нам) не за что.Хочу пожелать СРР процветания и успехов .
За сим позвольте покинуть тему, т.к. для себя (нас) все вопросы выяснены.
С уважением, руководитель Белоозерского общества радиолюбителей Толстоухов В.И.
24.12.2008, 04:05
RQ3P

Не спится...И баллончик с Беродуалом закончился и надо идти в аптеку.
Читаю почту.....
Есть такая игра детская "Холодно-горячо".Это когда что-то прячут ,а ты ищешь.Если отошел подальше-кричат "холодно".Подошел поближе-"Горячо!"
Видно совсем близко подошел -вон как завопили "Горячо!!!!! ...Болтун!!!!...Провокатор!!!!!...
Какое имеешь право!!!..... Где модераторы??? Ату его!!!!"
Да прав был Владимир Семенович,когда писал: "...и остриё,но счастлив он,висеть на острие,зарезанный за то что был опасен!...."

Лично мне нет никакого дела до СРР.Я вступал в эту организацию два раза -в 1994м и наверное в 2004м.Вступлю ли в третий раз-не знаю.Пока там рулят подобные господа-наверное нет.
А вот почему у СРР ко мне "дела" я понять не могу. Эта организация все время пытается написать для меня регламент,корректировать мои спортивные результаты,распоряжаться корреспонденцией пришедшей на мой позывной.... Почему??? Да потому что она "аккредитирована"! Ну и флаг ей в руки,а я тут причем?
А начнешь вопросы задавать-сразу крик :"да какое ты имеешь право?" А разве не имею? Ведь это ОО ,а не ЗАО.
Разве не прописано в конституции мое право на получение информации?Кроме закрытой.
Так ответ должен быть простой :"Данная информация закрытого типа и оглашению не подлежит!" И все!(правда не понятно нафига её в интернете для всеобщего доступа разместили?)
И меня не будут доставать с требованиями калькуляций и бизнес-планов. Вы закрыли информацию и не требуйте ничего. Я же вообще только попросил поделиться информацией.Но видно "горячо!!!" Ой как "горячо!!!".
К чему это я пишу-к сожалению некоторые юристы не знают законов РФ.Они не знают,что свобода слова и волеизявления гарантирована основным законом РФ,а вот оскорбления,ложь ,клевета,огранечение законных прав гражданина наказуемы российским законодательством. Ну чтож это проблемы их и их клиентов.
Но вернемся к теме ветки.
Как я уже пояснил и надеюсь все поняли,что сумма взносов,бюджет обсолютно не волнует Руководство СРР.Иначе бы оно распоряжалось чужими деньгами более разумно.Вот тут часто звучит заявление,что правильно,что отказались от спонсорского финансирования бюро.Мол сегодня спонсор денег дал,а завтра передумал. А я считаю,что неправильно.Почему? Ну профинансировал бы спонсор весь QSL обмен на 2 года,5 лет ,10 лет.Да хоть на год! Кому от этого было бы плохо? Все бы радиолюбители получали почту.Взносы членов СРР не тратились бы в таком объеме и их можно было бы накопить на черный день.Так сказать "нарастить жирок".Закончилось спонсорское финансирование-не беда.Этого никто бы и не заметил.Деньги есть.Члены СРР получают почту бесплатно,нечлены по разумному(не спекулятивному) абонементу.Опять же экономия бюджета.Скажете члены СРР будут уходить на абонимент? Возможно.Проводите грамотную политику,привлекайте народ пряником,а не кнутом.И к вам потянутся люди.Но как говориться "Нас не учили складывать и умножать,а учили отнимать и делить!"
Вот в этом то вся и беда.
Нельзя жить в обществе и быть свободным от него.Это аксиома.Если в Москве и в Воронеже скинхеды себя вольготно чувствуют(если судить по материалам прессы),то нет ничего удивительного в агрессивной манере поведения некоторых москвичей и воронежцев.Скинхеды непримеримы к чужому языку,расе,а их (скинхедов) земляки к чуждому им выражению своих мыслей.Так что удивлятся тут нечему.
Но прошу прощения-опять отвлекся.
Я обращаюсь к честным членам СРР,которых разумеется подавляющее большинство: если вы будете избраны на съезд делегатами,постарайтесь там задать публично следующие вопросы:
1.Почему до сих пор не решен вопрос с утверждением устава съездом?То что называют сейчас уставом на съезде не утверждался-это другой документ.
2.Как получилось,что в списках по РО г. Москвы не значится г.Томас RZ3AA,который является Президентом СРР? В списки не входят только те,кто членом СРР не является или утратил согласно устава членство не заплатив взносы до 1 марта.
3.Кто в ответе за не эффективное распоряжение денежными средствами союза,а конкретно за расходную часть QSL бюро?Почему вместо того,чтобы съэкономить эти общественные средства ,их тратят на возвраты и компенсации,а из-за несуразной цифры абонемента притока средств от не членов практически нет? Количество абонирующих услуги бюро не достигло и десятка.
4.Почему на соревнования акредитованные в СРР не выделяются денежные средства на закупку и вручение призов? Имеюся ввиду УКВ соревнования 2006-2008 годов.

Если на второй вопрос ответит член Президиума RA3TT ,то его можно снять.Если будет ответ на 4 вопрос,то и его можно снять.Имеется ввиду ответы в здесь в форуме.Ответы принимаются от членов Президиума-не ниже.Домыслы никому не нужны.На 1 и 3 вопрос должен ответит сам Президент.
Естественно,что мне г-н Томас не будет отвечать.Но вы -делегаты имеете право задать этот вопрос публично и ТРЕБОВАТЬ на него ответа(ТРЕБОВАТЬ,а не ПРОСИТЬ!Вы делегаты высшего органа управления ОО-выше чем Президент и член Президиума и игнорировать ваши запросы они не имеют права по уставу).
Я надеюсь,что данные вопросы не могут оставить равнодушными людей ,обличенных доверием радиолюбителей на местах.
Спасибо.
-------------
P.S. Толя RW3PN,прости меня,но после этой ветки у нас врятли примут заявку на участие в ОЗЧР на УКВ,если конечно голос разума не возобладает и в Президенты будет выбран достойный ,уважаемый человек.Я думаю ты меня поймешь.
24.12.2008, 06:32
igorga

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Я не понимаю только одного. Почему людей не состоящих в нашей организации (СРР), так интересуют вопросы которые их никаким боком не касаются.
Вопросы финансов, списков и прочей информации которая является внутренним делом СРР.
Не обнаглели ли Вы господа.
Тем более еще и хватает наглости требовать ответы на свои вопросы. С какой стати то?
Я бы понял если бы например UA3VFS захотел вступить в СРР и поэтому задавал вопросы, что вполне логично было бы или например молодой пацан, который не понимает зачем это ему..... и для чего. Так извините с какого пня везде сует свой нос болтун и провокатор RW3PF. Я Вам уже писал, что Вы свою минуту славы уже получили.....
Так я просто вежливо прошу заткнуться всех тех, кто пишет здесь гадости лишь для того что бы просто что то говорить. Прошу уже успокоиться Илью, прости конечно, который видимо от недостатка общения в море потом 2-3 месяца отрывается в форуме по поводу и без повода.
Надоело просто уже эту галиматью писать и читать...... а модераторов чую после меня не осталось совсем
Админы (UA9OTY, UR3IRS) проснитесь от спячки

Так и объясните людям что у вас закрытая организация со своими внутренними ДЕЛАМИ.И рано совать свой нос потому что пацан молодой ещё а старого попытаемся заткнуть.А галиматью ВАС писать никто и не заставляет.
24.12.2008, 07:09
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А, что можно еще сказать человеку которому все равно кому и зачем он платит деньги. Чиновнику, бандиту, террористу. А потом на эти деньги покупают оружие и захватывают школы с детьми. А ЗАЧЕМ ДУМАТЬ? ЛОВИ РЫБУ И ПОЛУЧАЙ УДОВОЛЬСТВИЕ.

Понятно...Отвечать тебе на твой бред-это себя не уважать.Посему я с тобой дискуссию закончил.
24.12.2008, 07:11
qkaracha

ЗачОтный флейм! Скажу и я свои пять копеек.
Раньше был ДОСААФ, которому и принадлежал РО ВОХ 88. И все были членами ДОСААФа, и платили взносы в этот ДОСААФ.
"в месяц 30 копеек - за оборону спокоен!" (с) Янка
Теперь нет ДОСААФа, зато есть РОСТО. За 2009 год заплатили по 50 рэ.
Внимание вопрос!
Почему я должен платить еще и за членстово в СРР?
Не помню кто, но кто-то спрашивал, почему дебет с кредитом не сходится и кто этот таинственный спонсор. Отвечаю - РОСТО. РОСТО в свою очередь дотируется из государственной казны.
Короче: ящик 88 принадлежит РОСТО, а не СРР.
Ну вот как-то так, м? А вы как считаете?
24.12.2008, 07:40
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Лично мне нет никакого дела до СРР.

Ключевая фраза. Так если нет дела,то откуда столько вопросов?

Цитата:

Сообщение от RW3PF

А вот почему у СРР ко мне "дела" я понять не могу. Эта организация все время пытается написать для меня регламент,корректировать мои спортивные результаты,распоряжаться корреспонденцией пришедшей на мой позывной.... Почему??? Да потому что она "аккредитирована"! Ну и флаг ей в руки,а я тут причем?

Петр,какой лично для вас был написан регламент? Какие ваши спортивные результаты были откорректированы? Насчет корреспонденции все проще простого-заплатил деньги и получил свои QSL.Не устраивает QSL бюро СРР-пользуешся сервисом RX3RC.Не устраивает все-отправляешь и получаешь QSL директом.
Я еще могу понять категорию ветеранов и инвалидов,для которых 540руб. действительно серьезные деньги в их бюджете.Но кто-то уже писал,что все решается в РО СРР и эта сумма может быть уменьшена (а по мне так и вовсе не брали бы с них денег).И все.Нет проблемы.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RW3PF

P.S. Толя RW3PN,прости меня,но после этой ветки у нас врятли примут заявку на участие в ОЗЧР на УКВ,если конечно голос разума не возобладает и в Президенты будет выбран достойный ,уважаемый человек.Я думаю ты меня поймешь.

Петр,ну хватит популизма.С RW3PN вы наверное могли и по телефону поговорить на эту тему.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от qkaracha

Раньше был ДОСААФ, которому и принадлежал РО ВОХ 88. И все были членами ДОСААФа, и платили взносы в этот ДОСААФ.

Все таки не принадлежал,а был в аренде.И наверное не ДОСААФ а ЦРК.

Цитата:

Сообщение от qkaracha

Почему я должен платить еще и за членстово в СРР?

Да кто вам сказал что должны ?Можете вступить в СРР,а можете и не вступать.У нас свободная страна,можете вступать (не вступать) куда хотите.
24.12.2008, 08:11
RX3X

Цитата:

Сообщение от qkaracha

но кто-то спрашивал, почему дебет с кредитом не сходится и кто этот таинственный спонсор. Отвечаю - РОСТО. РОСТО в свою очередь дотируется из государственной казны.

Нет. Не РОСТО. А могло бы... И всё могло быть по другому тогда, 15 лет назад.. Счас бы сидели только, и гадали: куда бабло из нацпроектов и грантов девать... Ну платили бы взносы, за почту. Да пусть столько же как и сейчас!! Зато отдача от взносов была б другой. Коллективок по стране было б в 2 раза больше, и сидели б там люди на зарплате, и пользовались бы методическими пособиями, и аппаратурой. Зато счас мы героически преодолеваем препятствия, которых могло бы попросту и не быть.. И за это раздаём сами себе бирюльки на шею. Амбиции видишь ли.. Помню я, как не знал что писать на щсл : то ли а/я 59, то ли 88.. и один фик ниоткуда ни хрена не приходило.. Конечно, есть оазисы и в нашей пустыне. Ярославль например :) Это хорошо. Люди там работают. Иногда даже геройски. Молодцы. Их бы энергию - да на переферию.
Ладно.. что было, то было..
А спонсор кто?
Счас я понесу очередную порцию галиматьи.
Спонсоры - бизнесмены. Что такое 45-50 тыс долл для нескольких человек в год? Только есть спонсоры двух видов: популисты и непопулисты. Многие их знают лично. Но не мы. Счас рулят непопулисты. Поэтому они не пускают популистов к благотворительности, потому что популисты могут потом потребовать свою долю бирюлек, признания, популярности, а значит и влияния на умы плебса. Умы плебса - вот один из призов, ради которого идут на финансовые затраты, неэффективный бюджет, недопущение популистов любой ценой. Приз другой - статус общественной организации, зарегистрированной в минюсте. Он (статус) позволяет иногда открывать двери некоторых кабинетов и в профильных министерствах, и даже возможно в думе. Где за решением насущных проблем общественного движения можно решить и свои узкие проблемы. Приз третий - расчётные счета. Пояснять не буду.
Вся галиматья, изложенная выше - является бредом и вымыслом душевнобольного человека, проведшего 6 месяцев в беринговом море. Все совпадения случайны, а имена вымышлены. На любом суде я представлюсь сумашедшим, покусаю судей, и принесу справку.
24.12.2008, 08:14
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от igorga

Так и объясните людям что у вас закрытая организация со своими внутренними ДЕЛАМИ.И рано совать свой нос потому что пацан молодой ещё а старого попытаемся заткнуть.А галиматью ВАС писать никто и не заставляет.

Да почему закрытая? Просто действительно,ну с какой стати ОО будет предоставлять информацию людям,которые поносят ее на каждом углу?
Одно дело предоставлять эту информацию и отвечать на вопросы своих членов,тут по моему просто обязаны.
24.12.2008, 08:18
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Как только примите решение и объявите конкурс-сразу выставлю на него свои предложения.

Дык я уже принял решение, на хрен Вы мне нужны. Вы никто и зовут Вас никак.
24.12.2008, 08:18
R3D-209

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Ну не будьте смешным!?
Даже если я предложу десять планов и доведу QSL-обмен до бесплатного, НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!
Я только Вам открою страшную тайну. Все здесь, это ЗНАЮТ, ЧТО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!
Просто есть два типа людей. Одни принципиальные, уважающие себя. И халдеи. Вот и схлеснулись.
В итоге ни те ни другие не переубедят друг друга. Поскольку, это черта характера и ничего тут не поделаешь.
А те кто рулят СРР, им глубоко плевать и на тех и на других. Просто одних они пока терпят, холдеев. А других принципиальных игнорируют и ограждаются охраной от них. И поступают "а Васька слушает и ест".

"Жаль что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха"(с)
Значит для Вас всё таки важней "рыбалка геев в куршавелях".
Я то подумал Вы серьёзный человек, а вы так ...
P.S. И геи и халдеи знают арифметику.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Дя того,чтобы создать бизнес-план надо дать начальные условия и установить требования.А для того чтобы сравнить с тем что есть сейчас -нужны статистические данные.А именно сколько человек работает в бюро,какая у них зарплата,объем входящей почты,исходящей,возврат,компенсация и др.Вы можете сказать какая у Аверьянова зарплата и сколько человек с ним работает? А объемы можете назвать?
Затраты не надо- обозначены в бюджете,да и при знании объемов и зарплат можно самому посчитать.Давайте эти данные и начальные условия с требованиями-тогда и цифры требуйте.А то предложили задачу со мнимыми числами и пятью неизвестными,а ответ требуете конкретный.И еще -требования не болжны быть выше тех,что имеются сейчас.Сначала давате разберемся в экономике,а потом дойдем до проблем сервиса.

Не я это предложил! Алексей UA3VFS предложил! Значит и данные должен он добыть.
Я хочу с ним согласиться, что б он был прав и поэтому попросил его представить бизнес-план. Что бы сравнивать не эмоции, а сухие цифры. Оказывается цифрами он не владеет. Ему нравится обсуждать "рыбалку геев в куршавелях", а когда просят цифры сразу уклоняется в уверенность в завтрашнем дне.
И это очень печально....

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Вся галиматья, изложенная выше - является бредом и вымыслом душевнобольного человека, проведшего 6 месяцев в беринговом море. Все совпадения случайны, а имена вымышлены. На любом суде я представлюсь сумашедшим, покусаю судей, и принесу справку.

А правда что в США людей пробывших в море больше определённого срока в качестве свидетелей не вызывают? ;-)
24.12.2008, 08:23
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Я уже представил картину.
Собрал своих ребят только, что посетивших ДМСТК"Контур" и начинает их знакомить с радиолюбимтельством словами. Ребята, запомните МЫ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, ни интересны и вообще мы дерьмо.
Гнать таких надо.

Нет не так :)
Мы занимаемся очень интересным делом: тем, тем и еще тем. Мы объединились в клуб чтобы помогать друг другу заниматься радиоспортом. Мы ставим по-очереди дистанции друг для друга. Вместе трудимся чтобы заработать на аппаратуру и поездки. А еще мы вместе проводим для школьников различные соревнования, конкурсы и игры, чтобы как можно больше народу узнало о радио.

Радиолюбители - вежлиые и отзывчивые люди.

Но к сожалению, ветер перестройки занес в ряды радиолюбителей отдельных уродов. Они хамят в эфире и на интернет сайтах. Требуют к себе особого внимания - чтобы все с ними нянчились и им помогали. А иногда даже прикрываясь словами о радиоспорте, обманывают государство, незаконно получая деньги себе на развлечение.
Таких немного. Но они активны и громогласны, как например ...

Где-то так :) :)
24.12.2008, 08:28
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Сейчас, кроме козино и банков НИЧЕГО!!! Армии НЕТ. Заводов НЕТ. Институтов НЕТ.

Соооовсем плохой стал.
24.12.2008, 08:36
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

И НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ РАДИОЛЮБИТЕЛЯМ ПОЛУЧАТЬ ТАКУЮ ЖЕ ПОДДЕРЖКУ И ПОМОЩЬ. Мало того, комитет по спорту, комитет по молодежи и ДОСААФ наперегонки побегут помогать.

Не занимайтесь демагогией.
Радиоспортсмены нужны. Так же как дельтапланеристы, картингисты и т.д. Гораздо больше нужны представители олимпийских видов спорта. И т.д. и т.п.

Авиационный праздник - красивое само по себе зрелище. Как и водный. Про популярность автомотоспорта можно не писать. Миллионы прилипают к экранам чтобы посмотреть биатлон.

Особой, отличной от других, нужности радиолюбителей нет.
Поэтому тот бюджет, который выделяется распределяется на разные виды спорта.

И когда ребята заняты понятным обывателю спортом - по крайней мере связанным пусть не с бегом по лесу, но хотя бы с некими рекордами, достижениями и т.д. И если эти достижения чего-то стоят - то государство и муниципалитет помогают.
Как например у нас в Самаре.
Последние несколько лет спорткомитет финансирует соревнования по СРП. На 2009 по моей просьбе в календарь обещали включить радиосвязь (УКВ). Почему раньше не включали? Потому что таким "радиолюбителям", как Вы, Алексей, это ненужно. Потому что мысли о личной выгоде и потребительское отношение.

Но не потому что ОБЯЗАНЫ. Обязанность - понятие относительное. А потому, что есть результаты. Потому что нас знают и ценят. Кстати, контуровцев знают не потому, что они "радиолюбители". Напротив, про радиолюбителей кто-то слышал потому, что "Контур" этим тоже занимается.

Так что не надо. Не надо ценностью для государства, заметьте, детско-молодежного объединения прикрывать свои шкурные желания оторвать кусочек бюджета на обустройство личного шека или оплату рассылки ваших частных QSL-открыток.
24.12.2008, 08:39
RT5Q

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Впрочем сморозил, властолюбец с совестью не бывает.

Какогож xxxxx аж 3 раза в думу балотировались. ГЫЫЫЫЫЫЫ.
24.12.2008, 08:40
qkaracha

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Да кто вам сказал что должны ?Можете вступить в СРР,а можете и не вступать.У нас свободная страна,можете вступать (не вступать) куда хотите.

Ну так оно. Это как туберкулез: хочешь - кашляешь, не хочешь - все равно кашляешь...

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Все таки не принадлежал,а был в аренде.И наверное не ДОСААФ а ЦРК.

В советское время не было аренды - было выделение. Надо помещение? Пожалуйста. Нужны детали на постройку аппаратуры? Щяс спишем ченить. Нужен ящик для шсл обмена? Вот вам ящик.
Это уже в перестройку, заговорили об аренде как о "прогрессивной форме социалистического хозяйствования".
Я считаю, PO BOX 88 - это национальное достояние всех российских радиолюбителей, независимо от членства.
А еще я считаю, что РОСТО вполне по силам тянуть этот ящик.
24.12.2008, 08:41
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Уважаемый RA4HRA ,я уверен,что вы знаете все в области организации детских коллективов.Но в вопросах спорта -лучше не надо.Вы что считаете себя компетенее Гераськиной,которая сказал что все нормально с документами,но нужно согласовать??? с Президиумом!!?? ,чтобы заверить мои результаты!!!! Ну а остальное в протоколе.Отказать в ходатайстве.

Меряться с Зоей Андреевной компетентностью я не собираюсь. Однако как секретать Комитета СРП на пару с Куликовым регулярно занимаюсь разработкой-правкой документов, которые Гераськина потом несет в Минспорт.
А как тренер - неоднократно готовил документы на своих и чужих мастеров и отправлял их той же Гераськиной. И проблем не было. Пришлите документы. Может была причина отказать в ходатайстве?
24.12.2008, 08:47
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RW3PF

540 рублей -это чисто политиканская цифра

Два момента:
1. Когда QSL бюро СРР обслуживало только членов организации (два года назад) в форумах кричали:"Я не вступаю в СРР из приниципа! Сделайте возможность получать почту не состоя в СРР и мы заплатим любые (!) деньги! Дело вообще не в сумме! Дело в приниципе!"

Сделали. Сумма не запредельная. И куда делась приницпиальность? Начали высчитывать а чего, а сколько, а почему? Вывод - никакие вы не "принципиальные", а обычные баламуты.

2. Абонентский ящик на почте стоит 1800 рублей в год. Сколько будет на 2009 - пока не ясно, но явно не меньше. Вам предлагают супер-ящик №88, о котором тут мечтают некоторые, за 540 рублей. Это в 4 раза меньше, чем абонировать самому.

Математика простая на самом деле, но вам это не нужно. Потому что - баламуты.
24.12.2008, 08:47
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Во-первых, мне очень понравилось ваше "А по какому праву, Вы, извините, шлете почту организации, к которой не имеете отношения?" Алексей, я являюсь законным членом СРР, вот по какому праву. Мой членский номер вы легко найдете в списке членов. Так, что я б извинился бы... на вашем месте...

В таком случае, извините.
Но тогда Вам следует извиниться перед всем СРР, потому что в десятке постов Вы писали о том, что нарушаются Ваши права. Или речь все-таки шла о сферических радиолюбителях? Или о ущемленном в правах Алексее - с лозунгом: "все козлы, но мне должны"?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Во-вторых, матчасть похоже все-таки надо учить вам, а не мне... Прочитайте сначала закон о почтовых отправлениях.

Научитесь понимать законы. И иногда - заглядывайте в определения. Из Ваших высказываний ясно следует, что понятия потребителя услуг почтовой связи и оператора услуг почтовой связи перепутались у Вас в голове в причудливый клубок.
А все остальные выводы - следствие этой путаницы. Потому на эту тему больше с Вами и Алексеем дискутировать не буду. Подождем решения суда. И станет все ясно.
24.12.2008, 08:53
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Вот я уже твою тупость задолбался слушать.

Собственно как и я твою. Причем беспросветную тупость и глупость. Читай пост № 569 и будет неплохо, если ты последуешь мудрейшему совету, который там содержится.

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

ДА ХОТЬ В АФРИКЕ он может находиться. Если он имеет №-88 то на него и будет идти QSL-почта. Вот когда у СРР будет ящик НЕ 88 тогда все встанет на свои места.

1. Ты БОЛЕН!
2. Почта будет идти на ЛЮБОЙ ящик, данные о котором указаны здесь:

http://www.iaru.org/iaruqsl.html

какой бы ящик там не был указан, ты нихрена не получишь, если не будешь членом СРР и не заплатишь за обслуживание в QSL бюро.
24.12.2008, 08:55
RX3X

Цитата:

Сообщение от R3D-209

А правда что в США людей пробывших в море больше определённого срока в качестве свидетелей не вызывают? ;-)

Говорят, что да. Срок три месяца чтоль.. Им кажется даже голосовать запрещено. А я вот, например, на параходе все выборы сам провожу. За одну ночь. Начиная от протоколов, бюллетеней, и кончая итогами голосования. Начиная от выборов в районное собрание, и кончая выборами САМОГО. Экипажи, как правило, "просят" голосовать досрочно. Экипаж голосует по месту приписки парахода, хотя экипажи со всей страны, и порт приписки судна некоторые и в глаза не видали, не то чтоб кандидатов оттуда.. Такая у нас законодательная база клёвая! :)
..офф..
работал с нами как то немец. Рассказывал поразительные вещи. Типа того, что в неметчине есть бордели на параходах. Как раз для тех, кто больше срока, положенного профсоюзом и законом, находится в море... о как!!!!
24.12.2008, 09:03
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Так какого х..рена, из этого ящика хотят что-то получать другие люди, которые скидываться на аренду не хотят, сортировщику платить не хотят?

Им число 88 нравится очень. Аж кушать не могут.
24.12.2008, 09:06
RV3MI

Цитата:

Сообщение от Алексей2

Дааа...
Упертость некоторых и заточенность на нападение шакальей стаей - это что, методы, которым негласно учат в СРР ?
Не удивлюсь...

Имеет смысл перечитать сообщения тех, кому лично Вы раздаете благодарности в этой теме.
Потому что сравнение с шакалами верно, но не по адресу.

P.S. это что- методы, которыми интернет-бойцы хотят установить свой порядок? Так на мой взгляд, чем больше жэфээсы пишут в таких темах, тем больше крепнет вера в нормальных людей, в том числе и стоящих у руля СРР.

Аффтар! Пиши исчо! И кол-во членов СРР будет расти как снежный ком, потому что приятно находиться в компании нормальных людей, а не раздавать благодарности идиотам.
24.12.2008, 09:06
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от rn3dbq

Не скажу , что специально сидел и думал над этим вопросом, но мысли в голове крутились ….. Вот они (если где не прав – поправьте).

Похоже. Весьма похоже. Думаю еще нужно везде исключить слово "почта", а четко писать "Карточки-квитанции подтверждающие проведение любительской радиосвязи".

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

Будут и новости СРР

Нельзя. Тут же выскочат деятели и обвинят Томаса и Степанова в приватизации общерадиолюбительского пролетарского журнала "Радио".
24.12.2008, 09:12
RV3MI

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Неее! дело не в деньгах. А в их количестве. Потому что сумма которую пытаются СЛУПИТЬ с нечленов, это вообще то не деньги.

Ну! О чем я чуть выше писал?
Не вступай (да и не примут тебя после твоих излияний).
Заплати 540 рублей и живи спокойно. И остальным - "наивным и глупым" дай жить спокойно.

Жэфээс - ты ТРОЛЛЬ.
24.12.2008, 09:19
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RA3TT

А можно вопрос? Когда РАЗУМ восторжествует и откроется одно на всех QSL-бюро в Туле, Гусь Хрустальном или еще в каком-нибудь месте. Какой у него будет адрес?
Москва P.O.Box 88 (без индекса) ?

Мало, чтобы РАЗУМ восторжествовал. Надо чтобы кто-то прекратил звездежь, абонировал ящик, снял (выделил у себя дома) помещение, нашел сортировщиков *взялся сортировать сам по ночам) ну и т.д.
А потом достаточно 2-3 "озабоченных справедливостью" чтобы начать кричать, что в Туле или Гусь-Хрустальном приватизировали саму идею QSL-обмена.

ИМХО ИЧП Алексея в связи с кризисом плавно накрывается медным тазом и он ищет новые для себя виды бизнеса. Отсюда и истерики.
24.12.2008, 09:21
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от qkaracha

В советское время не было аренды - было выделение.

Пусть выделение ящика.Суть то та же.

Цитата:

Сообщение от qkaracha

Я считаю, PO BOX 88 - это национальное достояние всех российских радиолюбителей, независимо от членства.

Ну как почтовый ящик может быть национальным достоянием? Мы что,должны туда в очередь выстраиваться что бы получить свои QSL?
24.12.2008, 09:29
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RV3DUT

Ну так что, в суд идем или как?

Или как. У него все "могу", да "можно". Т.е. с потенцией все в порядке. Но дальше потенции дело не идет. :)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Дя того,чтобы создать бизнес-план надо дать начальные условия и установить требования.А для того чтобы сравнить с тем что есть сейчас -нужны статистические данные.

Значит чтобы кричать на весь мир о том, что руководство СРР обворовало радиолюбителей - начальные условия и статистические данные не нужны.
А чтобы доказать свою позицию делом - без этого никак.
:) :)

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Не ругаюсь (почти), не обзываюсь, стараюсь не хамить.

ОФФ.
"Не шалю, починяю примус" :)
24.12.2008, 09:50
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от RW3PF

содержать QSL бюро на перефирии в виде семейного бизнеса и выгодно и дешево

Вы это серъёзно? Хватит на жизнь-то? Сколько клиентов у Вас будет?
Правильно тут уже упоминали - "за морем телушка-полушка, да рупь-перевоз".
24.12.2008, 09:51
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Нет. Не РОСТО. А могло бы... И всё могло быть по другому тогда, 15 лет назад.. Счас бы сидели только, и гадали: куда бабло из нацпроектов и грантов девать...

+1
Потому что когда (на 100 лет радио) жестко стоял вопрос: "Свобода или господдержка", большинство сидело в сторонке и ждало, чем все кончится.
Помочь отстоять позицию Бондаренко не смогли. Теперь, когда альтернативы уже нет - начинается махание кулаками "я, да я".
И это тогда, когда все повернулось к здравому смыслу. Заключены договора с РОСТО. Пройдена аккредитация общероссийской федерации. Реше вопрос с почтой для нечленов. Реализуется молодежная грантовая программа. Хорошо ли плохо ли - радиолюбителей в лице СРР стали подпускать к разработке нормативной базы.
Да, не все хорошо. Да не все так быстро и качественно, как хотелось бы. Но чтобы сделать лучше надо работать, а не звездить. И строить, а не ломать.
"Революционеров" - если их нельзя убедить или излечить - надо просто игнорировать. Пусть сбиваются в стаи под красными флагами - все равно перегрызут друг другу глотки - т.к. ничего построить все равно не смогут и будут искать виноватых среди самих себя.
24.12.2008, 09:58
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Вы меня не скем не спутали? Например с UA3QLQ или RD3MA? Их вопросы-ответы детям читать давать нельзя-это верно. А я то чем провинился?

http://www.tfo.net.ru/modules.php?na...&news_id=18407
24.12.2008, 10:08
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от RV3MI

1. Когда QSL бюро СРР обслуживало только членов организации (два года назад) в форумах кричали:"Я не вступаю в СРР из приниципа! Сделайте возможность получать почту не состоя в СРР и мы заплатим любые (!) деньги! Дело вообще не в сумме! Дело в приниципе!"

В дополнение.

Сколько "шума" по поводу платы нечленов СРР за пользование QSL-бюро СРР!!!!
Мол, обижают и дерут три шкуры.
Давайте разберёмся.

Для членов СРР установлены на 2009 год следующие взносы:
годовой - 310 рублей
вступительный - 160 рублей.
Т.е., если радиолюбитель захотел стать членом СРР, он должен оплатить 470 рублей (310+160).
Радиолюбитель, который по разным причинам не желает быть членом СРР, но очень хочет пользоваться услугами QSL-бюро СРР, так же оплачивает такую же сумму - 470 рублей. Не больше и не меньше. Но его оплата возрастает на 18%, т.к. общественной организации, которой является СРР, надо оплатить налог с данной суммы. 470 х 1,18 = 554, 6 рубля. Получается, что СРР ещё из своего бюджета на нечлена Союза будет тратить 14,6 рубля, т.к. установил оплату за пользование услугами QSL-бюро СРР в размере 540 рублей.
24.12.2008, 10:22
RA3DQP

Тут было сказано, что президент СРР сам не состоит в СРР. Ну, у нас так принято: например, "Единой Россией" руководит человек, в ней не состоящий! Ничего страшного. Hi!
24.12.2008, 10:26
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Тут было сказано, что президент СРР сам не состоит в СРР. Ну, у нас так принято: например, "Единой Россией" руководит человек, в ней не состоящий! Ничего страшного. Hi!

Я аж кинулся устав "Контура" перечитывать. Но у нас все в норме:
"Статья 11.
Президент Клуба - избирается на Общем Собрании, из числа членов Клуба, достигших 18-летнего возраста, сроком на 1 год."
http://kontur.tk/content/view/14/37/
24.12.2008, 11:34
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Да, не все хорошо. Да не все так быстро и качественно, как хотелось бы. Но чтобы сделать лучше надо работать, а не звездить. И строить, а не ломать.

Совершенно верно!
Но что бы лучше работать, наверное надо знать направление? Наверно надо прислушиваться и к звездунам? Не всё ж они ахинею несут.. Без звездунов не будет и нормальной работы, потому что кто первый заметит промахи и ошибки, как не звездун?? Они нужны. Я так думаю. Без них получится, как в нашем государстве. Всем звездунам глотки позатыкали, и имеем "партию власти" с 99,9% поддержкой населения, и лидером - нечленом. Вот посмотрите - от такой любви до ненависти - один шаг, и слово "Путин" скоро станет ругательным. Кризис сметёт эту шелуху. Начало было во Владивостоке, когда чуть взлётную полосу не перекрыли. Потому что любимый Пу в очередной раз пролоббировал эти тазики-ВАЗики. И мы следом за медведами идём той же дорожкой.
Соррри за офф..
24.12.2008, 12:55
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Наверно надо прислушиваться и к звездунам?

Звездуны - они тоже разной категории бывают. :)

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

слово "Путин" скоро станет ругательным

А какое слово было "хвалительным"? Сталин?
Давайте не будем о политике. Тем более сравнение неудачное - сменить ОО, войти-выйти в ОО, или вообще бросить хобби - все таки не страну сменить.
24.12.2008, 15:41
RM4HQ

Цитата:

Сообщение от RV3MI

http://www.tfo.net.ru/modules.php?na...&news_id=18407

Свод правил демагога

6. Если в посте оппонента 90 процентов неотразимых аргументов на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 процентов и раскрути его.
7. Если тeбя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
11. Другой хороший прием — апеллировать к уму оппонента. «Ты же умный человек и сам понимаешь, что…» Если он все-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он xxxxx.
17. Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тoбой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.
19. И, наконец, последнее… Помни, все вокруг знают, что ты — демагог. Поэтому Вас не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.

:)
24.12.2008, 15:52
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Разве не прописано в конституции мое право на получение информации?Кроме закрытой.

Вы все продолжаете по одному и тому же кругу "крутить пластинку".
Вот-вот. Эта-то информация закрытая. Открытую информацию печатают открыто и с полным доступом всем желающим.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Члены СРР получают почту бесплатно,нечлены по разумному(не спекулятивному) абонементу.

Вполне разумная и неспекулятивная цена.
С чего Вы так сокрушаетесь по поводу цены? Цена не устраивает? Так пользуютесь другим способом - более дешевым. Неустраивают условия - пользуйтесь условиями более лучшими.
Неистроила меня цена в этом магазине - я пошел в другой. Тут тоже самое.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Проводите грамотную политику,привлекайте народ пряником,а не кнутом.

Огласите цены и условия от других QSLменеджеров - всем станет понятно. Или тихо промолчите?

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Нельзя жить в обществе и быть свободным от него.

Вот Вы и пытаетесь это сделать.

Цитата:

Сообщение от qkaracha

Почему я должен платить еще и за членстово в СРР?

А Вас кто-то заставляет это сделать? Каким образом? ФИО и пр. данные того, кто Вас заставляет.

Цитата:

Сообщение от qkaracha

Короче: ящик 88 принадлежит РОСТО, а не СРР.

Цитата:

Сообщение от qkaracha

Я считаю, PO BOX 88 - это национальное достояние всех российских радиолюбителей, независимо от членства.

Насчет принадлежности ящика уже объяснили и неоднократно. Читайте внимательно посты.

Цитата:

Сообщение от qkaracha

И все были членами ДОСААФа, и платили взносы в этот ДОСААФ.

За отсутствием альтернативы. Кроме ДОСААФ ни чего не было. Кстати туда загоняли насильно и ни кто не роптал. :) Причем даже тех, кто спортом то и не занимался, а в основном спиртом. :)

Цитата:

Сообщение от igorga

Так и объясните людям что у вас закрытая организация со своими внутренними ДЕЛАМИ.И рано совать свой нос потому что пацан молодой ещё а старого попытаемся заткнуть.

Организация открытая, но у каждой открытой организации есть закрытая информация. Вот в нее и неследует "сувать нос", что тут и пытаются сделать, аргументируя всем, вплоть до Конституции. :)

Цитата:

Сообщение от qkaracha

В советское время не было аренды - было выделение. Надо помещение? Пожалуйста. Нужны детали на постройку аппаратуры? Щяс спишем ченить. Нужен ящик для шсл обмена? Вот вам ящик.

Советские времена прошли уж лет как 20 назад. В советские времена это все был один "колхоз". Кстати, в советские времена Вы бы "пыль упыхались глатать" занимаясь радиолюбительством, а ух если не комсомолец и не член КПСС (хотябы кандидат) то уж вообще молчу... А за подобные высказывания кто-то бы уже был бы в "Кашенко"... В лучшем случае....
Когда был Союз, все кричали как хорошо на Западе. Сделали как на Западе - все кричат как хорошо было в Союзе.
24.12.2008, 16:13
RX3DU

Давайте до 50-ти страничек догоним и шабаш этому пустому трепу, ато сейчас "оппозиция" придет с работы и начнется все сначала :)
24.12.2008, 16:45
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Заплати 540 рублей и живи спокойно.

Что бы на них кто-то в Куршавель поехал? Да никогда... :-)))
24.12.2008, 16:48
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX3DU

Давайте до 50-ти страничек догоним и шабаш этому пустому трепу, ато сейчас "оппозиция" придет с работы и начнется все сначала

Им че, дома дел нет. Однако.:idontnow:

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Что бы на них кто-то в Куршавель поехал? Да никогда... :-)))

Дык на наши кровные "Арбакайта" и "ездить". :-))))
24.12.2008, 16:54
RV3MI

Предлагаю тему не убивать, просто закрыть.
Можно прилепить ее в самом верху, чтоб не уползала вниз.
Народ после прочтения валом повалил вступать в СРР - хотят состоять в одних рядах с нормальными пацанами :-)

Знаю что уже готовятся бланки грамот с благодарностями
некоторым товарищам из данной ветки, за рекламу нашего дела.
Низкий поклон и спасибо им!
24.12.2008, 17:27
EW4DX

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Когда был Союз, все кричали как хорошо на Западе. Сделали как на Западе - все кричат как хорошо было в Союзе.

И что в этом удивительного? Люди попробовали пожить при обоих -измах, и теперь понимают, что к чему. :smile3:
24.12.2008, 17:54
RX3X

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Народ после прочтения валом повалил вступать в СРР

Шо?? И в Ярославле то-же?? ЗдОрово!! :)
Тогда пожалуй есть смысл догнать до 100 страниц..
Похоже опасения о малом числе членов СРР слегка начинают рассеиваться.

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Им че, дома дел нет.

Да и на работе видимо то же.. :)
Как внука назвали, не томи...
24.12.2008, 18:15
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от EW4DX

И что в этом удивительного? Люди попробовали пожить при обоих -измах, и теперь понимают, что к чему.

1) "Поздняк метаться". (С)
2) Надо брать правильные примеры, а не служить примером. Надо перенимать опыт, а не испытывать на себе. И первое, что надо было перенять у Запада - это умение думать заранее и учиться на чужих ошибках.
Вот из-за этого Запад и говорит что "Мы ... с вас, русских." (И замете, это не я сказал.)
24.12.2008, 18:55
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Знаю что уже готовятся бланки грамот с благодарностями

Можем денег перечислить. Можем на лазере распечатать. Общее собрание возражать не будет. Куда слать?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

АРТЕМОМ. Красиво.

Привет Ярославлю!!!
Тёмка - хорошее имя.

Добавлено через 3 минуты
Так... С утра тихо. Неужели скорая приехала? Или админы антидемократично забанили?
Тезка, ЖФС, Вы где? Скууууучно!
:) :)
24.12.2008, 21:19
R3MM

Цитата:

Сообщение от qkaracha

ЗачОтный флейм! Скажу и я свои пять копеек.
Почему я должен платить еще и за членстово в СРР?
Не помню кто, но кто-то спрашивал, почему дебет с кредитом не сходится и кто этот таинственный спонсор. Отвечаю - РОСТО. РОСТО в свою очередь дотируется из государственной казны.
Короче: ящик 88 принадлежит РОСТО, а не СРР.
Ну вот как-то так, м? А вы как считаете?

Прежде чем что то писать полезно обратиться к первоисточникам, посмотрите устав РОСТО (ДОСААФ). С 1991 года РОСТО - общероссийская общественная организация, т. е. такая же ООО как и нелюбимая многими ООО "Союз радиолюбителей России" и живет только на членские взносы и на заработанные от хозяйственной деятельности средства.
Весной этого года была попытка генералов из Минобороны прибрать этот общественный кусок, для чего думаю всем понятно, помогать бедным радиолюбителям и платить за какой нибудь а.я. для их QSL. Завтра пойду вступать в эту самую ООО.
Подробнее читайте
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=886742
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/25/society/350488/
24.12.2008, 21:27
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3MMM

Прежде чем что то писать полезно обратиться к первоисточникам, посмотрите устав РОСТО (ДОСААФ) - общественная общероссийская организация, т. е. такая же ООО как и СРР и живет только на членские взносы и на заработанные от хозяйственной деятельности средства.

Несколько ремарок по этому поводу:
РОСТО (ДОСААФ) единственная общественная организация получившая "в наследство" огромные ресурсы недвижимости, земли и техники.
РОСТО (ДОСААФ) - единственная общественная организация ПРЯМО упоминающаяся в налоговом кодексе.
Следовательно - РОСТО (ДОСААФ) получило от государства некие преференции, которые обязано отработать - в.т.ч. поддержкой ВП и ТВС.

Выполняет эту функцию РОСТО или нет - зависит в конечном счете от конкретных функционеров.
ИМХО - РОСТО - довольно бесконтрольная организация + берет многие функции управления ВП и ТВС "по традиции", т.к. в нынешнем законодательстве это право потеряло.
С другой стороны - иногда лучше жесткое полувоенное управление РОСТО чем управление болтунов-"общественников" от радиолюбительской массы - будь то СРР, будь то не СРР.

Но в любом случае - нынешний статус РОСТО - правовой абсурд.
24.12.2008, 21:47
qkaracha

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

А Вас кто-то заставляет это сделать? Каким образом? ФИО и пр. данные того, кто Вас заставляет.

В теоретически никто. Я бы и знать не знал об СРР, если бы не 88 бокс. Я просто однажды приехал в клуб, а мне карточки не отдавали до тех пор, пока я не написал заявление, не принес фотографию и не заплатил взнос...
Дело не в деньгах, а то, как было организованно мое "вступление" в СРР - путем элементарного шантажа...
Ведь НИКТО даже не удосужился провести пропаганду среди меня(да и других тоже), о пользе СРР, о том, что это такое и зачем оно надо. А вот расскажи, вручи красочный буклет и пообещай кучу ништяков в ближайшем будущем - я может быть и сам бы вступил, а?

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Когда был Союз, все кричали как хорошо на Западе. Сделали как на Западе - все кричат как хорошо было в Союзе.

Не совсем так. Мы развалили все самое хороше, что было в союзе, и взяли самое плохое, что есть на западе...

p.s. чтоб небыло недопонимания: я никого не защищаю, не оправдываю и ни на кого не наезжаю. Я просто рассказал, как было на самом деле. Более того, скажу често, мне абсолютно поуху на ваши СРРовские дрязги и склоки, я просто хочу заниматься своим любимым делом и все.

p.p.s. Что защитники СРР, что противники СРР - все эгоманьяки. Вы просто не способны осмыслить чужую точку зрения. Хоть дай вам сто миллионов лет. Любой контакт меж вами бессмысленен.
Каждый поглощен исключительно собой!
Неужели так трудно найти понимание - когда каждый из вас, кто пишет в этом треде, попытается воспринять точку зрения другого?
24.12.2008, 23:23
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Уже вынашиваю коварные планы. :-)))))

Поздравляю!!! Тогда надо начать с малого. У самого в сентябре сын родился. Уже осваивается. RA4HRA уже видел на фотке будущего чемпиона... ;)

====================================================================== ===

ЗЫ
Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от qkaracha

В теоретически никто. Я бы и знать не знал об СРР, если бы не 88 бокс. Я просто однажды приехал в клуб, а мне карточки не отдавали до тех пор, пока я не написал заявление, не принес фотографию и не заплатил взнос...
Дело не в деньгах, а то, как было организованно мое "вступление" в СРР - путем элементарного шантажа...

Какой шантаж? Ни какого шантажа. Вам предложили вариант - Вы не отказались. В остальные варианты Вы незахотели узнать. И к кому претензии. Вы даже не удосужились прочитать про а/я 88, но тут же поддержали про "национальное достояние республики".

Цитата:

Сообщение от qkaracha

Ведь НИКТО даже не удосужился провести пропаганду среди меня(да и других тоже), о пользе СРР, о том, что это такое и зачем оно надо. А вот расскажи, вручи красочный буклет и пообещай кучу ништяков в ближайшем будущем - я может быть и сам бы вступил, а?

Вы оцениваете организацию по встречи Вас с девочками, Мисс Мира, хлебом-солью и чаркой водки? Зря - "не все то золото, что блестит"(С).

Цитата:

Сообщение от qkaracha

p.s. чтоб небыло недопонимания: я никого не защищаю, не оправдываю и ни на кого не наезжаю. Я просто рассказал, как было на самом деле. Более того, скажу често, мне абсолютно поуху на ваши СРРовские дрязги и склоки, я просто хочу заниматься своим любимым делом и все.

ХМ, странное поведение для таких слов. Действительно странное.
Вначале плюнуть, а потом в кусты. Хотя бы позывной сказали, господин Арбитр.
А анонимно хаять и я могу. Сейчас зарегистрируюсь под новым ником...

Цитата:

Сообщение от qkaracha

Что защитники СРР, что противники СРР - все эгоманьяки. Вы просто не способны осмыслить чужую точку зрения. Хоть дай вам сто миллионов лет. Любой контакт меж вами бессмысленен.
Каждый поглощен исключительно собой!
Неужели так трудно найти понимание - когда каждый из вас, кто пишет в этом треде, попытается воспринять точку зрения другого?

Почему же? Все знают точку зрания друг друга:
1-ая сторона. Томаса в отставку, Устав "ф топку", CРР распустить. Предложений по созданию чего-то нового и лучшего не предлогают.
2-ая сторона. Ни чего не надо распускать, а надо добиваться и предлагать улучшение, но не методом хая и поливания помоими, а конструктивными и реальными предложениями.

Когда 1-ую сторону спросили про банальное сравнение цен у QSL бюро СРР и независимых менеджеров... Что-то в ответ молчание... Но хай по ценам стоял немерянный. Полезли выяснять как и почему появилась такая цена. Хотя уже несколько раз объясняли почему и как.
Банально можно просто сравнить:
Вот независимый QSLменеджер такой-то, такой-то, такой-то. Вот такие-то у них цены, вот такие-то услуги.
Вот QSL бюро СРР, вот такие-то цены, вот такие-то услуги.
Вот и сравните сами. Вот видите насколько завышенны цены. Вот видите Какие услуги.
Это было - Нет. Не было. А лезть в чужие штаны и говорить, что у кого-то писька меньше чем у него, говоря при этом что "Ты мне покажи, а я тебе сам скажу больше или нет, но свою не покажу!" - ну это смешно.
Так что - вначале вывали и покажи, если так уверен, что больше и лучше. :)
25.12.2008, 01:08
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Почему же? Все знают точку зрания друг друга:
1-ая сторона. Томаса в отставку, Устав "ф топку", CРР распустить. Предложений по созданию чего-то нового и лучшего не предлогают.
2-ая сторона. Ни чего не надо распускать, а надо добиваться и предлагать улучшение, но не методом хая и поливания помоими, а конструктивными и реальными предложениями.

Когда 1-ую сторону спросили про банальное сравнение цен у QSL бюро СРР и независимых менеджеров... Что-то в ответ молчание... Но хай по ценам стоял немерянный. Полезли выяснять как и почему появилась такая цена. Хотя уже несколько раз объясняли почему и как.
Банально можно просто сравнить:
Вот независимый QSLменеджер такой-то, такой-то, такой-то. Вот такие-то у них цены, вот такие-то услуги.
Вот QSL бюро СРР, вот такие-то цены, вот такие-то услуги.

Соскучились? Я просто ждал ответа но вопрос от RA3TT по членству Томаса.Он обещал,что ответит,но не "сегодня".Чтож "завтра " уже прошло.Подожду до "послезавтра".

Прочитал,что пишет"улюлюкающая толпа" и понял,что спорить бесполезно.И русская пословится про глаза и росу абсолютно права.
Ведь это надо же! Бились тут несколько дней и участник сделал вот такой вывод:"1-ая сторона. Томаса в отставку, Устав "ф топку", CРР распустить. Предложений по созданию чего-то нового и лучшего не предлогают."
Афигеть!!!! да вообще задумывался ли он(они) о ем спор-то?Ведь несколько дней пытались вам втолковать,что СРР рулит некомпетентный менеджер,который не состоит в этой организации,рулит с нарушением устава,да и устав принят с нарушением процедуры в нем прописанной,что в этом документе содержатся статьи которые не обсуждались делегатами!!!!! Почему и неравнодушные радиолюбители,которым нужны не только QSL ,уходят из СРР или не вступают в эту организацию!!! А в ответ-"провокаторы,лжецы,тролли,мат ,оскорбления....."
Печально это.....Самое поганое,что аналогии просматриваются.В мире все идет по спирали и радио не исключение.Так же орали на дессидентов функционерв КПСС назного уровня-теми же словами и так же гордились каждым прожитым днем...А потом шандарахнуло... и все разволилось в мгновение ока....Но как я уже писал:"Кто при немцах жил хорошо,тот и сейчас живет неплохо..." Умница дед! Понимал жизнь.
По поводу бюро. Это вообще уму не постижимо!!!! Разговор шел о том,что разница в подходах к обмену.Что в комерческом бюро обслуживают всех,невзирая на членство и на равных условиях,по скольку входящая почта уже проплачена корреспондентом и должна дойти до адресата.А в бюро СРР -входящая почта-есть аргумент и инструмент давления на радиолюбителей.Ведь до какого цинизма дошло: привести радиолюбителю QSL и говорить,тут на наше бюро тебе почта пришла,смотри какие красивые QSL ,какие редкие,это самые-самые и их там много.Но мы тебе эти "ошибочно" попавшие QSL не отдадим....Вступай в наши ряды или уничтожим....Не мы конечно.....Мы за них компенсацию получим,а Москва или вернет или на помойку.... А чего-нормально говорят.Действительно...
Еще речь шла о том,что доказательством того,что бюро есть инструмент давления на радиолюбителей ,служит тот факт,что Руководство СРР предпочитает нести дополнительные РАСХОДЫ по бюро,получению дополнительной ПРИБЫЛИ.А все для того,чтобы иметь рычаг управления.А не было бы этого рычага-плюнуло бы давно на бюро по причине экономической нецелесообразности и выбросило бы его на помойку. А вы разгалделись-цены,жлобы,три бутылки водки.Вы что действительно не можете поверить в то,что речь идет не о несчастных 300-500-1000 рублей в год, а о нечто большем-законнности,пристиже,порядочности?
Было задано 4 вопроса.За это время в форуме отметились своими сообщениями несколько членов Президиума и почти весь правовой комитет.И никто не удосужился ответить на эти вопросы.Готовы обсуждать ВСЁ! И рождение дочек,внучек,племянников,и организацию борделей на судах различных стран и половые пристрастия ежиков-лишь бы не касаться этих вопросов! "Горячо!Мать твою,как "Горячо!!!"
Ладно-я подожду еще несколько дней -очень знать хочется.Человек обещал разузнать (ему самому это правда не интересно),но разузнать обещал-я подожду.
Самое смешное,что уже и оправдание нашли!!!А вот в ЕР нечлен рулит! Да пусть ими рулит кто угодно если им это устав позволяет! А вы свой то хоть читали? Ну хотябы тот,который не обсуждался? Прочитайте кто может быть членом и как избираются руководители и когда прекращается членство и что из это следует.
Но не хотят! Ссылаются на ЕР.А при чем здесь ЕР?А если в ЕР введут обычай членам при вступлении мозжечок вырезать,вы тоже это примете как пример для подражания?Однако....
Вам были приведены множество примеров,для того чтобы вы задумались!А задумался только один и тот в рейс уходит.Так и на этот случай ,если он там много чего надумает,есть готовый ответ-мол вон в штатах таких к выборам не допускают-с головой у них не все в порядке.Мол международная практика...

Ну и зачем нам тут метать бисер? Какой смысл? Хотите ,чтобы обстановка развивалась по худшему варианту? Да ради бога!
Человека можно вытащить из любого "дерьма"-условие одно:ондолжен осознать ,где он и что он,и захотеть из этого выбраться.Тогда ему можно помочь и его можно спасти. А если как в анекдоте "...это наша Родина,сынок..." ,то к чему эти титанические усилия? Им же там хорошо,тепло....запах правда,но к нему привыкнуть можно...И главное карточки идут.....сплошным потоком...сверху вниз....

Нет смысла спорить.Никакого.Жду ответа RA3TT.Очень сильно жду,жду-не дождусь!!! и помолчу....пока.

С наступающим Вас дети гениев.Желаю чтобы Природа достаточно отдохнула и пролила весть свой бальзам на ваших детей,внуков.
Пока! В пятницу корпоративка,а в воскресенье РАЕМ -надо готовится и к одному и к другому.Чего и вам желаю.
25.12.2008, 06:56
qkaracha

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Какой шантаж? Ни какого шантажа. Вам предложили вариант - Вы не отказались. В остальные варианты Вы незахотели узнать. И к кому претензии. Вы даже не удосужились прочитать про а/я 88, но тут же поддержали про "национальное достояние республики".

Да, предложили два варианта: либо ты член СРР, либо одно из двух. На тот момент, второго варианта, чтобы забрать почту просто не было.

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Вы оцениваете организацию по встречи Вас с девочками, Мисс Мира, хлебом-солью и чаркой водки? Зря - "не все то золото, что блестит"(С).

Ну что Вы чушь то несете?

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

ХМ, странное поведение для таких слов. Действительно странное.
Вначале плюнуть, а потом в кусты. Хотя бы позывной сказали, господин Арбитр.
А анонимно хаять и я могу. Сейчас зарегистрируюсь под новым ником...

В кого я плюнул? И я не обхаивал СРР. Написал как было и что думаю. Извините, но кричать "СРР рулёз!" у меня нет ни одной причины. Хотя, может стоить поблагодарить за 88 бокс, хоть так, но он работает, а мог бы и ваще загнутся...

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Почему же? Все знают точку зрания друг друга:
1-ая сторона. Томаса в отставку, Устав "ф топку", CРР распустить. Предложений по созданию чего-то нового и лучшего не предлогают.
2-ая сторона. Ни чего не надо распускать, а надо добиваться и предлагать улучшение, но не методом хая и поливания помоими, а конструктивными и реальными предложениями.

Кто такой Томас? Устав я не читал и про роспуск СРР не говорил. Все-таки, радиолюбительская организация должна быть. Позывным я в эфире работаю.

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Когда 1-ую сторону спросили про банальное сравнение цен у QSL бюро СРР и независимых менеджеров... Что-то в ответ молчание...

Да в цене дело, для меня. А в отношении! Я вот до сих пор помню, как принимали в пионеры :) Да, помпезно, вычурно и пафосно. Пламенные речи, торжественное повязывание галстука и чувство того, что ты стал частью чего-то большого, и гордость за себя и вообще! Как принимают в СРР, надеюсь все знают? И не надо опять передергивать, про "девочек и хлеб с солью". Просто по мужицки пожать руку и сказать пару напутсвенных слов трудно? Доброе слово, оно ведь и кошке приятно! Я хоть и не страдаю сентементальностью, но прислать открытку и поздравить с Днем Рождения тоже западло? Вам все равно, а мне приятно :) А когда категорию до первой повысил? Ну можно же было скупую открыточку послать, мол молодец кукарача, все радиолюбительское сообщетсво гордится тобой!
Вообщем, я не чувствую того, что я нужен и интересен СРР... Очень жаль...
25.12.2008, 07:25
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Соскучились? Я просто ждал ответа но вопрос от RA3TT по членству Томаса.Он обещал,что ответит,но не "сегодня".Чтож "завтра " уже прошло.Подожду до "послезавтра".

Соскучились.
Без "умело подпущенного" модераторами персонажа любой форум умирает.

Петр, а Вам не кажется, что то, что Вы называете критикой называется "дое.ками"?

То Устав не так как надо принимался. А что именно в этом уставе "подтасовали" так, что он сразу стал работать на чьи-то личные интересы - Вы так и не сформулировали.

То Томаса в списке не нашли. Что это меняет в принципе? Не в букве (плохие списки, Томас сам нарушает устав и т.п.), а именно в здравом смысле. Как это задевает меня, других членов СРР или, тем паче Вас, которого из СРР выставили?

То риторический вопрос "кто отвечает за неэффективное использование средств. Покажите неэффективность. Конкретно. Вариант А, Вариант Б, Вариант В. И т.д. с нормальной сметой - с арендами, налогами и т.д. Про г. Колдыбань или Гусь-Хрустальный мы начитались. Адреса, имена, явки, принципы организации работы с внешним миром и регионами? А так - это просто болтовня.

И, наконец, почему на соревнования не выделяются денежные средства. Ну во-первых выделяются. На Чемпионаты и Первенства Росспорт предоставляет медали. Там где есть спонсоры - выделяются. А не выделяет СРР - наверное потому, что есть траты поважнее призов пожилым дядькам, которые развлекаются в радио после работы.

Ни один из 4 пунктов не содержит конструктива. Просто так - показать: "Какие они плохие". Но даже среди них для Вас не оказалось места.

Цитата:

– Вот видите, чего вы добились своими фантазиями, – промолвил жестокосердый Лапидус-младший, - вы хотели избавиться от одной чистки, а попали в другую. Теперь вам плохо придется. Раз вас вычистили из сумасшедшего дома, то из "Геркулеса" вас наверно вычистят.

Бессмертные Ильф и Петров.
Перефразирую: "Если Вас выставили из СРР..."
25.12.2008, 07:40
RU3ACE

RW3PF,мастер монологов...

Цитата:

Сообщение от RW3PF

А вы разгалделись-цены,жлобы,три бутылки водки.Вы что действительно не можете поверить в то,что речь идет не о несчастных 300-500-1000 рублей в год, а о нечто большем-законнности,пристиже,порядочности?

Я действительно не могу в это поверить.
Не нужно свои личные обиды прикрывать высокими словами о законности и порядочности.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Афигеть!!!! да вообще задумывался ли он(они) о ем спор-то?Ведь несколько дней пытались вам втолковать,что СРР рулит некомпетентный менеджер

В чем некомпетентность-то?Я пока вижу только обратное.
Если вы Петр считаете себя более компетентным,то предложите свою кандидатуру на пост Президента.Только как говориться,пи...ть-не мешки ворочать.Даже трусами на рынке торговать-надо иметь какие то задатки к этому,а то как бы без своих трусов не остаться.
25.12.2008, 10:07
Saeufer

Вижу я реплики сторонников нынешней ситуации в СРР и вспоминаю Филатова.

«Ну и ушлый вы народ --
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод.» (С)

Основные лозунги:
Давайте – давайте Деньги сдавайте. И не надо, не надо спрашивать и думать
куда они расходуются, что Вам 500 руб. это же копейки.

Что вы тут клавиатуры ломаете, идите, делайте молча. А мы уже постараемся
«крылышки подрезать».

И это по кругу и на любое предложение.
Особо умиляет: Не должны отчитываться перед всякими О_О
Если ты деньги взял и тебя спросили на ресурсе который возможно прировнять к СМИ.
И который читают потенциальные и действующие члены СРР, ни кому не должен?

Хотя что ожидать от «деятелей» которые вечером разливают алкоголь несовершеннолетним, а утром клеймят позором.

Все высказывания этих «радетелей» преследуют одну единственную цель,
заболтать и свести к абсурду эту тему. Игнорировать их надо, они сами себя дискредитируют.

Надеюсь что эта тема многим дала повод задуматься.

Желаю всем счастливого Нового Года!
25.12.2008, 10:16
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Соскучились?

Не так что б сильно, но есть немного... :)
Спорить видимо в самом деле бесполезно. Пора завязывать. Никто не хочет никого слушать. Напоследок пару замечаний.. Больше половины того, на что нам указывает Пётр - яйца выеденного не стоит. Вопрос - кто и как правил принятый на съезде устав (потому что зарегистрированный в минюсте отличается от принятого) - остался без ответа. Вывесить скан на сайте - плёвое дело.
Далее. За что спорили полгода назад? За списки членов одним файлом? Выложить его на сайте - опять плёвое дело.. Нет, мне сказали - ты возьми, да пройдись по всем спискам РО, и найдёшь... А что я там найду? Себя на Сахалине? Спискам сто лет в обед.. Мало того, в результатае споров выяснилось - есть такой файл в эхеле. Иначе - а как ведут бухгалтерию, считают членов, взносы??? Три клика мышкой - читайте кто хочет!! Вот уже два плёвых дела набралось.. :) Продолжить может каждый, кто посещал ранее закрытый форум СРР, или просто там задавал плёвый вопрос. Когда челобитную собирали - помните? Никто из присутствующих там членов президиума так и не дал прямого ответа ни на один вопрос. Хотя верно, они не обязаны. Но на сайте СРР обязаны? Я думаю да. Мне было предложено изложить всё в письменном виде и отправить почтой, и ждать ответа месяц. А потом тот же уважаемый господин продолжал на QRZ.RU встревать в дискуссию. Вот это что такое??? К чему мы плывём?? Насколько я понял, при прежних президентах СРР такого не было... Мне до сих пор смешны потуги Артёма. Член ПРАВОВОГО КОМИТЕТА собирает жалобы, и лично везёт их в обход официальной процедуре - КУЛУАРНО! И его руководитель, к тому же член президиума, молча смотрит на это дело.. Епсель-мопсель!! До чего ж докатились... Ответ у меня один: президиум не готов к общению с плебсом. Он просто не знает, что им говорить, он не может погасить волну. Он даже не способен элементарно соврать: типа подождите, всё выясним, тут запарка, ну пару деньков, ну не ругайтесь... Ладно, оставим несчастный президиум в покое.. Подбираемся потихоньку к неэффективности менеждмента. Тратить 2/3 взносов на оплату работников, налоги, аренду... - это да... это эффективно!! Хорошо, оставим и это. Может мы только вчера заметили это обстоятельство, и президиум тоже обратит на финансы внимание. Оплата почты нечленами. Их, оказывается, всего десяток :) Друзья!! Их гораздо больше!! Они все сидят в ТАГ-бюро!!! Или это откровение для вас? Что они там забыли, спросите вы? А фик их знает, спросите у них.. чего они попёрлись в коммерческое бюро, отказавшись от услуг СРР. Я сам не спрашивал, но если задаться этим вопросом, думаю можно услышать много интересного. Установив тариф для нечлена ВЫШЕ взноса первой категории, мы сами толкаем их в "объятия капиталиста" :). Дело тут, конечно не в деньгах.. Дело в "неэффективном менеджменте", как модно говорить.. Потому что менеджмент этот разбрасывается потенциальными членами направо и налево, да и с действующими членами особо не церемонится. Менеджмент этот закостенел, задубел, офигел, забурел.. как вам будет угодно, но стратегии для привлечения новых членов, сдается мне у него нет. Есть у него только один инструмент - дубинка. Пряники видимо сами все съели. :)
Ещё вот вспомнилось :) Как один всем известный член президиума при всём зале встал, и сказал про "эффективность менеджмента", развернулся, и ушёл. Мне потом тут несколько человек сказали - да ты что!! это к радио не имеет никакого отношения!! Это так... он сам почти такой... ты еще пожалеешь о своих словах, тебе будет стыдно... Ага.. все мы дети малые.. Если к радио отношения не имеет, то к чему? К бизнесу? Тепло?? :) Всё. хватит.
Удивляет только то, что многие из нас не хотят даже признавать наличие проблем. А если и признают, то не конкретизируют. Типа: ну там кое где у нас порой... а конкретно - молчёк. За вас почти всё сделали - разжевали, разложили по пунктам.. Спасибо чтоб Петру сказать, нет - матом... Вас он матом хоть раз обложил? Если не согласны - поспорьте, нечего возразить, или просто не хочется ворошить - не лезте, слушайте и молчите, слушайте и молчите... Зачем опускаться до слов "провокатор, xxxxx, дерьмо" и пр.. Ну да, бывает, вспылил.. так не усугубляй!
Так вот, с чего начал.. С плёвых дел. Там не нужны никакие титанические усилия - только ЖЕЛАНИЕ.
ПЫ СЫ И внесите Томаса в списки... смешно, ей богу... :) :)
25.12.2008, 10:17
RV3MI

Цитата:

Сообщение от Saeufer

Вижу я реплики сторонников нынешней ситуации в СРР и вспоминаю Филатова.
«Ну и ушлый вы народ --
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод.» (С)

Абсолютно те же самые слова вспоминаются, когда видишь реплики противников нынешней ситуации в СРР.

Причем некоторые личности, хоть и пытаешься к ним по началу отнестись нормально, на протяжении всего диалога настойчиво убеждают тебя в этом :-)

В чем глубокий смысл Вашего сообщения, можно поинтересоваться?
25.12.2008, 10:29
EW4DX

Цитата:

Сообщение от RV3MI

В чем глубокий смысл Вашего сообщения, можно поинтересоваться?

А я вот зерна увидел. :smile3: Алексей, вот Вам взгляд со стороны на одну из проблем, и об этом я уже говорил год назад. Хочу отправить QSL для RV3MI. Задаюсь вопросом - а член ли он СРР? Для этого я должен в "подвалах" сайта СРР скачать полный список всей области, в которой 600 (по утверждению одного из выступавших тут, а на самом деле 400 (по списку СРР) членов. Прочитать весь список. И так я должен просмотреть все свои карточки для России? Ведь можно было сделать или общий список, или хотя бы что-то типа он-лайн поиска - набрал позывной - видишь ответ, и сразу понимаешь, стоит ли слать карточку на бюро. Можно ли так устроить? Или создавать головоломки для всего мира - это принцип?
25.12.2008, 10:38
RV3MI

To: Bubble-gum

Это все понятно. Но как заметил RA4HRA - практически все освещаемые "проблемы" и форма их подачи, напоминает не критику, а до..бки. А до...аться можно к столбу - все это знают. Потом эти люди начинают требовать (!) чтобы их "требования" удовлетворили: открыли доступ на сайт СРР, сделали маленькую цену за QSL бюро, чтоб почту нечленам отдавали просто так, рассказали куда идут деньги членов СРР, отчитались почему Устав такой а не сякой, чтоб положение каждого диплома и соревнований проводимых СРР согласовывали с каждым радиолюбителем страны, чтоб отдали народу ящик с номером 88. И многое многое другое - повод для до...бки можно найти всегда!

Яркий пример - на соседнем популярном радиолюбительском сайте докопались к формату "Ермак" и тому факту, что с нового года отчеты надо посылать в эл. виде.
Ну дураку понятно что это классно, что судейство будет быстрым и качественным. А до...бались знаете почему? Человек прямо сказал - все это хорошо и я "за", но это придумал СРР.

И так во всех вопросах. Дело даже не в том, что СРР (хотя каждый понимает под этими буквами свое) что-то делает плохо. Дело в том, что это делает ОН.

И это так явно видно, что не возникает никакого желания что-то обсуждать серьезно с... Не буду, а то скажете что обзываюсь.
25.12.2008, 10:45
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от EW4DX

Или создавать головоломки для всего мира - это принцип?

Принцип, не принцип, а собрать с РО всю инфо не просто.
Да и вообще, Игорь, я понимаю так, что абсолютное большинство не членов QSL всё равно не шлют и не имеют их.
Я отсылаю всем подряд, если приходит возврат, что не член, то стараюсь найти адрес и отправить по почте, но если честно, от таких не членов я еще ничего не получил!!! Исключение составляют Москва, область и UA3VFS, зная, что Алексей не член СРР, сразу отправил на дом, он прислал.
25.12.2008, 10:45
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Тратить 2/3 взносов на оплату работников, налоги, аренду... - это да... это эффективно!!

Дык пардон,если не платить работникам-работать не будут,налоги не платить-посадят нахрен,за аренду не платить-помещение отберут.
А если взносы повысить-то криков еще больше будет.Про деньги спонсоров вы уже писали-путь тупиковый.
25.12.2008, 10:48
RX3X

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Это все понятно.

Алексей! Понятно ЧТО???
Отъ...атся от до....бок - как два пальца обо....ть!!!!!!
Дальше комментировать по пятидесятому разу не буду... :( Потому что вопросы кажущиеся доё...ками - вопросы идеологии бОльше, чем вопросы финансов. Этим кто то должен заниматься - затыкать рот до....щикам. Причём не в прямом смысле - а отвечая на вопросы. Тем более, что ПОЛОВИНА (а то и больше) вопросов - ПЛЁВЫЕ!!!! А эффект от их освещения - ОГРОМНЫЙ!!! Ёпрст - почитайте книжки по менеджменту, управлению персоналом, про рекламу, наконец...
Обидно, что меня не так поняли..
25.12.2008, 10:51
RV3MI

Цитата:

Сообщение от EW4DX

А я вот зерна увидел. :smile3: Алексей, вот Вам взгляд со стороны на одну из проблем, и об этом я уже говорил год назад. Хочу отправить QSL для RV3MI. Задаюсь вопросом - а член ли он СРР? Для этого я должен в "подвалах" сайта СРР скачать полный список всей области, в которой 600 (по утверждению одного из выступавших тут, а на самом деле 400 (по списку СРР) членов. Прочитать весь список. И так я должен просмотреть все свои карточки для России? Ведь можно было сделать или общий список, или хотя бы что-то типа он-лайн поиска - набрал позывной - видишь ответ, и сразу понимаешь, стоит ли слать карточку на бюро. Можно ли так устроить? Или создавать головоломки для всего мира - это принцип?

Игорь, я очень удивлюсь, если узнаю что Вы прежде чем отправить карточку для DL5XYZ, лезете на сайт DARC и смотрите член ли он DARC. И так далее, по странам мира.

Проблема отправки QSL лежит в моральной плоскости, в отношении самих радиолюбителей. Я считаю так - если RV3MI или DL5XYZ не *****и, то они позаботятся о том чтобы им почта приходила и от них корреспонденты почту получали. Если эти товарищи *****и - то никакие правила работы QSL бюро не позволят послать им и получить от них карточку.

Создание базы с оперативным доступом, возможно кому-то понадобится. Но лично я в это слабо верю. Конечно это не все так делают, но лично я отписываю всем кто мне нужен и отправляю почту. Через некоторое время приходят ответные карточки и иногда карточки со штампом "not member". И я не считаю DARC или RSGB *****ами, вместе с их руководителями. Это НОРМАЛЬНО. И не надо валить с больной головы на здоровую - если человеку интересен QSL обмен, он не станет годами на форумах трындеть, а сделает все, чтобы этот QSL обмен у него был.

Что-то много написал, но надеюсь, мысль понятна.

Тут высказывали мысль что народ пользуется альтернативными бюро. Это хорошо и даже наверно так должно быть, но, господа, учтите один момент: частное бюро должно слать почту на адреса радиолюбителей напрямую. Что-то никто не возмущается тем фактом, что почта из TAG идет в теже самые РО СРР. И почта там выдается ТОЛЬКО ЧЛЕНАМ СРР.
Об этом все забывают :-)
25.12.2008, 10:52
EW4DX

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Да и вообще, Игорь, я понимаю так, что абсолютное большинство не членов QSL всё равно не шлют и не имеют их.
Я отсылаю всем подряд, если приходит возврат, что не член,

Чтобы знать, что не члены обычно не шлют - надо это членство где-то посмотреть... И хотелось бы сделать это без напряга. Список то есть, собирать его не надо? Да и за три последних года мне еще не попалась ни одной карточки, пришедшей в нашу область из России с пометкой - not member.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Игорь, я очень удивлюсь, если узнаю что Вы прежде чем отправить карточку для DL5XYZ, лезете на сайт DARC и смотрите член ли он DARC. И так далее, по странам мира.

А не надо смотреть на других, сделайте у себя так, чтобы на Вас равнялись.
25.12.2008, 10:56
RV3MI

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Алексей! Понятно ЧТО???
Отъ...атся от до....бок - как два пальца обо....ть!!!!!!

Понятно то, что огромную кучу "вопросов" можно решить двумя кликами мышой.
Уверяю Вас - даже если это сделать, появятся все новые и новые вопросы.
Почему слово "вопросы" в кавычках? Да потому что огромная часть этих "вопросов" и не требуют никакого решения. А все бросать и заниматься удовлетворением хотелок одного дяди никто не будет - это очевидно. А дальше - даже если вопрос серьезный и требует решения, а "дядя" ведет себя .... не очень хорошо, то даже важный вопрос решать не будут, пока хороший и вежливый (скорее всего другой) "дядя" не попросит. Психология блин.

Пример:

"сайт СРР только для членов! Хахахахахаха, они там чо та скрывают! Ну ка откройте нам сайт мы хотим почитать!!! Бла бла бла". И так пару лет.
Потом некто, не будем говорить кто, хотя это был RD3MA ВЕЖЛИВО И ОБОСНОВАННО попросил открыть сайт для чтения всем. Результат есть? Есть.

То же самое с QSL бюро и другими вопросами. Пока вопросы будут приподноситься в форме, как будто кто-то кому-то должен - НЕ БУДЕТ НИХРЕНА.
25.12.2008, 10:58
RX3X

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Дык пардон,если не платить работникам-работать не будут,налоги не платить-посадят нахрен,за аренду не платить-помещение отберут.
А если взносы повысить-то криков еще больше будет.Про деньги спонсоров вы уже писали-путь тупиковый.

Ага!!! Спохватились!! А когда под крылышком ДСААФ сидели - что ХРЕНОВО БЫЛО???? Государство за тебя башляет, помещение даёт.. даже президента грозились на оклад посадить.. Ну оплачивали б почту..
Вспомнил анекдот:"на хрена ж ты царя свергал? Неужто тебе, дурню, царь-батюшка пирожками торговать запретил бы?"
Ну а раз так случилось, надо видимо научиться жить по средствам. Как правильно тут кто то предложил - собирать на сортировку добровольцев чтоли. Взносы и так повысили, и в такой ситуации я думаю, все поняли этот непопулярный шаг. Деньги спонсоров? :) Я бредил. В том плане, что возможно нас и счас спонсируют. Только других спонсоров не пускают, чтоб те кусок свой не потребовали. А надо выстраивать отношение с спонсорами так, чтоб им за это только бирюльки, а не статус и расчётные счета.. Это я опять брежу.. :(
25.12.2008, 11:01
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от EW4DX

А не надо смотреть на других, сделайте у себя так, чтобы на Вас равнялись.

Это прийдется еще одну, даже не одну, штатную единицу заводить, чтоб целиком это отслеживать и выбивать из регионов их списки, которые дополняются практически еженедельно. А по этому поводу еще больше криков будет.

P.S. QRZ.RU - это не сайт СРР!!! Опять же, такие темы, как эта, выгодны только администрации QRZ.RU, они на этом деньги колбасят, за активную посещаемость.

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А когда под крылышком ДСААФ сидели - что ХРЕНОВО БЫЛО????

А из ДОСААФ никто сам не уходил, там просто мы не нужны никому стали и нас выкинули за ненадобностью.
25.12.2008, 11:08
EW4DX

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

и выбивать из регионов их списки, которые дополняются практически еженедельно.

Следовательно, сейчас плохо налажены взаимоотношения с областными отделениями? Ну это так, риторический вопрос. :smile3: А вот видеть нормальный список на сайте хотелось бы. И это увеличило бы и посещаемось srr.ru к тому же.
25.12.2008, 11:08
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Ага!!! Спохватились!! А когда под крылышком ДСААФ сидели - что ХРЕНОВО БЫЛО???? Государство за тебя башляет, помещение даёт.. даже президента грозились на оклад посадить.. Ну оплачивали б почту..
Вспомнил анекдот:"на хрена ж ты царя свергал? Неужто тебе, дурню, царь-батюшка пирожками торговать запретил бы?"
Ну а раз так случилось, надо видимо научиться жить по средствам.

Собственно взад все уже не вернешь,да и ДОСААФ то уже давно нет.
А сейчас как раз именно такая ситуация,когда пытаются жить по средствам.

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Как правильно тут кто то предложил - собирать на сортировку добровольцев чтоли.

Насчет добровольцев это утопия.Сегодня они пришли-а завтра нет.
А если человек за эту работу получает деньги-он придет и сделает.Если не сделает,то наймут другого человека.Рынок блин.
25.12.2008, 11:10
EW4DX

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Для этого существуют CALLBOOKи.

В котором указывается членство в QSL бюро?
25.12.2008, 11:10
RX3X

Цитата:

Сообщение от RV3MI

удовлетворением хотелок одного дяди никто не будет - это очевидно

Алексей, этот дядя - не просто дядя... Он вам проел плешь простыми вопросами. Причём проел довольно грамотно, его читают, цитируют и т.д. И самое обидное - он во многом прав! Чёрт скрывается в мелочах. Оставить эти мелочи на самотёк - накрутится как снежный ком. Тем более, что овечая на эти вопросы МЫ ПРИОБРЕТАЕМ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, ЧЕМ ЗАТРАЧИВАЛИ Б УСИЛИЙ НА ТУПУЮ АГИТАЦИЮ В ЛОБ.
Алексей, я конечно, не требую. чтоб этим занимались именно Вы, или кто ещё. Я вообще ничего не требую.. я хочу обратить внимание - этим НАДО ЗАНИМАТЬСЯ. Даже ради хотелок одного дяди. На откровенное хамство, конечно реагировать надо спокойно.
25.12.2008, 11:12
RV3MI

Получил последний "Вестник" и там сентябрьский протокол заседания Президиума.
Так вот, в этом протоколе написано, что дано поручение реорганизовать сайт СРР таким образом, что руководители РО и МО СРР смогут сами вносить и корректировать информацию по спискам членов своих МО и РО. Тем кт не знает - эта информация постоянно меняется. А если в какой-то области кому-то пофигу, то информация будет неверной. Томас виноват?
25.12.2008, 11:14
RX3X

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Если не сделает,то наймут другого человека.Рынок блин.

Логическое продолжение фразы "рынок, блин.." - это поход на вокзал, к поезду Ташкент-Москва :) А насчёт добровольцев ака "волонтёров".. пробовать надо.. Только пробовать будут москвичи, раз бюро в Москве.
25.12.2008, 11:17
RV3MI

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

я хочу обратить внимание - этим НАДО ЗАНИМАТЬСЯ.

СОГЛАСЕН

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А насчёт добровольцев ака "волонтёров".. пробовать надо.. Только пробовать будут москвичи, раз бюро в Москве.

Менталитет не тот. Сегодня в РФ никто задницу от стула не оторвет, если ему за это не заплатят. Так что волонтеры это хорошо, но маловероятно.
25.12.2008, 11:20
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от EW4DX

Следовательно, сейчас плохо налажены взаимоотношения с областными отделениями?

Игорь, обратите внимание, давно же уже посещаете этот сайт, что имена возмущенных товарищей не меняются и не прибавляются (это касается не только тем про СРР, вспомнить сразу можно недавние обсуждение RDA). А тех регионов, где всё налажено как надо, в таких темах вообще нет.
Я уже писал, что бесятся обычно те, кто никакую власть над другими получить не смог!!! Даже не власть, а просто какую-то должность с именем, чтоб потом своё самолюбие утешить, но как обычно ничего не делать. А большинству радиолюбителей эта власть не нужна, лишь бы всё тикало и работало.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Сегодня в РФ никто задницу от стула не оторвет, если ему за это не заплатят.

Алексей, вот именно этого люди уже больше 20 лет понять не могут!!!
А вы хотите здесь их переубедить. Такое впечатление, что они на Луне живут, а не в России.
Халявы больше нет и не будет, за всё надо платить!!! Страна такая стала, а не СРР или другие организации. Рыночная экономика это :(. Капитализм :(.
25.12.2008, 11:27
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А когда под крылышком ДСААФ сидели - что ХРЕНОВО БЫЛО

Илья, Вы не правы. Отношения с ДОСААФ ломали другие люди. Некоторые из них сейчас как раз активно поливает СРР грязью.А нынешнее руководство СРР с РОСТО отношения наладило. Только все что потеряли воюя за самостийность быстро не восстановить.
25.12.2008, 11:27
RX3X

Цитата:

Сообщение от RV3MI

А если в какой-то области кому-то пофигу, то информация будет неверной. Томас виноват?

В конечном счёте да. Руководитель отвечает за всё, что творится в вверенном ему подразделении. Особенно это заметно в армии :) Начинание хорошее, спору нет.. Посмотрим, что из этого выйдет. Видимо президиум устал бороться с РО и МО, и решил: да делайте всё сами, флаг вам в руки, пусть вас грызут.. с потрохами.. А на местах, сами знаете, можно опошлить всё что угодно.. Поэтому неплохо было бы иметь единый список от СРР, а не пятьдесят списков от РО Тьмутаракани.. :)
Я опять до...ваюсь? :)
25.12.2008, 11:33
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от EW4DX

В котором указывается членство в QSL бюро?

Ага. :) Там обычно указывается куда и как отправить QSL....

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ведь это надо же! Бились тут несколько дней и участник сделал вот такой вывод:"1-ая сторона. Томаса в отставку, Устав "ф топку", CРР распустить. Предложений по созданию чего-то нового и лучшего не предлогают."
Афигеть!!!! да вообще задумывался ли он(они) о ем спор-то?Ведь несколько дней пытались вам втолковать,что СРР рулит некомпетентный менеджер,который не состоит в этой организации,рулит с нарушением устава,да и устав принят с нарушением процедуры в нем прописанной,что в этом документе содержатся статьи которые не обсуждались делегатами!!!!!

А какие еще выводы можно сделать?
1) Руководитель не может руководить, т.к. некомпетентин, нечлен и нарушает Устав.
2) Устав недействующий, т.к. есть нарушение процедуры принятия и пр. нарушения.
3) Соотв. Организация должна быть признана незаконной, т.к. п.2.
Юристы, поправте если не так.

Можно, конечно созвать экстренный съезд и принять устав по пунктам, а не целиком.
25.12.2008, 11:36
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Илья, Вы не правы. Отношения с ДОСААФ ломали другие люди.

Возможно. Я тогда был "крайне мал"(с)О.Бендер. Мал в радиолюбительском отношении. Но помню, как дрожал над первой пришедшей карточкой, и как ломал голову - что писать: а/я 59 или 88.. Причём старшие товарищи ничего подсказать не могли, а только плевались, и грубо ругались в адрес и новоиспечённого СРР, и в адрес ЦРК, и в адрес ДОСААФ, и вообще на всю Москву.. Взносы по привычке куда то платили.. а как же - дисциплина..
Ладно, забыли... хотя помнить надо, грабли на каждом углу валяются..
25.12.2008, 11:42
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Ну а раз так случилось, надо видимо научиться жить по средствам. Как правильно тут кто то предложил - собирать на сортировку добровольцев чтоли.
(

Если сделать упор на добровольцев, то снова будет наблюдаться ситуация с нестабильным поступлением почты в РО, как это было в конце 90-х и начале 2000 -х годов.
СРР гарантирует поступление QSL-почты из ЦБ в региональные бюро каждый месяц, не зависимо от того есть добровольцы или их нет. От добровольцев ни кто не отказывается - есть желание, приходи и помогай. Но есть в штате два работника QSL-бюро, которые каждый день приходят на работу и по 8 часов перебирают почту, взвешивают, упаковывают и отправляют на почтамт. Да, за свою работу они получают заработную плату - это естественно. Кстати тоже самое и в альтернативных бюро, человек который там этим занимается, он так же получает финансовую выгоду. Альтруистов нет. Всем хочется иметь кусок хлеба с маслом, чтобы на него намазать толстый слой икорки :grin:
Центральное бюро СРР работает стабильно уже несколько лет, и пользователи бюро имеют постоянную и предсказуемую по времени возможность получать и отправлять свою корреспонденцию. IMHO - не стоит ломать то, что уже стабильно работает и приносит пользу радиолюбителям.
25.12.2008, 11:43
RV3MI

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Поэтому неплохо было бы иметь единый список от СРР, а не пятьдесят списков от РО Тьмутаракани.. :)
Я опять до...ваюсь? :)

Как я понимаю, создание единого списка из пятидесяти списков - для программиста дело одного вечера. Причем не руками каждый день, а создать такую базу, чтоб любые изменения сделанные другими людьми в базе автоматом обновлялись.

Но, никакого единого списка не будет :-) потому что из множества областей, найдется несколько кто не будет править списки, или будет но нерегулярно или еще что.

Так что мечтать не вредно, но...
25.12.2008, 11:46
EW4DX

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Ага. Там обычно указывается куда и как отправить QSL....

И поэтому в доступных мне QRZ и RAC колбуках RN3AMR не найден.:smile3:
25.12.2008, 11:47
RD3M

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Это все понятно. Но как заметил RA4HRA - практически все освещаемые "проблемы" и форма их подачи, напоминает не критику, а до..бки. А до...аться можно к столбу - все это знают.

А еще можно добавлю....
Вся эта дискуссия которая периодически возникает под любым предлогом в любой теме про СРР напоминает хорошо срежиссированный спектакль или программу, как Вам будет угодно
Вот обратите внимание:

СЦЕНАРИЙ (краткий):
1) Некто малоизвестный, как правило с 2-3 сообщениями в профиле открывает любую тему со словом СРР
2) 1-3 страницы (ну максимум 5) народ натужно пытается обсудить что-то по теме
3) Кто то один громко кричит в форуме - все это фигня и все это плохо, потому что СРР это плохо, Томас жулик, Президиум - одни дураки
4) Подтягивается определенный контингент, озвучивать не буду, все знают их, кто мелкими пакостными постами постепенно заводит даже тех кто не хотел ввязываться в дискуссию
5) Все это время уважаемый Бубль-Гум так хитро тусует карты, что невозможно понять, за "белых" он или за "красных", при этом призывая не ссориться, любить друг друга и попытаться понять, при этом как то все таки перманентно подливая масла в огонь.
6) Подтягиваются защитники СРР (вплоть до членов Президиума), которые тоже пытаются что то объяснить
7) Появляется его величество - RW3PF и форум автоматически превращается в трибуну. При чем заранее известен круг вопросов - Устав, бюро, Томас и почему сволочи из СРР зажали звание мастера спорта.
8) После очередной дискуссию на эту тему, плавно переходящую на личности с обоих сторон, RW3PF бросает какую-нибудь ключевую фразу - типа "в апреле сами все увидите" или "вот увидите я ответа все равно не получу" или "готов поставить коньяк, что этого не произойдет"
9) Начинается свалка с редкими потугами вырулить на тему дискуссии
10) Администрация закрывает тему

Я конечно не берусь отвечать за полную точность сценария. Но почитайте сами старые темы и эту и сами все увидите

Меня поражает манера оппонентов вставая в позу требовать ответов на свои вопросы, при этом сами не хотят ничего делать. Тот же Бубль Гум намутив тут немало вместо того что бы пойти в свое Калужское РО СРР с вопросами и предложениями, полетит учить рыбу и креветок ловиться. Через полгода он вернется и томно спросит всех "ну как все сделали что обещали"
Очень удобная позиция, много говорить, но при этом НИЧЕГО АБСОЛЮТНО не сделать.

Про то же QSL бюро - уважаемые оппоненты ну дайте полную калькуляцию ваших будущих расходов и работы.
1) Аренда помещения
2) Сотрудники
3) График работы
4) Расценки в конце концов
5) Форма собственности (от этого расходы зависят)
6) Автотранспорт или расходы на логистику

Это подход! После этого делается предложение в Президиум, обоснованно и конкретно. Я уверен что оно будет рассмотрено
По абонентам нечленам по моему все было толко объяснено - что нечлены НИЧЕМ не ущемлены и платят как минимум столько же сколько члены СРР только + 18% налог. Все честно и законно. Что не ясно то?
25.12.2008, 11:53
R3D-209

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Но, никакого единого списка не будет :-) потому что из множества областей, найдется несколько кто не будет править списки, или будет но нерегулярно или еще что.

Что ж за база такая что пропусков не потерпит? :D
Вместо пропусков можно вставлять ФИО, позывной и контакты ответственного или безответственного товарища по партии. В назидание...
25.12.2008, 11:55
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RD3MA

СЦЕНАРИЙ (краткий):

Блин! Тебя просили что ли? Взял весь кайф обломал!
Народ тут старался, 50 страниц исписал и еще исписал бы столько же,
а у тебя все в 10 пунктов уложилось.
Гад ты, вот ты кто!

Вот скажи, нет ты не отворачивайся, скажи прямо - сколько еще теперь такую тему ждать?
25.12.2008, 12:00
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от EW4DX

И поэтому в доступных мне QRZ и RAC колбуках RN3AMR не найден.

ХМ, простите, не знал, что QRZ.RU Вам не доступен.
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=RN3AMR
25.12.2008, 12:02
RV3MI

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Что ж за база такая что пропусков не потерпит? :D
Вместо пропусков можно вставлять ФИО, позывной и контакты ответственного или безответственного товарища по партии. В назидание...

Я говорю о том, что список то будет, но будет ли он соответсвовать реальности - целиком зависит от ответственного в РО СРР в городе Урюпинске. А если ответственный окажется безответственным, то сколько баз не создавай - не будет там той информации, которая кому-то якобы нужна. Там будут старые данные, а люди уже допустим не члены и почту не получают, или там не будет позывных тех, кто член СРР.

P.S. да и не верю я в то, что кто-то будет по этой базе реально что-то проверять. Но это лично мое мнение.
25.12.2008, 12:03
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Менталитет не тот. Сегодня в РФ никто задницу от стула не оторвет, если ему за это не заплатят. Так что волонтеры это хорошо, но маловероятно.

К сожалению это так. Мы прошли путь от полного добровольчества через компенсацию затрат (типа проезда) к оплате за выполненную работу.

Добровольцы выполняют разовую "приятную" работу. Не более. За все остальное приходится платить. Немного, но платить. Иначе дела не будет. Доброволец может пообещать, но не прийдти. Кем затыкать образовавшуюся "дырку"?

Все эти разговоры хороши в теории.
И плешь проели не простыми вопросами, а абстрактными построениями.
СРР - это не сферический конь в вакууме. Это люди по всей стране - в т.ч. и члены Президиума, комитетов, руководство РО и МО. Все эти люди где-то работают, занимаются бизнесом и т.п. И отдают СРР то время, которое могут выделить.
Однако есть работа, которую нужно делать всегда: это бухучет и отчетность в налоговую, это обработка QSL, это взаимоотношения с Минспорта и РОСТО. Выход один - штатники.
Все это элементарно и понятно. Если есть конкретные люди (с именами и фамилиями) готовые регулярно и бесплатно выполнять такую работу, и могущие ее выполнять - это одно. А "я бы взялся - сделал лучше" - это совсем другое.
Пока нет конкретики - все это трепотня.
Но "Собаки лают, а караван идет".
25.12.2008, 12:19
RX3X

Цитата:

Сообщение от RD3MA

А еще можно добавлю....

"Последнему Из Модераторов" всё можно, дорогой... :)
Сценарий интересный. Спасибо, что мне досталась роль не шавки из подворотни, а роль "хитрого тусовщика карт". Артём, а ты вообще приемлешь другие цвета, кроме "красных и белых"? Так и хочется ответить на все пункты сценария.. не буду.. Каждый тут пишущий (и ты в том числе) мнит себя кем то, видит в своей писанине какой то смысл, и надеется, что его читают затаив дыхание, и внемлют любой написанной им буквы.. Я ж тож человек... тоже так мыслю.. К сожалению, в силу своей проффесии, я не могу уделять какое либо время общественной работе, которая я думаю очень интересна и увлекательна. Поэтому я вот тут вот упражняюсь. Я почему то замечаю недостатки, и мне хочется покритиковать. Может в силу своего характера, мож ещё чего.. И хочу Вам всем показать - где что то не так.. Согласись, кто то и пи....деть должен :)
Я даже буду столь нескромным, что скажу, что в тех небольших изменениях, как то открытие форума СРР для чтения, доступ к бюро нечленов, возможном будущем обновлении списков - я вижу и свою скромную лепту в виде своего пи....жа. Зря чтоль три клавы измусолил!!?? :)
Я думаю, что я был достаточно искренен в этом посте, чего и всем желаю.
Удачи!!
А я пока подумаю, об чём ещё по... потрепаться.. :)
25.12.2008, 12:19
RU3ACE

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

СРР - это не сферический конь в вакууме. Это люди по всей стране - в т.ч. и члены Президиума, комитетов, руководство РО и МО. Все эти люди где-то работают, занимаются бизнесом и т.п. И отдают СРР то время, которое могут выделить.

Вот...Сермяжная правда.
Правда тут RW3PF наверняка на это скажет :"Если тебя выбрали-нужно пахать,отвечать на мои вопросы 24 часа в сутки,предоставлять документы и т.д...".
25.12.2008, 12:19
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Что ж за база такая что пропусков не потерпит? :D
Вместо пропусков можно вставлять ФИО, позывной и контакты ответственного или безответственного товарища по партии. В назидание...

Всё до безобразия просто - ответственным за ведение и подачу списков является Председатель регионального отделения СРР каждого региона.
Так что вставлять ни чего не надо.
Если считаете, что со списком вашего РО не всё в порядке - обращайтесь к Председателю своего РО СРР.
25.12.2008, 12:21
RA5DU

2 RD3MA и RV3MI
Согласитесь, что упомянутые в п. 4 и 7 сценария "товарищи", строго соблюдают те самые Правила демагога. Вплоть до каждого их пункта. ))))

2 EW4DX
А почему же Вы сразу предлагаете нам создать общую базу по членам?
Я нисколько не против этой идеи, но т.к. сам лично веду список членов СРР Подмосковья и знаю КАК "аккуратно, своевременно и без ошибок эти данные представляются с мест", а больше того знаю как эта же работа "налажена" в целом ряде регионов, то могу с абсолютной уверенностью сказать, что в ближайшей перспективе такой список врядли получится.

Почему же Вы не предлагаете сделать то же самое DARC, RSGB и т.п., где членов тоже не одна тысяча, но уровень возможностей организаций совершенно другой?

Если взять пример Беларуси, то конечно у Вас это решается очень просто - всех уплативших взносы можно увидеть всего на одной странице сайта, НО сравните количество членов БФРР и того же СРР или DARC - разница огромна.

p.s. Рад видеть представителя города-побратима в форуме, жаль что лично не знакомы, хотя в Гродно бываю почти каждый год и знаком с несколькими радиолюбителями области.
25.12.2008, 12:28
RX3X

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Народ тут старался, 50 страниц исписал и еще исписал бы столько же,

:) :) Мы ж количество членов увеличиваем.. забыл чтоль??? Грамота когда будет?
25.12.2008, 12:43
RV3MI

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

:) :) Мы ж количество членов увеличиваем.. забыл чтоль??? Грамота когда будет?

А твоей фамилии в списке на награждение нету :-(
25.12.2008, 12:57
R3D-209

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Я говорю о том, что список то будет, но будет ли он соответсвовать реальности - целиком зависит от ответственного в РО СРР в городе Урюпинске. А если ответственный окажется безответственным, то сколько баз не создавай - не будет там той информации, которая кому-то якобы нужна. Там будут старые данные, а люди уже допустим не члены и почту не получают, или там не будет позывных тех, кто член СРР.

Callbook'и это базы. А кто и как их интегрирует в логи не наша забота. Думаю с базой членов будет такая же ситуация. Маленькая ремарка о времени создания информации будет полезна.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

P.S. да и не верю я в то, что кто-то будет по этой базе реально что-то проверять. Но это лично мое мнение.

Тут не вопрос веры. Потребность у народа есть. Её надо удовлетворить. Да и руководству будет проще.

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Если считаете, что со списком вашего РО не всё в порядке - обращайтесь к Председателю своего РО СРР.

Своего Председателя есть кому и без меня подёргать.
Представляю лицо Председателя РО СРР к которому звонят уточнить член ли такой-то? И можно ли ему QSL-ко отправить? А к соседям отправить кого спрашивать? Вы агент сотовых компаний?! СОЗНАВАЙТЕСЬ!!! :D

Как раз тут нужно и можно попытаться создать "сферического коня в вакууме".
Согласитесь же удобно будет набрать позывной перед отправкой QSL в некой базе и сразу увидеть "член c 1917-го года - не член с 1980-го", "член TAG" и т.д.
25.12.2008, 13:32
RA3TT

Для RW3PF

Смотрите сайт отделения СРР г. Москвы: http://www.srr-moscow.narod.ru/index_members.html

Раздел 2 Члены московского отделения на 01.10.2008 г.
(по данным городского радиоклуба)
25.12.2008, 13:46
RW3VA

Читаю, я вас, братцы, читаю!
В любительском радио с 1965 г., но до сих пор считаю себя ответственным за многое, что творится. По мере сил продолжаю вносить свою лепту в общее дело в рамках родного областного радиоклуба. Но, по-видимому, мои возможности сегодняшнее руководство нашего дела не интересуют.
Во всём обсуждении красной строкой одно - плати взносы, а если ты уже инвалид и заплатить даже 300 рублей при 90% расходе пенсии на лекарства не сможешь, то молчи в тряпочку, ты мусор, болтающийся под ногами у профессиональных "радиолюбителей".
Стыдно за нас, 40 тыс. фанатов радио, которые не достойны "пить пиво для членов профсоюза"!
И стыдно за функционеров, так и не ответивших по-существу на задававшиеся вопросы!
25.12.2008, 13:54
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RW3PF

С наступающим Вас дети гениев.Желаю чтобы Природа достаточно отдохнула и пролила весть свой бальзам на ваших детей,внуков.

Подозреваю Вас она обошла за долго до Вашего рождения

Цитата:

Сообщение от qkaracha

Позывным я в эфире работаю.

???????

Цитата:

Сообщение от EW4DX

И поэтому в доступных мне QRZ и RAC колбуках RN3AMR не найден.

Игорь я вбил позывной в лог –выдал всю инфо

Цитата:

Сообщение от RD3MA

потому что СРР это плохо, Томас жулик,

К СРР каждый относиться как хочет,но что особенно раздражает оскорбления в том что кто то жулик и он проссывает членские взноси,и что у кого-то есть друзья и они такие честные все знают и все им рассказали.Уважаемые когда то же все равно придеться ответить за базар,если жулик идите в прокуратуру и пусть их отправят "лес валить",а так пожалуйста заткнитесь на эту тему и друзей попросите это сделать.

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Президиум - одни дураки

Наверно на них природа отдыхает:whistle3:
25.12.2008, 14:19
EW4DX

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Видать кроме QRZ.com не изволють пользоваться`c. :-))

Обычно - да. Привык иметь колбук на компьютере, без выхода в интернет. А QRZ.RU, к сожалению, только онлайн. Вот так. Все просто объясняется.:smile3: А по теме - лучше было бы пользоваться первоисточниками на SRR.RU, а то базы членов у Вас постоянно меняются (как некоторые пытаются уверить).
25.12.2008, 15:51
RX3DU

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Ну и зачем нам тут метать бисер?
Жду ответа RA3TT.Очень сильно жду,жду-не дождусь!!.

Петр, ответ последовал, причем оперативно, так кто-же все таки "метатель бисера"??
25.12.2008, 21:32
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RD3MA

По абонентам нечленам по моему все было толко объяснено - что нечлены НИЧЕМ не ущемлены и платят как минимум столько же сколько члены СРР только + 18% налог. Все честно и законно. Что не ясно то?

Неясно одно,кто Вас учил арифметике в школе?Вы всю школу закончили?Ах,да!Еще и институт!!! Извините,тогда НУ В УПОР НЕ ПОНИМАЮ-как решается задача?Если от 310 рублей взносов в СРР взять 18 процентов,хоть тресни 540 не получится!!!!Даже на вскидку пятая часть от 300 это 60,а вместе 360!А 540 это 310 + 80 с хвостом процентов.Это так на вскидку без калькулятора.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от RU3ACE-home

Вот...Сермяжная правда.
Правда тут RW3PF наверняка на это скажет :"Если тебя выбрали-нужно пахать,отвечать на мои вопросы 24 часа в сутки,предоставлять документы и т.д...".

Конечно скажу.А зачем организации в руководстве "свдебные генералы"? Если человек зарабатывает деньги и его время дорого стоит-зачем его отвлекать? Песть зарабатывает-становится спонсором-если ему это интересно....Тут меня все пытали про альтернативного кандидата-а давайте Феденко UA3AHA выберем?Как не откроешь журнал-Феденко подготовил,Феденко провел встречу в Думе,Феденко встретился с министом связи...Работает человек-давайте его и выбирайте.Помошник Президента,опыт работы,радиолюбительский стаж и пр. и пр. и пр. А президент уже давно самоустранилсяюТак не будем ему мешать-у него время деньги.Пусть работает спокойно,зарабатывает на семью. Феденко в ПРЕЗИДЕНТЫ!!!!! Что скажете господа оппоненты-чем плох кандидат? Выскажите свое мнение,а согласится он или нет-это другой вопрос и ответить на него может только выдвиженец.Претензии есть к UA3AHA?

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Цитата:
Сообщение от RW3PF
С наступающим Вас дети гениев.Желаю чтобы Природа достаточно отдохнула и пролила весть свой бальзам на ваших детей,внуков.

Подозреваю Вас она обошла за долго до Вашего рождения

Спасибо только вот с логикой у Вас что-то не то...В личку Вы мне писали ,что я умный,но хитрый... Вас не Снежанна Денисовна в школе учила? Что-то не вяжется...
25.12.2008, 21:48
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Но к сожалению, ветер перестройки занес в ряды радиолюбителей отдельных уродов. Они хамят в эфире и на интернет сайтах. Требуют к себе особого внимания - чтобы все с ними нянчились и им помогали. А иногда даже прикрываясь словами о радиоспорте, обманывают государство, незаконно получая деньги себе на развлечение.
Таких немного. Но они активны и громогласны, как например ...

Как Вы хорошо себя описали.
Я получил позывной ЗААААдолго до перестройки в 1976 году. Вы еще пешком под стол ходили. Так что все правильно( ветер перестройки занес в ряды радиолюбителей отдельных уродов). Браво!
Мне Вас от души жаль. Даже здесь от наличия большого ума сами себя обгадили. Так будет и во всем.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

А из ДОСААФ никто сам не уходил, там просто мы не нужны никому стали и нас выкинули за ненадобностью.

Ничего подобного.
Оооочень постарались убедить руководство ДОСААФ некоторые товарищи, когда смикетили, что это сулит. Само ДОСААФ не додумалось бы никогда. Таким же способом отбирались некоторые заводы спорткомплексы. Это называется мягкое рэйдэрство. Просто без маски-шоу.
25.12.2008, 22:04
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Для RW3PF

Смотрите сайт отделения СРР г. Москвы: http://www.srr-moscow.narod.ru/index_members.html

Раздел 2 Члены московского отделения на 01.10.2008 г.
(по данным городского радиоклуба)

Посмотрел.Спасибо.Вынужден констатировать факт :по данным городского радиоклуба с списках значится Томас Р.Р. RZ3AA членский билет 7700111(красивый номер-завидую).
На той же ссылке есть список членов СРР по данным ЦЕНТРАЛЬНОГО ОРГАНА CРР.Ну а дальше по Задорнову-соберитесь...Готовы?... Так вот там RZ3AA в списках НЕТ!!!!! Никогда так не смеялся!!!!! Центральный орган СРР (Президиум) НЕ ЗНАЕТ ,что RZ3AA является его членом!!!!!А по скольку RZ3AA является руководителем центрального органа ,то и ОН не в курсе!!!!! Ой мамочки!!!!!!Ой не могу!!!!!!И все в одном месте.....
Спасибо.... Вопрос о членстве Томаса можно снять..... Уф-ф-a!!!! Почти как в армии-"Давно бы бросил,но цирк люблю!"...
26.12.2008, 00:55
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RV3MI

http://www.iaru.org/iaruqsl.html

Неправда ваша... Вот простой пример, я например член СРР, но сейчас живу в Австрии и мне не удается очень часто бывать в Петербурге, чтобы иметь возможность получать и отправлять свою почту. Директом отправляю отсюда - много, но не всем. Часто отправляю бандероли/посылки на другие страны, черз указанные QSL-бюро... Даже не прибегая к помощи нашего австрийского бюро, где я тоже являюсь членом... И что? Думаете не доходит? Доходит и я получаю от всех (практически 95%) подтверждения. Если нужны подтверждения, то вот из последних: получена почта из 3V, TS - включая педишн на Джербу, и Керкеннах острова, 4S - Шри Ланка, СЕ - Чили... Про штатников и канадцев я уж не говорю...

За свои деньги? Да за свои собственные, но вот мне так проще, чем каждый раз ездить в Вену например и тратиться на дизель для машины...

И я что платил за обслуживание в QSL бюро? Нет, просто послал свои карточки и N-ое количество IRC купонов для отправки сформированной бандероли для меня обратно. Вот и все.

Так что не надо, здесь ля-ля... :)

Добавлено через 11 минут
Тут кто-то писал про то, что мол, абонентский ящик на почте стоит 1800 руб. в год. Да где-то так и стоит... И вот такой "замечательный" ящик предлагают не членам за 540 руб. А теперь давайте решим одну математическую задачку. Дано:

1. Ящик стоит всего (!) 1800 руб. в год. Его предлагают за 540 руб., но с отдельно взятого носа... не члена. Предварительно тот же ящик уже оплатило 9000 (где-то пробегала уже цифра членов СРР), что составило сумму там в 2 млн. рублей, округленно.

2. СРР вроде тоже говорилось, является только арендатором (пока не беру в "", хотя стоило наверное), а? Так, если СРР только арендатор, то по сути своей, он ничем не отличается от тысячи таких же арендаторов радиолюбителей, которые имеют свой а/я - ведь так? Так.

Требуется: Выяснить, а почему за столь дешевый всего в 1800 рублей ящик берутся столь "сумасшедшие" деньги?

Кто-нибудь займется поиском решений? Аууу, математики?
26.12.2008, 01:26
RX3X

Нет, Михаил, так не получается. Ведь на почту кто-то ходит, кто то сортирует карточки и раскладывает по ячейкам, и эти кто-то видимо штатники. А им надо зарплату давать. И находятся они под крышей в отапливаемом помещении. Пару страниц назад я приводил пример расчётов, но Вы тогда были увлечены спорами о лигитимности самого ящика :). Отмотайте назад, и посмотрите. Мой вариант подсчётов пока ещё никто не оспорил.
26.12.2008, 01:44
RX1AL

Цитата:

Сообщение от EW4DX

А я вот зерна увидел. :smile3: Прочитать весь список. И так я должен просмотреть все свои карточки для России? Ведь можно было сделать или общий список, или хотя бы что-то типа он-лайн поиска - набрал позывной - видишь ответ, и сразу понимаешь, стоит ли слать карточку на бюро. Можно ли так устроить? Или создавать головоломки для всего мира - это принцип?

Скоро наступит "счатливая пора" когда будут в эфире на диапаносах передавать вместе с RDA номером, SRR - "No Number" или два нуля (00). Такими темпами дойдет и до этого... А авторам логов (аппаратных журналов) пора уже сейчас взять на заметку и добавить еще одно поле в таблице базаы данных по учету отправки QSL-карточек - SRR член/SRR не член (и не с буквами "Y/N", а с буквами "Да/Нах-Пох")... :)

И такие конкуретные логи будут, как программы... да там на западе все удавятся... чтобы знать кому слать, а кому не слать в Россию карточки. Они ж ведь собаки западные, только о RDA, RRC, WFF думают... им ведь неведомы наши проблемы. А так раз! Вот вам господа лог и табличка в екселе - битте! плииз! И будет счастие вечное... :)

---------------------------------------------------------------------------------------------
(с) Только благодаря мимикрирующим мальчишам-плохишам так до сих пор и не построено царство Божие на земле...

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Нет, Михаил, так не получается. Ведь на почту кто-то ходит, кто то сортирует карточки и раскладывает по ячейкам, и эти кто-то видимо штатники. А им надо зарплату давать. И находятся они под крышей в отапливаемом помещении. Отмотайте назад, и посмотрите. Мой вариант подсчётов пока ещё никто не оспорил.

Отлично... Кто-то ходит... Ну я же за своей почтой тоже на почту хожу? И что мне не килограммы приходят? Неее, ну не сотни же... поменьше чуток. Но мне же не платят деньги за то, что я СВОЮ почту заберу? :) Тут писалось о том, что СРР, черт бы его подрал - арендатор... ну да, такой же как и я... ну плюс там, как его "логистический центер" ... :) Угусеньки... Ну дык и что? Пока-то разницы вроде нет, но она то уже есть... Ведь почта то идет не для СРР, а для кого? ... Воооо, для радиолюбителей, через СРР... Потому, что, взять другой пример: кто-то заплатил 1800 руб. за а/я и получает почту для себя, а потом взял и предложил - слышь, Вася, тебе надо карточки получать? Яволь, ответил Вася, а як же ж... И что? Да ничего, взяли поделили пополам сумму и договорились между собой, кто когда на почту мотаться будет, и всего делов-то. Потом нашли брата Колю, тот тоже согласился (вот уже три... не не на водку... :) ) - поделили на троих... И так далее... Так где здесь зарплата, если один, другой, третий из них заберет почту - потом дома разберет пару-тройку килограммов раз в 3-4 месяца накопившуюся и отвезет друзьям? А там и выпить можно за хорошее дело... Вот ведь какие мысли лезут после праздников... :)

ПС Ладно бы почта из СРР часто доставлялась, а то раза 3-4 в год и выходит... Так порой директы быстрее приходят, хотя и дороже...

Добавлено через 29 минут

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Всем хочется иметь кусок хлеба с маслом, чтобы на него намазать толстый слой икорки :grin:
Центральное бюро СРР работает стабильно уже несколько лет, и пользователи бюро имеют постоянную и предсказуемую по времени возможность получать и отправлять свою корреспонденцию. IMHO - не стоит ломать то, что уже стабильно работает и приносит пользу радиолюбителям.

А вы не находите, что зарплата двух штатных работников (фамилии их уже были здесь озвучены) слишком большая? Если разделить на двух и на 12 месяцев, то почти 40 тыс. руб. в месяц... Не жирновато ли будет? Так, к слову пришлось... Многие инженеры в НИИ, например, в Петербурге, такую зарплату не получают...

Добавлено через 30 минут

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Всем хочется иметь кусок хлеба с маслом, чтобы на него намазать толстый слой икорки :grin:
Центральное бюро СРР работает стабильно уже несколько лет, и пользователи бюро имеют постоянную и предсказуемую по времени возможность получать и отправлять свою корреспонденцию. IMHO - не стоит ломать то, что уже стабильно работает и приносит пользу радиолюбителям.

А вы не находите, что зарплата двух штатных работников (фамилии их уже были здесь озвучены) слишком большая? Если разделить на двух и на 12 месяцев, то почти 40 тыс. руб. в месяц... Не жирновато ли будет? Так, к слову пришлось... Многие инженеры в НИИ, например, в Петербурге, такую зарплату не получают...

Добавлено через 45 минут

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

ХМ, простите, не знал, что QRZ.RU Вам не доступен.
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=RN3AMR

Никогда не думал, что вебсайт QRZ.RU является официальным колбуком... :) Ндааас... пора срочно менять все програмное обеспечение и срочно перенастраивать все свои програмные аппаратные логи, а программерам дать под ж..пу, чтобы быстернько свяли очередной патчик для стабильной работы и поиска позывных российских радиолюбителей по вышеозвученному вебсайту... Да, забыл! Надо во все бюллетени и журналы сообщить... Они ж не знают... :) Так глядишь еще и QRZ.COM, который итак уже сделал свой сервис платным - сделает его вообще эксклюзивным... и вздернет планку до небес...

Вот где деньги-то лежат... А вы спонсоры, спонсоры... :) Бабла-то немерянно у нас у самих... :)

--------------------------------------------------------------------
"Эра дешевого газа уже позади" (с) Владимир Владимирович

Добавлено через 1 час 5 минут
[QUOTE=UA3VFS;226282]Во еще один член СРР появился МОРДЕРАТОР называется RW3VZ.
Местного Владимирского разлива.

Ну как его назвать?!
QUOTE]

Аналогично... с моими пунктами... :) Однако жаль, что модератор даже на личную почту отвечает словами "не обязан"... :(
26.12.2008, 03:18
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Никогда не думал, что вебсайт QRZ.RU является официальным колбуком...

А у нас они вообще есть - "официальные"? Т.е. со всеми печатями, подписями и пр. бюрократической требеденью.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

А вы не находите, что зарплата двух штатных работников (фамилии их уже были здесь озвучены) слишком большая? Если разделить на двух и на 12 месяцев, то почти 40 тыс. руб. в месяц... Не жирновато ли будет? Так, к слову пришлось... Многие инженеры в НИИ, например, в Петербурге, такую зарплату не получают...

Только вот к этому надо добавить, что это QSLбюро не единственное в стране и там тоже работают люди. Они наверно не хотят есть? Конечно, на Дальнем Востоке мож у кого и бесплатная икра и хлеб с маслом, но где-то и покупать придется. Не думаю, что за QSKами ездят в Москву с Чукотки.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Так вот там RZ3AA в списках НЕТ!!!!! Никогда так не смеялся!!!!! Центральный орган СРР (Президиум) НЕ ЗНАЕТ ,что RZ3AA является его членом!!!!!А по скольку RZ3AA является руководителем центрального органа ,то и ОН не в курсе!!!!! Ой мамочки!!!!!!Ой не могу!!!!!!И все в одном месте.....

И чег так смеятся - уж Вам то доподнинно должно быть известно, что обновления региональных списков могут быть по несколько раз на дню, а вот списка ЦА СРР явно реже, причем значительно. Подождите до апреля - тами посмеётесь.
26.12.2008, 04:03
RX1AL

RN3AMR:

Прошу прощения... не уловил вашей мысли про другие QSL-бюро, Владивосток с икрой и рыбой... Речь шла и идет про QSL-бюро в СРР, а там всего два сотрудника, как было сказано. И зарплата для двух человек (штатных сотрудников) - 742560,00 рублей... Делим на 12, делим на 2 и получаем - 30940 рублей на одного в месяц. Зарплата для совместителей - 280000,00 рублей. Опять-таки для QSL-бюро в СРР... Замечу, что нигде нет слова региональные отделения РО СРР или МО СРР... Для них зарплата просто не предусмотрена... в данном бюджете... Или?

В апреле похоже нам не смеяться, а плакать уже надо будет...

ПС Кстати, тут писали уже... и про СЕРТ... с 2004 года ждем, только в ноябре 2008 чего-то добавили... ну а родят может реально к 2010 году. Ну подождем еще маненько... :) Так и зачем тогда такая организация, как СРР? Только ради QSL-бюро? Похоже... потому, что больше то, если все себе честно признаются, там и делать нечего, да и ждать-то тоже... Вот ведь ведь какой фокус получается... Впрочем не фокус, а ларчик уже давно просто открывался. Не член - хрен тебе, а не почта... :(
26.12.2008, 05:28
RQ3P

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Цитата:
Сообщение от RW3PF
что я умный,но хитрый

А еще я Вас послал

Я помню.

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Сообщение от RW3PF
Ах,да!Еще и институт!!!

Интересно Ваше образование услышать

ТПИ

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

И чег так смеятся - уж Вам то доподнинно должно быть известно, что обновления региональных списков могут быть по несколько раз на дню, а вот списка ЦА СРР явно реже, причем значительно. Подождите до апреля - тами посмеётесь.

Оновления....По президенту..... Да Вы что смеетесь что-ли??? Это Вас могут забыть и не обновить,а не Президента.Все списки в интернете составлялись уже при его власти.
А в апреле как бы мне плакать не пришлось.А потом и вам всем.

Добавлено через 28 минут

Цитата:

Сообщение от RX1AL

А вы не находите, что зарплата двух штатных работников (фамилии их уже были здесь озвучены) слишком большая? Если разделить на двух и на 12 месяцев, то почти 40 тыс. руб. в месяц... Не жирновато ли будет? Так, к слову пришлось... Многие инженеры в НИИ, например, в Петербурге, такую зарплату не получают...

Тут вы не правы есть еще два штатника-бухгалтер и Свиридова.А если учесть и заявления оппонентов,что время волонтеров прошло,и каждое телодвижение теперь стоит денег,то....Ну вообщем сами понимаете 310 рублей эту дыру в бюджете не закроет.
26.12.2008, 06:58
RJ3AA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Ладно бы почта из СРР часто доставлялась, а то раза 3-4 в год и выходит...

Как же вы далеки от местных проблем, Михаил, а всё туде же. Замечено давно, те кто свалил, либит хаять Россию во всех её проявлениях. Почта из СРР в регионы уходит каждый месяц!!! Кому 10 кг, кому поменьше, а кому и побольше.

P.S. Вчера вечером захожу сюда и какая-то тишина, из присутствующих только 2 человека PF и VFS, а больше никого :). Наверно опять всем надоело эту галиматью читать. Ничего нового. И по любому каждый останется при своём мнении.
26.12.2008, 08:39
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

А вы не находите, что зарплата двух штатных работников (фамилии их уже были здесь озвучены) слишком большая?
Если разделить на двух и на 12 месяцев, то почти 40 тыс. руб. в месяц...

Я не нахожу причин переживать о том, что зарплата работников QSL-бюро СРР завышена. Ваши данные взяты с потолка. Если же нет, то поделитесь источником.
Насколько мне известно, то зарплата у них не высока даже по меркам зарплат в регионах Центрального Черноземья, не говоря уже про Москву. Прошу мне поверить на слово.
26.12.2008, 08:40
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Скоро наступит "счатливая пора" когда будут в эфире на диапаносах передавать вместе с RDA номером, SRR - "No Number" или два нуля (00).

Вполне реально.
Именно потому, что организовать некую услугу для людей разбросанных по всей стране, часть которых до визга хотят эту услугу получать, но оплачивать ее не хотят, либо хотят сами назначать цену, либо еще что-то в этом духе - практически невозможно.

Вот тут приводили ряд примеров из жизни зарубежных коллег. Но никто не задумался над фактом: сколько у них нездоровых людей и как поступают с ними? Возможно идут навстречу - как инвалидам. Но скорее всего игнорируют.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RX1AL

как было сказано. И зарплата для двух человек (штатных сотрудников) - 742560,00 рублей... Делим на 12, делим на 2 и получаем - 30940 рублей на одного в месяц.

Вот интересно, как вы демагогию разводите. Уже было - "если ящик арендовал, значить этта оператор связи, селяви".
Теперь вы делите зарплату на двух человек. Почему на двух? А уборщица? А Зоя Андреевна? А кто бухучет ведет? А кто делопроизводство?

Ведь очень "просто" написать нормальный "бизнес-проект" общероссийской общественной организации. С доказательным и обоснованным бюджетом. С функциями и исполнителями этих функций.
Томас со товарищи это сделали.
Вы со товарищи - это хаите. Предложите свой альтернативный вариант. А не подсчеты на уровне третьеклассника. Смету видели когда нибудь? Сделайте свою.
26.12.2008, 08:46
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Прошу прощения... не уловил вашей мысли про другие QSL-бюро, Владивосток с икрой и рыбой... Речь шла и идет про QSL-бюро в СРР, а там всего два сотрудника, как было сказано. И зарплата для двух человек (штатных сотрудников) - 742560,00 рублей... Делим на 12, делим на 2 и получаем - 30940 рублей на одного в месяц. Зарплата для совместителей - 280000,00 рублей. Опять-таки для QSL-бюро в СРР... Замечу, что нигде нет слова региональные отделения РО СРР или МО СРР... Для них зарплата просто не предусмотрена... в данном бюджете... Или?

Штатных работников СРР не двое.
Так что, ваши выкладки не вяжутся с реальностью.
26.12.2008, 08:47
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Тут вы не правы есть еще два штатника-бухгалтер и Свиридова.А если учесть и заявления оппонентов,что время волонтеров прошло,и каждое телодвижение теперь стоит денег,то....Ну вообщем сами понимаете 310 рублей эту дыру в бюджете не закроет.

Наступает просветление? Или это поcыл для нового словоизвержения?

Может дешевле будет оставить "до.бки" и все-таки потратить денек на ограмотный обсчет бюджета. Такой, чтобы с ним не стыдно было на съезде выступить?
26.12.2008, 08:54
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

ПС Ладно бы почта из СРР часто доставлялась, а то раза 3-4 в год и выходит... Так порой директы быстрее приходят, хотя и дороже...

Загляните сюда http://www.srr.ru/QSL/about.php
В регионы каждый месяц доставляется входящая QSL-почта. Например, к нам в Тамбовскую область приходят от 3-х до 5-ти бандеролей (это от 6 до 10 кг) ежемесячно из QSL-бюро СРР.
26.12.2008, 09:03
RX3RZ

Из новостей.
23 декабря с.г. Президент России Д. Медведев подписал распоряжение N 805-рп, в котором за многолетнюю добросовестную работу объявил благодарность президенту Союза радиолюбителей России Р. Томасу. За всю историю российского радиолюбительства это первый случай, когда руководитель государства положительно оценил работу именно в данной сфере общественной жизни.
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/805_rp.pdf

IMHO
Оппоненты СРР, похоже вам на некоторое время надо бы заткнуться. Конструктива от вас не дождёшься, только языком работать можете.
26.12.2008, 09:04
RA4HRA

А истерику со взносами - лисятники в этом году проходили.

Несколько деятелей тоже активно пищали на просторах Интернета по поводу увеличения стартового взноса на соревнованиях до 500 рублей за два дня.

И что же?
Прошло Первенство - появилась исполнительная смета - настала тишина. Не то чтобы стыдно стало. Скорее просто решили дальше не позориться и народ не смешить.
Здешнему контингенту еще страниц 30-40 понадобится.
26.12.2008, 09:29
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Неправда ваша...

Вы вообще читаете сообщения? Или выхватываете первую попавшуюся фразу и комментируете ее на пол страницы?
Повторяю: речь шла о а/я 88. Адрес указан на сайте IARU в разделе "национальные QSL бюро". Я заявляю - не важно какой номер имеет ящик, если он указан на сайте IARU в указанном разделе, то почту будут слать на него. Чего тут непонятно?

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Так что не надо, здесь ля-ля... :)

Золотые слова!

Цитата:

Сообщение от RX1AL

А теперь давайте решим одну математическую задачку.
.....
.....
Требуется: Выяснить, а почему за столь дешевый всего в 1800 рублей ящик берутся столь "сумасшедшие" деньги?

Кто-нибудь займется поиском решений? Аууу, математики?

Потому что иногда надо думать, прежде чем написать много якобы "умных" слов.

Аренда ящика (супер-пупер ящика ;-) с № 88 в Москве) это только часть необходимых денег. Плюс оплата сортировщикам, плюс стоимость упаковки, плюс пересылка из Москвы в регионы страны.
Это же очевидно. Никто не забирает почту прямо из ящика №88, она приходит, в частности, к нам в Ярославль. И мы больше ни копейки не платим ни за сортировку, ни за упаковку, ни за пересылку нам сюда!

Сложно? я понимаю......
26.12.2008, 09:32
RX3X

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

зарплата у них не высока даже по меркам зарплат в регионах Центрального Черноземья, не говоря уже про Москву. Прошу мне поверить на слово.

Почему на слово? Сколько всего штатников в СРР? разделим 742000 на их количество, и всё узнаем. Ну пусть пять.. Там действительно не так много.. Работа для пенсионеров. Я бы в Мск на такие деньги не поехал бы.
Для Михаила RX1AL: Я приводил простые арифметические расчёты для того, чтобы показать, что если включить туда все мыслимые и немыслимые расходы, хоть каким то боком касающиеся карточек, то сумма получается всё равно меньше 540 руб, хоть даже ты на неё НДС накрути.. Конечно, на полноценный бизнес-план это не тянет... но понять помогает. А Вы пытаетесь оспорить принадлежность ящика кому-либо. Никто его никому никогда не отдаст. Потому что юридически - там всё нормуль. И оставте эти деструктивные мысли при себе. :) Конструктивные мысли - как снизить издержки, когда мировой финансовый кризис на носу? Как привлечь большее количество радиолюбителей в члены СРР? Как угодить недовольным, ибо и в их недовольствах есть здравые мысли? Как заставить работать президиум и руководство, если они по вашему мышей не ловят? Как сделать так, чтоб не говорили, что СРР пользуется бюро как кнутом? Да и подумайте сами - а он нужен Вам, этот а/я, этот гимор??? :)

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

23 декабря с.г. Президент России Д. Медведев подписал распоряжение N 805-рп, в котором за многолетнюю добросовестную работу объявил благодарность президенту Союза радиолюбителей России Р. Томасу. За всю историю российского радиолюбительства это первый случай, когда руководитель государства положительно оценил работу именно в данной сфере общественной жизни.
Оппоненты СРР, похоже вам на некоторое время надо бы заткнуться. Конструктива от вас не дождёшься, только языком работать можете.

Приятно конечно.. Только сомнение берёт, что САМ медвед оценил всё это по достоинству. Он то только при подписании приказа впервые эту фамилию услышал наверное.
А ещё лучше - деньгами бы дал.. или помещением под щсл-бюро.. или дал распоряжение по антеннам.. или зарезал бы ПЛС... да мало ли.. Раз бирюлька - самое простое и дешевое из всего перечисленного, мог бы наградить всю общественную организацию. Вот так :"Общественной организации Союз Радиолюбителей России объявляется благодарность за многолеьнюю плодотворную ... и т.д. .... с вручением почётного знака.." Было б втройне приятно.
Пы Сы.. ну вот опять я - ни вашим, ни нашим... :( :(
Пы Сы Сы Хотя... С такой бирюлькой на шее... да в правильное русло... Посмотрим. :)
Пы Сы Сы Сы А где можно ознакомится с данным распоряжением? На сайте президента РФ его нету.. :( Может у Вас информация из других источников? :) :)
http://document.kremlin.ru/?DTL=2
Поощрение некоего Сидорова есть... а Томаса нету. Мож вы поторопились?
26.12.2008, 10:07
RU3R

Оппоненты СРР, похоже вам на некоторое время надо бы заткнуться. Конструктива от вас не дождёшься, только языком работать можете.

Вот методы работы с радиолюбителями! И это говорит ЧЛЛЕНН президиума.

Добавлено через 34 минуты
Мне и другим кто читает форум интересно конечно что говорят разные приближенные к Телу. Их работу на местах можно оченить? Но не о них.
Важно что Томас в полемику не вступает (будет прав.прав), что отвечать на разные обвинения и замечания есть те Кто ответит, а эти КТО сами авторитета большого не имеют. Вот и вывод. Разве это настоящий руководитель или лидер, да еще призидент.
ДА на форуме срр обращение к ТОМАСУ а отвечает РХ3РЗ (отвечает некто не Томас) почему?
А Потому, что мы (члены срр) для них, лишь средства реализации своих амбициозненьких планов.
26.12.2008, 11:22
RD3M

Цитата:

Сообщение от RU3R

Вот методы работы с радиолюбителями! И это говорит ЧЛЛЕНН президиума.

А Вы кто вообще? Очередной призрак, который боится написать свой позывной
Или Тамбовская оппозиция? Назовитесь......... :)
26.12.2008, 11:30
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от RU3R

Мне и другим кто читает форум интересно конечно что говорят разные приближенные к Телу. Их работу на местах можно оченить? Но не о них.
Важно что Томас в полемику не вступает (будет прав.прав), что отвечать на разные обвинения и замечания есть те Кто ответит, а эти КТО сами авторитета большого не имеют. Вот и вывод. Разве это настоящий руководитель или лидер, да еще призидент.
ДА на форуме срр обращение к ТОМАСУ а отвечает РХ3РЗ (отвечает некто не Томас) почему?
А Потому, что мы (члены срр) для них, лишь средства реализации своих амбициозненьких планов.

Если вы такой "правильный", то может огласите свой позывной (хотя по стилю выражения своих мыслей, я догадываюсь кто)? Или вы больше привыкли анонимно?
При всём не согласии с позицией RW3PF или UA3VFS - они достойны уважительного к ним отношения хотя бы за то, что они не скрываются за непонятные ники (не "тявкают" из подворотни, как поступаете вы, RU3R) и общаются с "открытым забралом".

Что касается вашей, RU3R, реплики - все основные обсуждения вопросов СРР ведутся в форуме на официальном сайте. И вопросы, которые задаются на форуме сайта СРР не обращены лично к Роману Томасу. И если человек (например, член Президиума) владеет информацией, то он и даёт ответ. А обсуждать тот или иной вопрос на форуме имеют право все подписчики форума, у кого есть мнение по данной теме, не зависимо от того является он Президентом СРР или рядовым членом Союза.
А если кто-либо пожелает задать вопрос Президенту СРР, то можно либо его задать по известному e-mail (см. сайт СРР). Либо, если желаете получить официальный ответ, то пишите письмо и отправляете по адресу: 119311 г.Москва, а/я 88. В течении месяца вам будет дан официальный ответ.
Насколько мне известно, Роман Томас, находит время в своём загруженном графике и оперативно отвечает на вопросы, которые ему поступают на его e-mail.
26.12.2008, 11:42
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RU3R

А Потому, что мы (члены срр) для них, лишь средства реализации своих амбициозненьких планов.

А вы как хотели? Чтобы некто большой и добрый пролил на вас поток благодати за просто так?

Добавлено через 32 минуты
Анализу мотивов, по которым каждый отдельный индивидуум занимается общественной или благотворительной деятельности психологи и социологи могут посвятить стопки диссертаций и все равно до конца не разберутся.

Если кто-то готов тратить силы и время и если любому грамотному наблюдателю очевидно, что эта деятельность прибыли не приносит что остается?
Альтруизм?
Но вы не дети, не инвалиды. С какого перепуга?
Да, остаются амбиции. Чем это плохо?
26.12.2008, 12:22
RU3R

Цитата:

Сообщение от RD3MA

А Вы кто вообще? Очередной призрак, который боится написать свой позывной
Или Тамбовская оппозиция? Назовитесь.........

А вы вообще из чьих будете?. На этот Совковский прием ловите других.
Дело не в том кто я (а точнее наш коллектив), а в поставленной проблеме или вопросе. НА который многие пытаются найти ответ и делают выводы (как осиное гнездо зашевилилось награжденных к 15 летию). Сейчас пройдем регистрацию все и Вы нас увидете. Только легче не станет.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Если вы такой "правильный", то может огласите свой позывной (хотя по стилю выражения своих мыслей, я догадываюсь кто)? Или вы больше привыкли анонимно?

Мы очень испугались.
А Я раб Божий обшит кожей.
Ну, а боюсь я потому что Вы Сергей главнее Томаса (а может Вы кукловод и у Президента нет своих мыслей или он в ЦКБ, а Вы пресс-служба, страшно) раз занаете, что ответить, но если так

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

И если человек (например, член Президиума) владеет информацией, то он и даёт ответ

То тогда и за Вас могут довать разяснения члены РО СРР.
Тогда интересно какую позицию Вы предстасите на съезде как делегат от области (Вам наказ не довали) свою, Томаса или членов ро срр?
26.12.2008, 12:36
RD3M

Цитата:

Сообщение от RU3R

А вы вообще из чьих будете?. На этот Совковский прием ловите других.
Дело не в том кто я (а точнее наш коллектив), а в поставленной проблеме или вопросе. НА который многие пытаются найти ответ и делают выводы (как осиное гнездо зашевилилось награжденных к 15 летию). Сейчас пройдем регистрацию все и Вы нас увидете. Только легче не станет.

Во первых я не из чьих.... я сам по себе собственный, под собственным позывным, в отличие от Вас, существа безликого и бесполого
Во вторых я думаю никто не понял какую проблему ВАШ коллектив поднял.....
В третьих лично я от СРР никаких ни значков ни регалий не имею, в родстве ни с Президентом ни с Президиумом ни состою.
И я так понял что мы все сразу в ужасе разбежимся как только увидим Вас и Ваш могучий коллектив под своими никами

P.S. Давайте по существу..... тема называется "Про взносы в СРР". Пожалуйста что Вы можете сказать нам по этому поводу. Только без воды....
26.12.2008, 12:47
RU3R

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Тамбовская оппозиция? Назовитесь

А вы срреровскоя охранка, ну прям 3 отделение его президенского выскокчества.
МЫ не оппозиция, а в Тамбове все нормально ПОКА.
МЫ хотим всего навсего, видеть положительную деятельность Союза, Вступая в союз и объядиняясь под общим делом такого результата к 15 летию не ждали.
26.12.2008, 12:53
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RU3R

Дело не в том кто я (а точнее наш коллектив)

Опять коллектив если вы упломоченны этим кол. то что скрываться

Цитата:

Сообщение от RU3R

Важно что Томас в полемику не вступает

А что вступать то в полемику если базар без толковый,ну все обвинения только в жульничестве,все все знают где то слышали кто то рассказывал,а высказать напрямую конкретно кишечник слаб одни отговорки :да не хочу говорить,не буду друзей подставлять,или замаскируются под хрен поймешь каким именем
Вот лично у вас какие претензии а то шума много а ни чего не понятно один шум

Цитата:

Сообщение от RU3R

Сейчас пройдем регистрацию все и Вы нас увидете. Только легче не станет.

А сейчас братва подтянется,тоже скрытно?
26.12.2008, 12:58
RU3R

Цитата:

Сообщение от RD3MA

"Про взносы в СРР". Пожалуйста что Вы можете сказать нам по этому поводу. Только без воды....

1. Сумма взносов 310 р оптимальна.
2. НО кому из здесь пресутствующих нужем ВЕСТНИК кому????????, догда , что за него платить. Журнальчик уж очень хилинький.
3. Только работой почты можно и быть довольным (говорю за Тамбов), почему бы и не платить только в зависимомти от веса карточек которые каждый индивид отправляет, а не для всех одинаково (один вон тоонны , а я одну две в год).
4. И вступительный взнос можно уменьшить до стоимости бумажки.
5. Про лиц не достигших 18 молчу!!!
26.12.2008, 12:59
RX3X

Цитата:

Сообщение от RD3MA

А Вы кто вообще? Очередной призрак, который боится написать свой позывной

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Если вы такой "правильный", то может огласите свой позывной (хотя по стилю выражения своих мыслей, я догадываюсь кто)? Или вы больше привыкли анонимно?

Давайте этот вопрос пробъем раз и навсегда.
Здесь не форум СРР, где ПРИНЯТО общаться под ПОЗЫВНЫМИ. Так??? На форуме СРР все так и общаются, и никто не против. Здесь принято общаться по другому. Наличие ников допускается. Так??? Да. Так какого лешего многие требуют, чтоб перед ними "открыли забрало"??? Если к обсуждению темы, где участвуют люди с НИКАМИ подключился человек с ПОЗЫВНЫМ, значит ОН ПРИНЯЛ УСЛОВИЯ СОГЛАШЕНИЯ, ЧТО НИКИ ИМЕЮТ ПРАВО БЫТЬ! Я не защищаю и не осуждаю сказанное человеком под ником "RU3R". Я защищаю его право быть тем, кем он считает нужным. Если он посчитает нужным задать вопрос на форуме СРР, он его задаст под позывным. А если вы решили ответить на его реплику ТУТ, ГДЕ НАЛИЧИЕ ПОЗЫВНОГО НЕОБЯЗАТЕЛЬНО, ЗНАЧИТ ВЫ СОГЛАСИЛИСЬ С ЭТИМ УСЛОВИЕМ. И не надо говорить, что если мы обсуждаем проблемы радиолюбительства, то просто необходимо назвать позывной. Демагогия.
Я прошу модераторов, если они сочтут возможным, дать оценку здесь, в этой ветке - Я ПРАВ, ИЛИ НЕТ?
26.12.2008, 13:02
RU3R

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Тяф! Тяф!! Тяф-тяф-тяф-тяф!!!

Это вы от имени и по поручению тоже.
А понял Тяф! Тяф!! ЭТО ПРИВЕТСТВИЕ ПРЕЗИДЕНТУ срр.
ОХ СКОЛЬКО ж вам СЕЙЧАС БУДЕТ СКАЖАНО СПАСИБОВ А в благодарность за Тяф! Тяф!! перед НИМ МЕДАЛЬ КАК на ВЫСТАВКЕ (собаченок) ВРУЧАТ. УРА
26.12.2008, 13:05
RK1AT

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Тяф! Тяф!! Тяф-тяф-тяф-тяф!!!

Леша, это что? Признак большого ума или детство, которое еще играет пионерскую зорьку?
Общайся адекватно, кстати это ко всем присутсвующим в ветке относится!
26.12.2008, 13:07
R3D-209

Цитата:

Сообщение от RU3R

1. Сумма взносов 310 р оптимальна.
2. НО кому из здесь пресутствующих нужем ВЕСТНИК кому????????, догда , что за него платить. Журнальчик уж очень хилинький.
3. Только работой почты можно и быть довольным (говорю за Тамбов), почему бы и не платить только в зависимомти от веса карточек которые каждый индивид отправляет, а не для всех одинаково (один вон тоонны , а я одну две в год).
4. И вступительный взнос можно уменьшить до стоимости бумажки.
5. Про лиц не достигших 18 молчу!!!

На колу мочало - начинай с начало.(с)
Вы бы хоть гуртом подходили, а то по отдельности утомительно перечитывать одно и тоже.
26.12.2008, 13:09
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от RU3R

Дело не в том кто я (а точнее наш коллектив), а в поставленной проблеме или вопросе. НА который многие пытаются найти ответ и делают выводы (как осиное гнездо зашевилилось награжденных к 15 летию). Сейчас пройдем регистрацию все и Вы нас увиде(и)те. Только легче не станет.

Вот когда легализуетесь и когда будете здесь писАть своё личное мнение, вот тогда и побеседуем.

Цитата:

Сообщение от RU3R

То тогда и за Вас могут до(а)вать разяснения члены РО СРР.

За себя я и сам напишу, я вас в свои адвокаты не нанимал.
А свою (лично свою) точку зрения вам выражать на форуме в рамках Правил ни кто не запрещает.

Цитата:

Сообщение от RU3R

Тогда интересно какую позицию Вы предстас(в)ите на съезде как делегат от области (Вам наказ не до(а)вали) свою, Томаса или членов ро срр?

На Съезде СРР я буду представлять Региональное отделение СРР Тамбовской области (всего наш регион будут представлять два делегата). Что касается подачи наказов, то до апреля есть время - члены регионального отделения будут опрошены. Будут поставлены конкретные (а не абстрактные) вопросы. Потом на основании собранных ответов, будет сформирована позиция делегатов на заседании Совета РО, которое будет проходить перед отъездом делегатов на Съезд.
26.12.2008, 13:09
RK6ARD

Все ломаем копия!
Мы тяф, тяф, а караван идет!

Сайт СРР/DOCUMENTS/805_rp.pdf
26.12.2008, 13:11
RU3R

Цитата:

Сообщение от R3D-209

На колу мочало - начинай с начало.(с)
Вы бы хоть гуртом подходили, а то по отдельности утомительно перечитывать одно и тоже.

Нет брат просто спросили я ответил,
извени если обидел чем. По не опытности.
ТЕМ болле что все и забыли очем тема НАПОМНИЛ
26.12.2008, 13:11
RK1AT

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Я прошу модераторов, если они сочтут возможным, дать оценку здесь, в этой ветке - Я ПРАВ, ИЛИ НЕТ?

Прав Илья, давно пора уже угомониться на эту тему, все согласились с этими условиями при регистрации на форумах, а слишком ръяных и буйных , будем отключать от форумов!
26.12.2008, 13:15
RU3R

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

здесь писАть

А еще член президиума, и прочие прочие прочие, А про медаль забыл.
Сергей не хорошо.
Продолжение последует.
26.12.2008, 13:20
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RU3R

(один вон тоонны , а я одну две в год).

Кто мешает работать в эфире и получать тоны

Цитата:

Сообщение от RU3R

ЭТО ПРИВЕТСТВИЕ ПРЕЗИДЕНТУ

На вопрос так и не ответил чем он не угодил,просто наслушался "умных" речей.

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Наличие ников допускается. Так???

Вот очень правильно сделали на RDA-форуме без позывного зарегился-на ***
26.12.2008, 13:25
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от RU3R

1. Сумма взносов 310 р оптимальна.

При этом замечу следующее.
В регионе собирается 400 рублей, при этом:
- радиолюбители "ветераны" (1939 года рождения и старше) и инвалиды 1-ой группы - от уплаты взносов освобождены
- радиолюбители инвалиды 2-й группы - оплачивают только 310 рублей.

Цитата:

Сообщение от RU3R

2. НО кому из здесь пресутствующих нужем ВЕСТНИК кому????????, догда , что за него платить. Журнальчик уж очень хили(е)нький.

"Хиленький, не хиленький" - но свою миссию выполняет. И "библиотека" официальных документов (протоколы заседаний Президиума и судейских коллегий) есть, и интересные статьи о экспедициях и мероприятиях в различных регионах России - тоже есть. Техническую составляющую дополнят известные журналы: "Радио", "Радиодизайн" и т.д.
Представители других федераций технических видов завидуют нам, т.к. у нас есть свой печатный орган.
Что касается наполнения - журнал наш и автором может стать любой из нас. Пишите.

Цитата:

Сообщение от RU3R

3. Только работой почты можно и быть довольным (говорю за Тамбов), почему бы и не платить только в зависимом(сь)ти от веса карточек которые каждый индивид отправляет, а не для всех одинаково (один вон тоонны , а я одну две в год).

За "весь Тамбов" говорить не следует, вас ни кто не уполнамачивал. Выражайте свою точку зрения (если она имеется) и не надо прятаться за спины (мнения) других.

То, что мало карточек получаете - говорит о том, что в эфире вас не слышно.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RU3R

А еще член президиума, и прочие прочие прочие, А про медаль забыл.
Сергей не хорошо.
Продолжение последует.

про какую медаль, кому и за что????? :russian_roulette:
26.12.2008, 13:27
RU3R

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Кто мешает работать в эфире и получать тоны

Вы ведь не платите за все писама (почтовые) которые идут из воронежа например.
Почта тоже может ВВЕСТИ АБОНИМЕНТ за пользование услугами ПОЧТАМТА, но не вводит в чем разница. срр бюро облагает всех одинаково.
НО например оплачивать почту Ветеранов. Инвалидов. Несовлетних. Мне кажется мы обязаны.
26.12.2008, 13:29
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Вот очень правильно сделали на RDA-форуме без позывного зарегился-на ***

? ? Я там не регился..
У каждого форума свои правила. Нечего в чужие монастыри со своим уставом ходить. Зарегился - значит согласился. Баста.
Присоединяюсь к Юрию. Угомонитесь все. Нечего сказать - молчи в тряпку, и жди, когда умные люди чего скажут. Хочешь кинуть реплику - кинь. Только смотри чтоб она кого не обидела, иначе всё тебе и вернётся.
Неужели так трудно соблюдать эти простые правила? :)
26.12.2008, 13:33
RX1AL

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Как же вы далеки от местных проблем, Михаил, а всё туде же. Замечено давно, те кто свалил, либит хаять Россию во всех её проявлениях. Почта из СРР в регионы уходит каждый месяц!!! Кому 10 кг, кому поменьше, а кому и побольше.

Во-первых, коллега, как будет все-таки правильно замечено, я никуда не валил... не надо меня тут в "диссиденты" записывать заочно. ОК? Я работаю здесь в рамках международной программы по обмену студентами, причем напрямую с Политехом и СпбГУ. Таки не надо тут... :)

Насчет почты по 10 кг каждый месяц... Вы у питерцев спросите лучше, сколько раз у нас почта в год... Так будет лучше... Пока у нас RV1CC лично почту не привезет, да и не разберет лично или с помощниками за бесплатно, по доброй воли, то у нас в наших ящиках ничего не будет. Вот так!
26.12.2008, 13:34
RD3M

Цитата:

Сообщение от RU3R

МЫ хотим всего навсего, видеть положительную деятельность Союза, Вступая в союз и объядиняясь под общим делом такого результата к 15 летию не ждали.

Какого результата? Уточните пожалуйста
26.12.2008, 13:39
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Я не нахожу причин переживать о том, что зарплата работников QSL-бюро СРР завышена. Ваши данные взяты с потолка. Если же нет, то поделитесь источником.
Насколько мне известно, то зарплата у них не высока даже по меркам зарплат в регионах Центрального Черноземья, не говоря уже про Москву. Прошу мне поверить на слово.

Ну как же с потолка? Если в бюджете в пунктах 1.1 и 1.2 в графе "Расходы" все написано черным по-белому... Тут кто-то добавил еще двух штатников - бухгалтера и Свиридову. Вот разделите и получите реальную зарплату... а вы с потолка. Неет, давайте уж будем последовательными. Если есть бюджет озвученный на 2008, то зарплата там уж точно не мифическая, а конкретная. И далеко не маленькая. И не надо здесь про 310 рублей. Они же не 310 рублей в месяц получают? Или у меня с арихметикой не так? :)
26.12.2008, 13:41
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Давайте этот вопрос пробъем раз и навсегда.
Наличие ников допускается? Так???

Да.

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Так какого лешего многие требуют, чтоб перед ними "открыли забрало"??? Если к обсуждению темы, где участвуют люди с НИКАМИ подключился человек с ПОЗЫВНЫМ, значит ОН ПРИНЯЛ УСЛОВИЯ СОГЛАШЕНИЯ, ЧТО НИКИ ИМЕЮТ ПРАВО БЫТЬ!

Если человек обсуждает, осуждает, критикует, поливает "грязью", провоцирует, кляузничает (выберите что вам ближе) на тему СРР и хочет, чтобы ему ответили, то желательно бы "показать своё лицо".
Наличие в нике позывного на гарантирует, что это говорит радиолюбитель, которому данный позывной принадлежит. Есть примеры, когда под позывным одного человека пишет другой, которому данный позывной не принадлежит. Но его легко "вывести на чистую воду", т.к. есть индивидумы, которые пользуясь анонимностью (и поэтому считают себя безнаказанными) начинают писать ахинею, провоцировать людей и лить "грязь" налево и направо.

Если ты честен, ты не будешь скрывать своё имя. Это моя позиция.
И я не разделяю взглядов RW3PF, но то, что он не скрывает своё лицо под "паранджой" (ником, прозвищем, кличкой) делает ему честь.
26.12.2008, 13:41
RX3X

Цитата:

Сообщение от RU3R

срр бюро облагает всех одинаково.

А Вы представляете, что ответственный за щсл в РО только и будет что взвешивать, взвешивать, взвешивать, взвешивать... Забугорную почту и так взвешивают, как на базаре.. ажно противно... Говорилось ведь, что членство в СРР подразумевает и бесплатную почту по России. Не совсем бесплатную конечно, часть взносов идёт на оплату внутрироссийской почты. Бонус тут в том, что для члена не разделяют - какая доля из его взносов идёт на оплату. А чтоб дать право нечленам пользоваться бюро СРР надо просто посчитать среднюю сумму затрат на щсл с одного члена. Накидывать , или не накидывать для них сверху - вот в чём вопрос :) А вы предлагаете утонуть в бумагах, весах, дрязгах и подсчётах.. Зачем?? Потому что один наработал 100кг почты, а другой 100гр? Так что, других задач нет в СРР? Представте себе, что ваши взносы пошли детям на гранты, а взносы соседа - на оплату почты. И не морочте себе и людям голову :)
26.12.2008, 13:42
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Штатных работников СРР не двое.
Так что, ваши выкладки не вяжутся с реальностью.

Сколько их тогда - приведите точную цифру... В топике приводили только двух... Аверьянов и Гераськина. Озвучьте! И не будем тогда спорить. А так - кот в мешке...
26.12.2008, 13:43
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RU3R

А понял Тяф! Тяф!! ЭТО ПРИВЕТСТВИЕ ПРЕЗИДЕНТУ срр.

Именно. От анонимной стайки пустолаек.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RA0JV

Леша, это что?

Перевод с русского на собачий.
Сторожевой пес, который может остановить жулика, сначала предупреждает рыком, а потом бросается.
Тявкают дворняги-пустолайки.

Пока ни одного, достойного уважения рыка не услышал.
26.12.2008, 13:47
RD3M

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Я прошу модераторов, если они сочтут возможным, дать оценку здесь, в этой ветке - Я ПРАВ, ИЛИ НЕТ?

Цитата:

Сообщение от RA0JV

Прав Илья, давно пора уже угомониться на эту тему, все согласились с этими условиями при регистрации на форумах, а слишком ръяных и буйных , будем отключать от форумов!

А я вот не согласен.... Запишите меня в буйные. Я еще и будучи модератором был категорически против регистрации всяких там SUSLIKOFF, UNITAZ, БЛАГОДЕТЕЛЬ, ЗНАЮЩИЙ, НАПОЛЕОН.
Выражайте свое личное мнение товарищ модератор, не более. Я вот точно знаю что например админ форума UR3IRS полностью со мной согласится. И форум у нас не простой, не PORNO PARTY
И представители администрации форума для которых позывной не пустой звук, а их имя в эфире я думаю тоже со мной будут солидарны.
И я буду продолжать спорить по этому вопросу, потому что это моя личная позиция. Правила форума знаю не хуже Вас, можно сказать наизусть и нигде не написано, что пользователь форума не имеет право выражать свое ЛИЧНОЕ мнение по работе форума. То что это просходит в неподобающей теме для этого, Вы сами так захотели ввязавшись в эту дискуссию

Тем более я считаю что в такой проблемной теме как тема СРР просто неправильно участвовать тем кто безлик. Это вам не антенну настроить или валенок купить. Это серьезный разговор
Вам как противнику СРР (насколько я знаю) видимо это фиолетово

P.S. И раз и навсегда я могу сказать, что я спорю и ругаюсь в форуме не например с Антоновым Петром Ивановичем, который я уверен, в жизни отличной от радио, несколько другой, гораздо более приятный в общении человек, к которому у меня нет претензий. Я спорю с человеком у которого имя - RW3PF. Да он мой оппонент, не враг ни в коем случае, потому что уверен попроси я его о помощи он не откажет, несмотря на наше обоюдную нелюбовь. Надо уметь отделять личную жизнь от общественной
А то что мы жесткие оппоненты - так и должно быть, если не с кем будет спорить IMHO скучно будет и движения вперед не будет. Но только я хочу спорить как минимум с равным мне, радиолюбителем имеющим позывной
26.12.2008, 13:49
RK1AT

RA4HRA, в бан записать?
26.12.2008, 13:49
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Насчет почты по 10 кг каждый месяц... Вы у питерцев спросите лучше, сколько раз у нас почта в год... Так будет лучше... Пока у нас RV1CC лично почту не привезет, да и не разберет лично или с помощниками за бесплатно, по доброй воли, то у нас в наших ящиках ничего не будет. Вот так!

До тех пор, пока вы будете на Володю (RV1CC) валить эту работу, то и будете получать почту раз в квартал - он когда сможет поехать в Москву, когда не сможет. Как говориться, всё зависит от случая. У нас тоже так было в один из периодов. Ребята привозили (огромное им спасибо), но почта поступала нерегулярно с большими перерывами.
Как только стали получать свою входящую корреспонденцию по почте, корреспонденция приходит регулярно как минимум раз в месяц. Каждое поступление - 3- 5 бандеролей.

Помогите Володе (RV1CC). Нельзя стоять в стороне, наблюдать и писать в форуме - "вот мы почту три раза в год получаем". Пока будете стоять в сторонке, то так и будет продолжаться и дальше.
26.12.2008, 13:51
RU3R

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

При этом замечу следующее.
В регионе собирается 400 рублей, при этом:
- радиолюбители "ветераны" (1939 года рождения и старше) и инвалиды 1-ой группы - от уплаты взносов освобождены
- радиолюбители инвалиды 2-й группы - оплачивают только 310 рублей.

Споров НЕТ учтено всё, деньги маленькие, но что в регионе на них можно Сделать, под какие мероприятия заложить как развивать местное отделение за 90 р. в год. Отсюда и результат просматривается. НЕ СОВСЕМ ХОРОШИЙ. По ИТОГАМ (отчет не конференции) рабты за год.

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Представители других федераций технических видов завидуют нам, т.к. у нас есть свой печатный орган.

Лично мне и другим, такой ОРГАН печати не нужем, почему платить?

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

За "весь Тамбов" говорить не следует, вас ни кто не уполнамачивал. Выражайте свою точку зрения (если она имеется) и не надо прятаться за спины (мнения) других.

Я Вашу работу Хвалю , а Вы и не заметили!
А почему я не уполномочем? УПОЛНОМОЧЕН
МОЖЕТ Вас ТОМАС тоже не уполномочил, а мотет уполномочил ТОГДА ССЫЛКУ на ДОКУМЕНТ. Коль ВЫ за него отвечаете. А за себя на тех же форумах отвечать перестаете при не убобных вопросах. Сейчас мы их озвучим здесь.
26.12.2008, 13:52
RV3DA

Добрый день, уважаемые участники дискуссии!

В форуме была попытка подсчитать среднюю зарплату штатных работников аппарата СРР. Мысль эта – очень правильная. Это означает, что радиолюбители начинают читать бюджет и другие официальные документы Союза.

Давайте считать вместе. Сначала сосчитаем штатных сотрудников:

1. Помощник президента СРР – ответственный секретарь – Феденко Владимир Иванович (UA3AHA)
2. Бухгалтер - Шураева Елена Михаиловна
3. Начальник спортивного отдела – Гераськина Зоя Андреевна (UA3AK)
4. Начальник центрального QSL-бюро – Николай Аверьянов (UA3DX)
5-6. Две дамы, разбирающие почту в центральном QSL-бюро.

Всю эту информацию, кстати, можно взять с официального сайта СРР. А теперь, перед тем, как делить общую сумму на число работников, вспомним, сколько уходит на налоги. Если я не ошибаюсь, то 51 процент. Пусть знающие люди меня поправят.

******************

Ниже была высказана мысль о том, что неплохо каким-то образом подчеркивать свою причастность к работе Союза. Мы на уровне местного отделения в Коломне делаем это всегда. Практически на всех карточках наших радиолюбителей стоит ромбик СРР. Иногда с номером, иногда – без. Смысл ромбика – дать понять корреспонденту, получившему вашу QSL-карточку, что ответная может быть послана через бюро и дойдет по назначению. Особенно это касается QSL – карточек коллективных и специальных станций, позывные которых не учитываются в списках региональных отделений Союза.

Игорь Григорьев (RV3DA)
26.12.2008, 13:53
RX3X

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Если ты честен, ты не будешь скрывать своё имя. Это моя позиция.

Человек честен априори. Пока ты не поймал его на лжи. А кем он назвался - вопрос десятый. Разоблачай его под его ником, и не докапывайся "гюльчатай открой личико". Если противно с таким общаться - не общайся. Я тАк думаю. Здесь мы с вами на равных, мы - посетители форума. Я с ником, и вы с позывным. Ваше членство в президиуме СРР здесь, на этом форуме, мне фиолетово. И если я хочу у Вас чего то спросить, как у члена президиума, я могу только попросить, но не вопить: "а ответь-ка мне срочно!!" Ваше право - отвечать или нет. Так же и Вы уважайте моё право не называть свой позывной. Неужели так трудно привыкнуть к тому, что и твой оппонент имеет какое то право? Если я приду на форум СРР, там моя обязанность - быть под позывным, а Ваша - отвечать на мои вопросы, пусть и дибильные..
И чего мы тут спорим? Модератор сказал "люминий"-значит "люминий"

Цитата:

Сообщение от RD3MA

А я вот не согласен.... Запишите меня в буйные.

Артём! Есть ли какие курсы модераторов, и чему на них учат? Я подозреваю, их учат быть беспристрастными, и учат свято чтить правила. Которые гласят, что ..... сам знаешь. :)

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Я вот точно знаю что например админ форума UR3IRS полностью со мной согласится

А я вот знаю, что RA0JV и OTY согласятся со мной... и что? Если он такой админ, пусть перепишет правила форума, а потом мы подумаем, региться по второму разу, или валить отсюда..
Закончим на этом, ОК?
26.12.2008, 13:54
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Ну как же с потолка? Если в бюджете в пунктах 1.1 и 1.2 в графе "Расходы" все написано черным по-белому... Тут кто-то добавил еще двух штатников - бухгалтера и Свиридову. Вот разделите и получите реальную зарплату... а вы с потолка. Неет, давайте уж будем последовательными. Если есть бюджет озвученный на 2008, то зарплата там уж точно не мифическая, а конкретная. И далеко не маленькая. И не надо здесь про 310 рублей. Они же не 310 рублей в месяц получают? Или у меня с арихметикой не так? :)

Спрашивать про чужую зарплату - признак плохого воспитания.
Про свои заработки и уплату налогов (когда, сколько и кому) не напишите случаем?

Что касается общественной организации. Есть избранная ревизионная комиссия, которая каждый год проводит проверки. Если Вы член СРР, и считаете, что с зарплатами сотрудников СРР что-то ни так, обратитесь туда.

И кстати, Свиридовой в штате СРР - нет.
26.12.2008, 13:55
RK1AT

Цитата:

Сообщение от RD3MA

И представители администрации форума для которых позывной не пустой звук, а их имя в эфире я думаю тоже со мной будут солидарны

Как, позиционирующего себя в юристах, неплохо ознакомиться с правилами, по которым администрация, к которой аппелируете, предлагает при регистрации юзеров форума. Это уже и не обсуждается, если и было такое, то форумы были пустые, как и на сайте CРР.

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Вам как противнику СРР (насколько я знаю) видимо это фиолетово

Не нужно домысливать, то, чего не понятно!

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Я еще и будучи модератором был категорически против регистрации всяких там SUSLIKOFF, UNITAZ, БЛАГОДЕТЕЛЬ, ЗНАЮЩИЙ, НАПОЛЕОН.

Ну погоды вы там не делали, правилами регистрации на сайте QRZ.RU РАЗРЕШЕНА регистрация пользователей под ником, впрочем как и при вашем очень не длительном пребывании в качестве модератора на этом сайте, так и после, поэтому это просто пустой звук с вашей стороны.
26.12.2008, 13:59
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Пока у нас RV1CC лично почту не привезет, да и не разберет лично или с помощниками за бесплатно, по доброй воли, то у нас в наших ящиках ничего не будет. Вот так!

Расстояние от Москвы, что до Ленинграда, что до Воронежа одинаково. А никто не мотается в Москву специально. А почта ежемесячно. Странно.
26.12.2008, 14:00
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от RU3R

МОЖЕТ Вас ТОМАС тоже не уполномочил, а мотет уполномочил ТОГДА ССЫЛКУ на ДОКУМЕНТ.

Как только легализуешься здесь на форуме (когда я буду знать с кем общаюсь), то представлю такой документ, который называется "Доверенность" и который подписан Президентов СРР Р.Р. Томасом.

И просьба, если уважаете читателей сообщений, которые вы здесь пишите, то пишите, пожалуйста, без грамматических ошибок. Не позорьтесь.
26.12.2008, 14:09
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RU3R

почему бы и не платить только в зависимомти от веса карточек которые каждый индивид отправляет, а не для всех одинаково (один вон тоонны , а я одну две в год).

Отвечал на этот вопрос неоднократно. И на похожие тоже.
Повторюсь:
цели СРР - развитие и поддержка радиолюбительского движения.
QSL-обмен - один из аспектов этого движения.
Разве не логично, что львиная доля бюджета идет на обеспечение этого обмена?

Если по какой-то причине член союза не ведет QSL-обмен - это его личное дело. К примеру, я не получаю и не отсылаю карточек на личный позывной. И не работаю им на КВ. Только УКВ ЧМ.
У меня другие интересы. И цели союза я разделяю. Но это не значит, что взносы нужно превращать в абонплату - "по трафику" и предусматривать для меня "специальные тарифы".

И вообще, о чем базар... В этой ветке интернета и электричества каждый сжег уже на годовой взнос и в РО и в центр.
26.12.2008, 14:11
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

До тех пор, пока вы будете на Володю (RV1CC) валить эту работу, то и будете получать почту раз в квартал - он когда сможет поехать в Москву, когда не сможет. Как говориться, всё зависит от случая. У на стоже так было в один из периодов. Ребята привозили (огромное им спасибо), но почта поступала нерегулярно с большими перерывами.
Как только стали получать свою входящую корреспонденцию по почте, корреспонденция приходит регулярно как минимум раз в месяц. Каждое поступление - 3- 5 бандеролей.

Помогите Володе (RV1CC). Нельзя стоять в стороне, наблюдать и писать в форуме - "вот мы почту три раза в год получаем". Пока будете стоять в сторонке, то так и будет продолжаться и дальше.

Никто не "валит" на Володю Сидорова RV1CC ничего. У него много добровольных помощников в клубе.
Вопросы теперь к вам, раз уж вы подняли эту тему. Можно мне "рыкнуть"? :)

1. Писалось, что почта из Москвы пересылается аж каждый месяц в регионы. Так какого @#$% тогда RV1CC, сам, лично ездить за этой почтой в Москву, да еще за свои деньги и время?! Ему наверное делать больше нечего? Думаю есть чего ему еще делать. Просто он нормальный человек - вот и все. И правильный, в отличие от...

2. "Как говориться, всё зависит от случая." - От какого случая? "Его Величества?" Типа в QSL-бюро не справляются с потоком почты и не успевают разобрать и послать в регионы? А за что мы тогда свои взносы платим? За качественную работу и регулярно поступаемую почту! Другое многим не интересно и какие там внутренние проблемы тоже. Взялись в СРР - тащите свой груз, а искать причины почему да как... не надо.

Вот ответьте на вопросы и все будет ясно.
26.12.2008, 14:12
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

В этой ветке интернета и электричества каждый сжег уже на годовой взнос и в РО и в центр.

Безлимитка от корбины, и ноутбук :)
Пора перекурить, и отдохнуть друг от друга.
26.12.2008, 14:17
RD3M

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RA0JV

Как, позиционирующего себя в юристах, неплохо ознакомиться с правилами, по которым администрация, к которой аппелируете, предлагает при регистрации юзеров форума. Это уже и не обсуждается, если и было такое, то форумы были пустые, как и на сайте CРР.

Я не аппелирую! Я просто не согласен. А поскольку других правил нет, приходится соглашаться на любые, даже если они и кривые.

Цитата:

Сообщение от RA0JV

Не нужно домысливать, то, чего не понятно!

Привык понимаете ли отвечать за свои слова......
26.12.2008, 14:18
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Сколько их тогда - приведите точную цифру... В топике приводили только двух... Аверьянов и Гераськина. Озвучьте! И не будем тогда спорить. А так - кот в мешке...

Отправьте письмо на имя Томаса или Феденко - думаю, получите исчерпывающую информацию - раз Вы член СРР.
26.12.2008, 14:20
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Так какого @#$% тогда RV1CC, сам, лично ездить за этой почтой в Москву, да еще за свои деньги и время?! Ему наверное делать больше нечего?

Ответственно заявляю - НЕОБХОДИМОСТИ ездить в Москву за почтой НЕТ.
26.12.2008, 14:22
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Спрашивать про чужую зарплату - признак плохого воспитания.
Про свои заработки и уплату налогов (когда, сколько и кому) не напишите случаем?

В данном случае - это корректно и нормально. Так как здесь "заглядывают" не в "частный" карман, а в карман той организации, которой платятся взносы и членом которой являются. Надеюсь вы разницу сами чувствуете? То, что вы пишете про ревизионную комиссию, думаю найдутся и те, кто задаст такой вопрос на форуме - еще не вечер... :) Кстати, почему-то никто реально отчеты не публиковал... ни на сайте СРР, ни даже на форуме цифр не приводил. Может и правы тут некоторые на форуме, что не все так гладко? Вы поясните...

ПС Насчет моей зарплаты доцента, хотите чтобы я ее озвучил? :) Да ради бога, мне то лично стесняться нечего... - 105 тыс. евро в год брутто. Налоги австрийские можете сами посчитать... Я вам ответил? Надеюсь, этот момент моей частной, а не форумной жизни волновать не будет? :)
26.12.2008, 14:26
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от RX1AL

1. Писалось, что почта из Москвы пересылается аж каждый месяц в регионы. Так какого @#$% тогда RV1CC, сам, лично ездить за этой почтой в Москву, да еще за свои деньги и время?! Ему наверное делать больше нечего?

Этот вопрос не по адресу. Задайте его лично Владимиру (RV1CC).
Зайдите по этой ссылке http://www.srr.ru/QSL/about.php
Посмотрите в каждом отчёте строку "Входящая почта ноября отправлена по почте в: ...."
Посмотрите сколько регионов получило по почте и сколько самовывозом.
Выводы делайте сами.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

2. "Как говориться, всё зависит от случая." - От какого случая? "Его Величества?" Типа в QSL-бюро не справляются с потоком почты и не успевают разобрать и послать в регионы? А за что мы тогда свои взносы платим? За качественную работу и регулярно поступаемую почту! Другое многим не интересно и какие там внутренние проблемы тоже. Взялись в СРР - тащите свой груз, а искать причины почему да как... не надо.

Я не понял про какой "случай" пишите Вы, RX1AL.
Я же писал, что самовывоз может быть от случая к случаю, т.к. сегодня человек может съездить в Москву, а в другой раз не сможет (нагрузка по работе, заболел или ещё что-нибудь).
В Москве работники бюро работают регулярно и почта всегда есть разобранная (огромное им спасибо за их тяжёлую и нудную работу) - о чём свидетельствуют ежемесячные поступления почты по 6-10 кг.
26.12.2008, 14:26
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Ответственно заявляю - НЕОБХОДИМОСТИ ездить в Москву за почтой НЕТ.

Ну зачем же так просто. Неинтересно. Необходимо в обязательном порядке создать себе трудности, затем их мужественно и мучительно превозмочь их (трудности), и гордо бить себя пяткой в грудь, показывая какой я герой.:grin:
26.12.2008, 14:27
RD3M

Цитата:

Сообщение от RA0JV

Ну погоды вы там не делали, правилами регистрации на сайте QRZ.RU РАЗРЕШЕНА регистрация пользователей под ником, впрочем как и при вашем очень не дительном пребывании в качестве модератора на этом сайте, так и после, поэтому этой просто пустой звук с вашей стороны.

Я погоду делаю в другом месте! Дай Бог Вам промодерить до конца жизни.
Только почему то в логах - UA3MQM, RD3MA (/TF), RK3MWL (/1 и /TF), UE3MKD, R45VT, OX/NA1SA, TF4Y - это все позывные которыми я работал в эфире и логи которых у меня на компе, а это порядка 80 тыс связей, а также моя работа с RU1A нигде не встречается позывной RA0JV..........

Как может человек не работающий в эфире уважать свой позывной.... это уже как раз ник получается
Ничего личного.... просто наблюдение
26.12.2008, 14:28
RW4NH

<<Как же вы далеки от местных проблем, Михаил, а всё туде же. Замечено давно, те кто свалил, любит хаять Россию во всех её проявлениях. >>

Видимо так, в конкретном случае,"ностальгия" проявляется...
А привычка деньги в чужом кармане считать осталась,как атавизм от Российского
менталитета,IMHO :-))
26.12.2008, 14:35
RK1AT

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Привык понимаете ли отвечать за свои слова......

Да, я так выразил свое личное отношение, как и большинство в том опросе.
При всем том союз нужен, это даже и обсуждению не подлежит и я об этом неоднократно писал. Линии, разделительной, для себя я в этом не вижу, а вот вы, похоже, уже демаркацию провели! :)

Цитата:

Сообщение от RD3MA

нигде не встречается позывной RA0JV..........

У меня тоже в логах нет RD3MA, и что мне из этого трагедию делать, я каждый день в эфире и на НЧ и на ВЧ бэндах, вчера на 80-ке я из 0J имел QSO c Украиной, 6,4, 3 районами, но вот Ярославля я тоже ни разу не слышал :)
По эскпедиции http://www.vk9dwx.de/onlinelog/index.php,
можете посмотреть, результаты не чемпионские, но выше, чем у вас, поэтому не нужно быстро говорить, нужно владеть информацией!
Я работаю в эфире для собственного кайфа и удовольствия.
26.12.2008, 14:45
RD3M

Цитата:

Сообщение от RA0JV

При всем том союз нужен, это даже и обсуждению не подлежит и я об этом неоднократно писал. Линии, разделительной, для себя я в этом не вижу, а вот вы, похоже, уже демаркацию провели!

Это достойный ответ. Я судил лишь по факту
26.12.2008, 14:49
RX3X

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Кстати извини дорогой

Да что ты, Артём!!! Кто тут есть калужские, те знают кто есть ху... :) Не поверишь - пока ещё здороваются.. :)Дело тут, видишь ли, в принципе. Да и в привычке. Да и в узнаваемости. Пусть ты хоть трижды радиолюбитель, но удачно выбранный ник или аватар будет более узнаваем, чем позывной ИМЕННО ТУТ, В ФОРУМАХ, где работают несколько другие ассоциации или участки мозга :) Позывные хороши в эфире. Это моё мнение.
Хотя отчасти многие правы, признаю. Неудобно обращаться "слышь, ты... бубуль-гум.." Пожалуй имя в подпись вставлю. Ну а позывной... пройдись по альбому, и узнаешь.. кстати, накидал ещё фоток, и мож завтра ещё подкину.
26.12.2008, 14:51
RD3M

Цитата:

Сообщение от RA0JV

У меня тоже в логах нет RD3MA, и что мне из этого трагедию делать, я каждый день в эфире и на НЧ и на ВЧ бэндах, вчера на 80-ке я из 0J имел QSO c Украиной, 6,4, 3 районами, но вот Ярославля я тоже ни разу не слышал

Так нет трагедии..... просто удивился, что вроде как действующий радиолюбитель.... а вот как-то не встречались, тем более из экспедиций.
Поэтому наивно предположил что Вас можно только в форуме встретить
Кстати отличная идея встретиться в кубке России. Я буду утром 4 января сандалить всей своей мощей и квадратами на восток (я думаю будет слышно примерно 5,9 + 20). Ваш мульт будет очень мне приятен
73!
26.12.2008, 14:55
RD3M

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Хотя отчасти многие правы, признаю. Неудобно обращаться "слышь, ты... бубуль-гум.." Пожалуй имя в подпись вставлю. Ну а позывной... пройдись по альбому, и узнаешь.. кстати, накидал ещё фоток, и мож завтра ещё подкину.

Надоел ты мне...... :) и фотки твои тоже...... уже все пересмотрел. Приятно видеть мужчину правильного размера ;)
Короче как задолбает креветок ловить приезжай в гости..... херши попьем....
А то меня тут RV3DUT агитировал до Калуги доехать живьем посмотреть на людей, да вот не успеваем....

Клянусь мамой это последний оффтоп сегодня.
26.12.2008, 14:58
RK1AT

Кстати мы вчера работали группой, так вот, уже не стали отвечать корейцам и японцам, так, как RW0QA, мой друг Петруха, сказал, что это все равно, как Владивосток для нас, QSL от них уже все районы закрыты давно! С Бубль-Гумом мы работали в эфире, он еще на Сахалине был тогда!
А по тесту ,я в это время буду в Пекине.
26.12.2008, 15:00
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Золотые слова,только тут почему то некоторые обвиняют(того же Томаса) ссылаясь на информацию друзей а доказательств фиг.

В воровстве я его не обвинял. Я вообще в противозаконном никого не обвинил. Я тока старался показать, где возможно чего то не так. И где хотелось бы лучше.
Кстати, распоряжение о объявлении благодарности Р.Томасу появилось на сайте медведа тока сейчас. На пять часов позже, чем на сайте СРР. :)
26.12.2008, 15:01
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RV-3-DA

Если я не ошибаюсь, то 51 процент

26,2% сверху зарплаты (это ЕСН + отчисления в ПФР).
- 13% от самой зарплаты - это НДФЛ. Получается сумма на руки.
+ 1-2% услуги банка на снятие наличных.
То есть порядка 40%.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Безлимитка от корбины, и ноутбук

Дык за безлимитку тоже платить надо :) А ноутбук заряжать :)

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RX1AL

мне то лично стесняться нечего... - 105 тыс. евро в год

Всего-то в 5 раз больше всего ФОТ СРР...
И при этом вы считаете, что штатникам платят слишком много? Я что-то не понимаю.
26.12.2008, 15:13
RL3Q

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

В воровстве я его не обвинял. Я вообще в противозаконном никого не обвинил.

Боже упаси я не Вас имел ввиду

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

на сайте медведа

Похоже тут наше мнение совпадает но это другая тема
26.12.2008, 15:19
RX3X

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RD3MA

А то меня тут RV3DUT агитировал до Калуги доехать живьем посмотреть на людей, да вот не успеваем....

Я ... надеюсь... это не за... мной??? :) Или херши лишний? В меня мно-о-о-о-го помещается.

Цитата:

Сообщение от RA0JV

RW0QA, мой друг Петруха

Лёжа на шконке в каюте, болтаясь возле берегов Чукотки, протянув тоненький проводок в люмик, слышал и тебя, дорогой, а особенно друга твоего Петруху на Деген.. :) Его, кажется, можно и без приёмника услыхать - просто на кусок угля с иголкой в качестве детектора..
Вообще в море на Деген можно много чего услыхать.
26.12.2008, 15:25
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Всего-то в 5 раз больше всего ФОТ СРР...
И при этом вы считаете, что штатникам платят слишком много? Я что-то не понимаю.

[Оффтоп]

Ну вот... стоило озвучить зарплату доцента... как начали уже с российскими зарплатами сравнивать... :) Коллега, нехорошо в "частный" карман залезать, как тут говорилось... Но чтобы закрыть данный вопрос, я вам отвечу: да зарплата, платят 14 раз в год (такой порядок в Австрии). А тепрь посчитайте налог в 42% сразу от зарплаты в месяц, потом отчисления в пенсионный, социальный фонд, дополнительные специальныэ отчисления и набежит около 56% процентов... Далее можете посмотреть сколько у нас стоит бензин, дизель, подукты питания..., налог на машину (кстати от университета) в год..., квартплата... ну а затем сходить в магазин, купить веревку и мыло... :) Если вы, наверное по наивности своей, думаете, что здесь на западе, все как сыр в масле катаются, то я вас уверяю - это не так. Цены тут тоже поднебесные...

Ну и не надо равнять Россию с НДС 12% и запад с его 20%... Тоже разница заметна невооруженным глазом... Даже не надо искать пять звездочек на небе...

ПС Не штатникам, а пенсионерам... Хотя и им тоже жить надо...
26.12.2008, 15:28
RW4NH

Привет!
<<Ответственно заявляю - НЕОБХОДИМОСТИ ездить в Москву за почтой НЕТ.
__________________
73! RA3TT Николай>>

Подтверждаю,бандероли с QSL-ками и Вестник СРР приходят в R4N РЕГУЛЯРНО.
За зтот ТРУД людям, сортирующим и пакующим десятки килограмм карточек,искренняя благодарность.
ЧТО ЭТО за ТРУД,я понял,когда сам стал ответственным за QSL обмен в R4N :-(
73 Александр
26.12.2008, 15:28
RK1AT

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

слышал и тебя, дорогой, а особенно друга твоего Петруху на Деген..

Я Илья подарил свой усилитель на ГУ-78Б, молодому радиолюбителю из QTH, за что меня олдмэны ругают, ну и смотрю, что бы покузявей
сотворить на эту тему!
26.12.2008, 15:37
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Ну вот... стоило озвучить зарплату доцента... как начали уже с российскими зарплатами сравнивать..

Ну вот, стоило развернуть вопрос на 180 градусов как пошли сразу и обиды, и оправдания...

Никогда не заглядывал в чужой карман и не собираюсь. Потому и ко мне не заглядывают.

Добавлено через 34 секунды

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Хотя и им тоже жить надо...

Надо же...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Ну и не надо равнять Россию с НДС 12% и запад с его 20%...

В России НДС 18%
26.12.2008, 15:40
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA0JV

что бы покузявей
сотворить на эту тему!

Чтоб тоже на кусок угля слышно было? :)
Всё, хорош.. в голове пусто.. кроме оффтопа.. Пойду Новый Год уж встречать в радиоклуб. Там звездёж можно продолжить вживую.. :) Кстати, и узнаю, почему нет списков РО на сайте СРР.
26.12.2008, 16:12
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

В воровстве я его не обвинял. Я вообще в противозаконном никого не обвинил. Я тока старался показать, где возможно чего то не так. И где хотелось бы лучше.

А это кто бы спорил :)
26.12.2008, 16:34
UA1AKE

Цитата:

Сообщение от RX1AL

ПС Ладно бы почта из СРР часто доставлялась, а то раза 3-4 в год и выходит...

Уфф, друзья, пришлось даже зарегистрироваться, чтобы ответить на инсинуации этого товарища.

Хочу заверить участников этого форума - в СПб из СРР почта приходит не реже раза в месяц и проблем никаких с этим нет.
Тем более, никто за ней в Москву не ездит. Так что и все последующие его измышления на эту тему ни что иное как плод бурной фантазии.
Также замечу, что если RX1AL и далее позволит себе ВРАТЬ на форумах, вводя нормальных радиолюбителей в заблуждение, придётся инициировать процедуру очищения рядов организации от неадекватного члена.
26.12.2008, 16:56
RK1AT

Цитата:

Сообщение от UA1AKE

придётся инициировать процедуру очищения рядов организации от неадекватного члена.

А неадекватность медицинскими исследованиями установлена? Полегче с определениями.
26.12.2008, 17:01
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RA0JV

А не адекватность медицинскими исследованиями установлена? Полегче с определениями.

А вранье-клевета, это адекватно или нет? Неадекватное поведение это не медицина. :-(
26.12.2008, 17:02
RL3Q

Цитата:

Сообщение от UA1AKE

Хочу заверить участников этого форума - в СПб из СРР почта приходит не реже раза в месяц и проблем никаких с этим нет.

Вот и я думаю что в 3Q ходит исправно а Питер ущемляют,а ларчик просто открывается.
То RX1AL
просто Вы наверно редко бываете дома раза 3-4 за год?

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Цитата:
Сообщение от UA3QLQ Посмотреть сообщение
Вы что правда верите в бред что они используют наши взносы в своих нуждах?
Я отвечу уклончиво... мне просто не хочется подставлять позывные тех, от кого я такое слышал, да может и они толком не в курсе... Но если народ между собой такое обсуждает, то неспроста ведь?

Так же наверно и по этому вопросу как с QSL.
кто ж Вам теперь поверит
26.12.2008, 17:38
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Прошу прощения... не уловил вашей мысли про другие QSL-бюро, Владивосток с икрой и рыбой... Речь шла и идет про QSL-бюро в СРР, а там всего два сотрудника, как было сказано. И зарплата для двух человек (штатных сотрудников) - 742560,00 рублей... Делим на 12, делим на 2 и получаем - 30940 рублей на одного в месяц. Зарплата для совместителей - 280000,00 рублей. Опять-таки для QSL-бюро в СРР... Замечу, что нигде нет слова региональные отделения РО СРР или МО СРР... Для них зарплата просто не предусмотрена... в данном бюджете... Или?

Простите. QSL бюро СРР сотоит не только из ЦБ, но из РБ. Там тоже не бесплатно работают. В данном бюджете указанны все сотрудники и совместители, включая тех, кто моет полы и красит стены (1.1 и 1.2. их налоги и отчисления 1,3).
По п.1,1 Вы считаете только штатных сотрудников ЦБ СРР, а про РО забыли? Или в РО своя "кухня"? Штатные сотрудники по п.1,1 не только те, кто перебирает почту в ЦБ, но и все остальные. Делить надо на большее число.
Вот в том-то и дело, что "ИЛИ".
26.12.2008, 18:05
UA3RKK

Читал, читал интересно,правда.
А У МЕНЯ НОВОСТЬ и пришлось зарегистрироваться (попробывал, получилось)
В ТАМБОВСКОЙ ОБЛАСТИ например ряд членов СРР платят взносы на прямую в Москву на расчетный счет. И получают почту и журнал, а что еще надо.
ЗАПЛАТИЛ 310 р. в Москву и не спорь. РАЗ арендная плата такая высокая.
ПОЧЕМУ ТАК ДРУГИМ НЕ ДЕЛАТЬ ЕСЛИ им кажется что местных отделениях взносы набавляют.
ВОТ ВСЕМ и ПРИМЕР КАК ПЛАТИТЬ МЕНЬШЕ И НЕРВЫ В ПОРЯДКЕ, и спорить ненадо.
На сайте СРР все реквизиты указаны. ВПЕРЕД, а то все проспорите.
26.12.2008, 18:14
RX1AL

Цитата:

Сообщение от UA1AKE

Хочу заверить участников этого форума - в СПб из СРР почта приходит не реже раза в месяц и проблем никаких с этим нет.
Тем более, никто за ней в Москву не ездит. Так что и все последующие его измышления на эту тему ни что иное как плод бурной фантазии.

Костя, я б на твоем месте попридержал бы коней... :) Потому, что сейчас почта может и присылается регулярно, а раньше Володя сам часто ездил в Москву и привозил почту. Или ты тут будешь тут всем доказывать, что такого не было? Вот не думаю, тем более много людей может подтвердить обратное...

И если в 2008 году стало лучше, то я буду просто рад, когда все карточки от DX будут в моем ящике... Не ты у нас один их хочешь получать... :)

ПС И лично для тебя: не надо тут махать шашкой... Договорились, а то ведь и протовоядие бывает... насчет других неадекватных членов.

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от RA0JV

А неадекватность медицинскими исследованиями установлена? Полегче с определениями.

Юра, да все нормально... я не в обиде... :) У нас Константин в узких кругах - личность известная... Так что оставь его в покое и лучше пожелаем ему больше ночных бдений в эфире в 2009 году и много новых и интересных связей с DX корреспондентами.

Добавлено через 20 минут

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Просто Вы наверно редко бываете дома раза 3-4 за год?

Так же наверно и по этому вопросу как с QSL.
кто ж Вам теперь поверит

Я бываю и больше, чем 3-4 раза... И это ничего не меняет... И кому поверят? Мне поверят... уж будьте спокойны... И чтобы Костик был тоже спокоен, пусть позвонит в Питере сам, позывные я ему в личку скину, дабы здесь не офишировать... и посмотрим, что ему на другом конце провода ответят. Я вот только, что позвонил одному из них и массы интересного и нового узнал...

Добавлено через 23 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Так же наверно и по этому вопросу как с QSL.
кто ж Вам теперь поверит

Как сказали мне - "как было плохо с почтой, так и осталось..." И вы думаете я буду в этом случае доверять UA1AKE? Не дождетесь... я буду доверять тем, кто компетентен, а таких много...

Добавлено через 28 минут

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

По п.1,1 Вы считаете только штатных сотрудников ЦБ СРР, а про РО забыли? Или в РО своя "кухня"? Штатные сотрудники по п.1,1 не только те, кто перебирает почту в ЦБ, но и все остальные. Делить надо на большее число.
Вот в том-то и дело, что "ИЛИ".

Андрей, я считал, что арифметикой у тебя в порядке, извини... ошибся... Ну давай прикинем в твоем варианте. Сколько у нас РО по России... Много, сколько там штатных членов, хватает... :) Да и поделить какие-то 728 тыс. руб. на большое количетсво - будет в остатке уже не 3000 руб., а 300 руб. зарплаты - так вот, как сказал RA4HRA - на такую зарплату "добровольцев" не найдешь. Ну и уже сказали, что в бюро СРР - 6 штатных сотрудников. Чего копья ломать, если уже озвучили?

Поэтому "или"...
26.12.2008, 18:45
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RA0JV

А неадекватность медицинскими исследованиями установлена? Полегче с определениями.

Юрий, Вы все же уточняйте, где пишете от своего лица, а где от модератора форума.
"Тяф-тяф" здесь запрешено. Осознал, больше не буду. А мог бы подумать, что Вы больше любите "Мяу-мяу" :) и написать еще что-то запрещенное.

Неадекватность суждений - необязательно клинический признак. Иногда дефект логики, иногда - воспитания, иногда - предвзятость, иногда - "честно заблуждение".
А если не заниматься педагогикой - результат один - неадекватные товарищи совершают неадекватные поступки, приносящие вполне "адекватный вред".

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RN3AMR Andrey

Простите. QSL бюро СРР сотоит не только из ЦБ, но из РБ. Там тоже не бесплатно работают. В данном бюджете указанны все сотрудники и совместители, включая тех, кто моет полы и красит стены (1.1 и 1.2. их налоги и отчисления 1,3).
По п.1,1 Вы считаете только штатных сотрудников ЦБ СРР, а про РО забыли? Или в РО своя "кухня"? Штатные сотрудники по п.1,1 не только те, кто перебирает почту в ЦБ, но и все остальные. Делить надо на большее число.
Вот в том-то и дело, что "ИЛИ".

Андрей, чтобы понимать в таких сложных материях - нужно создать НКО и в ней поработать. И знать как оформляется бюджет и уметь его читать.
Логистика, мерчендайзинг и клининг - дело куда более сложное ;)
26.12.2008, 18:48
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

А вранье-клевета, это адекватно или нет? Неадекватное поведение это не медицина. :-(

Неадекватное поведение - как раз медицина... Например, шизофрения, эпилепсия, болезнь Дауна... и много других отклонений...
26.12.2008, 18:51
RM4HQ

Цитата:

Сообщение от ua3rkk

В ТАМБОВСКОЙ ОБЛАСТИ например ряд членов СРР платят взносы на прямую в Москву на расчетный счет. И получают почту и журнал, а что еще надо.
ЗАПЛАТИЛ 310 р. в Москву и не спорь. РАЗ арендная плата такая высокая.
ПОЧЕМУ ТАК ДРУГИМ НЕ ДЕЛАТЬ ЕСЛИ им кажется что местных отделениях взносы набавляют.
ВОТ ВСЕМ и ПРИМЕР КАК ПЛАТИТЬ МЕНЬШЕ И НЕРВЫ В ПОРЯДКЕ, и спорить ненадо.
На сайте СРР все реквизиты указаны. ВПЕРЕД, а то все проспорите.

Птому что другие хотят поддерживать и свои местные отделения СРР, а не только пользоваться услугой QSL обмена.
Если Вы считаете, что региональные (местные) взносы тратятся не по назнечению, поработайте плотнее со своим отделением.

Цитата:

Сообщение от ua3rkk

И получают почту и журнал, а что еще надо. .

Многим действительно больше ничего и не надо. Только не говорите потом, что СРР плохо работает. Почта ходит, журнал есть, что еще надо?
26.12.2008, 18:54
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RM4HQ

Если Вы считаете, что региональные (местные) взносы тратятся не по назнечению, поработайте плотнее со своим отделением.

Вот. Верно. Если Влад считает, что деньги Контура тратятся не по назначению он может поработать над этой темой плотнее.
А мы его... И лет ему больше 30 и вообще... Как учит нас авангард радиолюбителей - СРР, как учит его вождь Р.Р. Томас.
ЗЫ.
Не сказал ли я чего лишнего?
26.12.2008, 19:05
RM4HQ

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Вот. Верно. Если Влад считает, что деньги Контура тратятся не по назначению он может поработать над этой темой плотнее.
А мы его... И лет ему больше 30 и вообще... Как учит нас авангард радиолюбителей - СРР, как учит его вождь Р.Р. Томас.
ЗЫ.
Не сказал ли я чего лишнего?

ОФФ
Я что-то не помню, когда у нас было отчетно-выбороне собрание? :)
Касаемо денег, а не устроить-ли нам в воскресенье Новый Год?
26.12.2008, 19:11
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RM4HQ

Касаемо денег, а не устроить-ли нам в воскресенье Новый Год?

Пардон за ОФФ.
В воскресенье в 11-00 соревнования на Мехзаводе (бегом т.к. снега нет), в 13-00 ДР Гвоздева - ты приглашен. в 16-00 в клубе НГ.(подробности буду знать только завтра - вывешу на клубном сайте)
Надо чаще встречаться :)

Добавлено через 33 секунды

Цитата:

Сообщение от RV3MI

И кто-то еще пытается серьезно что-то объяснять таким..

Ну мы, глупые, и пытаемся :) :)
26.12.2008, 19:15
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RV3MI

то почта ходит плохо, то ходила раньше, а сейчас не знаю как.. Опять таинственные "некто", которые все знают, но сами боятся выступать, поэтому используют других :-) и могут любому по телефону рассказать как все плохо :-)

Да, не думал, что у нас есть "язвы" на форуме... :) Оставим смешинки в стороне... Мне привести вам позывные в личку тех людей, которые имеют мнение такое же как и я насчет почты? Я готов... Можете им позвонить и сами поинтересоваться... И люди между прочим все члены СРР, так что... Идет?
26.12.2008, 19:20
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

дабы здесь не офишировать... и посмотрим, что ему на другом конце провода ответят

Опять у Вас не скажу не хочу афишировать можете Вы не ссылаться на слова мифических других

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Мне поверят... уж будьте спокойны...

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И вы думаете я буду в этом случае доверять UA1AKE?

То есть только Вы говорите правду и еще Ваши

Цитата:

Сообщение от RX1AL

кто компетентен

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Потому, что сейчас почта может и присылается регулярно, а раньше

Вы какие года вспоминаете говоря раньше,лет этак 15 назад

Цитата:

Сообщение от ua3rkk

прямую в Москву на расчетный счет.

Вообще то если не ошибаюсь так они взносы не принимают только через РО,у нас МО клуб "Созвездие" платит через областное отд СРР.
26.12.2008, 19:21
RW9WT

Лично меня устраивает работа Регионального отделения РО СРР.
Ребята БИЛИСЬ против перевода нашей области в 16 зону, организовывали
сбор подписей за недопущение этого. Шляпу сниму лично перед ними.
И в тестах параллельно рубимся; всё честно, и за DX охотимся.
И карточки нормально рассылаются. Но руководство СРР на нас всех наплевало.
Вот поэтому у нас большинство и не приемлет его.

А теперь посмотрите на сайте VP6DX online-log.
ua3qlq - 0 QSO
rz3ov - 0 QSO
ra4hra - 0 QSO
ru3ace - 0 QSO
rd3ma - 0 QSO
rn3dbq - 0 QSO

Давайте сделаем выводы, кто НАСТОЯЩИЙ РАДИОЛЮБИТЕЛЬ-КОРОТКОВОЛНОВИК,
а кто способен только глотку драть в форумах и поливать грязью оппонентов в споре, когда нет более НИКАКИХ аргументов. А это, извините, чисто по-женски.
Не стал говорить грубее.
НГ на носу. Каждый останется при своём. Все свои выводы уже сделали.
26.12.2008, 19:25
RX1AL

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Вы какие года вспоминаете говоря раньше, лет этак 15 назад

Я уже ответил RV3MI на этот вопрос. Хотите тоже позвонить? Я и вам их позывнуе дам в личку. Только вот ведь какая штука: людей-то с таким мнением у нас много, а Костик UA1AKE - один... Да нет, не 15 лет назад... А год 2007-й... :) Поближе будет...
26.12.2008, 19:25
UA3RKK

Цитата:

Сообщение от RM4HQ

Многим действительно больше ничего и не надо. Только не говорите потом, что СРР плохо работает.

Извинете если Вы меня не правильно поняли. Я не про работу СРР я про уплату взносов. А критиковать за проделываемую титаническую деятельность, критиковать всякий сможет

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Цитата:

Сообщение от ua3rkk

прямую в Москву на расчетный счет.

Вообще то если не ошибаюсь так они взносы не принимают только через РО,у нас МО клуб "Созвездие" платит через областное отд СРР.
/ message sig __________________

Нет же коллега именно на расчетный счет СРР. Минуя всяких посредников.
26.12.2008, 19:35
RX1AL

Цитата:

Сообщение от Алексей2

И карточки нормально рассылаются. Но руководство СРР на нас всех наплевало. Вот поэтому у нас большинство и не приемлет его.

А теперь посмотрите на сайте VP6DX online-log.

Давайте сделаем выводы, кто НАСТОЯЩИЙ РАДИОЛЮБИТЕЛЬ-КОРОТКОВОЛНОВИК,
а кто способен только глотку драть в форумах и поливать грязью оппонентов в споре, когда нет более НИКАКИХ аргументов.

Насчет логов:

а) Ducie Island VP6DX: RX1AL - 20м (CW), 80м (CW).
б) Swains Island N8S: RX1AL - 15м, 17м, 20м, 30м, 40м и 80м (CW).

Ну и... :)
26.12.2008, 19:36
RL3Q

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Алексей2

А теперь посмотрите на сайте VP6DX online-log.
ua3qlq - 0 QSO

Во удивил,зато у меня с Вами суперКВшником есть связи,карточки высылал в ответ 0
да мы уже на эту тему дискутировали.
спецом для Вас повторю у меня другие пристрастия в первую очередь RDA (забыл Вас это слово раздражает,интересно что Вам не противно)

Цитата:

Сообщение от Алексей2

поливать грязью оппонентов в споре

конкретнее где кого облили ,только от Вас и слышно в адрес рук. СРР

Цитата:

Сообщение от Алексей2

только глотку драть в форумах

не лично я ожидая от Вас очередного шедевра работаю цифирью
Нравятся мне "экзотические" виды связи а Вы чудом каким то VP
Вот J28KO сегодня в OLIVIA не сработал-это беда,а Вы все по онлайн логам смотрите кто кого где,как в замочную скважину подсматриваете
26.12.2008, 19:38
RV3DA

Добрый день!

Ситуация с двумя адресами в Тамбовской области, насколько я знаю, - временная. Политика руководящих органов Союза в таких вопросах проста и понятна: один субъект РФ – одно региональное отделение – один руководитель РО - один адрес для отсылки почты. Все вопросы, касающиеся взаимоотношений в региональном отделении, решаются на уровне регионального отделения.

Игорь Григорьев (RV3DA)
26.12.2008, 19:38
RX1AL

И по поводу регионального РО. Если там народ не работал бы самоотверженно, как RV1CC Володя, да и другие бескорыстные люди, то все бы давно наверное... уже...
26.12.2008, 19:43
RW9WT

2 ua3qlq
14 ноября отослал почти 1 кг QSL на Россию через региональное бюро СРР
Вам тож отписал за 2006 и 2007. Может, успеют дойти до НГ.
Кстати, более всего охотятся за RDA ua3a, ua3d, ua3q, ua6a.
Даже ua3r так не загоняются.
Сегодня - на самом деле - забрал 2000 QSL из печати в местной типографии.
Но это уже для ответа за бугор. Не для RDA.
26.12.2008, 19:46
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от Алексей2

А теперь посмотрите на сайте VP6DX online-log.
ua3qlq - 0 QSO
rz3ov - 0 QSO
ra4hra - 0 QSO
ru3ace - 0 QSO
rd3ma - 0 QSO
rn3dbq - 0 QSO

А я себя и не считаю "коротковолновиком". Я занимаюсь ARDF и вполне успешно. Среди моих воспитанников победители и призеры Чемпионатов и Первенств Европы - и мне для самоуважения этого достаточно.
Я провожу соревнования, пишу софт для судейства, привлекаю молодежь в радио и лесные виды спорта.
В эфире я работать умею, и иногда (редко) появляюсь. Телеграфом владел на уровне 150 зн.мин. Сейчас наверное - 100-110.

Вы предлагаете в качестве альтернативы зарабатывать очки в тестах? Считаете что это принесет больше пользы? Тогда сообщите, кому?

Добавлено через 2 минуты
Ps.
Заметьте, что при этом я не выставляю счет коротковолновикам, которые пользуются QSL-почтой "за мой счет".
26.12.2008, 19:49
RW9WT

" по онлайн логам смотрите кто кого где,как замочную скважину подсматриваете "
Ну и перл...

Гы. Это и есть дух соревновательности.

И логи открыты ДЛЯ ВСЕХ.
26.12.2008, 19:50
RA4HRA

pps
Кстати, позывного Алексей2 я тоже ни в одном рейтинге или логе не видел :P
26.12.2008, 19:51
RW4NH

<<Сообщение от RZ3OV
А вранье-клевета, это адекватно или нет? Неадекватное поведение это не медицина. :-(
реплика RX1AL:
<<Неадекватное поведение - как раз медицина... Например, шизофрения, эпилепсия, болезнь Дауна... и много других отклонений... >>
RX1AL отчасти прав, поиск в Гугле дал следующее:
<<Неадекватное поведение может проявляться в устойчивой, ярко выраженной агрессии по отношению к окружающим, проявлении болезненной, не обусловленной характером человека замкнутости и резким сужением круга интересов.>>
Sorry offtopic,выводы делаем сами...
Александр
26.12.2008, 19:51
RU3R

Цитата:

Сообщение от RV-3-DA

Ситуация с двумя адресами в Тамбовской области, насколько я знаю, - временная. Политика руководящих органов Союза в таких вопросах проста и понятна: один субъект РФ – одно региональное отделение – один руководитель РО - один адрес для отсылки почты. Все вопросы, касающиеся взаимоотношений в региональном отделении, решаются на уровне регионального отделения.
Игорь Григорьев (RV3DA)

В Тамбове есть частное бюро и работает не плохо, а срр здесь ни причем.
А отношение В РО СРР нормальные, рабочие. ПОКА
26.12.2008, 19:52
RX1AL

RA4HRA:

<<А я себя и не считаю "коротковолновиком".>>

Вот теперь все стало понятно...

<<Считаете что это принесет больше пользы? Тогда сообщите, кому?>>

А поводу пользы - ответ простой, всем тем, кто в CQ WW и других тестах сутками сидит, да работает. Хотя для вас это не "спорт". Сами говорили.

ПС Вопрос, а зачем тогда вам свой позывной? Может сдать его закрыть? Если себя "коротковолновиком" не считаете... По крайней мере странно...
26.12.2008, 19:54
RU3R

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

pps
Кстати, позывного Алексей2 я тоже ни в одном рейтинге или логе не видел :P
/ message sig __________________
73! Алексей (RA4HRA) - руководитель ДМСТК "Контур"

Вообще кто докажет что это ваше личное имя RA4HRA.
26.12.2008, 19:55
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RW4NH

выводы делаем сами...
Александр

"проявлении болезненной, не обусловленной характером человека замкнутости и резким сужением круга интересов."

Не буду комментировать к кому тут в топике такое напрямую относится, а то ведь забанят... :)
26.12.2008, 19:56
RW9WT

2 rx1al
Вас в том списке же нет :good:

N8S - не проблема была.
Я 21.04.07, когда они сворачивались, успел ещё 5W0NU на 80 и 40 сработать
26.12.2008, 20:01
RL3Q

Цитата:

Сообщение от Алексей2

Это и есть дух соревновательности.

Ну хватит об соревновательности повторю у каждого свой интерес мне по фиг сколько у меня стран а вот районами я загоняюсь и мне не важно кто что скажет поэтому поводу ну и разные цифири типа HELL.OLIVIA. или что только Вы правильный образ радиолюбителя ведете

Цитата:

Сообщение от RX1AL

то все бы давно наверное... уже...

если бы бабушке .... она была бы дедушкой.взрослый человек а все мечтаеете если-бы .
OFF

Цитата:

Сообщение от RU3R

ПОКА

наверно убежал в эфире работать а то говорит QSL мало получает
26.12.2008, 20:03
RK1AT

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

А я себя и не считаю "коротковолновиком".

Круто, добавить нечего, только для чего здесь тогда общаться?
26.12.2008, 20:04
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

А поводу пользы - ответ простой, всем тем, кто в CQ WW и других тестах сутками сидит, да работает. Хотя для вас это не "спорт". Сами говорили.

А за какие заслуги я им должен пользу приносить? За то что они где-то там сутками сидят вместо того чтобы работать, платить налоги, которые пойдут на образование и здравоохранение? Они-то кому пользу приносят?

Напротив. За право засорять эфир и портить крыши зданий антеннами - это они должны платить.

Если человек работает в эфире ради собственного удовольствия - это понятно. Но когда он начинает что-то требовать? В честь чего?
26.12.2008, 20:06
RX1AL

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

не лично я ожидая от Вас очередного шедевра работаю цифирью
Нравятся мне "экзотические" виды связи ...

Да даже работая "цифрой", как вы тут скриншот выложили, не могу не заметить, что DX корреспондентов у вас не особо налюдаются... в логе. При активной работе, например, BPSK, RTTY - DXCC с 285 странами делается за полгода, а то и меньше... :) Вот из моего лога, чуть-чуть:

A52K 20m BPSK
VR10XLN 20m RTTY
J69DS 20m RTTY
TO5RZ 80m RTTY
PZ5RA 20m RTTY
6V7L 20m RTTY
5R8GM 20m RTTY

Все за 2008 год.
26.12.2008, 20:08
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RU3R

Вообще кто докажет что это ваше личное имя RA4HRA.

Мое личное имя Алексей Валерьевич Абрамов. RA4HRA - это позывной :)
А есть необходимость что-то кому-то доказывать? Я ни от кого не прячусь.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RA0JV

Круто, добавить нечего, только для чего здесь тогда общаться?

Юрий, я же просил уточнять, когда Вы пишете от имени модератора, а когда нет.
Если я не ошибаюсь, в правилах ресурса не написано, что общаться здесь могут только "убежденные коротковолновики".
Я теряюсь - можно вам перечить или это будет расценено как обсуждение модерирования.
26.12.2008, 20:12
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Они-то кому пользу приносят?

Напротив. За право засорять эфир и портить крыши зданий антеннами - это они должны платить.

Если человек работает в эфире ради собственного удовольствия - это понятно. Но когда он начинает что-то требовать? В честь чего?

А ну да... Мы - то есть нормальные радиолюбители, а не те, кто не считают себя "коротковолновиками" - засоряем эфир... Полный респект! :(
За крышы, уважаемый, мы платим сами, и бегаем по чинушам тоже сами... Тут никто никого не просит... Уж точно не вас или СРР... Извиняюсь за резкий тон ответа, но знаете, меру в суждениях надо тоже знать...
26.12.2008, 20:14
RW9WT

Я, кстати, тоже не скрываюсь - получилось так,зарегился в своё время под ником.
RW9WT, formerly UW9WT, UA9WOT, UA9-084-693, UA1-169-693, op. UK1ADM
(во время учебы на физическом факультете ЛГУ), UK9WBE, UK9WAD.
В КВ с 1978 г.
26.12.2008, 20:14
RW4NH

Привет!
Ну,наконец то и критериий "истинного коротковолновика" нашли,-online Log-и
super DXpedition's.
Но связи с VP6DX многим из Евр.России удались только благодаря настойчивости и
упорству в достижении цели НАШИХ UA3AB и RA3AUU.
А Андрей и Игорь состоят в рядах СРР.
Не плюй в колодец...
Терпеть не могу связку "член ...." :-)Как писал В.С.Высоцкий <<.. и что то весьма
неприличное на язык ко мне просится >> Извините, на лирику потянуло.
Александр
26.12.2008, 20:16
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

За крышы, уважаемый, мы платим сами

Денег хватает?
А как же непосильный взнос в 40 рубей в месяц?
Вы уж определитесь. Хотят жить пенсионеры и инвалиды или это только доценты жить хотят?

Кстати, почему бы Вам, уважаемый, не выйти из СРР? Раз он вас настолько не устраивает? Петр - по крайней мере последователен в своих поступках.
26.12.2008, 20:17
RX1AL

Цитата:

Сообщение от Алексей2

RW9WT, formerly UW9WT ... В КВ с 1978 г.

А я знал, а я знал... как в песенке... :)
26.12.2008, 20:17
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от Алексей2

Я, кстати, тоже не скрываюсь - получилось так,зарегился в своё время под ником.
RW9WT, formerly UW9WT, UA9WOT, UA9-084-693, UA1-169-693, op. UK1ADM
(во время учебы на физическом факультете ЛГУ), UK9WBE, UK9WAD.

Это другое дело. Позывной можно в подписи указать - меньше вопросов будет.
26.12.2008, 20:18
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

не могу не заметить, что DX

Теперь спецом для Вас HELL и OLIVIA остальное между делом даже PSK31 вообще не работаю только 63 или 125 еще если бывают QPSK но это редко AMTOR MT63 эт ваще редкость к сожалению
А N8S BS7H VK9DWX у меня есть и фиг с ними.хотя не N8S я на 30 ватт взял с работы на хом мейд и FD4 эта связь радует

Цитата:

Сообщение от RX1AL

что DX корреспондентов у вас не особо налюдаются... в логе.

так что только они там и должны появляться?

Цитата:

Сообщение от RU3R

Вообще кто докажет что это ваше личное имя RA4HRA.

Смешно,а кто докажет что вы RU3R:grin:
26.12.2008, 20:20
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Смешно,а кто докажет что вы RU3R

Я когда увидел этот обрубок позывного другое подумал. Но потом понял, что люди основавшие TAG и RDA такую ахинею писать не будут.
26.12.2008, 20:23
RW9WT

2 rw4nh:
Вы же постоянно жаловались в кластере, что у Вас GUHOR,когда RW9WA и Ваш
покорный слуга работали с ними , пусть и на пределе.
А сколько эмоций было от Вас на Краснодарском сайте, когда Вам удалось сработать.
Не забываете про свои пОсты ?

И кстати, Вы мне так тогда и не ответили в личку, когда у меня сбоил браузер и я не мог посмотреть оператора, который провел со мной связь.
Так вот , это были WA6CDR (2 раза) и DL3DXX
Так что связи АБСОЛЮТНО без поддержки направленным вызовом на Россию.

Извиняюсь за офф-топ.
26.12.2008, 20:25
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Денег хватает?
Вы уж определитесь. Хотят жить пенсионеры и инвалиды или это только доценты жить хотят?

Кстати, почему бы Вам, уважаемый, не выйти из СРР? Раз он вас настолько не устраивает? Петр - по крайней мере последователен в своих поступках.

Коллега, мне СРР ну никоим образом, я бы так сказал - "не мешает заниматься любимым делом - радиолюбителсьтвом". А есть он или нет, на мне не сказывается... И у меня денег хватает... на свое увлечение в эфире... Вы это хотели услышать? Тогда я думаю, я вам ответил...

PS И Пётр - это Пётр RW3PF, а я - это я... у меня есть свое мнение и свои решения. Когда сочту нужным, тогда и выйду...
26.12.2008, 20:26
RW4NH

Оп-аньки... Подробности в студию,пожалуйста.
RX1AL писал:
<<При активной работе, например, BPSK, RTTY - DXCC с 285 странами делается за полгода, а то и меньше...>>
Если это так,то Вы - супер в цифре.Огласите список DXCC стран(с позывными,конечно).
Я ,активно работая RTTYи psk с декабря 2003,сработал только 290 стран,285 подтверждено.Поверьте на слово,но "пропустил" не более,чем 8-10 стран...
Так что 285 за полгода - верится с трудом,IMHO.
RW4NH Александр
26.12.2008, 20:35
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Когда сочту нужным, тогда и выйду

Главное - не упустить время :)
26.12.2008, 20:39
RU3R

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Смешно,а кто докажет что вы RU3R

ДОРОГИЕ ЗРИТЕЛИ.
Я ДОКАЗЫВАТЬ НИ ЧЕГО НЕ СОБИРАЮСЬ.
КОГДА РЕГИСТРИРОВАЛСЯ ЗАБЫЛ ПАРОЛЬ (давно было)
НО ТЕПЕРЬ из-за принципа не могу не буду. Хотя весь день совесть грызет.
ru3r мне нравиться.
26.12.2008, 20:42
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Хотите тоже позвонить? Я и вам их позывнуе дам в личку. Только вот ведь какая штука: людей-то с таким мнением у нас много, а Костик UA1AKE - один... Да нет, не 15 лет назад... А год 2007-й... Поближе будет...

Чуть не забыл,наверно и UA1AKE не один а по разговорам с Питерскими все говорят что у Вас с почтой нормально проблема только когда каникулы бюро закрыто

Цитата:

Сообщение от RX1AL

скриншот выложили

Выложил только показать виды связи.повторю самое большое разочарование не сработать новый RDA
26.12.2008, 20:42
RX3DU

Цитата:

Сообщение от RA0JV

Круто, добавить нечего, только для чего здесь тогда общаться?

Ничего удивительного, RA4HRA как мне видится, приносит обществу радиолюбителей больше пользы, потому что занимается с подрaстающим поколением, в то время как некоторые гордятся тем что сутками сидят ловят DX или "шумят" в контестах. Радио многогранно, всем есть чем заняться.
26.12.2008, 20:42
RU3R

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Я когда увидел этот обрубок позывного другое подумал. Но потом понял, что люди основавшие TAG и RDA такую ахинею писать не будут.

Ахинея это ВАШЕ "Тяф - Тяф"
А TAG и RDA это RX3RC.
26.12.2008, 20:43
RX1AL

[Offtop]

RW4NH:

Да ничего тут сложного нет... С 285 странами в цифре... Я не знаю, даже чего оглашать? У меня весь лог в LoTW... мне что здесь АDIF вам прикреплять? И в контестах я часто... так что набрать можно, было бы желание. На хэмвеншн в этом году целый банч карточек за цифру получил, где было 124 новых для меня страны...

Ну а набрать? Да вся Европа, плюс 150-160 дехов, вот вам и ответ... Я не понял, причем тут опаньки, и подробности в студию... :) (с) "Пилите, Шура, пилите!"

Есть покруче результаты... в цифре... Не mixed, а на 5 по такому количеству, если не больше...

PS И пора все же к теме возвращаться... А то уже нитка уехала напрочь... Я хоть и не модератор, но в FIDO (2:5030) обитаюсь с 1976 года...
26.12.2008, 20:45
RW4NH

to RW9WТ Вот и познакомились...
<<2 rw4nh:
Вы же постоянно жаловались в кластере, что у Вас GUHOR,когда RW9WA и Ваш
покорный слуга работали с ними , пусть и на пределе.
А сколько эмоций было от Вас на Краснодарском сайте, когда Вам удалось сработать.
Не забываете про свои пОсты ?>>

??? Уточните о каком DX-e идет речь??
Жаловаться на "GUHOR" это глупо,наверное это была констатация "наличия отсутствия" прохождения в конкретный момент времени.Ну а как же без эмоций,когда было всего 2 ДВА эпизода приличного прохождения VP6DX RTTY on 30m??

Так ради эмоций я,не знаю как Вы,и занимаюсь нашим "безнадежным делом":-))
Ответ можно в личку,а то на предупреждение нарвемся за личную переписку в теме :-)
73 Александр
26.12.2008, 20:48
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RU3R

Я ДОКАЗЫВАТЬ НИ ЧЕГО НЕ СОБИРАЮСЬ.

Верно говорят "Рыбак рыбака видит издалека".
Один то доказательств каких-то требует, то доказывать ничего не собирается.
То коллективом себя именует, то пароль забыл.

Другой то копейки в кармане пенсионеров считает, то зарплатой кичится.
То ему 700000 рублей много, то 100000 евро мало.
То предлагает позывной сдать, то из СРР выйти не хочет...

Вобщем все с вами, господа, ясно.
К счастью, таких как вы немного.
И к счастью, настали времена, когда нормальные люди сами стали обеспечивать себе занятия хобби посильным вкладом в общее дело. А "потребители" стали чувствовать себя ущемленными. Потому и кричат на форумах как белые медведи в жару.
Потому что решать что-то сообща шкурность и сознание собственной исключительности не позволяет. А решать что-либо самостоятельно все труднее и труднее.
И настанет момент, когда работяга из Урюпинска задаст свои вопросы автрийскому доценту: "Куда ты меня агитировал, к чему призывал? И куда мне теперь?". И задаст их по-простому, по рабочему.
26.12.2008, 20:50
RX1AL

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Чуть не забыл,наверно и UA1AKE не один а по разговорам с Питерскими все говорят что у Вас с почтой нормально проблема только когда каникулы бюро закрыто

Выложил только показать виды связи

Ну так есть проблема или ее нет, когда на 3 месяца бюро закрыто или нет? Я что не прав?

PS И сколько же у вас уже подтвержденных RDA? 200, 300, 500? Просто интересно, а то вдруг, вы такой ... а я и не знаю...
26.12.2008, 20:50
RW9WT

2 ra4hra
Вот за подготовку подрастающего поколения - действительно, спасибо.
Сам начинал на коллективке юным "пионЭром".
26.12.2008, 20:53
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RU3R

Ахинея это ВАШЕ "Тяф - Тяф"
А TAG и RDA это RX3RC.

Верно TAG и RDA это RX3RC.
А RU3R - это тяф-тяф.
26.12.2008, 20:53
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Неадекватное поведение - как раз медицина... Например, шизофрения, эпилепсия, болезнь Дауна... и много других отклонений...

ООООО. Ну уж аспадин ученый. А как Вы прокомментируете неадекватное поведение пьяного хамла в общественном транспорте. Который кстати нанес телесные повреждения гражданину, и действия которого МЕДИЦИНА признала вполне "здоровым" инстинктом скота в человечьем обличье? Ну-ну. Как же Вы со студерами то работаете, интересно. А то про взносы в да про взносы.
Да, не получил на несколько вопросов ответов. Это избирательно?. Можно мне в аську. Даю гарантии,что тексты не будут опубликованы.
26.12.2008, 20:56
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RU3R

КОГДА РЕГИСТРИРОВАЛСЯ ЗАБЫЛ ПАРОЛЬ (давно было)

Что же у Вас с памятью
26.12.2008, 20:59
RW4NH

to RX1AL
Offtopic,sorry. Лихо,однако,у Вас получается-легко-о.

Зачем здесь? Лучше на rw4nhсобакаmail.ru .
Я с удовольствием "поработаю над ошибками(lossed country)".
А пилите,Шура,пилите - это правильный совет,но "пилить" нечего,хи.
На полгода вперед никого new # RTTY не видно,увы.Спорадиком жду только TN5SN. Такие вот времена. Опять цитата,теперь Познер опередил.
Александр
26.12.2008, 21:01
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Другой то копейки в кармане пенсионеров считает, то зарплатой кичится.
То ему 700000 рублей много, то 100000 евро мало.
То предлагает позывной сдать, то из СРР выйти не хочет...

И для вас, специально... Я деньги в чужих карманах не считаю... и своей зарплатой не кичусь... Попросили, я ответил.
А бюджет в СРР - наши взносы и мне данный бюджет не безразличен... я пока член СРР...
Так, что Алексей, выбирайте выражения, я прошу...
26.12.2008, 21:02
RT5Q

Цитата:

Сообщение от Алексей2

А теперь посмотрите на сайте VP6DX online-log.

Дак он мне уже не нужен. С 1975 года вроде в эфире. Уже объелся. Да и лет мне уже много. :-)))))))))))))))

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RX1AL

А год 2007-й... Поближе будет...

Дак и в этом с почтой все было ОК. Странно.
26.12.2008, 21:06
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RW4NH

На полгода вперед никого new # RTTY не видно,увы.Спорадиком жду только TN5SN. Такие вот времена.

И что так-таки никто не работает в цифре? Ну да, я не знал... J28KO, XE3DX, KP2/NY6X, T77NM, TI8II, A52RY - прямо сейчас по спотам из кластера... Может вам с форума временно отключиться и пойти отработать? Или уже все корреспонденты и эти страны есть? :)
26.12.2008, 21:39
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Вот теперь все стало понятно...

Да вы еще и читать внимательно не умеете.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Я провожу соревнования, пишу софт для судейства, привлекаю молодежь в радио и лесные виды спорта.
В эфире я работать умею, и иногда (редко) появляюсь. Телеграфом владел на уровне 150 зн.мин. Сейчас наверное - 100-110.

Вы предлагаете в качестве альтернативы зарабатывать очки в тестах? Считаете что это принесет больше пользы? Тогда сообщите, кому?
26.12.2008, 21:40
RL3Q

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Ну да, я не знал... J28KO, XE3DX, KP2/NY6X, T77NM, TI8II, A52RY

J28KO упустил сегодня в OLIVIA(S51..стал на общий на его частоте),A52RY только был на 3.5
ТО RU3R
Регистрация 26.12.2008 это давно?
Ник меняется модератором по личной просьбе,а уж подпись вообще без проблем
Врешь на глазах а о совести говоришь

Цитата:

Сообщение от RX1AL

когда на 3 месяца бюро закрыто или нет? Я что не прав?

я слышал об 1 месяце кстати у нас и везде бывают каникулы

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И сколько же у вас уже подтвержденных RDA? 200, 300, 500?

Не намного больше но сильно отстал от RDA монстров на 2-3 года позже начал
еще RMA,RR,RLH,RFF собираю и что

RU3R опять как в кино по принципу :пришел увидел-наследил-смылся
26.12.2008, 21:42
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Не буду комментировать к кому тут в топике такое напрямую относится, а то ведь забанят...

Опять околовокругнепонятьпочемуизачем. Сильно. неужели Вы считаете здесь народ тупее чем Вы?

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от RX1AL

PS И Пётр - это Пётр RW3PF, а я - это я... у меня есть свое мнение и свои решения. Когда сочту нужным, тогда и выйду...

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Главное - не упустить время

Ой. Лучше и не скажешь. Прямо как проститутка, которая пытается охмурить очередного богатенького "папика".
26.12.2008, 22:04
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Так, что Алексей, выбирайте выражения, я прошу...

Взаимно прошу - будьте последовательны. И не надо прибегать к двойным стандартам. Не я, Вы, выложили всю налоговую арифметику своего личного бюджета. Не я, а Вы ФОТ СРР на 2 и еще на 12 поделили и сделали вывод, что штатники многовато получают. Веточка-то о взносах. Прикиньте-ка доли взносов от годового дохода. В процентах.
26.12.2008, 22:04
RX3RZ

Цитата:

Сообщение от ua3rkk

В ТАМБОВСКОЙ ОБЛАСТИ например ряд членов СРР платят взносы на прямую в Москву на расчетный счет. И получают почту и журнал, а что еще надо.

Слухи и сплетни распространят не следует.
Для начала станьте членом СРР и потом будем рассуждать о прямой оплате взносов на р/с СРР.
26.12.2008, 22:06
RX3X

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Кстати извини дорогой что всуе твой позывной упомянул и открыл народу....
Чую к тебе теперь калужане ломанутся в гости с шампанским

Ик.. ик... лично я Новый Год уже встретил.. :) И вас всех поздравляю... ик.. ик..
Нет, Артём... шампанским не встречали, увы :( НО!!!! Обозвали... Не поверишь.. "Легенда QRZ.RU".. А тебя назвали ".. ну этот.. как его там... с Перемышля что ли.. " Не переживай, я им сказал. что ты с Ярославля. Ярославль - город такой..
Это к тому, кто кем помрёт :) :)
Я почти прослезился.
И сказал, что это не я. Я скромный.
26.12.2008, 22:07
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Да вы еще и читать внимательно не умеете.

Умеет. Не желает.
26.12.2008, 22:09
RM4HQ

На вопрос автора ветки давно уже ответили, похоже, что ничего путного в этой ветке больше не будет.

За два часа уже успели три страницы исписать. Пока вы тут стучите по клавиатуре, я восьмерку пробежал. На улице тихо, -10, красота. :)
А потом в душ, вот сижу, чай пью. Кайф.
Замечательно расслабляет и приводит мысли в порядок.

Займитесь делом, дорогие радиолюбители.

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Пардон за ОФФ.
В воскресенье в 11-00 соревнования на Мехзаводе (бегом т.к. снега нет), в 13-00 ДР Гвоздева - ты приглашен. в 16-00 в клубе НГ.(подробности буду знать только завтра - вывешу на клубном сайте)

Буду обязательно.
26.12.2008, 22:16
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RM4HQ

На вопрос автора ветки давно уже ответили, похоже, что ничего путного в этой ветке больше не будет.

Да и не было ничего путного :) С самого начала.
Зато поговорили - от души. Прям как про картошку на 80-ке :)
ЗЫ.
На клубе крышу ремонтировали. Просили антенны убрать. Отремонтировала с антеннами. Теперь КСВ стал по 1 (был 1,5). Настроили? :) :)
26.12.2008, 22:23
RW4NH

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И что так-таки никто не работает в цифре? Ну да, я не знал... J28KO, XE3DX, KP2/NY6X, T77NM, TI8II, A52RY - прямо сейчас по спотам из кластера... Может вам с форума временно отключиться и пойти отработать? Или уже все корреспонденты и эти страны есть? :)

Неужели непонятно написал? Мне не нужны связи со всеми "без разбору"-давно пройденный этап :-)
Представьте себе -уже все эти,указанные страны,не только сработаны,но и подтверждены.
И QSL-ками и в LoTW,кто "заливает" в него.Это нетрудные страны to wkd\cfm,bye the way..
А вот Ваши советы,как мне использовать мое время и чем заняться-совершенно лишние.
Александр
26.12.2008, 22:27
RM4HQ

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

На клубе крышу ремонтировали. Просили антенны убрать. Отремонтировала с антеннами. Теперь КСВ стал по 1 (был 1,5). Настроили?

Эквивалент не забыл отключить? :)
Крыша оцинкованная? Вот и "земля" для вертикала замечательная стала.
26.12.2008, 22:29
RA4HRA

Я сначала думал антенну сперли или кабель откусили :) Но несколько QSO с Владиком провели - нормально все :) :)
26.12.2008, 22:33
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

На клубе крышу ремонтировали. Просили антенны убрать. Отремонтировала с антеннами. Теперь КСВ стал по 1 (был 1,5). Настроили?

Просто грамотные ремонтники попались - эквивалент поставили. (На реальных антеннах КВС=1 это из мира фантакстики :swoon:)
26.12.2008, 22:37
RA4HRA

Ну КСВ конечно не 1 :) И "измерялся" по кубикам на шкале трансивера. :) Но что улучшился - факт :) :)
26.12.2008, 22:45
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Взаимно прошу - будьте последовательны. И не надо прибегать к двойным стандартам. Не я, Вы, выложили всю налоговую арифметику своего личного бюджета. Не я, а Вы ФОТ СРР на 2 и еще на 12 поделили и сделали вывод, что штатники многовато получают. Веточка-то о взносах. Прикиньте-ка доли взносов от годового дохода. В процентах.

Я выложил данные о зарплате - меня попросили... Но обсуждать, а тем более комментировать их - никого не уполномачивал. Или вы являетесь моим штойербератором - бухгалтером? Вроде пока нет...

По пункту какой процент составляют взносы... Давайте посчитаем. Берем сумму взносов в 470 руб. с человека (член СРР) и умножаем эту сумму на количество членов СРР. Там кто-то округлял до 9000 - пусть будет так (точное число, я не считал) - получаем 4230000 руб. Процент от бюджета надеюсь, не сложно теперь и самому вычислить?

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

А как Вы прокомментируете неадекватное поведение пьяного хамла в общественном транспорте. Как же Вы со студерами то работаете, интересно.Да, не получил на несколько вопросов ответов. Это избирательно?

Причем здесь пьяные, я до конца не понял? Или просто хулиганствующие личности... Уродов и подонков хватает везде... И криминала тоже... Или вы считаете, что радиолюбители тоже связаны с криминалом? Или пьяные? ... Об отдельных личностях на 80-ке говорить не будем... Исключение и думаю их накажут...

Второе... Причем тут студенты... Опять, извините не понял? Я учу и преподаю студентам из разных стран тот курс лекции, веду практические занятия, практику - у меня что на лекциях алкоголь распивают? Нет! А то, что студент делает в свободное время - меня не касается... его личное дело... Если он не в ладах с правопорядком - на это есть полиция. Я то здесь каким боком? ...

И на какие вопросы вы хотели бы получить ответы? Я чего-то не понял...
26.12.2008, 22:56
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Но обсуждать, а тем более комментировать их - никого не уполномачивал. Или вы являетесь моим штойербератором - бухгалтером?

Вы, как я понимаю, являетесь штойербератором СРР???

Дело не в Ваших доходах - дело в Ваших двойных стандартах.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Давайте посчитаем. Берем сумму взносов в 470 руб. с человека (член СРР) и умножаем эту сумму на количество членов СРР. Там кто-то округлял до 9000 - пусть будет так (точное число, я не считал) - получаем 4230000 руб. Процент от бюджета надеюсь, не сложно теперь и самому вычислить?

Давайте посчитаем. 4230000 делим на курс евро. Получаем "округленно" 111000 евро. Это годовой бюджет всего СРР. Который расходуется нерационально. И который слишком раздут ("взносы непосильные")

105000 евро Ваш годовой бюджет. Сбалансированный и обоснованный.

Можно зачеркнуть любое число нулей. Можно считать этот бюджет не вашим, а абстрактным. Но это ничего не меняет. Вам известны налоги, которые вы платите. Вам известны цены. Все это Вы вычитаете и остается только на "мыло и веревку".
А Президиум СРР на эту же сумму ухитряется не только общероссийскую организацию содержать, но еще и остается на "по заграницам" ездить.

А поэтому я не могу принимать Вас всерьез. И если бы Вы конструктивно критиковали СРР - как об этом пишет Илья - Вы бы заслуживали уважения.

А так - прав Ваш земляк - следует задуматься... О целесообразности...
26.12.2008, 23:02
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RW4NH

Мне не нужны связи со всеми "без разбору"-давно пройденный этап :-)
Представьте себе -уже все эти,указанные страны,не только сработаны,но и подтверждены.
И QSL-ками и в LoTW,кто "заливает" в него.Это нетрудные страны to wkd\cfm,bye the way..

Вроде я привел страны по спотам "не без разбора"... ну да ладно... если есть, так есть... уже и карточки... я только рад... :)

ПС Только вот по скриншоту из лога, честно не заметно... И если уж и они у вас есть, то зачем же вам столько Европы то в логе на "цифре"... Солить что ли? И если они у вас есть, так почему ж у вас не 285 или больше стран? Вы ж так удивились, когда я вам свою цифру CFM назвал... Но это мысли вслух... не обращайте внимания... (с) "Что-то здесь не так... подумал кот Васька и влез на завалинку..."

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Вы, как я понимаю, являетесь штойербератором СРР???
Дело не в Ваших доходах - дело в Ваших двойных стандартах.

Это годовой бюджет всего СРР. Который расходуется нерационально. И который слишком раздут ("взносы непосильные")

А Президиум СРР на эту же сумму ухитряется не только общероссийскую организацию содержать, но еще и остается на "по заграницам" ездить.

...следует задуматься... О целесообразности...

Алексей, так и хочется спросить, извините - "с головой... как..."? Причем тут являюсь ли я штойербератором СРР????
Я где-то это писал? Не помню, да и не найдете, даже с лупой... Я вас, лично спросил, почему вам, а не кому-то другому не дает мой личный бюджет, что вы его тут склоняете постоянно? А? Да и по какому праву, наконец? Ответьте мне... я может пойму...

Второе. Ваша цитата: "но еще и остается на "по заграницам" ездить." Это ваше личное мнение? Да? Только не надо мне его приписывать... Я такого не говорил и не утверждал.

И третье, я обсуждаю бюджет СРР, а не свой личный... надеюсь понятно? Если нет... то надо к доктору... простите...

И последнее... Так что там с процентами? А? Я сумму в 4.2 млн. рублей вам посчитал...

PS Следует задуматься о ... целесообразности общения с вами...
26.12.2008, 23:19
UA3RKK

Цитата:

Сообщение от RX3RZ

Слухи и сплетни распространят не следует.
Для начала станьте членом СРР и потом будем рассуждать о прямой оплате взносов на р/с СРР.

Извените может это и слухи, только об этом на форуме срр прописано.
Да и откуда такой тон поучения. Для начала Вам необходимо быть корректным, а потом меня наставлять.
26.12.2008, 23:28
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

целесообразности общения с вами...

Что же Вы так разнервничались то.
Вы почему то спокойно! рассказываете сказки о том что кто-то что-то по секрету про СРР (да и ни каких позывных в личку мне не надо,люблю отвечать только за себя и хочется что бы это делали другие)
26.12.2008, 23:44
RX1AL

Я разнервничался? ... :) Коллега, вы меня явно с кем-то спутали... :)
26.12.2008, 23:51
RV3AE

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

А так - прав Ваш земляк - следует задуматься... О целесообразности...

-совет "не коротковолновика",измеряющего КСВ "кубиками"...
26.12.2008, 23:54
RX1AL

Цитата:

Сообщение от ua3rkk

Извените может это и слухи, только об этом на форуме срр прописано.
Да и откуда такой тон поучения. Для начала Вам необходимо быть корректным, а потом меня наставлять.

Не обращайте внимания... У "чиновников" из СРР такая манера общения... с радиолюбителями.

А вот, что интересно... На форуме того же СРР тоже обсуждается "Вестник".
И вот цитаты из форума:

UA3SKC: "В начале всем было интересно и даже искали свои номера, потом стали просто проглядывать, а вскоре и совсем перестали заглядывать...
Как результат- теперь лежат столбики Вестников по номерам. Молодые ребята к ним уже не подходят, там нет для них ничего интересного.
А ведь задумка была хорошая!"

UA3MMM: "То что издается вестник это хорошо, но мечтаю увидеть журнал наподобие немецкого CQ DL, который полностью посвящен радиолюбителям и радиосвязи на любительских диапазонах. Хотелось бы предостеречь от повторения ошибок нашего "Радио"."

RU3DNN: "А нужен ли ОН вообще? В какую сумму ОН казне обходится? Не лучше ли за эти деньги содержать реальное "национальное QSL бюро", может люди к СРР и потянутся. Чего нового из Вестника можно узнать - для тех у кого инет есть - НИЧЕГО, а их более 80%. Понимаю, что "где то в дремучей тайге, где нет инета..", да там новости и протоколы СРР никого и не интересуют."

Ну а далее можно почитать комментарии и ответы RX3RZ. Все станет ясно... :(
26.12.2008, 23:57
RL3Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Коллега, вы меня явно с кем-то спутали...

Опять Вы на мой вопрос не ответили

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Вы почему то спокойно! рассказываете сказки о том что кто-то что-то по секрету про СРР (да и ни каких позывных в личку мне не надо,люблю отвечать только за себя и хочется что бы это делали другие)

Все спокойной ночи!
26.12.2008, 23:58
UA1AKE

Надо же, сколько страниц с последнего посещения исписано.
По существу вопроса я высказался в предыдущем своём сообщении, повторять смысла нет. Осталась лирика:

Цитата:

Сообщение от RX1AL

У нас Константин в узких кругах - личность известная...

Цитата:

Сообщение от RX1AL

людей-то с таким мнением у нас много, а Костик UA1AKE - один...

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И кому поверят? Мне поверят... уж будьте спокойны...

RX1AL, у нас - это где? На Луне?

Друзья, прошу за UA1AKE - очередного апологета СРР, не беспокоиться и не принимать опусы RX1AL за чистую монету.
RX1AL фрукт здесь хорошо известный, хорошо хоть Папой Римским с миллионным жалованием не представляется и олимпийскими достижениями уровня Бубки не щеголяет. И то слава богу.
В отличие от него, я общаюсь с радиолюбителями (alrs.qrz.ru/members.html) лично каждый вторник с 17:00 до 19:30 и завтра непременно буду в QSL-бюро с 11:00 до 14:00 специально для областных радиолюбителей. Интересно было бы увидеть живьём ХОТЬ ОДНОГО из "многих" недовольных телефонных собеседников из фантазий RX1AL.
Со своей стороны обязательно продемонстрирую всякому входящему его сообщения из этой ветки. Опасаюсь только за стены - помещение казённое. 73!
26.12.2008, 23:59
RX1AL

UA3RKK:

Еще один пост на форуме СРР:

RV3RM: "Я спрашиваю про декабрьский номер!!! Не надо мне про членов РО , про не членов РО. Ты ответь только , где наши журналы?
Кстати, на наше РО нехватка составила более 50 шт. Если они не получены , то так и скажи. Зачем пыль в глаза пускать. Ты-же сам обозначил в субботу , на RK3RWA , что недостающие журналы можете не ждать!!! А сам , тут нам по ушам проезжаешь. Так , кто получил-то? Кто успел? А кто не успел, что делать?
P.S Копии квитантций об оплате членских взносов отправленны по факсу и получено подтверждение о получении взносов(устно и письменно).Теперь думай - к какому РО нас приписать."

Ну и почитайте далее ответы того же RX3RZ... Вам все ясно? Мне да... комментарии, как говорят, здесь излишни...

Добавлено через 56 секунд

Цитата:

Сообщение от UA3QLQ

Опять Вы на мой вопрос не ответили

На какой вопрос? Можно мне его озвучить еще раз...
27.12.2008, 00:01
RW4NH

to RX1AL
"Доцент",что то у Вас со зрением??

<<ПС Только вот по скриншоту из лога, честно не заметно... И если уж и они у вас есть, то зачем же вам столько Европы то в логе на "цифре"... Солить что ли? И если они у вас есть, так почему ж у вас не 285 или больше стран? Вы ж так удивились, когда я вам свою цифру CFM назвал... Но это мысли вслух... не обращайте внимания... (с) "Что-то здесь не так... подумал кот Васька и влез на завалинку...">>
Что то "не врубаюсь" о каком скриншоте,из какого лога идет речь в вышеприведенной цитате?? Уточните,пожалуйста.
А связей с Европой в "цифре" ровно столько,сколько нужно для закрытия оных в "цифре" по бэндам.Из нее,Европы,нужен только Mont Athos.
Но 285 DXCC в "цифре" за полгода - "-это фантастика,сынок"..Опять опередили.
Александр
27.12.2008, 00:12
RX1AL

Цитата:

Сообщение от UA1AKE

Надо же, сколько страниц с последнего посещения исписано.
По существу вопроса я высказался в предыдущем своём сообщении, повторять смысла нет. Осталась лирика: RX1AL, у нас - это где? На Луне?

[Оффтоп] - Прошу прощения у модераторов!

Костик UA1AKE, я живу родной не на Луне... И давай ты тут не будешь говорить словами "фрукт здесь хорошо известный"... ОК? Иначе извини, я тебе в ответ не побоюсь здесь, прямо в форуме привести то, как тебя в клубе называют, тобою любимом, а именно "канцелярская крыса" - Тебе нравится? Думаю нет. Да и тебя Костик тоже знают... Поэтому успокойся... и прими валерьянки. А живьем ты увидишь многих... в клубе... я уверен... :) Так вот возьми и спроси, например Гену Жвагждиса... я думаю он тебе ответит по существу вопроса. А с другими я как-нибудь буду в Питере, и если они соблаговолят с тобою пообщаться... пообщаемся... и я тоже... без проблем... чтоб неясностей не было...

ПС Займись лучше вечерним эфиром... И не надо меня сравнивать с папой римским... не дорос еще... Иначе задам вопрос модератору...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от UA1AKE

и завтра непременно буду в QSL-бюро с 11:00 до 14:00 специально для областных радиолюбителей.

Завтра суббота... полуночник... :)

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от RW4NH

что то у Вас со зрением??

Но 285 DXCC в "цифре" за полгода - "-это фантастика,сынок"..Опять опередили.

Сорри, коллега, то был скриншот из лога UA3QLQ, примите извинения... А 285 на цифре, не сложно... Вся Европа, Карибы + 160 диэксов... Вот и все. Тем более в миксе...

PS Для ровного счета количество месяцев 8, чтоб вам спокойнее...
27.12.2008, 00:34
RD3M

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Алексей2

А теперь посмотрите на сайте VP6DX online-log.
ua3qlq - 0 QSO
rz3ov - 0 QSO
ra4hra - 0 QSO
ru3ace - 0 QSO
rd3ma - 0 QSO
rn3dbq - 0 QSO

Давайте сделаем выводы, кто НАСТОЯЩИЙ РАДИОЛЮБИТЕЛЬ-КОРОТКОВОЛНОВИК

Хорошо давайте померяемся!

RD3MA:
LZ-DX-Contest-2007 - 1 место
HA-DX-Contest-2008 - 1 место
PACC-2008 - 1 место
UBA-2008 - 2 место
CQ-M-2008 - 3 место
EU-HF-2008 - 18 место

Это выборочно без призовых мест в составе RK3MWL и RU1A

+ две экспедиции - OX/NA1SA и TF4Y

+ мой личный рейтинг DXCC на Ярославском сайте (за 3 года) http://www.r3m.qrz.ru/index.php?page=rejt

А теперь расскажите о своих достижениях......

P.S. А для тех кто в "танке" объясню что установить связь из 3M с Дюси было равносильно попаданию в отряд космонавтов. В связи с особой сложностью установления связи с этой точкой планеты. У других областей России было по другому, это очень зависело от местоположения. Я лично разговаривал об этом с RA3AUU и он сам об этом говорил.
И я уверен что такой штуки как у меня.... у вас точно нет - это подарок человека который знает, чего я стою
27.12.2008, 00:34
RX1AL

Интересные вещи прочитаешь на форуме СРР... Вот например из "Организация работы QSL- бюро":

RX3RC: "Ну а на месте, нарушив собственноручно написаное Положение о работе qsl-бюро, RX3RZ выдает бесплатно эти qsl Саше RW3RN. Наверно от большой любви и дружбы. Мне пришлось начинать из далека, прикинуться что ничего не читал и не слышал. На самом деле все банально и тупо, друг - получи, недруг - плати."

RX3RZ: "Да, я с Александром дружу лично и семьями :) Я думаю, что в этом ни чего криминального нет."

RX3RC: "Бог тебе судья, свою совесть ты потерял год назад. Назад ничего не вернуть."

И в топике "Организация работы Президиума СРР"

RX0SD: "видать здесь все всех устраивает... счастливое болото" и "ну так что господа видать вам действительно до народу далеко ))) фиолетово ((("

No comments... И там страниц 6... дальше можно думаю не продолжать...
27.12.2008, 00:35
RX3X

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Тем более в миксе...

Она шо... сама ДХ-ов собирает??? Зря я от неё ещё мого лет назад отвернулся.. :(

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RD3MA

это подарок человека который знает, чего я стою

Яка гарна пэцилка... а у меня простая банальная щсл-ка.. :( за CW на 40 м.... долго сидел, понимаешь.. задницу отсидел... но высидел.. из 3Х тож нелегко было..
27.12.2008, 00:43
RX1AL

RD3MA:

"8 RD3MA 209 37 56 98 1 183 106 115 24 30"

Артём, слабовато будет для DXCC... Если честно... Всего то 209... На 20м только 183... На 40м - 98... На 80м - 37...
Для сравнения, а не меряния ... размерами, у меня: 20м - 306, 40м - 204, 80м - 127...

Про контесты, конечно - молоток, так держать!

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Она шо... сама ДХ-ов собирает??? Зря я от неё ещё мого лет назад отвернулся.. :(

Миксе... не в программе... :) По диапаносам... Программа у меня DM 780 и Ham Radio Deluxe. Девайс Microham MK II... Ну и еще один девайс на базе PXI270 для DSP и FFT обработки сигнала. Вот и все... И цифра - это очень интересно, но азарта живого все-таки маловато. В большинстве автомат работает... :) А при желании можно сделать и как в CW Skimmer полный автомат для декодирования и на макросах все остальное. Спот ловит, настраивается и далее сам проводит связь. Фантастика? Увы... реальность уже...

PS Даааа, а за Дусю я б тоже от такого подарка не отказался... :)
27.12.2008, 00:52
RD3M

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Артём, слабовато будет для DXCC... Если честно... Всего то 209... На 20м только 183... На 40м - 98... На 80м - 37...
Для сравнения, а не меряния ... размерами, у меня: 20м - 306, 40м - 204, 80м - 127...

Так за 3 года всего....... это тока cfm. Сработано на порядок больше
Слабо шлют подтверждения гады.....

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Нет, Артём... шампанским не встречали, увы НО!!!! Обозвали... Не поверишь.. "Легенда QRZ.RU".. А тебя назвали ".. ну этот.. как его там... с Перемышля что ли.. " Не переживай, я им сказал. что ты с Ярославля. Ярославль - город такой..
Это к тому, кто кем помрёт

Так у тебя скока сообщений в форуме и скока у меня..............
Да и когда закуску жуешь конечно сложно Ярославль произнести...... вот и получился Перемышль.....
А может географию плохо знают...... ;)
27.12.2008, 00:58
RX1AL

Bubble-Gum:

Блестящий ответ в "" на форуме СРР:

RA3TT:
"Мы все бываем на различных радиолюбительских форумах (не только QRZ.RU). И нам хорошо знакомы обсуждаемые на этих форумах темы. По своему опыту могу сказать, что ТАМ поднимают вопросы деятельности СРР и критикуют его работу в основном радиолюбители по тем или иным причинам не являющиеся членами СРР и, как правило, настроенные негативно к работе Союза. Конструктивных идей там высказывается крайне мало."

Илья, а ты говорил... Вот тебе и заключение... Все, как обычно... Можно наверное и этот топик закрывать...

RD3MA:

Ну у меня не за 3 года, а лет так... короче с 1981... уже...
27.12.2008, 00:58
RX3X

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Миксе... не в программе...

Уф-ф-ф-ф... А я распереживался... :) Я как антенну дельту натянул на новом qth, за пару месяцев 150 стран отработал. Подтверждений пока, увы... около 50.

Цитата:

Сообщение от RD3MA

это тока cfm. Сработано на порядок больше

Шо???? 2090 стран???
Артём! Ты меня пугаешь... у меня ж болезненная реакция на разного рода ляпы..

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Илья, а ты говорил...

А я тебе на это скажу. Вода камень точит. Что бы не говорил ТАМ RA3TT, при всём моём к нему уважении, читают больше ЗДЕСЬ. Здесь люди более живо реагируют, и более непринуждённо общаются, больше раскрываются. Как побочная реакция - больше перевозбуждаются. :) Надо следить за собой.
Пы Сы вот сёдня вестник выдали очередной.. почитаю.. зря тебе он не нравится.
27.12.2008, 00:58
RW4NH

to RX1AL
<< Сорри, коллега, то был скриншот из лога UA3QLQ, примите извинения...>>
Принято,бывает,особенно при таком траффике в теме...
<<А 285 на цифре, не сложно... Вся Европа, Карибы + 160 диэксов... Вот и все. Тем более в миксе...>>
<<PS Для ровного счета количество месяцев 8, чтоб вам спокойнее...>>

И как говорят не у нас.а в Одессе: "Не делайте мне смешно"
И вот тут позвольте ответить опять цитатой << Не верю.. >> К.Станилавский
Мягко выражаясь,Вы говорите неправду
И присоединяюсь к реплике:
<<Она шо... сама ДХ-ов собирает??? Зря я от неё ещё мого лет назад отвернулся..
__________________
73! бубуль-гум aka Илья.>>
Видимо,я тоже зря от микса отказался?!
Использую прекрасный,freeware MMTTY for RTTY и не менее прекрасный ,и тоже freeware MMVARI for bpsk.Many thanks Makoto Mori, JE3HHT!
Александр

PS Для ровного счета количество месяцев 8, чтоб вам спокойнее...
__________________
73! Михаил - Ex: UV1AL, сейчас OE6MAF, HB9/OE6MAF, DL/OE6MAF
27.12.2008, 00:59
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Да и когда закуску жуешь конечно сложно Ярославль произнести...... вот и получился Перемышль.....

Это ж сколько надо закуски и выпить, чтоб Ярославль в Перемышль... ??? :)
27.12.2008, 01:06
RD3M

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Шо???? 2090 стран???
Артём! Ты меня пугаешь... меня ж болезненная реакция на разного рода ляпы..

Амиго! Мне еще долго стремиться что бы хотя бы наработать на DXCC Challenge столько стран
Непросто это в городских помехах
Кстати вроде ляпа не было нигде..... 209 вижу а не 2090. На порядок имел ввиду не строго математически
Сработано около 300
27.12.2008, 01:08
RW4NH

RX1AL уточнил :
<< Миксе... не в программе... По диапаносам... >>

Ну вот если сложить страны по диапазонам,то поверить нетрудно в число 285 за 8 месяцев,хи.
Вообще то принято считать total DXCC country по mode's,IMHO.
Александр
27.12.2008, 01:08
RL3Q

Кстати Алексей2 забыл посмотреть результат работы VFSа и RW3PFа своих сторонников по революционной борьбе против СРР как это у них с пресловутым VP6DX(будь он не ладен) таки ведь тоже 0 и что в этом,что они плохие радиолюбители после этого БРЕД.Первый паяет второй УКВист что теперь
или что кто круглые сутки сидит на 80 или 160 и DX им по барабану прокаженный
ТО RX1AL
скрин я Вам свой показал не хвалясь DXами а видами которые в данный момент времени предпочитаю,можно подумать у Вас каждый день одни DXы
27.12.2008, 01:20
RX3X

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Амиго! Мне еще долго стремиться что бы хотя бы наработать на DXCC Challenge столько стран
Непросто это в городских помехах

Верю тебе, верю... Я когда квартиру покупал в Калуге, выбрал спальный район, микрорайон Северный. Вокруг - красота! Пруд, коттеджный посёлок, ну для детей школа-садик близко, 50 метров, рядом тепличное хозяйство, и ни одного завода.. Если б жена знала, чем я руководствовался... убила б ... я сказал, что на центр грошей не хватило.. :) Ну остановка басов под окнами, поэтому всё гут.

Цитата:

Сообщение от RD3MA

Да и когда закуску жуешь конечно сложно Ярославль произнести...... вот и получился Перемышль.....

Если честно, то я приврал немного... Откуда ты даже и не вспомнили.. Пришлось наводить подсказками. Не обижайся, но это к тому - чем отличается ник на форумах от позывного в эфире. Всё хорошо на своём месте.
27.12.2008, 01:37
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RW4NH

Вообще то принято считать total DXCC country по mode's,IMHO.

BTW: А мode's RTTY, BPSK - это не один мод "цифра" - Digital? Даже если на всех диапаносах? :)
27.12.2008, 01:40
RW4NH

Прошелся "по волнам моей памяти" и AALoG-у вот что вспомнил:

с декабря 2003,когда я начал ОЧЕНЬ АКТИВНО работать RTTY и bpsk пропустил по
разным причинам (не слышал вообще,не был в городе,не смог дозваться) такие страны : 4U1UN,BS7H,CE0/A,CY0,FO/Clipperton,H44,KH5,T31XX,TL,TN,VP8/G,XF4.
То есть эти страны были реально за это время,но я не смог их сработать :-((
Но повторяю,это за 5(пять) лет активной работы и три последних года пользовался кластером(оттуда инфо,что "цифрой" экспедиция всетаки работала)
Теоритически могло быть 290 + 12 lossed .Речь идет только о RTTY,bpsk.
Aлександр RW4NH
27.12.2008, 01:42
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RW4NH

Теоритически могло быть 290 + 12 lossed .Речь идет только о RTTY,bpsk.

Могу посочувствовать...
27.12.2008, 01:54
RW4NH

Ясно,что RTTY и bpsk это Digital.
Просто в AALoG-e разделены эти mode's,поэтому ,по инерции, всегда так обозначаю СВОИ связи "цифрой".
Ну а по DXCC,конечно,они ,взаимно поглощая,дополняют друг друга,:-)
все ухожу в offline,good nigth everybordy! RW4NH

Добавлено через 4 минуты
<<Могу посочувствовать...>>
Не могу не ответить-в чем чем,а в сочувствии,особенно Вашем,не нуждаюсь.
при чем тут сочувствие? Ведь это спорт,азарт и Госпожа Удача,а не подневольный труд,IMHO.
73
27.12.2008, 02:54
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RW4NH

При чем тут сочувствие? Ведь это спорт,азарт и Госпожа Удача, а не подневольный труд, IMHO.

Коллега, у вас с юмором плохо... :) Сочувствие в том, что времени у вас не было отработать... А мое или чужое здесь без разницы...

PS И не надо на личности срываться... :) А то напоминает "Канатчикову дачу" Высоцкого...
27.12.2008, 06:04
R0LM

Ну все, эмоции по-утихли, можно задать вопрос и попытаться получить цивильный ответ. Вопрос задаю не на сайте СРР т.к. похоже здесь бывает народу по-более, да и представители рукойводящих органов присутствуют, в принципе ответ-то и хотелось бы услышать от них.
И так:

Цитата:

1.4. Пользователи QSL-бюро СРР –
-радиолюбители, возраст которых не достиг на начало текущего года 18-ти лет и подписавшиеся на журнал "Радиолюбитель - Вестник СРР";

Я это понимаю так - если тебе нет 18 лет, но ты не подписался на "Вестник" то QSL-бюро не для тебя? Или трактовать можно по-другому? Но тогда как?
А если я правильно понял, то опять же вопрос- зачем Человеку в 12 лет нужен "Вестник"? Что полезное для своего возраста он может оттуда взять?
Давайте будем честными до конца - это похоже на очередное выкручивание рук, не взносы - так "Вестник". А по мне - если ребенок работает в эфире и ему нет 18 - то это СРР должен ему "приплачивать" - помочь отпечатать карточки по льготной стоимости, совершенно бесплатно переслать их ну и что-нибудь в таком же духе. Способов поддержать молодежь морально и физически можно найти много. Вот это будет а-агромным плюсом для организации, которая хочет пополнять свои ряды.

Да, еще в догонку: лицам до 18 лет за пользование QSL-бюро нужно платить или как?
27.12.2008, 07:45
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Давайте посчитаем. Берем сумму взносов в 470 руб.

Что-то с памятью стало? взнос в СРР ТРИСТА ДЕСЯТЬ РУБЛЕЙ. НДС ВОСЕМЬНАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ. Вам Алексей - HRA про нашу Россйскую арифметику для чего писал?

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Причем здесь пьяные, я до конца не понял?

Я про медицинские определения модератора, а Вы про что?
27.12.2008, 07:50
RK1AT

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Я про медицинские определения модератора, а Вы про что?

Не зарывайся! Вот смотрю, информативности -ноль по теме, одни пустые реплики. И ссылку, по которой я давал медицинские определения пъянства, в студию, не нужно передергивать и флуд разводить!!!
27.12.2008, 07:59
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RA0JV

Не зарывайся!

Тогда уж не "зарывайтесь".
А про информативность- пост №982. :-)))
Полезной и толковой инфы из 66 страниц всего можее пару страниц. Руководитель "Котура" Алексей знает всю эту кухню не по наслышке. Да и мое предприятие (не большое) заплатило в этом году 3800000 рублей налогов.И мне хорошо известно сколько из заработанного рубля уйдет в налоги. У RX1AL свой бухгалтер, а мы все своими ручками.:-)))
И пора нам всем вспомнить, что говорил библейский персонаж, про забитую камнями блудницу.
Пора заканчивать этот беспредметный треп. Какой смысл обсуждать бюджет организации, когда это свершившийся факт.
27.12.2008, 08:25
RK1AT

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

Пора заканчивать этот беспредметный треп. Какой смысл обсуждать бюджет организации, когда это свершившийся факт.

Ну вот, это уже очень дельное предложение, и деньги, кстати, очень мизерные для оплаты за союз, каким бы он не был!
27.12.2008, 08:38
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RA0JV

и деньги, кстати, очень мизерные для оплаты за союз, каким бы он не был!

Абсолютно согласен.
27.12.2008, 08:50
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Алексей, так и хочется спросить, извините - "с головой... как..."? Причем тут являюсь ли я штойербератором СРР????
Я где-то это писал? Не помню, да и не найдете, даже с лупой...

Возможно я Вас с кем-то перепутал. А возможно и нет (сообщение №821):

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Ну как же с потолка? Если в бюджете в пунктах 1.1 и 1.2 в графе "Расходы" все написано черным по-белому... Тут кто-то добавил еще двух штатников - бухгалтера и Свиридову. Вот разделите и получите реальную зарплату... а вы с потолка. Неет, давайте уж будем последовательными. Если есть бюджет озвученный на 2008, то зарплата там уж точно не мифическая, а конкретная. И далеко не маленькая. И не надо здесь про 310 рублей. Они же не 310 рублей в месяц получают? Или у меня с арихметикой не так?

И лупа не понадобилась.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

но еще и остается на "по заграницам" ездить." Это ваше личное мнение? Да? Только не надо мне его приписывать.

Я где-то писал что это Ваше мнение? Не найдете и с лупой. :) :)
Это мнение Алексея из Гусь-Хрустального - против которого Вы не возражали.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Так что там с процентами? А? Я сумму в 4.2 млн. рублей вам посчитал...

Ну что ж.
Берем исключительно Вашу арифметику:

Цитата:

Сообщение от RX1AL

И зарплата для двух человек (штатных сотрудников) - 742560,00 рублей... Делим на 12, делим на 2 и получаем - 30940 рублей на одного в месяц.

Вы писали в сообщении №821 что это немаленькая зарплата. Берем взнос 470 рублей делим на 12 месяцев и на 30940 умножаем на 100. Получаем 0,12% дохода идет на взнос.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Насчет моей зарплаты доцента, хотите чтобы я ее озвучил? Да ради бога, мне то лично стесняться нечего... - 105 тыс. евро в год брутто.

Цитата:

Сообщение от RX1AL

А тепрь посчитайте налог в 42% сразу от зарплаты в месяц, потом отчисления в пенсионный, социальный фонд, дополнительные специальныэ отчисления и набежит около 56% процентов...

От 105 тыс. евро нетто отнимаем 56% Получаем 46200 евро. Умножаем на курс получаем грубо 1 миллион 700 тысяч рублей. Делим на 12 получаем 141000 рублей
Теперь 470 делим на 12 месяцев и на 141000 "нетто" и умножаем на 100. Получаем 0,03% от дохода.

И напоследок возьмем пенсионера с пенсией 2500 рублей. Делим-дели умножаем. Получаем 1,6% от дохода.
Итак взнос в СРР составляет от дохода:
пенсионер - 1,6%
сотрудник QSL бюро (по подсчетам RX1AL) - 0,12%
RX1AL - 0,03%
Вам вообще не стыдно в эту ветку писать?

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от RV3AE

-совет "не коротковолновика",измеряющего КСВ "кубиками"...

Совет члена СРР, который не желает, чтобы в рядах Союза находились люди этот союз дискредитирующие.

Вопрос к RV3AE: Вы недавно вышли из подросткового возраста или у вас напрочь отсутствует чувство юмора?

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от RA0JV

Ну вот, это уже очень дельное предложение, и деньги, кстати, очень мизерные для оплаты за союз, каким бы он не был!

+1
27.12.2008, 09:10
RW4NH

Доброе утро и привет всем!
Я заглянул сюда-а здесь снова деньги считают...
Только "доцент" еще не проснулся,но подождите -непременно появится.
Может обьявим "мораторий" и прекратим посты в ЭТУ ТЕМУ до следующего года,а то раздулась она неприлично!? И отступления от "темы имет месть быть"
73! С наступающим Новым Годом!
P.S. Желаю сработать 285 DXCC стран Digital,хотя бы за 12 месяцев.
Кто сможет-результат "в студию":-)
27.12.2008, 09:13
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

Я это понимаю так - если тебе нет 18 лет, но ты не подписался на "Вестник" то QSL-бюро не для тебя? Или трактовать можно по-другому? Но тогда как?

Это надо новую тему завести. На 100 страниц.
На коллективку мне карточки приходят без Вестника, членства (не предусмотрено клубное) в СРР и абонементной платы.
Думаю, весь огород с Вестником нагородили потому что несовершеннолетний не может быть членом СРР (это даже не устав - законодательство РФ у нас такое). Брать с него абонементную плату стремно.
А по позывному - не видно, сколько ему лет.
А просто вести списки несовершеннолетних радиолюбителей - дело муторное и неблагодарное - они вырастают и становятся совершеннолетними.
Вот и придумали ритуа стоимостью 80 руб. в год.

Я в свое время предлагал заняться созданием "радиолюбительского комсомола". Даже инициативная группа образовалась, с бумажками поработали. Только вот поутихло все.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RW4NH

Я заглянул сюда-а здесь снова деньги считают...
Только "доцент" еще не проснулся,но подождите -непременно появится.
Может обьявим "мораторий" и прекратим посты в ЭТУ ТЕМУ до следующего года,а то раздулась она неприлично!?

Точно. Поеду-ка я в банк съезжу. Денег сниму. На Новый Год. А то rm4hq ревизорскую проверку "Контура" инициирует. Придется склад поджигать.
ЗЫ
сейчас прибежит кто-нибудь и скажет:"Ага, вот он какой оле.. т.е. ra4hra нехороший".
Всем 73!
27.12.2008, 09:18
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

Я это понимаю так - если тебе нет 18 лет, но ты не подписался на "Вестник" то QSL-бюро не для тебя? Или трактовать можно по-другому? Но тогда как?

Можно трактовать так: что членом общественной организации по законам РФ может быть любой, достигший 18 лет. Если тебе нет 18, значит ты попадаешь в категорию нечленов. Поэтот и этои бонус в виде подписки на журнальчик, чтоб молодой человек почувствовал сопричастность свою к делам союза. Насколько я помню, оплата журнала - и есть оплата за пользование бюро.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

И напоследок возьмем пенсионера с пенсией 2500 рублей

Что, есть такие пенсии???
Не в качестве оффтопа, просто я офигел...
27.12.2008, 09:34
RQ3P

Привет други! Вчера первый раз был на гражданском корпоративе-понравилось жутко.Это не обычная пьянка при части.Ржал так ,что по христианскому обычаю простил всех: и изнимагающего от собственной значимости контестмена из "Перемышля" (спасибо Илья за хохму,а то раньше был только "Закройщик их Торжка"), и переводчика с собачьего языка на человеческий из Самары(может вам лучше по "специальности" переводчика работать?Огромные деньги получали бы!!!Или вы молодое поколение учите факультативно?)и воронежским ученикам Снежанны Денисовны(Ребята просьба маленькая,а сейчас без УКВ остался после перезда(только КВ ) поздравьте от меня RX3QFM,RZ3QD,UA3QCB с которыми лично знаком и RA3QTT Колю,с которым лично не встречался,но в переписке наверное лет 15 состою С НОВЫМ ГОДОМ.Ну чего Вам стоит? ), Буль -гум который Илья маленькая просьба -если есть возможность передайте Олегу Заболотному(более известному в Ефремове как "Борода")RA3XP,что он заработал КМС за Кубок на УКВ и пусть оформляет.Простил всех! И целую вас всех прямо в список!
И сейчас охлебывая из бокала сухинькое прочитал почту.
Что улыбнуло? Ну конечно штатные единицы в СРР.Один член Президиума RV3DA считает Гераськину штатной единицей,другой член Президиума RX3RZ с этим не согласен и видно считает данного руководителя спорткомитета альтруистом-общественником.
То есть они сами не знают,ху-из-ху.А вы хотите у них добится правды? Наивно....С членством,со взносами(ух как сильна математика в Ярославле!!),со штатными единицами-везде сплошлой бедлам.Бедлам!!!! Или сум.дом.Ничем не отличающийся от ту.дом.
Начали сравнивать по DXсам и цифре,кто круче,а кто в смятку.Смешно....Особенно для человека активно работавшего RTTYеще в 88м на Синклере.
Ну да бог с вами! Но что удивительно-если есть DXCC и плакетка от Буклана,то "Иван Петрович"-если нет- то просто xxxxxxx?" А если у меня есть подаренная майка с прошлого WRTC ,то это круче чем плакетка или нет?Свою с личным позывным за УКВ фестиваль в Тамбове RV3RM Виктору подарил(братались майками на тамбовском фестивале 2007 года).
Правила форума начали обсуждать? А что обсуждать то-при подписке либо принимаются правила либо нет. Принимаешь-вот тебе пароль,не принимаешь PNH.И обсуждать нечего.Я еще поражаюсь долготерпению модератора в этом вопросе! Когда модератором был RD3MA то он своими обязанностями не манкиромал,а рубил на лево и право.Я один раз на выезде зарегился под ником и позволил себе критические замечания-сразу пришлов личку-"Ты кто есть такое голос в ночи?" Сообщил позывной-сразу отстал.Выгнали значит....Бывает....
А вообще интересное наблюдение.Как отошел по делам на сутки,так уже Антонов нормальный человек -друг детей и собак,а спорят все с RW3PF, а сам Петр Иванович очень даже ничего -можно и руку пожать.Но только не RW3PF(хоть бы кто подсказал ,где у позывного руки?).

Ну да ладно.Я же всех простил еще до прощенного воскресенья.
Кроме этого понравилось выражение одного москвича:"Карточки идут,дипломы получаешь,что тебе еще (собака?) надо!" Пять баллов!!!! Нет у человека врага более чем он сам! Это выражение москвича зачеркивает ВСЕ ,что тут наговорилось со стороны сторонников курса Томаса(не СРР они защищают-заметте,а правящий режим!) Хорошо хоть отучил Томаса сверять часы в Вестнике-это журналу на пользу пошло.

Мой респект RV3DA-либо молчит,либо отвечает по делу.Жаль только его цифра не бьет с цифрой RX3RZ,но ведь это мелочи-правда? Очень жаль,что он не сделал попытки ответить на вопрос по призам за УКВ.На УКВ портале уже фуражку по кругу пустили-деньги на призы собирают.А ни RV3DA ни UA3ECA(еще один член Президиума) на вопрос "где деньги Зин?" не соблаговолили ответить.Да и не я его задавал даже, а эти самые...члены....

Учитесь господа воронежцы и ярославцы у своих старших коллег.
Пока всем .Завтра РАЕМ.Это конечно не UBA и не PACC .Тут телеграф надо знать и очень хорошо.Так что потренироваться надо.
Как говорится 73 всем !

Да и tit! Мне тут руки выкручивали на протяжении 20 страниц по кандидату в Президенты.Я фамилию Феденко озвучил.Ну и как? Претензии к кандидатуре есть? Что молчим?Страшно?Как бы чего не вышло? Ну смелее...Он же из вашей команды! И реально работает,а пенсионер или нет-какая разница? Вон RZ3OV тоже пенсионер,и RU3AX, да их в СРР как в Бразилии обезьян! Возражения в студию!А если страшно,чего руки выкручивали?Думали свою кандидатуру предложу и тат вы развернетесь? Смашные вы однако...
27.12.2008, 09:38
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Делим-дели умножаем.

На этом дискуссию о непомерных взносах можно закончить. Хорошо, когда калькулятор в доме есть..
Ларри, спасибо за инфо.. :(
По поводу несовершеннолетних, думаю вопросов быть не должно? Хотя законодательство тут.. Моему старшему сыну 18, он ростом 1,95, и весит больше центнера.. Язык не поворачивается несовершеннолетним назвать, и паспорт выдали в 14 лет. А тут членство в общественной организации.. Что, по нынешним законам нельзя быть ни пионером, ни комсомольнем, ни "Нашим"?
27.12.2008, 09:44
R3D-209

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Что, есть такие пенсии???
Не в качестве оффтопа, просто я офигел...

Ну не такие, но порядок цифр такой же.
Моё сказочное богатство:
пенсия по инвалидности - 799 рэ,
трудовая минимальная 3136 рэ 17 коп.
+ около 500 рэ за отказ от бесплатных лекарств, проезда на транспорте и санаторно-курортного лечения.
+ ещё должна быть Громовская надбавка(не знаю сколько), но пока не оформлена в связи с отсутствием справки о размере пенсии т.к. данных нет в компьютере местного ПФ. :)
Илья, ты свою пенсию ещё не посчитал? Только считай сидя с карвалолом и валидолом на готове.

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Моему старшему сыну 18, он ростом 1,95, и весит больше центнера.. Язык не поворачивается несовершеннолетним назвать, и паспорт выдали в 14 лет.

Страна такая. Как на войну так с 18-ти, а как водку пить так с 21-го! :D
27.12.2008, 09:50
R0LM

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

А по позывному - не видно, сколько ему лет.
А просто вести списки несовершеннолетних радиолюбителей - дело муторное и неблагодарное - они вырастают и становятся совершеннолетними.
Вот и придумали ритуа стоимостью 80 руб. в год.

Дак по позывному так же не видно - член СРР ты или как. Это все мелочи. Я не знаю как организован в бюро контроль за списками, но если отслеживается принадлежность к организации то и возраст отследить технически не сложно. Дело в желании, а его что-то не наблюдается.
Вопрос возник не от желания не дать угаснуть теме ( с этим и без меня справятся )- мой младший начал самостоятельно работать в эфире с 12 лет, а в этом возрасте интересно одно - проводить связи.
27.12.2008, 10:02
RA4HRA

Пока чек заполнял еще одна страница появилась.

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Я фамилию Феденко озвучил.

У самого Феденко-то спросили? :)

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А тут членство в общественной организации.. Что, по нынешним законам нельзя быть ни пионером, ни комсомольнем, ни "Нашим"?

Можно.
Организации есть "просто" - это с 18 лет.
Молодежные - это от 14 до 30 лет.
Детские - это от 8 до 18 лет.
Есть детско-молодежные - это с 8 до 30 лет.
А вот детско-молодежно-простых нету :) Особенности национальных законов.

СРР - это просто ОО. Потому с 18. Чтобы наших акселератов туда принять надо либо СРР детско-молодежным делать :) Либо отдельную организациэ создавать.

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

сли отслеживается принадлежность к организации то и возраст отследить технически не сложно

Принадлежность - проще. Есть списки, есть отметка об уплате взноса. В РО и МО это небольшие объемы.
А вот возраст "мимо РО" определить трудно. Человек должен прийти, и записаться. И постоянно списки надо шерстить (18 лет не 31 декабря исполняется). Вот и сделали "подписку".

Все. Ухожу-ухожу.

ЗЫ.
Петр, сдается мне, что не сухонькое у Вас в бокале :) Кто такой Антонов друг детей и собак - конкуренции не потерплю!!! :)
27.12.2008, 10:05
RX3X

Цитата:

Сообщение от Сергей-AHL

Илья, это все можно и в тюрьму с 14 лет по взрослому, то же можно.

Так это в тюрьму... А в пионэры? Во всяком случае я слышал такое объяснение по поводу возрастного ограничения. Видимо нельзя брать взносы в общественной организации с людей, моложе 18 лет, отсюда и отдельная категория тех, кому "до 18-ти"
Всё, Алексей ответил.. думаю, и об этом можно забыть.

Цитата:

Сообщение от RZ3DZF

Вон у RN3AHL двойня родилась- давайте дружно поздравим человека !

Поздравляем!!!!
27.12.2008, 10:38
RK1AT

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Я еще поражаюсь долготерпению модератора в этом вопросе

Ну, шашкой махать, дело не хитрое, был бы толк в этом. Эта тема мягко перетекла в житейско-бытовую, накануне Нового Года, что вполне уместно, в связи с праздниками, но в принципе, все осознали, что союз нужен, а значить нужны и взносы в него, вопрос, какой это союз, это уже совершенно другое обсуждение и не в рамках этой темы! Давайте будем жить дружно и не будем вбивать клин между друг-другом, радио одно на всех! А здесь эмоции некоторых участников топика перехлестывают,-вот их, я и буду поправлять!
27.12.2008, 15:22
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

НДС ВОСЕМЬНАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ.

С памятью у меня все в порядке... Сумм тут называлось уже до дури... А процент налоговой ставки (НДС) в Российской Федерации для физических лиц установлен в 13%.
Смотрим п.1 ст.224 ч.II НК РФ от 05.08.2000 N 117-ФЗ и все...

Добавлено через 6 минут
RA4HRA:

Алексей, я по-моему вас уже не раз просил, не обсуждать мою личную зарплату и не сравнивать ее ни с чем? Или не ясно? Я вам что давал такое право? Или вы считаете, что вам можно не спрашивать...

И мне не стыдно... писать на форуме... Потому что свою зарплату я с лихвой отрабатываю...
А что такое пенсия у моих родителей, да еще инвалидов блокадников - я тоже знаю... И огромную часть из своей зарплаты я перевожу им, чтоб они могли жить нормально... Но вам наверное не понять...

ПС Модератору: можно на RA4HRA повлиять как-нибудь? Я уже устал... Он только мою зарплату считает...
27.12.2008, 15:30
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Сообщение от RW3PF
Я фамилию Феденко озвучил.

У самого Феденко-то спросили?

А зачем?Я уже говорил,что согласится или нет-другой вопрос.Вы просили кандидата-я выдал фамилию и считаю,что он гораздо лучше Томаса.Где ваши возражения? Выже не видете альтернативы-это из ваших постингов!!!! Возражения в студию и нечего юлить.
27.12.2008, 15:38
RK1AT

Просьба, все приватные беседы проводить в личке! Тема и так опухла от флуда, если так будет продолжаться дальше, она будет закрыта!
27.12.2008, 15:39
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RW0LQ

Дак по позывному так же не видно - член СРР ты или как. Это все мелочи. Я не знаю как организован в бюро контроль за списками, но если отслеживается принадлежность к организации то и возраст отследить технически не сложно. Дело в желании, а его что-то не наблюдается.
Вопрос возник не от желания не дать угаснуть теме ( с этим и без меня справятся )- мой младший начал самостоятельно работать в эфире с 12 лет, а в этом возрасте интересно одно - проводить связи.

Вы не поверите... но такой же вопрос уже задавался кем-то на форуме СРР в 2006. Там топик страниц на 8... Тоже никакого ответа, который помог бы решить данную ситуацию, там не прозвучало.

Относительно "Вестника", такая же ситуация. Вы почитайте, какие эмоции были на форуме СРР... все станет ясно... Кстати здесь тоже есть цитаты оттуда и ответы от руководетелей из Президиума...

ПС Главное в том, что нас там даже слушать не хотят... как написал на форуме СРР человек из Президиума - "мы здесь ничего информативного для них не предтавляем"... Вот и ответ. Чего еще? Опять копья ломать на 70 страницах?
27.12.2008, 15:44
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RA4HRA

Принадлежность - проще. Есть списки, есть отметка об уплате взноса. В РО и МО это небольшие объемы.

Опять 25 за рыбу деньги!! Какие списки??? Или это перевод с собачего языка? RA3TT дал ссылку на источник в котором указаны ДВА списка по РО г.Москвы в которых в одном Томас присутствует,а вдругом нет!!! В одном РО.На одной странице!А если смотреть на странице СРР пл Тульской области,так там и я присутствую,хотя уже более ДВУХ лет не состою!!!

Цитата:

Сообщение от RA0JV

Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я еще поражаюсь долготерпению модератора в этом вопросе

Ну, шашкой махать, дело не хитрое, был бы толк в этом. Эта тема мягко перетекла в житейско-бытовую, накануне Нового Года, что вполне уместно, в связи с праздниками, но в принципе, все осознали, что союз нужен, а значить нужны и взносы в него, вопрос, какой это союз, это уже совершенно другое обсуждение и не в рамках этой темы! Давайте будем жить дружно и не будем вбивать клин между друг-другом, радио одно на всех! А здесь эмоции некоторых участников топика перехлестывают,-вот их, я и буду поправлять!

А вот это правильно.

Добавлено через 2 минуты
TO RX1AL Скажите пожалуйста ,нде вы брали свои цитаты по QSL бюро? Я утром зашел на сайт СРР в форум там тишь и блажь и божья благодать.Одно письио по Брянску а все остальное старое.Может это неправильный форум,а правильный не для всех?
27.12.2008, 16:01
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Скажите пожалуйста ,нде вы брали свои цитаты по QSL бюро? Я утром зашел на сайт СРР в форум там тишь и блажь и божья благодать.Одно письио по Брянску а все остальное старое.Может это неправильный форум,а правильный не для всех?

Брррр... Петр, да с самого форума и брал... Если надо точные линки, счас пройдусь и выложу...
27.12.2008, 16:16
R3MM

Цитата:

Сообщение от RA0JV

Ну вот, это уже очень дельное предложение, и деньги, кстати, очень мизерные для оплаты за союз, каким бы он не был!

Согласен, а всю энергию выплеснутую в интернет направить на работу местного отделения радиолюбителей, в своем городе, поселке, тогда и национальная организация будет сплоченнее.
Для сравнения хотелось бы увидеть циферки, a сколько платят члены радиолюбительских организаций в Германии, Франции, Италии, Англии?
Соплеменники за бугром ау.
27.12.2008, 16:38
RX1AL

Цитата:

Сообщение от UA3MMM

Для сравнения хотелось бы увидеть циферки, a сколько платят члены радиолюбительских организаций в Германии, Франции, Италии, Англии?
Соплеменники за бугром ау.

В Австрии, например, годовой взнос составляет 80 евро. Тут нет разделения на члена или не члена. Сумма для всех одинакова, даже для пенсионеров. За эту сумму регулярно (раз в месяц) OEVSV (радиолюбительская организация) высылает цветной бюллетень формат А5, принимает почту для отравки через QSL-бюро, а также организует ежегодные встречи в региональных отеделения и клубах. Кроме того, существует услуга прямого получения почты на свой домашний адрес или на а/я на почте, за дополнительные 5 евро в месяц, т.е. в год еще плюс 60 евро. Такой услугой очень многие пользуются, в особенности те, кому тяжело или далеко ездить в Вену, например из Тироля или Форарльберга.

Добавлено через 4 минуты
RW3PF:
Петр, вот ссылки на топики из форума СРР. Они вроде все живые...

http://www.srr.ru/forum/viewtopic.php?t=18&start=0 - "Журнал Радиолюбитель- Вестник СРР"
http://www.srr.ru/forum/viewtopic.php?t=164&start=0 - "Организация работы Президиума СРР"
27.12.2008, 16:49
ES4RZ ex UL7WI

Цитата:

Сообщение от UA3MMM

Для сравнения хотелось бы увидеть циферки, a сколько платят члены радиолюбительских организаций в Германии, Франции, Италии, Англии?

Поближе.
30 Евро.
27.12.2008, 17:27
RN3OG

Может хорош пальцы гнуть PF,AL и т.д. вот результат:

23 декабря с.г. Президент России Д. Медведев подписал распоряжение N 805-рп, в котором за многолетнюю добросовестную работу объявил благодарность президенту Союза радиолюбителей России Р. Томасу. За всю историю российского радиолюбительства это первый случай, когда руководитель государства положительно оценил работу именно в данной сфере общественной жизни.
27.12.2008, 17:33
RX1AL

Цитата:

Сообщение от RN3OG

вот результат:

Уже страниц 5-6 назад все уже прочитали... о постановлении... вы немного запоздали...
27.12.2008, 17:36
RT5Q

Цитата:

Сообщение от RX1AL

ПС Модератору: можно на RA4HRA повлиять как-нибудь? Я уже устал... Он только мою зарплату считает...

Ядеда -корябеда. Ну не нашел рисунков ссответствующих в и-нете.
27.12.2008, 17:41
RN3OG

[QUOTE=RX1AL;227042]Уже страниц 5-6 назад все уже прочитали... о постановлении... вы немного запоздали...[/QUOT

Вот поэтому надо закрыть эту тему, найдите что нибудь другое для себя...
27.12.2008, 17:51
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RN3OG

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Уже страниц 5-6 назад все уже прочитали... о постановлении... вы немного запоздали...

Вот поэтому надо закрыть эту тему, найдите что нибудь другое для себя...

А перед тем как закрыть, чтобы на положительной ноте, так сказать, читаем вот это:

Цитата:

Кодекс поведения радиолюбителя:
Радиолюбитель должен быть:
ВНИМАТЕЛЬНЫМ. Он никогда не будет намеренно делать ничего, что могло бы испорть удовольствие другим.
ПРЕДАННЫМ. Он проявляет преданность, поддержку и лояльность другим любителям, местным клубам, обществам Международного союза радиолюбителей в своей стране, через которые радиолюбительство представлено на национальном и международном уровне.
ПРОГРЕССИВНЫМ. Он поддерживает свою радиостанцию на высоком техническом уровне,
обеспечивает её конструктивное совершенство и эффективность работы. Его методы рабо-
ты в эфире безупречны.
ДРУЖЕЛЮБНЫМ. Когда к нему обращаются, он действует отзывчиво и терпеливо. Он всегда
предложит дружеский совет новичку и проконсультирует его. Радиолюбителя отличают готовность к сотрудничеству с другими людьми, стремление оказать им помощь и уважение их интересов.
ГАРМОНИЧНЫМ. Радиолюбительство – это хобби, оно никогда не создаёт помех выполнению каких-либо обязанностей (в семье, на работе, в школе, в обществе).
ПАТРИОТИЧНЫМ. Его навыки и умения, его радиостанция всегда готовы послужить стране и
обществу.
Выдержка из оригинального Кодекса радиолюбителя, составленного Полом М. Сегалом
(W9EEA) в 1928 г....
27.12.2008, 18:07
UA3RQG

Цитата:

Сообщение от RV3MI

А перед тем как закрыть, чтобы на положительной ноте, так сказать, читаем вот это:

Кодекс Советского Коротковолновика
"... Своей работой должен всемерно способствовать укреплению авторитета сов. радиолюдительства и радиоспорта и направлять свою деятельность на укрепление дела мира, дружбы и взаимопонимания между народами... обладать чувством меры, не допускать, чтобы его увлечения шло вразрез с интересами общества, семьи, работы, учебы.".
27.12.2008, 18:09
RA5DU

Цитата:

Сообщение от RX1AL

Тут нет разделения на члена или не члена.

и давно ли интересно в Австрии такие порядки ?
Помню когда 2 года назад был в штаб квартире Австрийской организации ÖVSV (а именно таково ее верное название), то на мой вопрос о порядке обслуживания в QSL бюро Dieter Kritzer, OE8KDK ответил четко и ясно - почта только для членов организации.
Где нестыковочка то?
27.12.2008, 18:14
RX3X

Цитата:

Сообщение от RV3DUT

OE8KDK ответил четко и ясно - почта только для членов организации.

И что, никаких поблажек никому?? Ну мож за деньги? Или это жёсткая принципиальная позиция?
ИМХО - жестокие люди...
27.12.2008, 18:15
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RX1AL

С памятью у меня все в порядке... Сумм тут называлось уже до дури... А процент налоговой ставки (НДС) в Российской Федерации для физических лиц установлен в 13%.
Смотрим п.1 ст.224 ч.II НК РФ от 05.08.2000 N 117-ФЗ и все...

НДС - налог на добавленную стоимость. Его платят юридические лица.
Физические лица платят НДФЛ - налог на доходы физических лиц. Он действительно составляет 13% (а не 12 как Вы ранее писали). Короче штрейх... вобщем бухгалтер из Вас никакой. ;)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от RX1AL

ПС Модератору: можно на RA4HRA повлиять как-нибудь? Я уже устал... Он только мою зарплату считает...

Р.Р.Томасу: можно на RX1AL повлиять как нибудь? Я уже устал. Он только зарплату работников QSL-бюро СРР считает...
27.12.2008, 18:19
RA4HRA

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Вы просили кандидата-я выдал фамилию и считаю,что он гораздо лучше Томаса.

Я тоже выдал. И тоже так считаю. Только уверен, что он даже если сильно попросят не пойдет. Потому что дивидендов - ноль. Ответственности - дофига. И при этом чтобы его облаивали на кажом интернет-ресурсе?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RX1AL

В Австрии, например, годовой взнос составляет 80 евро. Тут нет разделения на члена или не члена.

Это как??? Все ПРИНУДИТЕЛЬНО независимо от желания платят 80 евро в год???
27.12.2008, 18:26
RN3AMR

Цитата:

Сообщение от RX1AL

В Австрии, например, годовой взнос составляет 80 евро. Тут нет разделения на члена или не члена. Сумма для всех одинакова, даже для пенсионеров. За эту сумму регулярно (раз в месяц) OEVSV (радиолюбительская организация) высылает цветной бюллетень формат А5, принимает почту для отравки через QSL-бюро, а также организует ежегодные встречи в региональных отеделения и клубах. Кроме того, существует услуга прямого получения почты на свой домашний адрес или на а/я на почте, за дополнительные 5 евро в месяц, т.е. в год еще плюс 60 евро. Такой услугой очень многие пользуются, в особенности те, кому тяжело или далеко ездить в Вену, например из Тироля или Форарльберга.

ОБа-на... Ого-го...
1) Давайте и у нас сделаем хотя бы 50 евро.... Для Всех... Без скидок и пр.... Член-не член все едино....(Правда, ИМХО, тут уж до гражданской войны дойдет...) Вот бы иностранцам сказать, что мы платим ~12+- евро и хотим услуги "как у них". :swoon:
2) Когда у нас говорят, что за доставку до дома или пересылку на а/я радиолюбителя нужно доплатить - хай стоит неиморенный, а у "них" там почему-то это в порядке вещей. + 5евро в месяц. (~200 р по нашему в месяц, а в год?)

Хотите как "там" - будет. :grin:
27.12.2008, 18:32
RX3X

Чтобы реально оценить "как там", мало знать количество условных единиц, которые надо заплатить. Надо представлять структуру бюджета ихней организации. И вообще - структуру ихней организации. А мы не знаем. Вот один уважаемый сказал - там рай радиолюбительский.. Другой поправил - нет, рай только для членов. Причём оба были в Австрии :)
Эдак мы ничего не узнаем :(
27.12.2008, 18:32
RK1AT

Тема себя исчерпала и по просьбам форумчан-закрыта.

Текущее время: 04:05. Часовой пояс GMT +3.

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam