Вид для печати
Приветствую! Никогда не имел УМ но задался вопросом приобретения, стоит ли брать 300-400ватт УМ на ГУ-50, для 100ваттного трансивера? Будет ли ощущаться прирост мощности работая телефоном? И если подать 50ватт для раскачки усилителя, будет ли это всё работать или наоборот выйдет из строя? Просто нету плавной регулировки мощности на трансивере
В вашем случае я бы рекомендовал вам такой вариант:Цитата:
Сообщение от R6LGL
http://www.radioexpert.ru/product/al811hx/
или
http://henryradio.ru/v-prodazhe/usil...-al-811hx.html
в итоге получите гарантировано 500W-550W в зависимости от диапазона.
Для SSB - самое то что надо.
По себе скажу- разница есть. Даже прирост 5-6 децибел даёт преимущество. У самого " колхозный" на 3 ГУ-50. В пайлапах отвечают не плохо.
Ради интереса подключал РА 150 вт. На удалённом SDR приёмнике получил прибавку в 3 дб телеграфом. Это может быть той каплей, которая позволить сработать c DX-ом. Впрочем, для телефона эта капля вряд ли поможет.
Усиление по мощности в 3...4 раза даст приращение сигнала на приёмной стороне примерно 5...6 дБ, т.е. 1 балл по шкале S. Устроит Вас это? Только 100 Вт на входе УМ-а на ГУ-50 наверняка будет многовато...
Спасибо конечно но таких бабок нету на покупку :) тут хотя бы что нибудь на ГУ-50 для начала и эксперимента купить, не дорогое
Ну да, 1 балл это мало
Я качаю около 40 ватт. Но в основном на поиск и телеграфом. Пока лампы терпят.
Мощность, необходимая для раскачки в катод моего усилителя на 3х ГУ50 до 500 ма. анодного тока:
160 м - 50 Вт.
80 м - 57 Вт.
40 м - 25 Вт.
20 м - 27 Вт.
15 м - 40 Вт.
На других диапазонах не замерял.
Почему по разному не знаю.
Она ( капля ) всегда помогает одинаково.Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
Это очень много, поверьте.Цитата:
Сообщение от R6LGL
На паре ГИ7Б - самое оно будет. Полкило , или чуть больше.Цитата:
Сообщение от R6LGL
20 ватт и 300 ватт - вот это заметно. А сто и триста ерунда, не стоит заморачиваться. Делайте киловатт полтора, на 2 ГУ-81 и не разменивайтесь на мелочи.
Работаю на 3хГУ50. Средняя прибавка в один балл. Маловато, конечно...
Доделаю скоро на 2хГУ81 на позицию, и начну на одной ГУ81 для дома собирать. Ватт 600-800, это уже заметно эффективней.
Совершенно верно!Цитата:
Сообщение от RU2FB
Важнее мощности иметь хорошее радио по приёму и приличные антенны. Вас услышат, куда главнее, чтобы Вы слышали. Смешно бывает, когда какой-нибудь долбодятел приличной мощностью долго-долго зовёт DX-а, а когда этот DX ему отвечает - ничего не может принять...
Я не QRP-шник, усилитель иметь нужно,однозначно. Но когда Вы будете звать,например, P5 - тут и киловатта может быть мало...
Лишь бы поехали в Р5! Так ведь и "прокладка" между трансом важна!)) Бываеет, и в QRP пролезть вперед "Долбоящеров" удается. Но 300 ватт помогают. ИМХО.
А вы давно в эфире?Цитата:
Сообщение от R6LGL
Если у вас не было УМ, то мой вам совет: нет смысла его приобретать. Лучше эти средства потратить на модернизацию антенн. :-) Потому, что если рассматривать УМ для работы с DX, то как только у вас будет УМ на ГУ-50 и вы не дозоветесь кого-либо, нужно будет переходить на AL-811, затем на ACOM-1000 (потому что кто-то там не ответил), потом наверно на ПЖ, а затем на ГУ-81 или какие-там агрегаты с водяным охлаждением и стоимостью как подержанный самолет? :-)
В части DX-инга, ИМХО, усилитель, ну самое последнее, что надо приобретать. Разумеется, прибавка в уровне сигнала будет и в пайлапе она может помочь - даже полбалла может сыграть роль. Но за счет более эффективной антенны вы можете выиграть больше, чем полбалла, просто потому что услышите DX-а раньше или громче основной массы зовущих и т.д.
Тимофей
Дмитрий, я уже давно работаю без PA, мощность 100 Вт. Убеждён, что для повседневной работы этого вполне достаточно,отвечают все, кого слышу. Не всегда с первого раза, но тем не менее...Более-менее активно работаю последние 4...5 лет, за это время сработано 300 стран по DXCC, около 250 подтверждено в LoTW, с бумажными QSL - 280. С Антарктидой порядка 40-ка QSO. Работаю только на поиск, в основном CW и совсем недавно начал пробовать JT.
Да, 300 вт помогают, когда на входе усилителя 30 Вт, а вот разница в 1 балл по S-метру практически не ощутима,особенно в SSB. Слышат Вас на 9 баллов или 9+6 дБ - практически на слух не заметно. Да и в CW - что 539, что 549 - практически без разницы...Это при устойчивом прохождении, а если сила сигнала меняется от нуля до 9-ти баллов - один балл никакой роли не играет. В 2013 году работала экспедиция TX5K, я их принимал иногда до S7...S8, а сработать сотней Ватт не получилось. Да что там 100 Вт - многие и киловаттом не смогли взять. Сейчас для работы с редким DX-ом мощность в 1 кВТ - это необходимый минимум, если учитывать, что в эфире очень много станций работают куда бОльшими мощностями. Я, например, местные коллективки принимаю с уровнем до +40...50 дБ, в то же время европейские станции и Ближний Восток идут с тем же уровнем :s7:.
У меня в трансивере 100 ватт нету, измерял мощность, ватт 90 а то и меньше, но часто ставлю переключатель в положение 50 ватт и работаю т.к разницы не наблюдаю что 50 что 90, слышат и я слышу но порой орать в микрофон надоедает, работал позывным RP72 так с трудом набрал 500 QSO за 2,5 дня, по крупицам собирал, голос сел, поэтому и задался покупкой УМ хотя бы на ГУ50, но судя по отзывам 300-400 ватт это не то, хотя для меня 400 ватт это небо и земля по сравнению с моей мощностью
R6LGL "Ну да, 1 балл это мало".
Для радиовещания это действительно мало. Для радиолюбительской связи, которая проводиться в условиях помех, на грани прохождения при соотношении сигнал- помеха близким к единице, в толпе зовущих конкурентов, это очень много.
Много, значит: есть QSO или его нет.
Ну вот вы сами себе на все вопросы ответили. Не слушайте вы никого, решайте сами. Антенны это хорошо, но на 80 и 40 метров у всех антенны примерно одинаковые, а мощность разная. И киловатт там никому не мешает.Цитата:
Сообщение от R6LGL
если подавать 40-50 ватт на 300-400ватт не многовато? Лампы из строя не вылетят? что бы трансивер за собой не потянули не дай бог. :)
Один балл плюс, один балл минус... Шум в эфире порой на 9 баллов стоит. И QSB плюс минус столько-же. И ни антенна ни усилитель не откроют прохождение. Усилитель должен делать что? Усиливать. :victory: Не меньше чем в десять раз.
Это смотря какая схема усилителя, куда подавать.Цитата:
Сообщение от R6LGL
У товарища K3-й с его родным КРА-500. На выходе 500Вт, вполне хватает для всех DX-ов. Правда, антенны нормальные. На НЧ, конечно, все по-другому, ОМ-2500 не всегда выручает. Что по мне так для повседневной работы в эфире, чтоб без напряга и получать удовольствие (ну и DX-инг без фанатизма - так вполне ГУ-74 за глаза. И если собирать самому, то вполне бюджетно может получиться, ибо для такой мощи каких-то особенных комплектующих нет нужды искать.
ну конечно аппаратура классная. это нужно тачку продать :)
R6LGL, а какой у Вас трансивер и антенны?
....или найти возможность заработать :s7:Цитата:
Сообщение от R6LGL
у меня аппаратура бедного радиолюбителя, FT-600 и траповый диполь на 4 диапазона
Примите мои поздравления с личным рекордом в Мемориале! 500 QSO! На такую аппаратуру и такую антенну - это почти подвиг!Цитата:
Сообщение от R6LGL
P.S. Я бы не рискнул подавать 500 ватт в траповый диполь. Если он переживет первый дождь в процессе работы, то это большая удача для вас.
...траповый диполь...500 ватт... У вас есть проблемы с соседями по поводу помех на теле и аудио аппаратуре? Нет?
Будут!
Скажу банальную вещь: при наличии хорошей антенны те, кто отвечают на 1 кВт с первого раза, при мощности в 100 Вт отвечают с третьего. В пайлапе, в любой большой свалке. Средства, выделяемые на усилитель лучше вложить в антенну. Это не касается 160 метров, само собой. Разница между 100 Вт и 500 Вт, если не стоит задача собирать DX на 80 и 160 не стоит затрат. Зато будут проблемы с соседями из-за TVI, дополнительные расходы на электричество, и самое печальное - глухой оператор. Это грустно и смешно - ор зовущих, но не слышащих DX. Зовут на авось, слушая через SDR, - как итог балаган и вакханалия. Никакой сплит уже не спасает... Главное в нашем деле СЛЫШАТЬ! Дозваться на проволоку с киловаттом - это реально, а вот услышать - куда сложнее. Насколько интереснее стал бы эфир, когда бы начали все стремиться провести связь на минимальной мощности.
Мой вывод: нет смысла повышать мощность в 3 раза. Вообще. Хоть не по теме, но - куда эффективнее выучиться CW. Там и 100 Вт станет достаточно, и голосовые связки отдохнут, и свое тщеславие в меру можно потешить.
РА на 3хГУ50 - это "конструкция выходного дня". Самая большая проблема - найти три стакана и лампы. Собирается "на коленке" с помощью молотка, зубила и настраивается с помощью "какой-то матери". Соберите, поработайте и получите все ответы на свои вопросы. Заодно и соседей на "помехоустойчивость" проверите, как вам совершенно справедливо заметили. А то может так получиться, что думать придется не о покупке усилителя помощнее, а о покупке уединенного хуторка без соседей в радиусе нескольких км.
Ну, даже с такой аппаратурой бедного радиолюбителя, при выходной мощности около сотни ватт,вполне можно работать повседневно.Важно, чтобы выход трансивера был нормально согласован с антенной. Для DX-инга и работы в тестах конечно нужно и мощность больше, и антенны посерьёзнее...
за поздравления спасибо :) было бы дня 3 ещё, 1000 сделал бы, хорошо хоть в паре работали и 1000 сделали!
Про мой диполь, не помню название но по паспорту он как раз держит 500 ватт, вот поэтому про 300-400 и говорю, ну это всё пока, для начала, сразу дорогое покупать нет смысла!
Да антенна не супер, но КСВ вроде выше 1.6 нету на диапазонах в хорошую погоду, работать можно! из ДХ африка, Куба, Аргентина, Чили, США. Но на дипломы итд работать тяжело, если в распоряжении пару дней всего, без УМ не обойтись! Насчёт дождя, когда идёт приличный дождь, КСВ подскакивает, по кубикам трансивера видно сразу, можно и КСВ метром не пользоваться
про соседей не знаю, практически у всех тарелки, но у себя усилок на польской ТВ антенне я спалил, рядом с диполем стоит :)
От себя добавлю, что на самом деле все еще масштабней. На своем примере (у меня две рабочих позиции с разным сетапом).Цитата:
Сообщение от UV7IQ
На 100 ватт на 3 элемента яги на мачте 15 метров мне отвечают гораздо лучше чем на киловатт и проволочный виндом на высоте 30-35 метров.
На ближних трассах, может, примерно одинаково (при разнице в мощности в 10 раз!). На дальних (7...10 и более тысяч км) - намного лучше!
Да и если чисто теоретически взять - при усилении 3 элементов яги в сравнении с диполем (по диаграмме направленности) около 5-6 дБ получаем выигрыш в переводе на "условную мощность" в 3-4 раза (то есть 100 ватт в яги это как 300-400 ватт в диполь). Но! Если еще учесть более прижатый к горизонту луч у яги - получим меньшее количество скачков (переотражений от поверхности земли и ионосферы) - и выигрыш на средних и дальних трассах будет уже просто несравнимым.
Это хорошо чувствуется на прием - разница колоссальная. То, что шуршит на веревку - громыхает на яги. То, что на яги слабо - на веревку услышать шансов нет.
Считаю, что если бы вы , вместо этого трапового "чуда", на мачте, высотой 10-12 м. разместили четыре диапазонных диполя ( Inv.V) и правильно их настроили и согласовали, то этот "пучок проволоки" работал бы лучше. И еще! Запомните, что высота размещения антенны важнее типа антенны.
Будет. Иначе 10 и 100 ватт недалеко друг от друга. Как 100 и 400.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Да я бы взял уже ватт на 350 поработать, попробовать, всё же лучше моей мощности! Вот только после подачи 50 ватт не знаю что будет
Однозначно!Цитата:
Сообщение от RX4CD
У меня на одном из QTH на WARC (30-17-12) и 40 с верхушки мачты под повороткой яги (с высоты примерно 14 метров) прокинуты слоперы в восточном направлении. И с этой же верхушки мачты инвертед на 80 и очень несимметричный "инвертед" на 160. Сделаны все из тонкого биметалла (1,6 или 2,0мм). Кабели от них - до мачты и по мачте вниз на коммутатор у основания мачты. Так вот эта конструкция работает отлично (я именно про слоперы, 80 и 160 это совсем компромиссный вариант)! Из последних - S2 и VU4 на 100 ватт достаточно легко (и это, в принципе, обычные проволочные антенны).
Но, конечно же, почти каждый все равно идет "своей дорогой" и начинает с усилителя, а не с антенн.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Я не исключение - тоже при появлении возможности приобрел ACOM-1000, и лишь уже следующим этапом стал заниматься антеннами :)
Усилитель - это очень хорошо, но не панацея... Но гораздо проще, чем решать вопросы с соседями, установкой мачты, подготовкой-монтажом-настройкой антенн, многочисленными изменениями и переделками.
Если раскачка в катод и усилитель с общими сетками, то нормально.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Давным-давно, "когда деревья были большими" ))), довелось мне позаниматься с W3DZZ. Все, что я смог из неё выжать - более-менее приличная работа на 3-х диапазонах из заявленных 5-ти. Это 40, 20 и 10м. размеры были "классические", по Ротхаммелю. Для настройки применялись Х1-47, MFJ-259.
Поработал год-полтора и снял. Перешел на треугольники и Инвертед Ви.
тот который мне предлогают вроде как раз в катод раскачка. наверно попытаюсь это дело провернуть, вдруг действительно будет лучше, ГУ-50 тем более если что дешёвые, заменил и погнал дальше
мой вроде КА-300 название, точно не помню, общая длинна 10м, 40/20/15/10, вроде работает но в хорошую не дождливую погоду :) конечно это всё хрень по сравнению с ягами и другими приличными антеннами
Если в трансивере нет регулировки, потребуется какой-то аттенюатор, иначе на некоторых диапазонах будет перекачка.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Цитата:
Сообщение от R9CD
Здравствуйте! я по формулам, по простому: увеличение мощности в 4 раза приведёт к увеличению напряжённости поля в точке приёма только в два раза, а это означает: если было при Е=3 мкВ S=5, то будет Е=6 мкВ, а S=6, т.е. произойдёт увеличение силы сигнала на одну единицу по шкале S. Много это или мало ? Как в СССР перейти от р/с третьей категории во вторую (10 Вт и 40 Вт) или со второй почти в первую (40 Вт и 160 Вт). Числа по справочнику радиолюбителя М. Энергия 1973. От себя: если отделите трансивер от антенны со случайным КСВ ЛАМПОВЫМ усилителем это уже хорошо, Лампы могут выдержать случайности - транзисторы не всегда ( да в трансиверах есть защита, но зачем доводить до такого). Спросили - я ответил. Вам решать. Да и у меня нет УМ, а провод вместо антенны на балконе. Лето настанет поеду на дачу - там есть антенна. Услышимся!! 73!
Имейте в виду, что импортные трансиверы не очень любят "раскачки в катод", т.к. один полупериод выходного сигнала они работают на "бесконечность". Это выражается в дёргании тюнера на выходе трансивера. В виде выхода из этой ситуации применяют либо переключаемые контура - "маховик" на входе усилителя, либо безындукционное сопротивление, равное или кратное выходному сопротивлению трансивера. В первом случае вся мощность трансивера используется полностью, во втором случае половина мощности уходит на нагрев эквивалента. Но если трансивер имеет запас по мощности, в вашем случае 100 Ватт, то с рассеянием мощности можно смириться. Это упрощает входные цепи усилителя с общими сетками и общим катодом, т.к. не требует переключаемой системы контуров на входе УМ.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Трансивер KENWOOD TS-850S, антенна - одна жила полевого телефонного провода на балконе. Мои результаты в Мемориале можно посмотреть, (бедность здесь не порок) , время ещё не пришло. Аппаратура нормальная, работать можно, я к примеру 05.05 взял KH7XS, ну это как на рыбалке: кто с тралом, а кто просто с удочкойЦитата:
Сообщение от R6LGL
KH7XS- монстр! Это его заслуга.)) Он и QRP здорово слышит.
.....нет это они вас взяли:)Цитата:
Сообщение от R9LV
Точно так как я взял США, на 21 мгц,позывной не помню, даёт 59+, думаю что то тут не то, а у него там оказывается моща, и антенны до неба
Вот Ваша антенна. :blush2: Это не траповый диполь, а укороченный катушками.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вложение 187191
Ага она. Хотя мне её продавали как траповый диполь
Абсолютно справедливо замечено!Цитата:
Сообщение от RX6LQ
Задайтесь вопросом изучения CW. Судя по всему у Вас море свободного времени. Используйте его (время) рационально, чем тупо надрывать голосовые связки. 100 ватт при работе CW вас приятно удивят.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вас это в самом деле интересует? Математически это считается максимум за пару минут. Надо всего лишь знать характеристики лампы в усилителе и как построен усилитель, с ОС или с ОК.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Жаль, Вы так и не поняли главного! - "На рыбалку можно ходить с удочкой и получать от этого удовольствие, а можно с тралом и дрюзжать..".. , как можно сравнивать?
Обсуждаем не меня, а УМ на 300 Вт.
Я знаю, сегодня 50 лет как я в эфире.Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Отключив блокировочный конденсатор управляющей сетки от корпуса и подключая его к части витков катодного дросселя, можно подобрать необходимый уровень возбуждения.Цитата:
Сообщение от R9CD
Вложение 187224
Описано в книге "Справочник радиолюбителя-коротковолновика изд. 1984 г." на стр 117:
Вложение 187226
Это траповый диполь. Катушка и есть trap (ловушка). Удлиняет антенну для низкочастотного диапазона и отсекает короткую часть для высокочастотного.Цитата:
Сообщение от UA3LLS
На короткое замыкание а не на бесконечность трансивер будет работать, катод заземлен, это кто ж так делает? Это называется без согласования вообще. Безграмотность полнейшая.Цитата:
Сообщение от RV4LX
Такой вопрос, тюнер антенный между УМ и трансивером можно воткнуть? Не будет это на работу влиять?
Если в РА, на входе, есть диапазонные контура, то нет необходимости в СУ. Если нет и "раскачка" напрямую, в катод, то, при настройке ВКС РА, тюнер будет постоянно в режиме подстройки, т.к. входное сопротивление РА будет изменяться. Так и будете друг за другом гоняться (ручки крутить).
Не факт. Например TS-570 и РА на 2-х ГИ-7Б без входных контуров работают совершенно нормально, тюнер трансивера нормально настраивается и ни за кем не гоняется...Цитата:
Сообщение от RX4CD
Что касается использования 400 ваттного усилителя, то это себя оправдывает, на 100 Вт QSO нет на 400 Вт - есть!
В крайний раз получил через бюро QSL карточку от новозеландца. Специально для Вас сфоткал её и выкладываю здесь. Почитайте что он пишет на обороте карточки. Человек действительно испытал радость от проведённого QSO. Антенна 3 елемента яги, мощность передатчика 100 милливатт. Расстояние между моим и его местонахождением 16500 километров. С моей стороны 100 ватт и диапазонный диполь на мачте около 10 метров на 5-ти этажке. Конечно, здесь сыграло роль прохождение, но в этом и интерес. Во всяком случае для меня. Проанализировать прохождение на той или иной трассе и провести интересное QSO. Но каждому своё. Если Вам нужно количество связей(для личного рекорда например), тогда Вам конечно нужен усилитель и позабыв об окружающем Вас мире, без умолку вещать в микрофон. Я это к тому, что эфир и без киловаттов интересен. Меня не перестаёт интересовать вопрос, КОМУ и ЧТО хотят доказать мощегоны? :ха-ха:.Цитата:
Сообщение от R6LGL
А они что то доказывают?Цитата:
Сообщение от RN2D
Да на 100 Вт поработайте пока, небось, у Вас 2 категория (судя по позывному), т.е. 100 Вт разрешено. Или стыд не дым, глаза не ест?Цитата:
Сообщение от R6LGL
А кому и что доказываете вы, работая 100 ваттами? Почему не перейдёте на 100 мВт, или даже поменее? Ведь гарантированно, радость от каждого QSO будет намного больше. Так нет, гоните мощу, и не думаете о тех, кто работает гораздо более низкими мощностями. Сводя на нет, все их попытки провести связь с тем же новозеландцем. Сами сравните, с одной стороны 100 ватт и киловатт. С другой 100 ватт и 100 мВт. С точки зрения любого любителя QRP, вы так же самый что ни на есть настоящий мощегон...Цитата:
Сообщение от RN2D
Зачем греть трансивер на пределе, да еще если работать
в цифре? Конечно есть смысл 300-400 ватт внешним РА.
Много раз писали о"моще", пустой разговор не в этой теме.
У меня много знакомых любителей! И с усилителями и без!
Так вот! Без усилителей в основном, работают те, у кого нет возможности приобрести или построить усилитеть, а так же, у кого проблемы с помехами соседям и сетью!
Разрешено 1квт, че не использовать то?
P.S. Есть и один ( справедливости ради) дгуган, у которого есть и PA, и хороший трансивер! А работает на 817:s12:!
Говорит; "мне хватает!)
Тек что, если есть возможность, и категория, имейте PA!
Тогда гораздо проще определить, нужен он вам или нет! Выключить то всегда можно, :s12:
Как описать и как определить тех, кто не слышит зовущих?
Зачем тогда РА? Ну да, сработать с там же подобным.
Зачем в современных цифровых видах сотни ватт качать?
Это обычные qso и их можно провести всегда, но на МОЙ
взгляд интереснее даже на "голый" трансивер работать.
Я не против мощи и DX зову с ним в CW/SSB, но бывает, что и
100 ватт хватает, но редко :( Сколько нас, столько и
мнений, но повторюсь, трансивер греть тоже нехорошо.
Я позавчера сработал на 40 метровом с болгарином на 0.5 ватта, вот этим -
Вложение 187673
И он дал рапорт 519
А потом вот этим 300 ватт -
Вложение 187674
И он дал 589.
Вот тут 300 ватт явно заметны. :)
А результат такой - и так, и так, я сработал с болгарином. Только Пиксик кит-набор стоит 170 рублей с доставкой, а Америтрон сто тыщ без трансивера. Вот и вся разница...
Чем не хорошо? Это, его штатная мощность. Ничего ему не будет. Любой РА трансивера сделан с приличным запасом.Цитата:
Сообщение от RA1WU
------------------------------------------------------------------
По поводу усилителя с 100 до 300 Вт. Да, получим прибавку. Да, иногда помогает.
Моё мнение - не целесообразно.
90% корреспондентов вообще не заметят разницы. Пробовал лично.
Значительно большую прибавку в дальности связи, дает эмоциональное "усиление" оператора: " Я ж с усилителем! Должны услышать!".:s10:
Умощняться, так сразу до кВт. Это ощутимо заметно. Плюс, кучи вариантов поиграть мощей.
Для совсем тугоухих - кВт, для не очень... 500 Вт...:s10:
А так.... деньги на ветер.
Да, с запасом, но мой ic-7600 если долго работать
цифрой на всю его мощу, сбрасывает мощность.
Но в инструкции к любому трансиверу написано, что при работе в цифровых модах мощность ставить не более 50%.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Верно. А может быть и все 99,9% не заметят. Аналогично проверено лично.Цитата:
Сообщение от RV3MP
P. S. О! Уже стихами заговорил.
Это примитивная демагогия, замешенная на рассуждениях, доводимых до абсурда. А заявлять о "точке зрения ЛЮБОГО любителя QRP" со своей ЛИЧНОЙ колокольни - самонадеянная наглость.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Спорить можно до бесконечности. В конечном итоге каждый остаётся при своем мнении.
Моё мнение, что УМ в 400Вт - это хорошо, а 1 кВт - ещё лучше.:s10:
И разница между 100 и 400 Вт весьма заметна. На уровне "слышно присутствие" и "слышно разборчиво".
Увеличение мощности в 4 раза - это "всего" один балл. Но его очень часто не хватает, чтобы преодолеть уровень сигнал/шум для проведения нормального QSO.
Кроме того, данное утверждение (про увеличение на 1 балл) справедливо для прямой видимости. А при отражении через ионосферу процессы не обязательно будут линейными
и увеличение мощности в 4 раза, может привести к более значительному увеличению сигнала у корреспондента.
Опять таки из собственного опыта. В городе нахожусь в самом центре, пятиэтажка "сталинка" окружена многоэтажными домами плотно, торговые центры кругом ну и т.п.
Антенна - "веревка" 41м. Уровень шума 7-9+ баллов в зависимости от времени суток и диапазона. 90% кого я "слышу" отвечают мне на 100Вт. Применение УМ не нужно.
На даче - "Spiderbeam 5 band" на высоте 10м на ВЧ и вертикал 12м с ЕН на НЧ. Не супер конечно, но более-менее. Уровень шума 0 всегда. Соответственно приём отменный, S метр показывает 0,
а сигнал читается 100%. Слышу много кого, а вот дозваться - проблема. Причина - основная масса корреспондентов в городах с высоким уровнем шума. И вроде бы антенна не самая плохая.
Вот тут УМ в 400Вт (HLA-300) очень помогает! Особенно в pile-up. Субъективно отвечать стали процентов на 70 лучше с УМ, чем без него. В эфире стало "веселее". )))
Всё вышеизложенное сугубо ИМХО.
Смысл есть однозначно - не один ДХ или QRP не отвечает самой слабой станции среди кучи его завущих -первому , сначала громким , а после остальным .Исходя из этого вы можете быть в первых рядах , и не важно увидит ли S-метр разницу или нет. Для повседневной связи - возможно вы сами его не когда не включите . Хорошая Антенна и УМ - успех быть первым , и даже в QRP . Так что делайте и вы будите довольны . Удачи !!!! Да ещё про 1квт - это хорошо , но не так просто его получить в первый раз самостоятельно , там как раз куча подводных камней , которые при 300 вт и не встречаются.
Ионосфера, как усилитель сигнала с подпиткой от солнечного ветра ... Ну, это Вы загнули. Ионосфера действительно среда нелинейная. Но чтобы ещё и отрицательное дифференциальное сопротивление было ... не слышал не разу. Если дадите ссылки на серьёзные статьи на этот счёт , буду признателен.Цитата:
Сообщение от UA3QHZ
Что сильно зацепило? Привыкли считать, что 100 ватт это очень мало, а кто с киловаттом, это "мощегоны". И в моём то сообщении просто объективное сравнение настоящего QRP, с мощностью 100 ватт. А от вашего, только брызги слюны во все стороны. А сравнивал я именно "со своей колокольни". Потому что работал и киловаттами, и чистым трансивером, и на относительном QRP, 5-7 ватт мощности, месяцами сидел. И могу сказать точно. 100 ватт, это уже очень приличная мощность. При повседневной работе больше практически никогда и не нужна. И понимать это начинаешь, только когда посидишь на одном ватте. Меньше не пробовал. Наверное, антенн нормальных никогда не было, да и терпения не хватает.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
А один балл прибавки, это очень много. Ведь когда на частоте куча зовущих станций, даже одного дБ может хватить, что бы услышали именно вас. А ведь по большому счёту, усилитель именно для таких моментов и нужен.Когда надо пробиться через какие то помехи, или через кучу зовущих станций. В остальных случаях, и трансивера хватает с головой. А при отсутствии помех, и 10 дБ прибавки, никто просто и не заметит.
А это как на рыбалке: можно ловить на удочку, при этом надо знать повадки рыб, влияние погоды и луны, свойства приманок и наживок, выбрать на основе опыта и интуиции хорошее место, прикормить, правильно наладить снасть и т.п. А можно прийти на водоём с сетью или динамитом…. Кто получит большее удовлетворение от улова, рыболов с удочкой или браконьер? Оба! Только первый от того, что знаю и умею, а второй от того, что «наловил» без усилий. При этом второй, если 1 квт без 1 категории может ещё и радоваться, что не поймали. :s11: Всё это вопросы менталитета.Цитата:
Сообщение от UA9KJ/6
Главное что бы эти недокиловаттники ( ;) сам бывало 400Втт работал) в тестах в LP не заявлялись.
А то вы их сейчас наУчите ..., что мол нет разницы ..
Надо полагать Вы знаток повадок рыб и влияния погоды. У Вас есть, скажем, VP8SGI, VP8STI или TI9 на 80- 160.Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
И какие параллели работы в эфире с рыбной ахинеей?
Кто то использует сеть вместо антенны и усилитель заменен на динамит?
И Вы даёте оценку корреспонденту..59? Или по S-метру?Цитата:
Сообщение от UA3QHZ
Icom 706, 207, Kenwood TS450, 590, 2000, Yeasu FT857, Elecraft K3, еще несколько вских "не домашних" - ни в одном мануале ничего подобного не нашел.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Музыкой навеяло?
Что такое сравнение в литературе? Приводим примеры. | База ответов на любые вопросыЦитата:
Сообщение от RN3QN
Icom сбрасывает мощность при работе цифрой, даже есть опция отключения в UR5EQF
Вложение 187728
Все правильно! Кто, зачем пришел на речку!:s10:Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
Если интересно ждать проход, часами звать, психовать, что тебя "затоптали" дозватся и услышать, что ваш позывной приняли не правильно, то да PA не нужен. Да и просто пообщатся на бенде с соседом, тогда тоже, цекупять на бенде, когда по барабану, дальние станции, тоже не нужен! (когда выходишь в эфир просто пообщатся, поздороваться с друзьями)
А если вы любитель dx,, да еще и не особо много времени можете уделить своему хобби то нужен!
Я думаю, что говорят о том, что, PA не нужен те, укого его нет:s10:! Можно его месяцами не включать, и вдруг появится необходимость!
Из собственной практики; Я не особо гоняюсь за dx, но и по возможности не пропускаю. Радио почти постоянно работает, без PA, если,ткого слышу, сразу зову без усилителя, и если не дозвался, то подключаю PA!:s10:
Ну а в контестах почти всегда работаю HP!
Есть такое понятие как 100% DUTY.Цитата:
Сообщение от R1AY
Но, как по моемУ, сугубо ошибочному мнению, наличие лампового махарая с П-контуром на выходе всегда полезно. Чем меньше выходит с транзисторного выходного каскада - тем меньше шансов угрохать транзисторы. Да и настроить на любой гвоздь проще.
Правда есть одно НО. Надо разобраться с тем, как происходит снижение мощности передатчика трансивера. В том же модном (давно, правда) TS430 надо было уменьшать усиление микрофона. Сигнал просто ослабленный был вроде ничего так. Но если его потом усилить, то качество было необходимо контролировать. Кстати, там, сзади был разъём, замыкание на землю одной, оговоренной в мануале ноги, снижало выходную мощность вдвое. Полезная функция.
Вопрос был - где, в каком мануале НАПИСАНО что НУЖНО сбрасывать мощность в диги до 50%? Какой именно Icom сбрасывает мощность в диги автоматом при переходе в диги моду? Я выше привел примеры двух "айкомов" в которых нет ничего подобного.Цитата:
Сообщение от RU2FB
И в PSK и в RTTY - это напомню, тоже "диги". Кстати, встроеные аппаратно во многих трансиверах, особенно RTTY.
Мы про понятия или все-таки про УКАЗАНИЯ снижать мощность (причем ВДВОЕ) при работе в диги? Причем ВО ВСЕХ мануалах на ВСЕ трансиверы... Тут уже как-то "по понятиям" не катит. Что до остального - "Разрешено все, что не запрещено!"(С) С этим постулатом в импортных мануалах как раз все в порядке - они там запрещают все, что может довести компанию до суда и денежных компенсаций. Это не на наших форумах, где можно с умным видом заявлять любую ахинею, навеянную музыкой.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Icom 7000 с подключенным DATA интерфейсом. И ровно на 50%.Цитата:
Сообщение от R1AY
А "указаний" никаких нет конечно. Есть рекомендации в мануалах. Цифровой режим весьма тяжелый для выходных транзисторных каскадов как впрочем и просто постоянная несущая долгое время.
Что-то теряю ход мысли .... В ДИГИ подразумевается непрерывная несущая неизменной мощности. То есть - если передатчик трансивера позволяет работать в таком режиме - БАНЗАЙ. А если оговорено, что мощность " ТАКАЯТО" в режиме непрерывной несущей х% времени при работе на передачу - надо учитывать независимо от языка, на котором написан МАНУАЛ.Цитата:
Сообщение от R1AY
Ладно. Разберётесь. Полевики нынче не дОроги. :)
С 7000 дела не имел. В тех, что упоминал выше - такого нет. И уж совершенно точно 7000 - далеко не ВСЕ трансиверы. :)Цитата:
Сообщение от RU2FB
И рекомендаций таких в мануалах тоже не встречал - процитируйте мануал, в котором бы говорилось что-то типа "рекомендуем снижать выходную мощность в RTTY ..." Разумеется сразу с указанием марки ирансивера. Кроме 7000-ка :)
Найдите мне что-либо подобное в мануалах хотя бы тех аппаратов, которые я перечислил выше.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Да мне как раз разбираться в этом вопросе не надо - я кроме "диги" практически никакими видами уже больше 15 лет не работаю. И уж тем более не заявляю "во всех трансиверах" - хотя бы потому что со всеми дела не имел - вон как Айком в 7000-ке изгальнулся, оказывается... :)Цитата:
Сообщение от UT3IM
Да ничуть. Это вы привыкли рассуждать, выдавая это как мнение "большинства". И уверен, попадаете пальцем в небо, как в данном случае.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Вот в этом, например, меня и убеждать не надо...
...если не работаешь в тестах. А я пас. И "мощегоны" мне безразличны: они заняты своим делом, а я своим.Цитата:
Сообщение от RK4CI
...Вспоминаю своё предыдущее "железо" и его "мощу". Драйва всегда было выше крыши. А "мощи" той было и 20 милливатт, и 300-а, и 3.7 ватта, и 20-30-ть, и, наконец, "честные" "сколько там ватт" с ГУ-19-ой.
И только когда приобрёл импортный трансивер, стал излучать 100 ватт, при разрешённом мне киловатте.
Если кто скажет, что на топ-бэндах без киловатта и более делать нечего, я соглашусь, только добавлю, что там и без гигантских антенн делать нечего. А у меня их нет и, по "техническим"причинам, не предвидится.
... Что мне, честно говоря, всегда нравилось. Это...
...малой мощностью. Использовав все уловки и приёмы драки в пайлапах. И точно зная, какую энергетику используют "супротивники".Цитата:
Сообщение от RK4CI
... Что сказать в заключение... Я не против усилителей, даже если они дают прибавку хоть в один балл, но реально помогают. Но начинающему оператору я бы не советовал сразу ставить усилитель впереди "лошади". Усилий, конечно, потребуется больше, но тем приятнее работать со всем миром, не строя состав из "вагонов".
Трудозатраты по изготовлению усилителей 0.5 и 1.5К соизмеримы. Соответственно, тратить время на первый вариант контрпродуктивно.
Может и загнул! :s7:Цитата:
Сообщение от RJ3FF
По разному... Во основном стараюсь по S метру (кроме DX-Pedition). Ну а так 5/0 не дашь конечно... :s7:Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Это с одной стороны. А с другой ....Цитата:
Сообщение от US5WE
0.5 можно включить в любую сельскую розетку. 84-ю или 78-ю = НЕТ. До 10 МГц 0.5 можно и с RG58 использовать. Для второго варианта и 213-й = только при нормальном КСВ.
+ скока там нонче один КВТ/час по счётчику в нашей родненькой твёрдой валюте ? Да если ещё и свыше лимИта ?
Вот и получается : Ария Московского Гостя : Думайте сами, решайте сами ... :)
не знаю на кой оно вам надо, мой hamlog, но я добавил за май, если интересно - 16 мая 7.023 CW LZ1FFF Svet два QSO
А поконкретнее, в каком именно? Если вы же сами следом пишитеЦитата:
Сообщение от UA6ACZ
А в чём же тогда вас надо убеждать? что именно вас так возмутило в моём предыдущем сообщении? Что обладателей 100 ваттных трансиверов, приравнял к "мощегонам"? Так в мире всё относительно. И именно об этом, я в своём сообщении и написал.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Да тут и в вашей и в нашей валюте ария международного гостя. Усилитель хоть жрет киловатты только на пиках излучения. А у меня вот есть тут всякие древности, типа Волна-К, Р-250, так я заметил за собой, что я их давно не включаю. От жадности! :) За четыре часа киловатт сжирает, молчать в углу! :)Цитата:
Сообщение от UT3IM
Почему вы так уверены, повторяю, что такова точка зрения ЛЮБОГО QRP-иста? Они увлечены своим делом, экспериментами с антеннами и "попутным", как ветер, прохождением.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Им по барабану, кто там работает сотней ватт, а кто киловаттом. Они с ними не пересекаются и не соревнуется.
А абсурдность логики в том, что вы пользуетесь притянутой за уши "точкой зрения любого QRP-иста".. И вот уже перед нами - "мощегон", стоваттник.:comando:
Можно, только потеряете половину ... А если кабель провисит на улице лет 5 - 7, то и поболее.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Конечно. И интересные корреспонденты их не интересуют, и связи с какой то редкой станцией, так же. И зачем им с кем то соревноваться. Они просто сидят и радуются за тех, кто эти связи проводит. А им что, вполне хватит и соседа за забором. Поговорил минут десять, отвёл душу, и тихо пошёл спать. Блажен кто верует. И в подобное то же.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Про тюнер между УМ и трансивером спросил, а забыл спросить, если тюнер 100ватт держит, не больше, ничего не накроется? В принципе с трансивера 40-50 будет идти не больше. И по какой схеме правильно подключить? Что то я не могу понять
Извиняюсь конечно за тупые вопросы :( но у меня этих усилителей не было, поэтому спрашиваю
Ничего не накроется! :-)Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вообще для нормального усилителя тюнер перед ним не нужен, у него вход должен быть 50 Ом на рабочих диапазонах.
Вы какую схему имеете ввиду? Подключения тюнера между трансивером и УМ?
Ну у меня на 40м только через тюнер, КСВ больше 2. А вот на 20, 15, 10м можно и без тюнера. Крутить в УМ Анод нужно до какого показателя по Амперам? Тут АНТЕННА и АНОД, но если тюнер стоит, то нужно ли это крутить?
Да, тюнер между УМ и трансивером
Тут всё зависит от ламп УМ , но желательно и правильно иметь по входу в УМ - П контура ,можно конечно и поставить резистор 50 ом - обмануть тюнер аппарата .Цитата:
Сообщение от R6LGL
Или сделать ФНЧ по входу -широкополосный . Ну настраиваются все УМ обычно на одну треть падения тока анода -примерно ,лучше в разрыв антенны ставить показатель мощности и по нему всё хорошо видно - максимум отдачи в антенну . Пару раз крутанёте и всё сразу поймете , какую емкость и куда крутить. :)
Конечно без показателя мощности тяжело узнать куда крутить и как по максимуму настроить. Но если имея только антенный тюнер, УМ и трансивер, возможно настроить на глаз? Да же просто без тюнера подключить, в УМ нужно же крутить ручки до какого то "момента"? А как этот "момент" без приборов определить? Купил тут на 4 ГУ-50 усилок, для начала, просто прдключил и работай, наверно же так не получится по любому?
Показатель в УМ стрелочный стоит, от 0 до 100 А, так вот где должна стрелка быть при настройке?
Я так понимаю, в усилителе прибор показывает анодный ток, так вот при настройке в резонанс анодный ток резко падает. Чем больше падает - тем точнее настройка, конденсаторами П-контура надо выставить этот резонанс по максимуму (по минимуму анодного тока).
Но дружище R6LGL, задавая подобные вопросы вы или немного глумитесь над нами и троллите, либо ... Либо так оно и есть. Неужто лень почитать про ламповые усилители, самому? Чтоб не выглядеть... Так?
То есть сперва крутим АНОД, если Амперы падают, чем меньше тем лучше? Потом АНТЕННУ крутить? А до какого показателя коюрутить ручку АНТЕННА, если без приборов?
Нет не глумлюсь :) просто хочется подключить его и проверить, а то мало ли может не рабочий подсунули. Прочитать конечно могу без проблем. Усилителей у меня не было, с ними вообще не работал
Ещё раз извеняюсь за тупые вопросы но перестраховаться надо, боюсь не дай бог аппаратуру спалить
Крутите Шура, крутите... Крутите обе ручки. В разные стороны. Потом расскажете результат.
Я иногда включаю свой усилитель на 4-х ГУ-50, в основном пробиться в "пайл-апе" к DX-у. Подаю на вход 40-50 ватт, но иногда забыв убавить мощность попадает все 100 ватт кратковременно. Всё выдерживает, только стрелки шкалят)))) УМ с общими сетками.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Но тут УМ с заземенными сетками. Вопрос, схема подключения ант.тюнера между УМи трансивером, как именно? Значит в УМ-ВХОД И АНТ, в тюнере АNT и TX, что с чем соеденить?
Выход трансивера на вход тюнера, выход тюнера на вход усилителя, выход усилителя к антенне. :s7:Цитата:
Сообщение от R6LGL
Ну или если по Вашим "надписям" - выход трансивера. к"TX" тюнера, "ANT" тюнера ко "Вход ' усилителя," Ант" усилителя к антенне.
Надо вместо надписей рисуночки наклеить, мишек, зайчиков. Чтобы понятней было.
To R6LGL:
Настройка П-контура по минимуму тока анода не совпадает с максимумом отдачи мощности в антенну.
Настраивайте по максимуму напряжения или тока ВЧ в фидере.
Неонкой?
Всё чётко и понятно :) жаль только без приборов мощность определить не получится
То есть по индикатору амперметра крутя Анод не получится?
У меня вот по такой схеме собран индикатор напряжения в фидере.Вложение 187744Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Получится примерно, это не будет максимум отдачи.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Сколько ламп у Вас в усилителе?
Мощность можно посчитать подводимую к оконечному каскаду.Цитата:
Сообщение от R6LGL
P = U x I
УМ на 4-х лампах ГУ-50
Неонкой это ему еще рано. Ему сперва надо освоить мороженную курицу. Я читал на 6П3С про молодых, которые собрали шарманку, и обожгли палец ВЧ током в резонансе. Ну и обладая инженерной мыслью, впоследствии настраивали контур, поднося к нему украденную у мамы мороженную курицу.Цитата:
Сообщение от RU3TJ
А если на 40м КСВ больше 2, без тюнера как? Крутя ручку Антенна в УМ? но опять же КСВ не узнать без прибора
Считается, если усилитель на четырёх лампах ГУ-50 с заземлёнными сетками, то он имеет входное сопротивление 50 Ом. Можно подключать трансивер на вход усилителя без ант. тьюнера.Цитата:
Сообщение от R6LGL
У меня усилитель на трёх ГУ-50, это входное сопротивление 75 Ом.
Антенный тьюнер в трансивере не использую, тем не менее всё хорошо настраивается.
Помну ещё отцовский рассказ как в такой же ситуации кольцом обручальным обжигались.))
Получается УМ идёт ещё как антенный тюнер?
Включив Антенный тьюнер между трансивером и усилителем, Вы согласуете их между собой, но не с антенной.Цитата:
Сообщение от R6LGL
При четырёх лампах должно и без тьюнера всё согласовываться.
Совершенно верно, с фидером антенны согласовывайте настройкой П-контура в усилителе.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Чтобы узнать КСВ, временно подключите антенный фидер без усилителя.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Если на усилителе есть функция "Обход", используйте её.
В ЛИТЕРАТУРЕ. Радиолюбительский форум- литературное произведение?Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
Не нравится ,,рыбная ахинея", можно заменить на ,,очень некорректный пример", ,,притянутый за уши",
,,горбатого к стене лепить" и т.д.
Все подключил, крутя ручки настройки в УМ ничего не меняется, стрелка Амперметра не реагирует, на нуле. Что не так?
кольцо - вообще ЗЛО:):)Цитата:
Сообщение от RU3TJ
К сожалению 40 м напрямую через УМ не настраивается, крутя настройки ничего не меняется. Может с усилителем проблемы. Переключатель кстати АНОД, ВЫХОД не трогаю, стоит на АНОД
При QRP, в рамках этого хобби, любые связи интересны. Даже те, которые мы считаем заурядной "бытовухой". Но лично мне (а в других я не сомневаюсь) удавались связи и с "интересными" корреспондентами, из Венесуэлы (300 мВт, 7-ка, SSB), Новой Зеландии (20-ка 5 вт), США (80-ка, 5 вт). Японии (40-ка, 5 вт). На 21 мс на 3 ватта отработал пол-Европы...Цитата:
Сообщение от RK4CI
Но! Обычно это явление у большинства QRP-истов - сопутствующее. "Истинных", или "правоверных" в этом хобби немного, что у нас, что за рубежом. А у время от времени отводящих душу для редких станций, экспедиций и охоты за странами по программе DXCC не редко есть киловатт за пазухой, на худой конец - обычный трансивер. А уж антенны... кто на что сподвигнулся.
P.S. Насчёт "ля-ля-тополя" с "соседом за забором" - это, скорее, к "мощегонам". Многим из них вообще только ЭТО и интересно. И ничего - живы и веселы. А у "малышей" другие приоритеты. "А поговорить?" с соседом можно на "двойке...
Надеюсь Вы подаёте сигнал в режиме CW.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Скорее всего он переключает миллиамперметр на измерение в одном положении тока анода, а в другом на измерение ВЧ напряжения или тока на выходе.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Если сигнал подаётся на катоды ламп, а П-контур полностью расстроен, должен появиться максимальный ток анода.
При этом есть опасность сжечь лампы. Чтобы этого не произошло, нужно уменьшить мощность подаваемую с трансивера.
Если мощность у Вас не регулируется, то включайте передачу на очень короткое время, чтобы только увидеть какой при этом ток анода. Немного измените ёмкость анодного конденсатора и снова, включив на передачу, посмотрите значение анодного тока. Таким образом найдёте резонанс - минимум тока анода. Переключите миллиамперметр в положение сигнала на выходе (ВЫХОД) и подстройте конденсатор связи с антенной на максимум сигнала.
Повторите несколько раз настройку обоих конденсаторов П-контура до достижения максимального уровня сигнала на выходе.
После этого замерьте анодный ток. Для линейного усиления - чтобы был минимум внеполосных излучений, для одной лампы ГУ-50 рекомендуется максимальный анодный ток не более 125 мА. Раз у Вас 4 штуки, то не более 500 мА.
В том то и дело что нажимая на передачу стрелка не двигается совсем, крутя АНОД или АНТЕННА ничего не меняется, только когда включаю переключатель ВЫХОД и говорю в микрофон, стрелка амперметра прыгает до конца (100A), я её вывел до нуля , и теперь не дёргается при разговоре в микрофон. Незнаю, нужно ли до нуля выставлять? По другому тут больше ничего не показывает. Лампы в стаканах, что то не видно что бы они накалялись
2R9CD
Входное сопротивление каскада с общей сеткой нелинейное и содержит емкостную составляющую, которую нельзя не учитывать на радиолюбительских ВЧ диапазонах.
Ваши прикидки входного сопротивления являются весьма грубым отражением реальной действительности. Входное сопротивление каскада с общей сеткой зависит от мощности раскачки, что является отражением нелинейности входного сопротивления трех ГУ-50. И входная емкость 14 пф х 3 = 52 пф, плюс емкость монтажа. Для 28 МГц это очень много и далеко от 75 Ом.
.... по сути это диод (сетка-катод)Цитата:
Сообщение от UA2FP
)))) ... ну это если ВСЕ комплектующие на полках пылятся.....)))Цитата:
Сообщение от US5WE
Вот этот усилок, крутя Анод и Антенна, стрелочный показатель Амперметра не реагирует, сигнал в CW подаю
Виктор, согласен - конечно расчёты примерные, но при этом усилитель будет работоспособен.Цитата:
Сообщение от UA2FP
Брал расчёты из книги "Справочник радиолюбителя-коротковолновика" издание 1984 года.
На странице 258 есть таблица П3.
Привожу часть её:
Вложение 187784
Какая на самом деле схема у R6LGL неизвестно.
В CW при нажатом ключе?Цитата:
Сообщение от R6LGL
Когда включаете индикатор на усилителе в положение ВЫХОД, нужно настраивать на максимум.
при нажатой тангенте на передачу!
Единственное что работает это переключатель АНОД-ВЫХОД, ставлю на ВЫХОД и нажимая на передачу стрелка дёргается до 100A, можно типа регулировать до нуля
При этом нужно ещё нажать на ключ, чтобы была передача.Цитата:
Сообщение от R6LGL
У вас прибор на 100 микроампер. Но скорее всего в схеме используется шунт и возможно, что полному отклонению стрелки соответствует 500 миллиампер анодного тока.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Чем регулируете до нуля?Цитата:
Сообщение от R6LGL
рядом с перключателем АНОД-ВЫХОД есть "крутилка" вот ей и ригулирую! Крутилки АНОД и АНТЕННА совсем не реагируют, точней стрелка мА не реагирует, так разве должно?
ключа cw кстати нет у меня, на жимаю на передачу на тангенте в CW, несущая, или просто в SSB говорю в микрофон, таким образом стрелка mA двигается! Она кстати должна до конца дёргаться или до нуля нужно опустить? лампы накаляются но не сильно, что то же подозрительно, работает ли УМ как надо или нет?!
Что эта "крутилка" регулирует неизвестно. Вы бы у Автора конструкции схему попросили, было бы понятно.
Попробуйте установить её так, чтобы было отклонение стрелки индикатора.
При этом включите трансивер на передачу в режиме SSB (раз CW у Вас не работает) и произнесите долгий звук "А" перед микрофоном. Заметте изменяются ли показания индикатора. В положении переключателя ВЫХОД настраивайте на максимум отклонения стрелки, произнося долгий звук "А" перед микрофоном.
по максимуму и настроено если включить ВЫХОД и произнося А то стрелка до конца и отклоняется! в этом положении оставлять? до продавца второй день не дозвонюсь
2 R9CD @Брал расчёты из книги "Справочник радиолюбителя-коротковолновика" издание 1984 года.
На странице 258 есть таблица П3."
Справочники издания 1984 года отражали уровень технологии в лучшем случае 1974 года. Это было время информационного дефицита. В технике доминировали ламповые передатчики с подстройкой выходного П контура. П контур при этом позволял компенсировать входную емкость ламп УМ, учесть эту емкость в зачет емкости П контура. При фиксированной раскачке можно было бы не обращать внимание на нелинейность входного сопротивления каскада с общей сеткой за счет токов сетки этого усилителя. В настоящее время ламповых передатчиков с настройкой П контура практически не впускается. Алгоритм настройки некоторые тюнеров в трансиверах не позволяет учесть нелинейность входного сопротивления. Слышал жалобы на то что "ерзает" настройка тюнеров в трансиверах фирмы Icom.
Еще аргумент такой: третей категории достаточно было иметь два НЧ диапазона (40м и 80 м) и мощность 10- Вт максимум мощности, для второй категории 40 Вт.
Соответственно и эффект влияния входной емкости одной лампы гораздо меньше.
так уж и бедного! а в чём бедность то заключается? мы с вами в одной лодке- FT-840 и CW80/100. Я не беден:s12:Цитата:
Сообщение от R6LGL
Подключите вместо фидера к антенне лампу накаливания ватт на 200 и 220 вольт - будет наглядно видно по яркости свечения какие "крутилки" на что влияют.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Виктор, я делал свой усилитель в 1985 году.Цитата:
Сообщение от UA2FP
Да, возможно, сейчас есть более грамотные схемные решения, но другого усилителя у меня пока нет.
И почему мне нельзя его использовать - на качество сигнала никто не жалуется.
Включите на трансивере режим АМ или FM, Переключатели на усилителе и трансивере должны быть включены на один диапазон, например 3,5 мГц. Переключатель измерителя поставьте в положение выход, переменный резистор нужен, что бы регулировать стрелку прибора ближе к правому сектору(хоть посередине), это показометр. Бывает, что на разных диапазонах прибор зашкаливает. Включаете передачу и крутите ручки настройки по максимуму показания прибора. По этому и удобнее стрелку держать в центре прибора, когда зашкаливает, неудобно настраивать и прибор можно сжечь.Цитата:
Сообщение от R6LGL
ну так и настроено, по максимуму, до 100 A, ну а крутилки АНОД и АНТЕННА получается не при деле? кстати, когда настроил по максимуму, переключатель обратно в положение АНОД переключать?
ну тогда всё ок :)
2 R9CD "И почему мне нельзя его использовать - на качество сигнала никто не жалуется."
Конечно можно использовать ваш усилитель. Многое зависит от алгоритма работы тюнера трансивера. Просто проблемы с входной мощностью ГУ-50 на ВЧ диапазонах возникают не просто так, будто стекло в ГУ-50 не того качества для работы на 28 МГц. Снижение выходной мощности на ВЧ диапазонах не обязательно связано с качеством сигнала.
Просто нужно спокойно относиться к тому, что использование параллельного включения низкочастотных ламп имеет объективно отрицательную сторону- снижение выходной мощности на ВЧ диапазонах. И кроме того, есть способы нейтрализации повышенного значения входной емкости усилителя мощности - например использование входных контуров, настройкой которых можно компенсировать входную емкость. Но нам всем хочется быстрого и дешевого результата. А бесплатно в этом мире ничего не дается.
Сергей, читаю эту ветку форума, и не даёт покоя один вопрос... Если не секрет - какая всё-таки у Вас категория и во сколько обошлась "поляна" за неё? Без обид, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вам нужно убавить мощность трансивера сколько можно. 50 так 50 ват. Я смотрю всегда выход , настроил ручками кондёров на максимум и всё. Переменное сопротивление , что бы прибор не зашкаливал, поставьте стрелку в удобное положение, у меня посередине, и добивайтесь максимального отклонения регулировкой конденсаторов. В режиме CW , если нет ключа не будет выхода. В режиме SSB надо говорить или дуть- свистеть. Удобно настраивать в режиме FM или АМ, там есть несущая.
У него не было РА. Судя по позывному 2-я. Сейчас с 3-й включаются с киловаттом. Это что очень важно, спросите в личке.Цитата:
Сообщение от RX6LQ
У вас прибор просто зашкалил и не видно влияния крутилок Анод и Антенна. Не обращайте внимания на 100А., могло быть и V, и МА.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Лет тридцать назад представители "5-й категории" были куда более подготовленными. А тогда у нас не было интернета, да и умные книжки по радио купить было ой как не просто...Цитата:
Сообщение от RT9TM
вторая категория! Всё честно сдавалось, по сравнению с некоторыми которые первую категорию покупают 15 летнему ребёнку
Но так и делаю, просто пугает то что крутя ручку АНОД показания мА не меняются, стрелка не двигается
с усилителями мощности не имел дело, поэтому много вопросов, а тем более когда не настраивается ничего то вопросо в двойне, склоняюсь что УМ продали мне убитый
Лет тридцать назад люди встречались-общались.Цитата:
Сообщение от RX6LQ
За 50км ездили к друг другу помогали усилитель подстроить.
А сейчас каждый заперся в доме и хрен куда вытянешь :(
3 сутки идет у парня попытка подключить усилитель. Кроме 2-х человек, которые дают дельные советы, все остальные только под*****буют .
Ну нет у человека опыта, а работать хочется!!!
Мужики, что с Вами произошло ??? Вы себя забыли, как пальцы обжигали?
Попробуйте с ним по Скайпу пообщаться. Сложного ведь ничего нет...
[QUOTE=US4EX;1363528] Попробуйте с ним по Скайпу пообщаться. Сложного ведь ничего нет...
Ничего сложного ??????? как человеку объяснить процесс настройки РА, если он понятия не имеет что крутит ???
" Крутилка АНОД", "крутилка АНТЕННА", "100А"......Что и с чего начать объяснение ??? Совет один. Снять крышку РА, взять книжку, схему и разобраться что есть анодный КПЕ, антенный КПЕ и всё остальное , находящееся внутри "чёрного ящика"...Резковато...но всёж....
Вот и именно....Впёрся в комп и таращится....А почитать литературу , коей полно, лень....Проще вопросы на форуме писать и гундеть "сами мы не местные, спасите помогите"....Цитата:
Сообщение от US4EX
В тои то и дело , что не забыли......как САМИ обжигали...Цитата:
Сообщение от US4EX
это всё понятно, но, крутя ручку АНОДА должны же показания изменяться стрелкой, этого нету! кроме лампочку подключить или КСВ-ВАТТ метр, чем и буду заниматься
Ручка Антенна тоже не влияет на настройку? Если есть возможность, померьте выход чем то другим. Хотя бы положите неонку рядом в ПИ-контуром. Или один из щупов Ц-ки, только чтобы он был изолирован от всего. Я РА на 6п31С настраивал лампочкой 24 вольта 200 мА в разрыв центральной жилы по яркости свечения. Можно подключить лампу на 220 вольт 200 ватт или 2 по 100 ватт параллельно на выход усилителя и добиться максимального свечения. Это простые способы. Возможно , что с прибором в усилителе что-то не так. Пока не расстраивайтесь. Вот если и с лампой ничего не получится, тогда надо смотреть РА. Возможно, что с антенной что-то. Просто попробуйте на нагрузку, лампы 220 вольт.Цитата:
Сообщение от R6LGL
А вот мне , если честно, ничего не понятно......То она у вас дёргается, то в ноль падает, то CW то SSB.......Цитата:
Сообщение от R6LGL
Одно понятно - вы не понимаете, что делаете. Почитайте про ламповые РА. Про их устройство и назначение элементов. И многие вопросы отпадут сами по себе. И , самое главное, вы начнёте задавать вопросы, понятные другим. Соответственно услышите внятные ответы.
Я не с целью подъ..бать.
Может 3хГУ50 пока рано? Тем более, что категория не позволяет.
Может стОит пригласить к себе соседа р/любителя? Который разберётся (быстро).
Хотя (нынче) иметь на форуме (qrz.ru) тему и кучу постов - тоже радиолюбительством стало ..:eek:
Не забудьте трансивер и РА на одном диапазоне включить.
Очень хороший активный тюнер. Подали 10 ватт - выход 100 ватт, согласовывает любые антенны.Цитата:
Сообщение от R3KQ
совершенно верно никакие ручки не влияют на настройку(анод, антенна), стрелка по идее двигаться должна! диапазоны все выставлены как положенно что на УМ что на трансивере! я склоняюсь к тому что РА не исправен! Щас буду лампочку подклчать
Да подключите лампочку, это самый простой вариант.
То что PA исполняет функции тюнера это да. Но исполняет хуже чем специализированный тюнер. Для ФНЧ транзисторного выходного каскада усилитель на НЧ лампах неизбежно ухудшает согласование по раскачке на ВЧ диапазонах при отсутствии настроенных контуров, которые используют часть емкости ламп как емкости контуров. Диапазон согласуемых сопротивлений у П контура усилителя мощности гораздо уже, чем у специализированного П контура. Для ламповых трансиверов КСВ=3 (по сопротивлению от 15 Ом до 150 Ом) было пределом. Для современных автоматических тюнеров от 4 до 800 Ом (максимум до 2000 Ом).Цитата:
Сообщение от RT9TM
я не знаю как ещё объяснять, что бы вы поняли! ниже целый рассказ написал
Раскрой усилитель и сфотографируй что там у него внутри. Сверху шасси и с низу. Потом выложи сюда. Будет понятнее как он устроен, и можно будет нарисовать стрелками чего и где посмотреть измерить. Я понятно излагаю, не будет вопросов?
Ну уж не совсем любые. Хотя можно и любые. Только П-контур в УМ уж АХ какой должен быть.Цитата:
Сообщение от RT9TM
Я вот стремлюсь к импедансу своих антенн 50 Ом. ТогО и всем желаю...
А вот ТСу рано ещё усилитель иметь ..
мы то поняли.. А Вы вот нетЦитата:
Сообщение от R6LGL
сфоткать нет проблем :)
Вот об этом мой пост 181.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Фото
To R6LGL:
А анодный ток покоя миллиамперметр показывает?
Для четырёх ГУ-50 с общими сетками должно быть 60 мА при включении усилителя на передачу, но без сигнала.
Ещё один вопрос.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Каким образом усилитель переключается в "передачу" ???
Похоже у него прибор не работает.Цитата:
Сообщение от R9CD
Тоже вопрос интересный, может он измеряет выход трансивера. Реле в РА срабатывают?Цитата:
Сообщение от RA9DM
1. Криво сзадиЦитата:
Сообщение от R6LGL
2. Видно что это 4хГУ50
3. Никто по таким фоткам ниЧЁ не посоветует
:(
ЗЫ:
Уже посоветовали. РТТ где?
Похоже у него РА не скоммутирован ...)))) Трансивер он тангентой включает. В FT-600 нет выхода РТТ.....Дует в РА, а РА в BAYPASS..))))Цитата:
Сообщение от RT9TM
Датчик выхода на разъёме "Антенна", вот и дёргается иногда... и на ручки АНОД и АНТЕННА не реагирует...))))
Вот и я тоже не вижу ни реле переключения Приём - Передача, ни разъёма РТТ для педали или внешней коммутации. Усилитель прост как три копейки, никакого согласования, просто подача сигнала на катодный дроссель. Там нечему не работать, если все напряжения есть, анодное и для реле.
Он на перелней панели внизу-слева....Но про педаль ни слова в "рассказе".....)))Цитата:
Сообщение от RU2FB
Продавец сказал там реле, типа никакой обход включать не надо, вроде автоматически. Но может реле и накрылось как раз? Давайте снимкэу на видео и скину кому нибудь на почту? Процесс настройки
Ну это зачОт.......))))))Цитата:
Сообщение от R6LGL
только не мне. Чур ...
Так щёлкает чё нить в передачу ???? Если нет, то ....................................Цитата:
Сообщение от R6LGL
То есть педаль нужно что ли?
Очканул штоль......))) "Вспомни как сам пальцы жёг....." ))))))Цитата:
Сообщение от R3KQ
Рыдаю........пИдаль......Цитата:
Сообщение от RA9DM
На передачу усилитель не включаете, тогда работает обход - то есть с трансивера передача прямо в антенну.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Но чтобы заработал усилитель нужно его включить на передачу. Смотрите провода, которые идут к разъёму ПЕДАЛЬ. Нужно их замкнуть.
Побойтесь Бога......Сами то схему видели ???????Цитата:
Сообщение от R9CD
На фотках нетЦитата:
Сообщение от RA9DM
:) Помочь смог бы, а "виртуально" ... упаси Господи ..Цитата:
Сообщение от RA9DM
Вот и добрались: "пИдаль" нужнО. Это и есть коммутация УМ приём(обход)/передача(...);)Цитата:
Сообщение от R6LGL
Реле не щелкает. Может педаль перемкнуть нужно что бы передача пошла?
Всё верно. Для начала 6П15П, потом 6П31С, 1-ГУ-50 по Лаповку, и так по очереди.Цитата:
Сообщение от R3KQ
Может и не так, но чаще всего в педали имеются нормально разомкнутые контакты, которые замыкаются при нажатии на неё.Цитата:
Сообщение от RA9DM
Реле в РА должны срабатывать, вот у вас органы настройки и не реагируют, вы измеряете выход трансивера.Цитата:
Сообщение от R6LGL
что бы дальше не заморачивать тему, предлагаю ТСу поставить 2 шт. педалей. Одну на УМ. Вторую на трансивер (можно и тангентой обойтись).
Жать (нажимать) одновременно !!! Это двумя ногами делается без проблем ;)
А то сейчас ещё страниц 100 будем разбираться как от чего скоммутировать ..
Я на фотке не увидел разъём управления или педаль подключена в РА напрямую.
А ОНО есть ?????Цитата:
Сообщение от R6LGL
А если серьёзно - то снова - отставьте его пока в сторону и изучайте книжки по усилителям.......Больше пока никаких советов ....
Понятно, а не лучше перемкнуть чем педаль искать?
Обычно комплектом продают.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Блин!!!! Как сейчас категории присваивают??? Дали человеку 2 категорию, а у него элементарных знаний нет, вообще ни о чем. Тема похожа на беседу глухого с немым. R6LGL, как звать то Вас? Укажите свой возраст и уровень образования, может быть тогда Ваша беседа с помощниками будет более результативна. А вообще, рано, очень рано Вам умощняться.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Перемкни. На приём не забывай размыкать ..Цитата:
Сообщение от R6LGL
И не законно .. !!!Цитата:
Сообщение от RN2D
Посмеялся от души. Чем мог - помог. Покидаю тему с "лёгким сердцем" :)
Всем спасибо за ... ТС - умница:up::lips:
;)
Неужели рядом никого из R6L - нет,чтобы оказать помощь в настройке и не выносить этот позор на всеобщее обсуждение.
Смотрите в этом сообщении на передней панели слева внизу:Цитата:
Сообщение от RT9TM
Разъём многоконтактный, вот и нужно посмотреть внутри усилителя на какие штырьки идут провода.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Категорию выдают при этом в усилителях не ковыряшься, ну не было у меня его не работал с ними. Трансивер, антенна и всё, ну это не значит что не нужно позывные и категории выдавать. Я не "паяла" и не строитель передатчиков и усилителей,аппаратуру самодельную времён СССР не имел,так что прошу не обижаться и меня не подкалывать. Просто работаю в эфире, на дипломы итд, общаюсь на англ.языке. а вот взять радиолюбителя например с 50 летним стажем, он бьёт себя в грудь крутой вроде, а в эфире иностранцу не знает как рапорт дать, так что тут можно спросить, а как ему позывной давали? Ну это просто не в тему. Знаю двоих мужиков за 40, купили всё импортное, им пришли настроили антенны и они в эфире
1и 3 контакт перемкнуты, на 2-лампочка зелёная, 3-питание больше проводов нет
Подключайте лампочки, замыкайте педаль, и пока без трансивера на входе. Переключатель поставьте в режим ток А. Переводите РА на передачу, сработают реле и прибор покажет ток покоя, потом подключите трансивер и обязательно нужна педаль, про управление с трансивера пока не буду.
Пусть будет позор, на форуме же должны одни профессора собираться. Кто ищет помощь тому не место на этом форуме
3 питание чего?Цитата:
Сообщение от R6LGL
хотел бросить тему... но не могу
не думаю что бы на педаль выводили питание. Это оно идёт ч/з обмотку реле ..Цитата:
Сообщение от R6LGL
Найди там "корпус" (0 омметром об землю/винтики разъёма) и от него перемычкой "пощупай" остальные контакты. Там где в УМ "что то щёлкнет внутри" - это и есть твои контакты педали
3 идёт на переключатель СЕТЬ. Оказывается нет, не на сеть а под под переключателем на лампочку СЕТЬ. Короче перемкнуты контакты 1 и 3, больше ничего нет, 2 и 3 на лампочки. Самая нижняя наверно и есть земля но она не припаяна
Посмотрите, от реле должен идти провод к разъёму управления . Вот его и замкните на массу.
Сети не должно быть в педали. Провод от реле. одни концы реле на питание вторые на разъём управления.Этот контакт замыкается на массу. Посмотрите реле и провода управления от них, выводы обмоток. Другие выводы на реле-это контакты, к ним, скорее всего должен подключен ВЧ кабель.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Всё. Вы убили его.
Уфффф!
Сколько проводов идёт на разъём "педаль"?
2
Один из них корпус аппарата. Может быть ч/з другие соединения (в т.ч. и лампочка "Сеть" может там сидеть "корпусом").
Замкни их.
ВСЁ. Ты на передаче ...
Кого? ТСа? Уже скоро ..Цитата:
Сообщение от RU2FB
Сергей, зря Вы обижаетесь, поверьте. Здесь никто не хочет Вас оскорбить или унизить, но Вы поймите - в Вашем случае давать советы, не видя схемы усилителя - дело неблагодарное... Вам надо было при покупке усилителя вплотную пообщаться с продавцом, получить от него максимум информации по усилителю,как подключать, как настраивать, а при возможности предложить продавцу продемонстрировать работу усилителя. Тем более, что раньше у Вас не было усилителя и Вы об этом не имеете ни малейшего понятия. А что касается профессоров - есть и профессора, и медики, и рабочие... И все обычно начинают применять технику, предварительно изучив её. Не сядете же Вы за руль автомобиля и не возьмёте в руки штурвал самолёта, не зная, как ими управлять?Цитата:
Сообщение от R6LGL
P.S. Вам здесь уже говорили о том, что не мощность главное. Согласуйте ваши антенны (антенну) с выходом трансивера - и будет Вам счастье, сотни ватт для повседневной работы вполне хватит. Не можете сделать это сами - попросите помочь кого-то из местных радиолюбителей, Вы же в Зернограде не один... Уверен - помогут, не откажут. А потом уж занимайтесь усилителем.
Молчит "подопечный". Может быть уже ручки крутит? :)
Надеюсь перечитывая форум..
1-идёт на реле с обратной стороны УМ, 2-к то контактам сзади трансформатора, 3-на лампочку. 1 и 3 перемкнуты! Так что реле сзади есть
антенна согласована и настроена :) но всегда хочешь чего то большего
Реле должно быть два. Одно на входе, второе на выходе. Для ознакомления посмотрите любую схему РА и будет понятно.
Уважаемые, хватит советовать. От передозировки информации залезет по запарке куда не надо и нет человека.
Сергей, не дергайте судьбу за усы как Маугли говорил. Ну, правда почитайте..... А то как младенец с гранатой.
ну тогда правильно к двум реле и идут провода, 1 и 2 контакт
Это как же. Насколько я понял ваше приобретение как раз усилитель времен СССР.:)Цитата:
Сообщение от R6LGL
Есть много моделей импортных усилителей имеющих ручную настройку, так что некоторый навык и понятие что и в какую сторону крутить быть должно иначе "кирдык":rolleyes:Цитата:
Сообщение от R6LGL
Хотя бы элементарные понятия радиотехники любому радиолюбителю крайне нужны, чтобы хотя бы правильно эксплуатировать эту самую импортную техникую Нужно учиться, вникать.
Сплюньте три раза! ТС с электрическим током и его опасностью не знаком, он не "паяла". А в УМ на лампах ГУ50 высокое напряжение, можно предположить что все 1200 Вольт. Схемы - это не стихия ТС, иначе он давно зарисовал бы все цепи коммутации и проблема решилась бы парой проверок управляющего напряжения. Но скорее всего ТС и с измерительными приборами не знаком, равно как и с безопасными методами работы в электроустановках коим является усилитель мощности.Цитата:
Сообщение от RU2FB
:up:Цитата:
Сообщение от R6LGL
1. Solomente tergiversacion!
2. Desfiguracion!
3. Desnaturalicion!
Адьёёёс..
Сергей, чтобы лучше разобраться, заполните эту таблицу при выключенном усилителе:Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вложение 187801
И эту таблицу при включённом усилителе:
Вложение 187802
У усилителя есть вход, куда подаётся команда с трансивера или педали для включения его на передачу. Если этот вход не задействован, любые потуги оживить усилитель будут напрасны. Но нужно правильно подать эту команду. Обычно контакты обмотки реле коммутируются на "массу". При этом действии вы услышите радостный щелчёк реле и прибор, обычно устанавливаемый в катод или анод усилителя покажет ток покоя, т.е. готовность усилителя принять входной сигнал от трансивера. Но возможны варианты. А затем можно крутить ручки усилителя. В простейшем случае - по радостному максимальному свечению "неонки", подключенной к выходу усилителя через конденсатор в несколько пикофарад.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Конструктор РА, видимо, сделал не стандартно. Я больше не пишу. Пусть ищет схему или выясняет у продавца аппарата.
пока выключил я усилитель,буду местных радиолюбителей просить в помощи, щас контакт 1 (реле ВХОД) замкнул на массу, провод поплавился :) думаю хватит эксперементов
Мудрое решение.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вот это самое верное решение!
вопрос такой, можно ли выход с трансивера PTT(на задней панели) соеденить с педалью УМ?или лучше всё отдельно?
;)Цитата:
Сообщение от R6LGL
Можно, но не сегодня. Сегодня все эксперименты ведь закончены?
Соединить можно, но Вы сначала разберитесь с подключением педали к PA.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Нада оплавленный провод заменить и к педали припаять..................))))))))))))))Цитата:
Сообщение от R9CD
нет нет....ещё пИдаль жива.............Цитата:
Сообщение от R3KQ
пока эксперементов хватит!еле дозвонился до продавца, говорит "конечно педаль нужна" хотя раньше говорил другое
педаль от автомобиля вот думаю поставить, нормально будет? :)
Всё таки не выдержал. Закругляйтесь пока живой. Хочется вас услышать в эфире.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Только педаль газа, педаль тормоза нельзя. :s7:Цитата:
Сообщение от R6LGL
Можно.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Также от трактора, мотоцикла, велосипеда ...
Всё, админам тему можно переводить в "приколы" (Юмор). Там и продолжим.
Да, обгоревший провод надо замерить (длина, сечение (диаметр)) и ошибок не повторять (больше/меньше можно..)
У меня вот такая схема собрана в усилителе для переключения на передачу:
Вложение 187805
Какое, все таки, интересное у нас увлечение. :s7:
Какой, однако, интересный пушной зверек в нас обитает! КАК можно управлять техникой СССР без педали?... (усе Ваши перепетии не читал, нет времени). Вам нужна такая: https://ru.aliexpress.com/item/High-...6-5abcd3ca9dc1 Контакт на замыкание массы.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Хорошо бы обратиться к коллегам, радиольбителям! Неужели рядом нет никого?Цитата:
Сообщение от R6LGL
Судя по Вашим постам, у вас совсем нет ни опыта и знаний в этой области. ( это не упрек, работа в эфире не обязывает хорошо разбираться в железе) А так сказать, на пальцах, это объяснить не получитчя:s10:
Фи, как это не патриотично.Цитата:
Сообщение от UA3LLS
У меня 16 лет уже, вот такая стоит. Аж 8 рублёф, как щас помню, заплатил:s12:
Вложение 187819
Цитата:
Сообщение от R3KQ
Ну а теперь, когда особо смешливые удалились понятно куда, остальные могут посмотреть на эти картинки.
Тем, кто не пробовал - трудно понять, насколько ЭТО удобно :)
В поле, в траве, в палатке - бросаем на землю под стол и НИКОГДА НЕ ПРОМАХИВАЕМСЯ !!! :)
П.С. Автор и непосредственный изготовитель - Сергей RT5D. Подарок мне на день рождения :)
Прочитал тему от начала и до конца. Улыбнуло и прослезило. Друзья и коллеги радиолюбители, давайте заканчивать подталкивать автора темы к необдуманным действиям.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Мало того, что явное нарушение при 2 категории умощаться более 100 ватт, так надо же и о других подумать. Представляете когда он на своем "чудо усилителе" да еще с пИдалькой выйдет в эфир. Зас..ет все вокруг, включая диапазон и всю аудо-видео в доме и рядом. Вот после таких у нас и проблемы с крышей, с антеннами и т.д.
...скорее прослезило, хотя реальный сюжет басни Крылова.Цитата:
Сообщение от R4AC
Эт точно....Цитата:
Сообщение от R4AC
А что же я в эфире интересно з..ру с 200-300 ваттами? Киловатты работают вокруг и ничего. Ещё будете за очками на дипломы подходить, и спасибо скажите :)
Вот это и настораживает. Незнание и непонимание.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вам для инфы: наличие помехи не зависит от количества ватт (кВт) на выходе вашего передатчика.
Сейчас вас опять начнут дистанционно учить настраивать ламповый РА, объяснять о его линейности и т.д.
И еще раз. Я понимаю , что каждый сам себе режиссер. Нарушать или не нарушать.
Вам выдали права на мотоцикл (лицензия 2 категория), а вы хотите сразу за руль КАМАЗа, не научившись ездить на мото.
R6LGL Постоянный позывной Ростовская обл АР-16-02909 07.12.2016 07.12.2026 2
Буду в CW. :s6:Цитата:
Сообщение от R6LGL
Буду краток.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Всё. Зас...те. В радиусе соседей.
Это ответ на вопрос.
Дальше немного лирики.
В годы бестолковой молодости, я зас...л 100 Ваттами так, что мне антенные кабели 2 раза резали.
Но не о том вы сейчас думаете. Присоединюсь к уже высказанному мнению и я.
Почитайте, изучите схемотехнику усилителей мощности. Ну азы хотя бы. Не найти реле "ОБХОД", и даже не знать что это такое и для чего, это что-то. Сжечь кабель, подключив его неизвестно куда, в таком простейшем случае, как ваш, это тоже нужен ум недюжинный. От того-то нам сейчас и страшно. В т.ч. и за вашу жизнь и безопасность ваших близких.
Может все-таки нужно помочь человеку, а не забалтывать тему и начать со схемы, которая достаточно стандартная.
Например, вот эта.
http://www.cqham.ru/pa26_18.htm
затем по шагам рассказать человеку, что делать.
Для начала нужно было-бы проверить, есть ли все напряжения.
Тонкости описаны тут http://www.cqham.ru/hi-end.htm
Кстати (вопрос к обладателю), а почему была проведена покупка кота в мешке? Продавец должен был показать работоспособность усилителя на нагрузке или антеннах на всех диапазонах, приложить схему и инструкцию, хотя-бы написанную от руки.
Приспособить можно любую кнопку с соответствующими контактами. Вопрос только в том, насколько она будет удобна в эксплуатации.Цитата:
Сообщение от RN3S
В каком месте вы подключаете этот индикатор?Цитата:
Сообщение от R9CD
О! Буду знать! Схема - инструкция в комплекте! :king:Цитата:
Сообщение от US5WE
продавца я не могу застать в трезвом состоянии уже 3 дня, проверить, типа у него трансивера нету, схему скинуть и что то спросить не получается, не удивлюсь если усилок не рабочий! щас вот жду знакомого радиолюбителя, будем разбираться с педалями итд
у соседей у всех спутниковое тв! А помехи с локаторов аэродрома идут, тут 2 км всего :)
Пропивает.:s12: Схем, скорее всего, если он не автор конструкции у него нет. КАК можно покупать высокотехнологичное изделие без проверки?.. Мда... Дерзайте.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вы это серьезно или просто совсем ничего не понимаете ?Цитата:
Сообщение от R6LGL
З...рать можно и 200 Ваттами, все зависит о степени кривизны рук.
Что касается киловаттных усилителей, правильно настроенный вполне укладывается в положенную полосу.
Высокотехнологичное !!?? Вы шутите.Цитата:
Сообщение от UA3LLS
Это простейшая конструкция пионерского уровня !
да понял я, и от 50 ватт на польских антеннах усилки летят, но надеюсь что всё буде ок
Никто никому ничего не должен......Если ничего не обещал.....Цитата:
Сообщение от US5WE
А вот покупатель должен понимать, что покупает и не крутить крутилки как ни попадя...... Так можно и рабочий РА уханькать и обвинить во всех грехах продавца.
Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
Делитель напряжения на двух резисторах, диод, и конденсатор расположены в корпусе переключателя антенн на реле, который установлен на чердаке дома. Блок выбора нужной антенны расположен внизу - в комнате радиостанции, он содержит галетный переключатель, микроамперметр на 100 мкА и переменный резистор на 3,3 кОм для подстройки чувствительности индикатора. Сбоку блока закреплён разъём для подключения кабеля управления, который идет на чердак. По этому кабелю включается нужное реле выбора антенны и идёт сигнал с делителя напряжения и детектора на микроамперметр.
Нет. УМ - не подстригательная машина, которую Вы и то, проверите на работоспособность, при покупке в магазине.Цитата:
Сообщение от RT8L
R6LGL "А что же я в эфире интересно з..ру с 200-300 ваттами? Киловатты работают вокруг и ничего. Ещё будете за очками на дипломы подходить, и спасибо скажите "
И со 100 Вт можно погасить все телевизоры в доме и иметь полосу 20 кГц в эфире.
Причины могут быть следующие:
1. Самовозбуждение каскада на УКВ, непрерывное или частичное при каком то уровне поданного на усилитель сигнала с трансивера или трансивер сам генерирует помеху и УМ ее усиливает. Последнее чаще бывает у самоделок.
2. Перекачка усилителя сигналом с трансивера. И если станцию из Европы вы не задавите, то редкую станцию с островов Тихого океана с сигналом 55 за которой охотится вся Европв - запросто.
Нормальные радиолюбители знают признаки подобной ситуации, а не крутит хаотично ручки подобно вам.
Насчет первой категории и киловаттов в эфире есть такая русская поговорка: "куда конь с копытом, туда и рак с клешней"
Но вроде тема то не об этом, "кто нормальный а кто нет". Всё прекрасно знаю что идут помехи итд, не переживайте так сильно
Вот и я в те годы молодые жил рядом не только с соседями, но мы все жили тоже рядом с аэродромом. И после того, как соседи узнали о моём увлечении, и о помехах от меня, то уже все без исключения помехи, а с аэродрома их было тоже немало, относили на мой счёт.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Дело ваше, конечно, эксперименты, это хорошо, но учитесь всё-таки и на чужих ошибках, не повторяйте их.
Чтобы учитывать затухание в кабеле?Цитата:
Сообщение от R9CD
А усилитель, судя по фотографиям, для самодельной
конструкции довольно неплохо выполнен.Всего-то делов
попросить кого-нибудь из близко живущих товарищей
разобраться в коммутации, и спокойно работать в эфире,
не забивая голову всякими техническими премудростями.
Чтобы не разрезать кабель, смонтировал там где это проще.Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
Никакое затухание не учитывается, это простой показометр.
По нему П-контур усилителя настраивается на максимум отдачи и всё.
Зря Вы это сказали, потому как второго шага уже может не быть.:s7:Цитата:
Сообщение от US5WE
Я надеюсь, что это шутка.:s7: Вы наверное так пошутили видя фотки "РА".Цитата:
Сообщение от RA0AY
Автор темы написал выше, что трезвым хозяина этого чуда найти не может.
Скорее всего конструктор и во время сборки тоже был в неадекватном состоянии :s6:
короче посидели мы тут с человеком, педаль сделали, реле клацает, но так толку и нету. ручки анод, антенна, совсем не реагируют, ничего не настраивается, КСВ становится высокое, да же ставя антенный тюнер между УМ и трансивером ничего не настраивается! нажимая на педаль УМ и на передачу трансивера, стрелка прибора на УМ поднимается до половины и при этом гул в трансформаторе возростает :)
Переключатель в каком положении - ВЫХОД или АНОД?
Вот теперь и хочу спросить у очень серьёзных (очевидно появившихся оттуда, куда я удалился): что вы посоветуете ТСу?Цитата:
Сообщение от R3DDL
Может быть про переключатель "стрелки"? Или про КСВ между трансивером и УМ? Или про разные диапазоны? Или про антенны?
Только по-серьёзному, без беспонтовых фотографий..
Начинать нужно с ревизии всего PA, судя по фото, пайки ещё те.
73! Юрий
по разному пробовали, и ВЫХОД и АНОД, если ВЫХОД до максимума стрелка прыгает потом регулирую, при переключении на АНОД ничего не прыгает и не меняется, крутилки АНОД и АНТЕННА не реагируют совсем! продавец UA6YGN из Майкопа, не берёт трубку
Сергей, у Вас мультиметр есть?
да есть
Выключите усилитель из сети, подождите минут пять, чтобы полностью разрядились конденсаторы.
Подключите только педаль к усилителю.
Мультиметр поставьте на измерение постоянного напряжения, один его щуп подключите на корпус усилителя, другой на штырьки 1 на панелях ламп - они соединены голым толстым медным проводом.
Включите усилитель (руками токоведущих частей не трогать!), нажимая на педаль посмотрите какое будет напряжение при нажатой педали и какое при отпущеной.
СТОП! Зачем трогать ВЫХОД и АНОД, если, по вашим словам, КСВ между трансивером и УМ "высокое"?Цитата:
Сообщение от R6LGL
У вас нет согласования(говоря техническим языком) между ними.
Или цепь оборвана или закорочена. Что там на входе УМ, дроссель, трансформатор или диапазонные фильтры? Прозванивали? Тестер ведь есть.
Лучше, конечно ВЧ вольтметр или осциллограф. Посмотреть наличие сигнала в входе УМ. Это делали?
До ВЫХОДА еще далеко, разберитесь со входом УМ. Сигнал доходит?
А возрастающий в трансформаторе гул говорит о том, что возрастает ток. Но если сигнал до УМ не доходит, ток через лампы возрасти не может. Во всяком случае настолько, чтоб трансформатор загудел. Значит причина гудения трансформатора другая. Выньте лампы из панелек и повторите эксперимент. Трансформатор загудит?
Если нет ВЧ вольтметра соберите элементарный ВЧ детектор(щас пороюсь, схему покажу) к тестеру и посмотрите им сигнал на входе УМ. Он должен быть и без вставленных ламп.
.....
Вот пара вариантов ВЧ головки.
Вложение 187887Вложение 187888
Эта шняга, точного значения не покажет, конечно, но наличие ВЧ напряжения покажет достойно.
Не, лучше брать магарыч и звать другого спеца.
"Стрелка" "ВЫХОД" ЧЁ то показывает - уже продвижение ;), а остальное :
И на будущее: никогда не покупайте аппаратуру там, где на фото она на облезлом полу, среди пепельниц, ... в хлеву, корочеЦитата:
Сообщение от RX6CM
На передней панели в разъем ПЕДАЛЬ что нибудь вставлено?:s10:
На фото на лампе 3 (сама правая в углу) видно подпалено, обратите внимание. Может ли из за одной ни годной лампы такая хрень происходить? Лампы кстати как вытащить из стаканов?
Конечно, сделал кнопку, реле включается
На последнем фото всё черное - ничего не разглядеть.
Мало освещения.
Такая хрень может происходить из-за любой негодной детали, даже из-за провода.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вы хоть одну рекомендацию выполнили из тех, что вам здесь писали?
Составили карту напряжений и токов по предложеной ранее таблице?
Подключали на выход лампу накаливания?
Если Да, то где ответы?
Если Нет, то зачем вопросы задаете?
А вот это круто. Лампы из стаканов вытащить......Цитата:
Лампы кстати как вытащить из стаканов?
А мы тут о ВЧ головках, согласовании, реле ОБХОД...
Поднимите крышку стакана, вкрутите(увидите куда) винт М3 и вытащите лампу.
Панельки с крышечками ? Там такие защелки , потяни их на себя от панельки, крышка должна сама открыться. Ну а дальше как вам удобно , можно винтик на 3мм вкрутить в лампу , если нет родных ручек для выемки.
Для вытаскивания лампы из панельки вкрутите болтик, вроде М3, сверху лампы есть отверстие по центру, и
потянув за болтик вытащите лампу. А вообще существуют специальные (родные) болтики с черными бакелитовыми шляпками.
73! Юрий
Тоже самое будет, если сигнал доходит, но лампы не отпираются.Цитата:
Сообщение от RN3S
На фото видно, что все сетки на корпусе.
Прошу замерить напряжение на катоде - результата нет.
Напряжение замерял, ставил на 1000вольт, показывает 6-7, что нажимать на педаль что нет.
У человека должен быть хотя бы один диплом, подтверждающий его ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ квалификацию, а радиолюбительские дипломы, в том числе DXCC и иже с ним - баловство и не более. Атрибутика хобби, так сказать.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вреда никакого, но и пользы столько же. Это я к тому, что не надо Вам возводить себя до ранга благодетеля. Займитесь собой, научитесь разбираться в схемах, изучите телеграф, вот тогда Вы станете полноценным радиолюбителем.
КСВ- он.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Интересно ! DXCC и прочие с ним Challenge, могут и набираются неторопливо и годами...Цитата:
Сообщение от RN2D
А доска за выигрыш, например CQ WW, WPX, IARU и других серьезных контестов - это подтверждение "радио" квалификации...???
Удостоверения Мастера спорта, МСМК, ЗМС ??
или только, простите за банальность, удостоверение "ТОКАРЬ 6 разряда", прокатывает ?
Простите за банальность - ДА. Видите ли, DXCC и прочие р-любительские дипломы это удовлетворение Вашего личного "эго" и никого кроме Вас это не греет, включая (в первую очередь) Вашу семью.Цитата:
Сообщение от RV1AW
В точку. И всё это время Ваши близкие только и видят Вашу спину и затылок. Знаю, вовремя остановился когда почувствовал, что это превращается в зависимость.Цитата:
Сообщение от RV1AW
Опаньки....!Цитата:
Сообщение от UT3IM
Игорь, на IBB любым из который был вешали, а теперь про шашечки?
:s12:
Я расскажу Вам одну историю,совсем недавнюю. Сидим мы за столом, напротив меня зам. директора по спортивной работе, справа начальник отдела по работе с общественностью. Как раз, в этот день товарищ (случайно забравший мои QSL карточки из бюро) сделал доброе дело и завёз их мне на работу. Ну я естественно начал рассматривать - что же пришло в этот раз. Порадовался что пришла карточка от FT5ZM - 8 band slots и поделился этой радостью с коллегами сидящими напротив. Поговорили о том о сём, о радиоспорте в общем. Короче, товарищи так и не поняли, в чём заключается спортивность радиолюбительства. В реальном спорте всё ясно - набил морду сопернику, проплыл быстрее всех, пробежал и т.д. А в радиоспорте, где динамика и зрелищность? Где сотни и тысячи болельщиков по всему свету? А Вы говорите:"Удостоверения Мастера спорта, МСМК, ЗМС ?" Хобби это, хобби. Чем мы отличаемся от любителей петь хором или соло, или плясать например во дворце культуры? В общем-то, ничем. Может быть и им надо присваивать - Мастера спорта, МСМК, ЗМС ? Не подумайте что я против того что радиолюбители это спортсмены, я ЗА. Но люди вокруг считают что это просто увлечение радиосвязью.Цитата:
Сообщение от RV1AW
Еле осилил написанное. Дыму много, толку мало. Как верно тут
заметили-ТСу надо научиться читать хотя бы простейшие схемы.
Схемотехника УМ на 4-х ГУ-50 как раз к таковым и относится. Не
советую измерять высокое цифровым мультиметром, не зная какое
в реальности Ua, только через делитель. А то можно спалить прибор.
Судя по фото монтаж УМ выполнен с нарушениями: расположение
ламп, анодного дросселя и индуктивностей П-контура (близко к
корпусу УМ). Работать может и будет, но как ))))
Раз напряжение не меняется, значит коммутации приём - передача нет, несмотря на то, что реле срабатывают.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Измерьте пожалуйста точнее - переключите предел мультиметра в сторону уменьшения.
Какова полярность напряжения?
Не надо нам любую. Нам надо эту!Цитата:
Сообщение от UA3LLS
Вложение 187903
А ТС просто вас всех уже которые сутки просто троллит. Любой баран давно бы разобрался и в реле и в педали, и не стал бы тут разводить народ на эмоции.
Согласен на все 100%. ТС просто троллит.Цитата:
Сообщение от RU2FB
А взрослые дядьки повелись :s6:
Нет. Я не про шашечки а про ехать !Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Именно там использовался РК1 ( 75 Ом ) на 4-х элементных десяточных квадратах. КСВ был "высоковат" . И Три полтинника ещё как-то ... А вот вновь созданный усилок на 43-й оказался как бутылка портвейна у Сердючки. Лишним. Кабель грелся и в итоге прогорел. Хотя на антенне на 80-у довольно долго использовался успешно.
И было это .... в 1978-м. 39 годиков назад. :)
Измеряю так, чёрный на корпус, красный к контакту 1 на лампе, переключил в меньшую сторону , получается 7 вольт вроде так. На педаль жму, ничего не меняется.в стороне ламп и анодного провода что то стрельнуло. Отдам я наверно эту технику знающим людям, пусть ремонтируют, это как в мешке копаться и не знаешь что взять. Но то что РА не исправлен это факт, продавец х..ню подсунул.
Ответил продавец на почту, что РА работал до последнего типа, на СИ БИ станции, единственное говорит может провод медный отпаяться от анодного контура. Но там всё в норме
Делать такое заявление у вас нет никаких прав ( знаний ).......Нече на зеркало пенять коль................Ну сами понимаете.....Цитата:
Сообщение от R6LGL
Всем. Потраченные усилия несоизмеримы. Надо голову приложить, померзнуть- пожариться с антеннами и потратиться.Цитата:
Сообщение от RN2D
Вам они нужны?Цитата:
Сообщение от RN2D
А что Вы хотели?Цитата:
Сообщение от RN2D
Конечно, сесть перед телевизором, вывалить пузо на коленки и глушить пивко понятнее и ближе массам чем FT5ZM НА 160. Не то что ближе, а вообще мы больные с их точки зрения. И что с того? Бросить любимое увлечение и разбавить массы?
А что видят близкие болельщиков, рыбаков, любителей бухануть в гараже?Цитата:
Сообщение от RN2D
Может мне повезло, но у меня греет всех, родителей, детей, супругу. И что об этом думают другие им все равно.Цитата:
Сообщение от RN2D
( Зависимостью не страдаю.)
Получается +7 Вольт - маловато для надёжного запирания лампы.Цитата:
Сообщение от R6LGL
А лучше самому стать знающим человеком - литературы в интернете много.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Сергей, если хотите, чтобы Вам помогли - смотрите со всех сторон на монтаж, прослеживайте куда идёт каждый проводок, и рисуйте схему. Пока начните от разъёма ВХОД. Покажете схему (хотя бы от входа до катодов ламп), тогда и появятся полезные советы, что ещё можно сделать.
это заключение не я один сделал! Если бы всё работало то я бы тут вопросы не задавал
ладно посмотрю со ВХОДА начиная, вот щас хочу ещё лампы вытащить посмотреть! может местам их переставить попробовать?
хозяин РА написал, цитирую: "посмотри провод высокого напряжения от вас дросселя к лампам похоже на него" Что там может с проводом быть? всё на месте
Сергей, у Вас программа splan есть?
Очень удобна для рисования схем.
нету, скачаю! Но я бы лучше отдал тому кто в этом разбирается
Если самому разобраться не интересно и есть кому отдать, то на Ваше усмотрение.
Программа splan с библиотеками:
Динамика и зрелищность появится только тогда, когда будет желание, умение и возможность стать настоящим спортсменом. Вы откровенно признались в том, что Вам этого не надо.Цитата:
Сообщение от RN2D
Что касается болельщиков - они есть. Вы скорее всего об этом и не подозреваете. Многие, не имеющие возможность принять участие, слушают во время больших тестов разные WEBSDR, сравнивая сигналы своих друзей и их соперников. Про cqcontest.ru Вы тоже ,видимо, не слышали.
Стотысячных стадионов не будет никогда - это хобби для избранных.
:) А вот научитесь играть на Бандуре или петь Йодли. И тогда можно сравнивать.Цитата:
Сообщение от RN3QN
****
Классическая история по теме.Цитата:
Сообщение от RN3QN
Раннее зимнее утро. -30. Пурга. Два кума сидят на зимней рыбалке на льдине на ставке на окраине города, типа в спальном районе. Закутанные по самое не могу - только рот свободен : для бухнуть и поговорить ... Не клюёт и не собирается ... Скучно ... Светает ....
И вдруг в оба наблюдают картину: На крышу самой крайней многоэтажки бодренько выскакивает НЕКТО в майке с куском проволоки, молотком, изолентой и плоскогубцами. И начинает АНТЕННУ ремонтировать. Один рыбачок другому :
- Кум ! Видишь вон там ? Видишь ? Вот всегда удивлялся людям, у которых дурное хобби ....
Пример приведен другой был. А с Вами согласен, но выводы аналогичные, можно сравнивать когда есть что. Играть на Бандуре или петь йодлем это не кружок хорового пения, а совершенно другой уровень. Моя половина исполняет йодль,Цитата:
Сообщение от UT3IM
но у нее музыкальное джазовое образование. Повторюсь- это совершенно другое, если Бог не дал, научиться невозможно.
:p-up:... ну, или тех, кто себя таким считает!:s7:Цитата:
Сообщение от RJ3FF
... Ну, ведь, интересно же! Блин!:s7:
73!...Цитата:
Сообщение от RN2D
А чё говорить - то?
Пацаны, с одинаковым хобби, соревнуются между собой. Только и всего!
Не поленитесь... посмотрите, сколько участников CQ или WPX contest-ов, только от США, например...
а есть ещё страны...
Да и МЫ, не лыком шиты!
500% !!!Цитата:
Сообщение от R6LGL
Подниму снова тему, УМ забрал сегодня, оказались просто негодные лампы, 40-45 ваттами раскачал до 300втт. Но дело теперь в другом, немного не по теме, нормальной аппаратурой был проверен мой FT600, оказалось из 100ватт он выдаёт всего 40-45, как только я его купил уже сомневался, но сегодня подтвердились мои сомнения! Для раскачки УМ хватает но что делать с трансивером, где то подпалил наверно бывший хозяин, или может внутри мощность можно подстроечниками прибавить? И ещё, Б/П на 15A, может из за него трансивер не выдаёт положенную мощность? КСВ при этом не больше 1.3 на трёх диапазонах. На 21 и 28 не хочет усилитель раскачиваться, получается на этих диапазонах ещё мощность меньше
С вероятностью 90%. Для такого, 100-ваттного трасивера надо, как минимум, БП 20А...22А.Цитата:
Сообщение от R6LGL
хоть и переключатель стоит на 50 Ватт, всё ровно б/п нужен 20-25A? По идее если в положении 50вт то и хватит 15A, но показывает 20-25. но почему на других диапазонах мощность получается меньше, нет раскачки УМ
:p-dn::p-dn::p-dn:
Про категорию уже писали...
Про что ещё написать?:eek:
Сейчас это "техническая грамотность" ..., а дальше будут "манеры".
Вырождаемся?
с первой категорией и 50 летним стажем и то не могут разобраться в чём дело, одни предположения! я спросил, это же форум
а у меня 1-я категория и стаж почти 50 лет...
Предположение одно: дуб!
Уж про ALC трансивера (говенного) и "реактив" входа УМ не буду...
Ещё до антенн дело не дошло..
...
Трудность отвечающих в том, что вы формулируете вопросы так, что приходится их или расшифровывать или буквально выцарапывать из вас что вы имели в виду.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Не зря говорят:"Правильно поставленный вопрос содержит в себе половину правильного ответа." Ваши вопросы столько не содержат. Вот и создаётся впечатление, что у 1-й категории с 50-ти летним стажем что-то не так. А я подскажу что - нет способностей к чтению мыслей на расстоянии и к телепатии.
К примеру:
Если у вас стоит переключатель на 50Вт, то почему удивляетесь, что трансивер не выдает полной, 100Вт мощности?Цитата:
Сообщение от R6LGL
Наконец, что за трансивер, в котором есть такой переключатель?
И последнее, режимы работы транзисторов в драйвере и выходном каскаде УМ проверяли? Если да, то каковы результаты, если нет, то почему не проверяли?
Спрашиваю вас как обладатель 1-й категории и стажем 30 лет. Без ответов на эти вопросы, даже предположений не будет. Такой вот я лузер безграмотный.
А сейчас будем читать ответы на эти вполне простые и конкретные вопросы.
А я первую пидаль на севере сделал из канцелярского дырокола и микрушки! :)
Потом у военных разжился от локатора, танк наедет - разуется, а пидали - ничего.
В ней была пружина чуть не в палец толщиной и клацала как медвежий капкан! :eek:
Sorry, OFF.
не поняли, в положении 50 ватт-трансивер выдает максимум 25 на двадцатке, на 21 и 28 и того меньше. в положении 100ватт-выдаёт 40 на двадцатке, на 21 и 28 ватт 15 , раскачка УМ не происходит. Транзисторы не проверял пока, просто хотел узнать или лазить в трансивере или б/п
Сергей, такой переключатель бывает. У меня есть... где то там, в глубинах трансивера. ТС-у туда точно не добраться никогда ;)Цитата:
Сообщение от RN3S
Как то по другому мы, в своё время, понимали все тАинства НАМства.
У этих, молодых (надеюсь :)) как то всё на .беняку: в инете посмотрел, на форуме спросил, ...
Мы росли годами... Рассказать, на эту тему, каждый может очень много интересного...
А тут нате: цель незаконная, непонятная и непосильная... Но:"Хочу ВСЁ и сразу":eek:
Баблом немереным (FT-600 +3хГУ50):ржать: Бог одарил ... , а мозгами нет.. Как же так?:D
Всё имеет смысл..
Да лезь везде ... Нам (в эфире) в любом варианте лучше.Цитата:
Сообщение от R6LGL
А что вы тогда от нас ждали? Что кто-то скажет, мол меняйте транзистор Q5002 в драйвере? (Правда скорее всего так оно и есть. Q5002 или Q5003. А может и в оконечном УМ - Q5004, Q5005 соответственно.) Предполагаю.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Или - Всё у вас в порядке.
Никто этого вам сказать не сможет. Только задать направление поиска неисправности, т.е. предположить. А уж искать, замерять, проверять режимы извольте самостоятельно.
Схема-то у вас есть?
я вас не оскорбляю дядя, чем вас то бог одарил, по.....ть людей? а не лучше пройти стороной было эту тему? люди с мозгами так и сделали бы! Ладно задавать вопросы тут не буду, опасно для здоровья! Извиняюсь кто меня не так понимает, как могу так и объясняю
Скорее всего мощность замерялась в режиме SSB при обычном разговоре. Попробуйте посвистеть в микрофон( или переведите в режим ЧМ, CW)
Ну, Геннадий, не стоит так волноваться-то )))Цитата:
Сообщение от R3KQ
Я искренне хотел бы помочь советом или как иначе. Но я ж и прошу - хоть немного попонятней излагать.
схема есть! буду смотреть
в СW и AM аналогично, может и правда нужен нормальный б/п
Да и я ... Только правду..Цитата:
Сообщение от R6LGL
:eek:Цитата:
Сообщение от R6LGL
Да ну,Сергей, какие волнения? Вот сижу, попаиваю, да и развлекаюсь.. Даже телевизор выключил .. ;)Цитата:
Сообщение от RN3S
вот сейчас в CW проверил другим КСВ метром SWR430, на 21 и 28 мгц-80 ватт, на 14мгц так же 40, в SSB и AM конечно же 10-40 ватт всего
БП, конечно нужен, но начните с проверки режимов транзисторов блока 100W-PA-UNIT. На схеме написаны напряжения по постоянному току(в отсутствии сигнала). Оттуда уж и плясать начнём.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Бог мой, да при чём здесь КСВ, если трансивер не отдаёт положенной мощности? КСВ метр не измеряет мощность.Цитата:
Сообщение от R6LGL
А если у вас гибридный прибор, так хоть называйте его правильно, не вводите в заблуждение, чтоб не было лишних словес в ваш адрес.
Дальнейшие советы мои, требуют минимального оборудования( я вообще не понимаю операторов, которые такового не имеют. Коснись что и проверить нельзя).
Подключите эквивалент нагрузки, замерьте ВЧ вольтметром напряжение в режиме несущей, например RTTY. Подсчитайте по формуле мощность.
Кстати, о ВЧ вольтметре. В прошлый раз вам советовали сделать простейший детектор ВЧ напряжения. Даже схемку дали. Сделали? Если нет, то почему?
Для начала измерьте обычным, китайским "мультиком", потребляемый ток в режиме нажатия CW. Вместо антенны, желательно , эквивалент 50 ом.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Аналогично, коллега. Чахну в дыму припоя, а ТВ и не включаю. Мне новости напарник на работе рассказывает:s12:Цитата:
Сообщение от R3KQ
Сейчас правда Ю-Азию ещё зову, проклюнулась малёхо.
не так написал, мощность а не КСВ
15 вольт показывает при 15A, всё стабильно в б/п просадок нет! До SWR430 меряли мощность КСВ-ВАТТ метрами DAIWA, правда в режиме SSB крича в микрофон
А я, Сергей, паяю как раз в тему.;)Цитата:
Сообщение от RN3S
400Втт транзисторный усилитель (правда не для себя).
Всё разместил, сейчас LPF собираю:
Вложение 190223
Корпус от Б5-46
Вложение 190225
Что бы не было лишних вопросов: радиатор - 2000кв.см, обдув - вентилятор INTEL 12В 0.5А, под транзисторами - медный блин R70 h10, сетевой трансформатор питания- 400Втт (24В); обдув терморегулируемый, защита по КСВ и от перекачки (надо Ватт 10-12).
В тему? Кстати я не высказался про 100Втт и 400Втт.
СтОит.
На что измерения проводили? На эквивалент или на неизвестно как собранную антенну?Цитата:
Сообщение от R6LGL
Ну а зачем её измерять, если уже ясно, что полной отдачи нет? Это как пытаться лечиться, регулярно измеряя температуру градусником. Начинайте уже причину искать.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вот и я про это. Что за нагрузка, как именно измерялась мощность.... ? Каждое действие как клещами вытаскиваешь. В прошлый раз ещё советовали - нет эквивалента, так хоть на лампу накаливания 100Вт. По яркости свечения можно оценить отдачу трансивера.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
на антенну К-730(ТРАПОВЫЙ ДИПОЛЬ) заводская, эквивалента нет! но дело в том что нет расскачки УМ значит мощности правда нету. раскачка есть только на 14 мгц. ладно, буду смотреть схему
В режиме SSB СРЕДНЯЯ мощность зависит от спектра голоса. Поэтому, измерять среднюю мощность НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА. Меняйте СПЕКТР вашего голоса или используйте клиппирование (компрессию). Может быть тогда получите хотя бы 70 Вт средней мощности SSB. Для 100 ВТ трансивера средняя мощность в режиме SSB без компрессии будет от 30 Вт до 50 Вт. При этом пиковая мощность SSB будет 100 Вт. В телеграфе, при нажатии ключа, будет 100 Вт. Это же вопрос для детей с четвертой категорией.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вы же даже не заикнулись что изменяете ПИКОВУЮ мощность SSB.
В японском и китайском языках много звонких гласных звуков, а русские иногда говорят простуженным басом. Мощность одно тонового сигнала как бы размазывается по спектру со случайной фазой. Для того, чтобы измерения мощности SSB имело смысл, используют понятие не мощность, а пиковая мощность двух-тонового сигнала, которая обозначается PEP.
Разве у FT-600 нет моды CW и FM?
"заводская", для ТСа, ключевое слово. Какие нафиг измерения?Цитата:
Сообщение от R6LGL
ну всё ровно в телеграфе показывает разные показатели на разных диапазонах, на 28 мгц вытягивает до 100, на 21-60ватт, на 14-40 ватт, это же всё ровно не правильно?! В АМ кстати вообще от 7-30 ватт на разных диапазонах
CW есть
я говорю то что сам я не делал эту антенну, не самопал! а то щас начнётся что я из провода сам сделал антенну и добиваюсь результатов
Надо вводить новые понятия: SWR и ALC.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Давайте, мужики!
Я свои антенны сделал сам... и тоже из провода.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Не застрелюсь; всё работает (как хотел)
Где гарантии, что с антенной все в порядке? В идеале, входное сопротивление УМ должно быть 50Ом. Но, опять же, а есть гарантия, что входная цепь исправна? Пишете же, что на 28Мгц - 100Вт. Значит УМ трансивера выдает мощность?Цитата:
Сообщение от R6LGL
Раскачки внешнего УМ может не быть и по причинам, не зависящим от трансивера. Определитесь, что на данный момент главное, выходная мощность трансивера или раскачка усилителя.
Обратите внимание на ГЛАВНОЕ: разная мощность в телеграфе по диапазонам. Приводя естественное различие по средней мощности между различными видами модуляции вы сознательно МАСКИРУЕТЕ проблему. Для начала, измерьте КСВ по диапазонам на ЭКВИВАЛЕНТЕ 50 Ом, затем потребляемый ток и просадку напряжения от источника питания при CW нажатии. А затем режимы по постоянному току и напряжению, затем по переменному напряжению. Но поскольку у вас проблемы с терминологией и значением слов - лучше отдать тому кто понимает в этом деле.Цитата:
Сообщение от R6LGL
И снова здрасьте - Что было нагрузкой? Антенна? Она правильно настроена, на всех диапазонах согласована и её входное сопротивление 50Ом?Цитата:
Сообщение от R6LGL
Или нагрузка входная цепь усилителя? Что применяется на входе УМ, диапазонные фильтры, дроссель, трансформатор, общие для всех диапазонов?
Золотые слова!Цитата:
Сообщение от UA2FP
80-100 ватт только на 28мгц, в режиме CW, и на приборе SWR-430, не знаю можно ли ему доверять. Измерение делалось на другой аппаратуре днём, так же антенным анализатором всё проверялось. Но единственное что мощность меряли в SSB, может конечно это не правильно
На КВ нельзя. Это СВ "прибор".Цитата:
Сообщение от R6LGL
На порядок выше стОят нормальные КСВ/Ватт- метры.
Радиолюбительство многолико. Кто то скоростник CW, кто то конструктор, кто то по английский хорошо общается в эфире. Даже элементарную диагностику сделать
нужны приборы, навыки их использования. Эквивалент 50 ОМ, тестер измеряющий напряжение постоянного и переменного тока 50 Гц, измеритель выходной мощности и PEP и КСВ это предельный минимум, который позволяет сделать хоть какие то полезные выводы, не говоря о том что отремонтировать современный трансивер.
НЕ расстраивайтесь и оцените реально свои силы, зрение, умение работать с СМД элементами трансивера.
"Измеритель КСВ и мощности SWR-430 предназначен для измерения коэффициента стоячей волны и мощности в АФУ в диапазоне 24-30 МГц с проходной мощностью не более 100 Вт. Применяется для настройки автомобильных и базовых антенн в процессе установки и своевременного выявления неисправностей АФУ в процессе эксплуатации."
Никаких намеков на способность измерять пиковую мощность SSB в мануале и рекламе нет
Добавлю.Цитата:
Сообщение от UA2FP
Отрадно, что человек сам старается разобраться, отремонтировать, настроить. Но огорчает неправильная(не всегда понятная) терминология, неумение изложить мысль правильно и непоследовательность действий.
Мда-а-а...
Даже сибишники, которых здесь хают полным ходом, имеют больше понятий в радиовредительстве, чем этот обладатель категории.
Что вы хотите от AM? Тех же 100 Вт, которые в FM заявлены?
P. S. Мой вам совет, хотя вы его мимо ушей пропустите: начните с изучения азов. С закона Ома и правил Кирхгофа. А потом потихонечку перейдите к принципам радиосвязи и формированию сигналов в AM, FM, CW и SSB. После этого вы уже не будете задавать таких глупых вопросов. А ещё прочтите, наконец-то, инструкцию к своему трансиверу. Хотя бы его ТТХ!
R6LGL, уважаемый, Вы бы имя свое в подписи обозначили...
Для начала нужно замерить выходную мощность трансивера
по диапазонам в режиме CW на эквиваленте 50 или 75 Ом.
Если примерно одинакова 80-100 Вт или 40-50 Вт в положении
переключателя 50 Вт, то можно будет и к усилителю подключать,
двигаться дальше. А свистеть в микрофон да мерить проходящую
мощность в Вашу антенну - обьективных результатов не получите.
Сергей, ... тогда тренером...Цитата:
Сообщение от RN3S
Сам переживаю за некоторых "ПИСАК". Но не на столько.
Люди взрослые; детство проходит в 14 лет; было дело сам из дома убегал..
Вернулся.
Туда?
Думаю Да
Нормальный КСВ/Ватт метр, это, безусловно гут ))) А я вот ненормальным пользуюсь - ВК7-9 и ТВО 50Омх20Вт. Для 100Вт хватает. А как налью воды в банку, то и 300Вт можно измерить, но по-быстрому.Цитата:
Сообщение от R3KQ
Еще где-то валяется 2 эквивалента, собранных из безиндукционных резисторов и один даже из МЛТ. За наличием отсутствия, на наших частотах и такой потянет.
К чему я? Всё самое необходимое можно собрать их подручных средств. Избаловались понимаешь, эмфейотами и эсвеэрами разными:s12:
А на сэкономленные от покупки нормального мощщметра)))) рубли я что-то полезное купил:s12:
Так давайте поможем? Человек старается. Он бы не ошибался, если б ничего не делал.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Ядля начала, для продолжения, ещё раз призову ТС - перечитайте тему сначала, изучите советы, там было немало полезных. И воспользуйтесь. Появятся вопросы - задавайте, но это будут уже осмысленные вопросы, по делу. Я надеюсь. И ответы будут более толковые и полезные.
:offtopic: - а на 80м в кластере ни одной станции:s9: ехехех..... у каждого свои проблемы, где-то супчик жидковат, где-то брюлики мелковаты.
Для общего технического развития (р/технического в т.ч.) . А онО ему надо?Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Ближе к теме. .. НоЦитата:
Сообщение от RU3YAA
Не поймёт. Всё переуродует
Сергей, при всём уважении, расскажи мне.. что он делает?Цитата:
Сообщение от RN3S
Ни с чем справится не может; лабуда сплошная...
Да, это настораживает. Какой уровень знаний и навыков у ТС мы так и не выяснили. Даже имени и возраста не знаем.Цитата:
Сообщение от R3KQ
Есть у меня подозрение, что с мощностью все в порядке, а антенна траповаяЦитата:
Сообщение от R6LGL
явно кривая...:confused:
И это ближе к "теме":up:Цитата:
Сообщение от RN3S
А тут приходится пользоваться усреднёнными приборами...
Ну это так .. для оперативности.
У меня на входе ANT коммутатора Nissei RX-103 стоит. Проверил. Верю, Нюансы есть.
А любовь к нормальной измериловке осталась ..
З.Ы. Эквивалент тоже есть...
Вложение 190226
Если надо - охлаждаю ;) Редко. В позапрошлом году на паре ГИ7Б "выступил". Хватило его. Р/Т...
Это подозрение тем усиливается, что и трансивер выдает разную мощность по диапазонам и усилитель раскачивается по-разному.Цитата:
Сообщение от R9LI
Но развернутого и подробного рассказа от ТС трудно добиться. Что было нагрузкой при измерении мощности?, всё ли в порядке с входными цепями УМ?, ну и т.д.
Предлагали нагрузить трансивер лампой накаливания - проигнорировано. Собрать простейший детектор ВЧ - проигнорировано. Но упорно измеряется мощность прибором к тому не предназначенным и на антенне, результаты принимаются за догму. Тюнера, как я понял в его трансивере нет?
Мне прям принципиально уже хочется разобраться в где там собака порылась:s12:
Yaesu FT-600Цитата:
Сообщение от RN3S
Сергей, Ваше упрямство импонирует конечно же.
А нафига это надо?
У Вас АА "спасение" ..., а ТСу всё давно пОфиг.
Спит.
Да ничего я не хочу, я просто спрашиваю. Имя моё знают кому надо, на qrz.com можно посмотреть если интересно, или на сайте клуба 5 океан. Тему можно закрывать . а то тут крутые со стажем и знаниями сидят, как говорится мне рядом с вами не сидеть
Ууухх. А я то как жду модератора !!!Цитата:
Сообщение от R6LGL
Без сожалений: ЧЁнТь понял?...; скорее нет :(
Цитата:
Сообщение от R6LGL
Почему бы Вам и не спрашивать у тех, "кому надо"?:rolleyes:Цитата:
Сообщение от R6LGL
Ну и флаг в руки...... Нам забот меньше.Цитата:
Сообщение от R6LGL
А вы действительно, обратитесь к не крутым, без знаний и стажа. Уж там-то точно, на одной волне беседы будете беседовать.
Чел просто развлекается, выходной , пивко...
Ну а какие заботы у вас? Я не прошу мне рассказывать и схемы рисовать, я только спросил "что это может быть" выходной каскад например или б/п, а вместо этого услышал какой я xxxxx и за что позывной куплен. Поэтому и прошу тему закрыть
Это может быть выходной каскад. Или БП. Или каскад драйвера(предварительного усилителя мощности). Или цепь фильтров.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Такой ответ вас устроит?
До вас так и не дошло, что здесь телепатов нет. Ну нет здесь телепатов и даже экстрасенсов. И без уточняющих вопросов, боль-мень точный ответ не дать.
Это не наш стиль, слишком просто.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Выход трансивера надо измерять на нагрузке, на антенне может показывать неправильно, не буду вдаваться( входное сопротивление антенны может изменяться по разным причинам)
Соберите любой эквивалент 50 Ом, резисторы МЛТ-2 (20 шт. по 1 кОм или резистор ТВО-60 на 50 Ом 1 шт., есть трубчатые ВЧ резисторы). У меня четыре ТВО-10, что было, и измеритель через делитель, схем полно и они не сложные. Есть готовые в продаже. Без эквивалента 50 Ом не определить. Простых антенн, одноэлементных, которые хорошо работают на всех диапазонах, нет.
:p-up:Цитата:
Сообщение от R6LGL
Нормальная аппаратура::idontnow:Цитата:
Сообщение от R6LGL
1. КСВ метр SWR 430 предназначен для измерения КСВ и настройки антенн СВ диапазона (диапазон частот: 24-30 МГц).
2. "...на антенну К-730(ТРАПОВЫЙ ДИПОЛЬ) заводская, эквивалента нет!"(с) (R6LGL)
Цитата:
Сообщение от R6LGL
Цитата:
Сообщение от R6LGL
Ничего не напоминает?:)Цитата:
Сообщение от R6LGL
А эти связи с рапортом 59++Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вложение 190233
Цитата:
Сообщение от R6LGL
Цитата:
Сообщение от RN3S
Сергей (R6LGL), я понимаю, что в эфир очень хочется с "усилителем", но почитайте на досуге:Цитата:
Сообщение от R6LGL
http://www.cqham.ru/kk5dr-pa.htm
http://www.cqham.ru/ua1fa/ua1fa_pa.htm
Удачи!
73! :пока:
ну на swr430 это уже позже я сам мерял, но я думаю на десятке он врать не будет показывая 80-100ватт в режиме CW, пусть на 14 и 21 он врёт. короче эквивалент возьму и проверю
На десятке врать .... не будет. :p-up:Цитата:
Сообщение от R6LGL
Только прибор для измерений нужОн. К примеруЦитата:
Сообщение от R6LGL
https://www.youtube.com/watch?v=Iw4nlmD43s4
Либо вольтметр В7-15 (к нагрузке) и немного математики.
Удачи!
Это уже ближе к "телу". Желательно и КСВ-метр нормальный. Или как посоветовал Александр ВЧ-вольтметр. При 100 ватт он должен показывать около 70 вольт или чуть больше. Мощность равна- напряжение в квадрате делим на сопротивление нагрузки.Цитата:
Сообщение от R6LGL
R6LGL а нужен ли вам усилитель, например сейчас UKRAINIAN DX Classic RTTY Contest работает из вашего района UA6LJB, слышно его в Казахстане на 59+20.
Только вот он больше половины станций которые его зовут не слышит. Звал его на не сколько раз не слышит, вот и теперь подумайте в чем проблема, или вы тоже хотите что бы вас слышали а вы нет. Займитесь лучше антеннами, вот это и будет вашим усилителем.
Последние 5 лет использую 100 ватт и не вижу в этом проблемы, хотя по моей лицензии могу использовать 500 ватт.
Просто не надо использовать усилитель на ВЧ диапазонах, если работаешь на GP. А если у тебя хотя бы 2 элемента (горизонтальных, естественно), усилитель использовать можно и даже нужно.Цитата:
Сообщение от UN8PA
Только вы забыли добавить, если требования указаные в лицензии позволяют использовать мощность более 100ваттЦитата:
Сообщение от RJ3FF
:) Последние 25 лет использую 100 ватт и не вижу в этом проблемы...Цитата:
Сообщение от UN8PA
73!
а я то думаю почему еле слышно, толпа зовёт, а я не могу принять, это через усилитель! 28 мгц не в какую не хочет раскачиваться, по S метру трансивера мощность на половину, и настройка усилителя не помогает, а на 21 мгц начинает отдавать мощность и раскачиваться только в начале диапазона например 21050, чувствую это антенна , хотя анализаторм резонанс на 21250 и 50ом, но раскачки и мощности на этой частоте нет
UA2FP: Для 100 ВТ трансивера средняя мощность в режиме SSB без компрессии будет от 30 Вт до 50 Вт. При этом пиковая мощность SSB будет 100 Вт. В телеграфе, при нажатии ключа, будет 100 Вт. Это же вопрос для детей с четвертой категорией.
Вы же даже не заикнулись что изменяете ПИКОВУЮ мощность SSB.
Виктор, а он не виноват, что экзаменационные вопросы такие, и не нужно ставить человеку в вину, то, что он не обладает знаниями, как радиолюбитель 2-й категории 80- годов. Я пятый год "торчу" от экзаменационных вопросов, как работник РЧЦ и как бывший председатель КДК. Что имеем, то и имеем.
Тему давно нужно перенести в раздел Юмор.
Кто-нибудь что-нибудь понял?Цитата:
Сообщение от R6LGL
Если еле слышно, то при чём здесь усилитель и мощность трансивера?
Если толпа зовёт, то с мощностью всё в порядке, я угадал?
Если я не могу принять, то речь совсем не о технике а об умении оператора или помехах, согласны?
Про я не могу принять, это через усилитель я просто умолчу, иначе разыгрывается моя буйная фантазия. В хорошем смысле, ибо в некоторых конструкциях контурная система УМ действительно используется как входная цепь приемника.
И наконец.... ДА ВОЗЬМИТЕ ЖЕ ВЫ ОБЫКНОВЕННУЮ ЛАМПУ НАКАЛИВАНИЯ, умоляю, Ради Христа. Подключите и проверьте мощность трансивера на всех диапазонах. Вы принципиально не хотите это сделать или не понимаете о чем вам говорят? Так переспросите, бл....ин, разжуем, как в детском садике.
Цитата:
Сообщение от RU6AI
Лента Мебиуса:s7:.
ну сколько раз повторять что усилитель раскачивается только на 14 мгц, мощности 40ватт для этого хватает видимо, на других диапазонах нет раскачки, завтра человек даст эквивалент, проверю!
А каким образом согласуется трансивер с усилителем?Цитата:
Сообщение от R6LGL
Может вы всё-таки определитесь уже, с чем вы боретесь-то? С трансивером или усилителем?Цитата:
Сообщение от R6LGL
Цитата:
Сообщение от R6LGL
настроен на 14мгц с помощью КСВ-ВАТТ метра, сейчас на прямую подключён! Больше никак, никаких тюнеров итд
Моя задача именно сейчас проверит трансивер на полную работоспособность
У меня БП говорили итальянский (?) "StabilizedD.C HjwerSupply LPS 120" 20 А только первые минуты, потом ток 14 А, с 2008 года работал с "KENWOOD TS-850S" пока не сгорел таранс по первичке, причём без нагрузки. Работаю больше всего на поиск (почти всегда) Так что за две-три минуты разговора при проведении QSO перетрудиться он не успевал. Если Вы работаете так как я , то 14-15 А 100 Ваттному хватит (20 А это только на пиках - мгновения). Не давайте длиииинные тире, и всё будет в порядке. (про цифру молчу, так как не считаю это радиосвязью, не работаю и не знаю, цифровики не злитесь - отвечать не буду. Это моё личное мнение - имею право).Цитата:
Сообщение от R6LGL
PS: Да, БП сгорел в мае этого года.
В ЧМ правильный трансивер сразу скинет мощность. В телеграфе, да, при длинной посылке, но он где то там уже писал, что нет ключа. Хотя время прошло и мог бы и найти ключ.Цитата:
Сообщение от RU6AI
В АМ 100 ВТ передатчик, по ЗАКОНУ должен выдавать 25 Ватт - это норма.Цитата:
Сообщение от R6LGL
ПРАВИЛЬНЫЙ трансивер при плохом согласовании скидываеТ мощность. Чем больше КСВ, тем меньше мощность. Лампочек надо две по 100 Вт в параллель (что бы сопротивление нагрузки было ближе к норме, будет около 200 Ом) и светится они должны в пол накала, или около этого.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Такому, действительно хочется помочь!!Цитата:
Сообщение от RN3S
Все! кто сейчас АСы, тоже были такими - только некоторые забыли как им помогали, и чуть ли не за уши вытащили в АСы. На всё надо время: и на развитие и на память. Одно увеличивается со временем - другое теряется, а результат зависит от скорости обоих.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Но кто ж он? На какой аренеЦитата:
Сообщение от RN3S
Стяжал он поздний опыт свой?
С кем протекли его боренья?
С самим собой, с самим собой. (с) Б. Пастернак
Аналогично, никогда не работал мощностью более 100 Вт, Молодым вроде нельзя было, теперь принципиально не хочу, а последние 8 лет работаю с балконной антенной (простым проводом по раме) А почему никто из нас не обмолвился про тюнер, Промышленный или самопальный, но он помог бы согласовать антенну!!?!Цитата:
Сообщение от RA4DAR
С какого правильный трансивер будет в ЧМ скидывать мощность? Если нагрузка 50 Ом или антенна согласована..( штук 6 разных трансиверов было- везде в ЧМ 100 вт, да и мануал это подтверждает)
да вот как раз в цифре начал работать (JT65) а тут нужны 48 сек на передачу, трансивер конечно греется, и так не стараюсь гонять, а тут ещё типа мощности нет, 25-40 ватт из 100, короче будем разбираться
Противоречия какие-то. От такой мощности за минуту трансивер не нагреется. У вас точно с антенной косяк.Цитата:
Сообщение от R6LGL
С головой у него косяк.Цитата:
Сообщение от RT9TM
Не знаю как в FT600, в моём FT-100d мощность можно регулировать в служебном меню, как на всех диапазонах сразу, так и на каждом отдельно. Возможно и в Вашем трансивере это можно.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Начнем последовательно:1) оставим JT65 в покое до окончания измерений ,тем более работа в этой моде в данном случае не показатель.2) обязательно измерить выходную мощность трансивера в моде FM и только FM и нагрузив 50 Ом...ным эквивалентом.Желательно на всех диапазонах.Никаких антенн на этом этапе.Применить для питания трансивера блок питания с вых.напряжением 13.8-14.2в под нагрузкой током 18-22А. Контролируя обязательно на данном этапе и вых.напряжение и ток! И уж только потом измерить параметры антенны ....хотя бы КСВ метром на нужных участках диапазонов ,а значительно объективнее и точнее антенным анализатором. Для начала хотя бы сделайте ....перечисленное. Я понимаю что нужного блока питания ,КСВ метра ,анализатора у вас может не быть НО у вас есть радиоклуб и радиолюбители в городе ,договоритесь и проведите эти простейшие НО обязательные измерения.Цитата:
Сообщение от R6LGL
И далее даже подсказывать не придется ,сами все поймете ....где слабое звено. Удачи в проведении измерений!
В трансивере FT-600 нет режима ЧМ.Цитата:
Сообщение от R6LCF
У меня никогда не было FT600 ....не знал что нет FM .Тогда замеры только в CW при нажатии и только! Никаких SSB и АМ.Цитата:
Сообщение от RA4DAR
Надеюсь мода CW то есть в трансивере. Все остальное согласно написанному ниже. Да посмотрел инструкцию ,есть такое.
Вложение 190278
Да и в CW ключ и не нужен. Переводим на передачу, если в разъёме "Key" ни фига не торчит - трансивер передаёт посылку...
Сутки тут не было меня ... Из новых постов больше всего понравился: http://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mos...ml#post1373707 от RV3MI
;)
JT65? :eek:
Павлины говоришь? Хххе ... (с) :ржать:
Все нормально у него с антенной. :s7: Диполь с удлиняющими катушками длинной 10 м (40 - 20 - 15 - 10 м) на высоте 2 м над крышей пятиэтажки.Цитата:
Сообщение от RT9TM
И у вас то же походу
Был человек, всё проверили, на эквиваленте, трансивер выдаёт около 90ватт, всё в норме. Оказывается УМ работает только на 14мгц, на остальных диапазонах прошивает, спасибо тому кто мне продал этот усилитель (UA6YGN), трубку не берет, на мыло не отвечает
Усилитель проверяли на эквивалент? Может не настроен ПИ-контур, отводы от катушек?Цитата:
Сообщение от R6LGL
усилитель не проверяли но отдаю его на настройку и ремонт. кидают щас запросто и плевать на совесть
Не ну это вааще ! Если усилок на 14 МГц работает нормально, то остальное это висты на Вас. Подберите отводы П-контура под Ваши антенны и ничего шить не будет.Цитата:
Сообщение от R6LGL
У него антенна висит два метра над крышей и он УВЕРЕН что она дает 50 Ом входное сопротивление. И смех и грех. Во всем виноват изготовить усилителя.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Огромный риск продавать что либо таким специалистам за копейки. Всегда будешь виноват, ведь у него стаж 50 лет и первая категория.Hi
Не про эту ли антенну велись долгие разговоры кажется в прошлом году? :confused:Цитата:
Сообщение от UA2FP
Обсуждали несчастную антенну столь же долго, как сейчас несчастный УМ:rolleyes:
И не надо проверять ! Ни до - не после ремонта ! Тут главное, чтоб настраивали и ремонтировали усилитель разные люди и делали это именно в указанной последовательности.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Безопасной Вам работы и Киловатт в антенну ! :)
я ничего врать и наговаривать не буду на людей если мне продадут исправную аппаратуру! факт все лампы убитыми оказались, это одно,или те радиолюбители которые мне в проверке УМ помогают дураки? вы щас защищаете человека который мне впарил усилок такой? пусть у меня антенна хрень но проверяли на другой антенне люди, у них то же хрень антенна?
и если для вас 7 тыщ это копейки то для меня в провинции надо за эти деньги пахать и падать! я так понял без смысленно всё это обсуждать, с самого начала нужно было тему зыкрыть! помогают тут всего пара человек, им спасибо,от остальных слышу упрёки и какой я дибил! Ребята ставьте сразу в черный список да и всё, что бы в эфире не встречаться с таким как я плохим и тупым
А можно взлянуть на фото сверху и снизу сего неудачного усилителя ? Со снятыми крышками, разумеется.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Веди себя адекватно и форумчане помогут.
Если зашел чисто поприкалываться, то это удалось точно.
посмотрите в теме, есть тут фото
Вы же взрослый человек и должны бы понимать за все в этом мире нужно платить, ничего не дается бесплатно.Цитата:
Сообщение от R6LGL
У любого человека два выхода:
1. Учиться, получать знания и умения.
2. Зарабатывать деньги в любой отрасли знаний, где ваш труд ценен.
По п.п. 1 У вас нет знаний и желания учиться. ВЫ все выводы сделали на основе ложных знаний. У вас со знающими людьми разные понятия значения слов. Хотя бы по вопросу что такое мощность SSB сигнала, как и чем ее измеряют. У вас нет достаточных приборов и знаний, чтобы сделать какие то выводы, но вы уже сделали свои выводы - вас обманули. Форум это не школа и не ликбез. Помогут тому кто сам чего то стоит, чего то добивается.
По п.п. 2 7 тысяч за труд , знания и комплектующие затраченные изготовителем усилителя это мизер. Каждая работа должна достойно оплачиваться.
Купите готовый усилитель 400 Вт в магазине, мачту, антенну, автоматический тюнер, или хотя бы ознакомьтесь с ценами, и вы поймете насколько вы не правы.
Для того, чтобы воспользоваться советами, нужно и самому поработать, поучиться. И поменьше амбиций и скороспелых выводов. Иначе никто с вами и разговаривать не будет.
Интересно помогать тому кто сам учится. Вы не интересны: "50 лет стажа и первая категория".
Если прошивает(а что, кстати прошивает? я так понимаю, прошивает переменный конденсатор связи с антенной?), значит очень большое входное сопротивление антенны на остальных диапазонах. Не надо метаться. Проверьте УМ на эквивалент. Если мощность эквивалента не рассчитана на 300Вт, охлаждайте его вентилятором или, по возможности засуньте в банку с водой.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Для примера. У меня эквивалент - резистор ТВО 50Омх20Вт. Спокойно, без охлаждения выдерживает 100Вт. Греется, конечно, но я ж и не нагружаю его долго.
Да вроде понятно все :)
Клиент из серии "я это в розетку воткнул, а оно не работает!"
Вы ему про закон Ома и прочее... смех один :)
Пусть ковыряется "кинутый" как хочет. Нужна будет помощь реальная, пусть учится общаться как подобает, вопросы задавать корректно, благодарить вежливо.
Продавца реально жалко :( попадется такой "покупатель" - греха не оберешься
Простите, Вы сейчас с кем разговаривали? :DЦитата:
Сообщение от RN3S
Поменьше обид и амбиций. И побольше внимательного чтения ответов вам. Ибо, складывается впечатление, что вы советам не внемлите, а лишь продолжаете одному вам известную методу поиска неисправности. То за трансивер хватаетесь, то за УМ, то за антенну. Нельзя так. Неисправность нужно искать последовательно, поэтапно.Цитата:
Сообщение от R6LGL
сие фото крайне неудачное. там толком ничего не видно.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Поражает терпение некоторых радиолюбителей :)
я бы памятники в граните ставил таким как RN3S :D
Да уже принципиально хочется, невзирая на сопротивление ТС, выяснить, что ж там у него такое?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Или, думаете в пустыню вопию?:s10:
Ой...:blush2: мерси с за комплима:s12:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Нет, ну правда. Хочется помочь человеку. Ну видно же, что не тем путём идёт, неправильно делает. Обидно. В том числе и за то обидно, что мы тут разоряемся, советы даём, а он как не слышит. Так и тянет на мысль, что он просто не понимает, о чём идёт речь в уточняющих вопросах или элементарных рекомендациях. Ну, хоть бы переспросил тогда, если что непонятно, разжевали бы.
Вариантов два:
1. Тролль
2. Дол...б
оба варианта, в плане советов, бесперспективные
Вывод сделал не только я но и радиолюбители со стажем 50 лет! Вот о чём была речь! Правильно просто читайте мои ответы
пусть будет по вашему! Второй вариант вам подходит точно!
Прошу закрыть тему! Начинается уже переход на личности
проверили усилитель эквивалентом, НЕ РАБОТАЕТ! Только 14 мгц! И вы говорите что это я дол....б и тогда вместе со мной люди которые проверяли то же дол.....бы!? Спасибо! Продавец конечно же хороший человек, у тут долб....бы сидят!Всё закрываем тему! Спасибо тому кто отвечал без оскорблений
Вот лично я б с удовольствием превеликим. Почитал ваши ответы. Но вы ж не отвечаете, сколько я вопросов задавал и почти все без ответа.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Анодный ток есть?Цитата:
Сообщение от R6LGL
анодный ток есть
ну что отвечать, если мне самому ничего не ясно, вот выяснили проверили УМ, я и отвечаю
Очевидно, что так. Сколько месяцев уже вы усилитель проверяете? И наконец проверили. Но при этом чуть не влезли с паяльником в трансивер, навалили в одну кучу и отсутствие мощности в трансивере и нераскачку УМ и слабый БП. Хоть Путина не обвинили, и то дело.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вам русским по белому написали, если шьёт конденсатор связи(кстати, на этот вопрос - что же там у вас прошивает? - тоже, как обычно не ответили), значит УМ работает, но не настроена контурная система усилителя.........
Впрочем, и вправду, лучше тему не продолжать. Бесперспективно.
Настройте П-контур и должно всё заработать.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Вначале большую раскачку не подавайте, пока П-контур не настроен - можно сжечь лампы.