Ну ладно юмористы, хватит издеватся. Ухожу в подполье.
Ну ладно юмористы, хватит издеватся. Ухожу в подполье.
Напрасно. Рановато вы белый флажок над баррикадой выбросили. Или не понимаете, что без вашего участия ветка зачахнет? И на кого-ж вы нас теперь покидаете? Отнесите юмор на весеннее обострение,:girl_in_love: осталось совсем чуток, и наступит леееееето, ах, лето, field day каждые выходные.
Всех приветствую!
Понимаю, что и мне сейчас достанется "на орехи", но хочу внести свою лепту.
Купил ЕН-антенну на 20 метров в одной московской фирме.
На майские праздники испытал, работал RZ3FR/3 VL-13 с дачи.
Общее впечатление:
- Сравнение проводил с G5RV (натянута поперёк дачного участка, ЕН-антенна стояла в четырёх метрах от меня на столе, трансивер FT-857D.
- было проведено 81 QSO (SSB), только EU и AS (прохождение не баловало).
- Максимальная дальность чуть больше 3000 км. Все кого слышал ответили.
- На ЕН-антенну слышали или также, или тише на балл.
- Корреспонденты при приёме моего сигнала (при работе на ЕН-антенну) не наблюдали QSB, хотя на G5RV сигнал "качало".
- по приему на G5RV станции слышал громче, но с помехой от высоковольтки 9метров 20 от дома), чего не наблюдалось при приеме на ЕН-антенну.
Пока всё, следующий этап - поработаю из дома, и проведу сравнение с горизонтальным квадратом (164 м. периметр, 35 м. высота подвеса), ЕН-антенну установлю на этой же высоте.
73! RZ3FR
Горизонтальный квадрат, как и треугольник, очень сильно проигрывают вертикальным!!! Проверено на практике с различными высотами подвеса! Хотя, конечно, такой квадрат сложновато развернуть вертикально, но возможно!Так, что это сравнение не будет удачным, но, вне всякого сомнения будет лучше, чем EH!
....тема ветки : "Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн". Кто с этим будет спорить, да никто - это факт, что свойства другие.
Теперь, что есть ЕН-антенна:
"+" .....малые(очень) линейные размеры
.....некоторое уменьшение некоторых типов помех, вследствии физики поля самой антенны
.....возможность применения при "драйве", при отсутствии возможности "выхода" на крышу, и т.п.
"-" ....низкая эффективность
....трудоемкость настройки
....что еще?
...так, что кому-то это и при некоторых обстоятельствах и подойдет.
В отпуске все-таки попробую сделать на 40-ку...и не отговаривайте. Просто интересно получится или нет?
Так, что наступим на грабли...
Гражданам ( да и гражданкам ) с чешущимися руками и сидящим соответствующим местом на шиле в ожидании дачного сезона хочу напомнить об опусах RK3ZK ( г-н Григоров ) , касающемся скрытых / засекреченных антенн . Там кусочки провода извиваются змеями , зарываются в землю и с особым садизмом подвешиваются ко всему горизонтальному , вертикальному и параллельному . В качестве изоляторов - пуговицы .
При этом можно проводить связи на из соседнего RDA ( URDA - один чёрт ! ) и
не сжечь выходные транзисторы .
Но ... Одна скучная , вульгарная практика . ( Прибил гвоздь , прикрутил пуговицу , растянул проволочку , воткнул ( дамы - сорри ) в гнездо - и " ВСЕМ ДАЛЁКИМ ! " , в смысле " за пределы " ... ) Теории до боли маловато . Точнее - вообще нет ! Такое впечатление , что электронов вообще в природе не существует ! И никаких итальянских друзей-коммерсантов . Никаких Латиносов-радиовещателей !
Суровая сермяжная чернозёмно-колхозная практика : посмотрел-достал , повесил-прикрутил , вставил - покричал , встал - отпраздновал , проснулся - домой .....
to : RZ3FR -
Попробуйте на даче кусочек провода в виде антенны - с чердака на забор . Должно получиться . Не хуже , чем с катушкой , накрученой на бубен . Поверьте человеку лет 15 играющемуся с TS660 и проволочками .
Сравнение антенн ЕН и G5RV некорректно. Разные поляризации. С антенной с вертикальной поляризацией можно работать чуть ли не с поверхности земли. А антенны с горизонтальной поляризацией требуют некоторой минимальной высоты подвеса.
Сравнение уважаемый RZ3FR можете сделать так: Разверните ЕН на 90 градусов и проверьте. Пусть тоже излучает горизонтально поляризованную волну.
to: RA 0 JV
Во ! И я о том же !
Нельзя постоянно читать детективы ! Надо разряжаться и почитывать иное - или расписание движения электричек ( хотя-бы в южном направлении ) или программы телепередач ( кстати , у нас в провинции - город 200 тыщщ - в эфир , не по кабелю и не SAT , прёт 13 каналов ) .
А как по-вашему - что лучше : теория без практики или практика без царя в голове ?
Уважаемый RZ3FR, Вас юмористы задолбут. Не советую. Пишите лучше в личку. Как сказал UA3ASR: Так что наступим на грабли... (хотя читая недавние посты отдельных господ, создается впечатление что некоторые из них получили по лбу, более тяжелым предметом чем грабли и не по-поводу EH-антенн) 73!
Совсем непонятно почему нет возражений против самого термина - "ЕН антенна"?
Укороченный диполь с утолщенными элементами и с узкополосным резонансным согласованием в центре имеет в ближней зоне преимущественно Е-составляющую эл-магнитного поля. Неужели это надо доказывать...
Выделить целую ветку форума под такую пустышку! Что, других, более интересных тем нет?...
Ну почему же не было, об этом писали, и с вашим определением совершенно согласен "Укороченный диполь с утолщенными элементами и с узкополосным резонансным согласованием".
Есть конечно темы и интереснее этой, но только эта читается с непередаваемым юмором, хотя на него у некоторых аллергия.
Ну, что, дружище Spin? Приходится констатировать, что Вы в очередной раз оказались не состоятельным: сегодня ровно две недели, как я протянул Вам руку помощи, а Вы даже не попытались за нее ухватиться, испуганно переведя стрелки на Арно-электронику. Даже чуточку жаль, ибо не удалось мне прикоснуться к “открытию века”, послушать, как “бурлит эфир, когда Яги молчат”…
Ладно, давайте подведем краткие итоги, отбросив эмоции и основываясь строго на фактах, изложенных на страницах форума http://www.qrz.ru/articles/discussions.phtml?id=282.
1.Та дюжина страниц математики, которая, якобы, подтверждает наличие волшебного вектора Hz, является не более чем следствием Ваших прогулов институтских лекций по этой самой математике. На это Вам неоднократно указывали Специалисты-математики, предлагали помочь разобраться с Вашей “математикой”. Вы никак на это не реагировали.
2.Те перлы, что Вы выдаете при рассмотрении динамики зарядов, опять же говорят о том, что Вы пропустили изрядное количество лекций и по электромагнетизму. Когда Вам и на это указывали Специалисты, Вы называли их болванчиками, не читавшими “запрещенных ” глав из учебников по теоретической электротехнике.
3.Ваши ссылки на эти самые “запрещенные главы” при ближайшем рассмотрении оказываются главами из сборников сказок про торсионные поля. Это еще раз подкрепляет мою уверенность в том, что основы своей “теории” Вы попросту стянули у этих самых торсионщиков.
4. Те редкие случаи, когда Вы соглашались что-то показать специалистам, всегда заканчивались конфузом: так, например, Вы сравнивали ЕН антенну с антенной, которая лет пятьдесят ржавела на аэродроме, никем и никогда не обслуживалась и вряд ли вообще могла что-то принимать. Пытаясь пристроить свое детище фирме, занимающейся охранной сигнализацией для автомобилей, Вы при сравнительных испытаниях антенн попросту втихаря отломили кабель от штатной антенны и. т.д. (об этом и еще много о чем подобном можно прочитать на форуме).
5.Ваш “друг” UA1ACO полностью и категорически публично открестился от Вас и от Вашей совместной деятельности, а также от всех тех чудес, которые Вы приписываете рассматриваемому классу антенн.
6.Ваше нежелание провести публичное испытание Ваших HZ антенн, испытание, за которое я даже обещал Вам заплатить, выдать премию и взять все хлопоты по проведению этих испытаний на себя, говорит либо о том, что никаких чудо антенн попросту нет, либо о том, что нет никаких чудес.
7.Форум, который Вы называете форумом по обсуждению теории нового класса антенн, благодаря именно Вам превратился в место, куда большинство из нас заходит, чтобы расслабиться и отдохнуть после суровых трудовых будней. Ну, как с Вами что-то обсуждать, если Вы предпочитаете свои менторские монологи диалогам с участниками форума, на прямо поставленные вопросы не отвечаете, а когда Вас очень уж сильно прижмут, начинаете обзывать участников форума всякими не потребными словами…
Вот, в принципе, и все. В заключение позволю себе дать Вам совет: “Дружище, если Вам не спится без того, чтобы кого-нибуь чему-нибудь не поучить, организуйте форум на тему, которую Вы понимаете лучше, чем теорию антенн. Например, по обсуждению теории летающих тарелок (Вы упоминали об этом на форуме). Уверен, что это весьма благодатная для Вас тема, ибо никто и никогда не сможет в этом предмете Вам противоречить. Все мы будем лишь благоговейно Вам внимать, ибо мы не являемся посвященными и не обладаем в этом вопросе столь сокровенными знаниями, как Вы.
С пионерским приветом - Школьник
<Уважаемый RZ3FR, Вас юмористы задолбут. Не советую. Пишите лучше <в личку. Как сказал UA3ASR: Так что наступим на грабли... (хотя читая <недавние посты отдельных господ, создается впечатление что <некоторые из них получили по лбу, более тяжелым предметом чем <грабли и не по-поводу EH-антенн) 73!
Ну вот! Стало формироваться закрытое общество с тайными знаниями, куда вход обывателю закрыт
Ага ! Радистско-массонское !
to: RZ3FR
С Вашей постановкой вопроса - согласен ! Иногда хочется чего-то , но сам не знаешь кого ! Поэтому я сам периодически ( а началось ещё со времён институтской коллективки UK5IBB в 76-м ) делал подобные эксперименты . Вначале , будучи наблюдателем , не имея возможности зимой вылезти на крышу для натягивания антенны - вместо оной использовал сетевой шнур пылесоса . Он был длинный , метров 10 и на него неплохо было слышно на 80-е . Далее к UW3DI был прицеплен кусок провода , висящий по диагонали комнаты коллективки . Длина - метров 5 . Внутри кирпичного здания . 3-й этаж . При тех проходах на 28 и 21 - были QSO с янками . На 7 и 14 - пол-Европы . На 80 - спалил выходной разъём ( маму ) трансивера , получил по дыне от друзей и на время эксперименты прекратил . Много позже на 160 проводил связи на настольную лампу - вначале настраивал вых. каскад на 29-й ( воздуды были ) . Отпустил педаль - а мне народ в радиусе км 15 всё высказал . Это было на 9-м этаже кирпичной малосемейки . Смеха ради повещал . Публике понравилось ...
А вот теперь - АЛЛО ! Мы ищем таланты ! Не возражаю и не буду устраивать козью морду тем доцентам с кандидатами , которые окультурят идею и создадут теорию ПЫЛЕСОСНОЙ антенны . Ну там вместе с всасываемым воздухом и электро ( а может и не только !!! ) магнитные волны засасываются ... Ну вы меня поняли , надеюсь ...
Скузи Сеньёри ! Ло но каписко Итальано и эс уна проблема кон контакти кон гениос ен фирма итальана . Граци !
..вот так в "серые" времена и Джордано Бруно добивали, а он - ...."а все -таки она вертится!"
UA3ASR, а это в средние века не Галилео Галилей (Galileo Galilei) был случайно?
http://nature.web.ru:8002/db/msg.html?mid=1172809&s=
Гы! Тоже мне "Бруны" нашлись!
Получают некий результат и к нему придумывают "теорию".
Почему она хоть как-то работает?
Вариант №1: Работает на окне, либо на столе около трансивера. Чем выше частота тем сильнее "любой гвоздик стремится стать антенной", так как металлические предметы становятся соизмеримы с длиной волны. А сколько их? Это и система отопления, и эл.проводка, и телефонная "лапша" и т. д. И ЕН работает как обычный контур с индуктивной связью с этим "металлом". А у уж последний переизлучает в пространство.
Вариант№2: Работает при выносе на крышу. Тут сразу говориться, что ее придется подстроить, так как влияние металлического "барахла" исчезает. Ну а чтоб хоть как-нибудь она работала - не устанавливаем заградительных устройств для отраженки на кабель, не обращаем внимание на КСВ..... Иначе как кабель будет заменять нам то, чего мы лишились, вынеся ЕН из здания?!
И кстати все яркие примеры удачного эксперимента именно на 14 МГц. На 80 м уже не такие крутые "успехи". А насчет 160 м. вообще почти ничего.
Так что не надо преждевременного "самосожжения"
Для UA3ASR. Если Вы действительно решились построить ЕН-антенну, как кто-то из здешних юмористов сказал "монстрика", советую UA1ACO посмотрите ehant.qrz.ru/exp_eh9.htm. Легко повторяется, достаточно легко настроить.
Цитирую:
**************
Антенна только что сделана и поэтому проведено всего несколько QSO на PSK31 из квартиры 1-го этажа! QRN неописуемые !!!... в несколько раз сильнее, чем на 20-ке (кстати, на диполь диапазона 20 метров, в квартире, слышно только QRN). В ближайших планах поставить антенну на крышу (хотя бы с краешку, подальше от всех этих силовых кабелей, идущих по стене дома), но это, видимо, уже весной или летом.
***************
Переставить антенну и потерять основные излучающие элементы этой антенны - силовые кабеля!http://forum.qrz.ru/images/smilies/k...shablon_01.gif
Добавлено через 8 минут
А вот еще подтверждение:
*********************
Выход был найден и удалось поставить ЕН антенну на 7 МГц на крышу двухэтажного дома, на высоту 9 метров над землей (кабель снижения длиной 14 метров - 0,5 длины волны)
*********************
Кабель длиной 0,5 длины волны это повторитель, передающий входное R ЕН к СУ. А уж внизу, с помощью СУ настраиваем в резонанс все в кучу. Вернее получаем вертикальную антенну с емкостной нагрузкой. Надеюсь не надо приводить доводы, что это требование к длине явл. отсутствием поглощения ВЧ энергии из кабеля антенной?!
Добавлено через 11 минут
P.S.
Кстати ничего себе хибара, диполи на 20 М. развешивают (Hi!)
"Баночная" EH-антенна
http://www.cqham.ru/ant_eh.htm
Чуть не загорелся изготовлением на 40 М. А там надо банки из-под Coffee Cans. А я только Nescafe балуюсь.
На диапазон 160 м нужно использовать парочку 200-литровых железных бочек! ;)
Добавлено через 3 минуты
Интересно, а изготовленная из двух алюминиевых 40-литровых кастрюль EH-антенна тоже хорошо будет работать? ;)
Это раньше она была непроверенной . Сейчас же - совсем наоборот . ПРОВЕРЕННАЯ ИДЕЯ !
Кому интересно : кем проверена и каков результат - достаточно просмотреть бегло ветку .
Проверена любителями Coffee Cans!
Это ещё что! Можно проводить радиосвязи на подключённую к антенному гнезду обычную лампу накаливания мощностью 25-150 Вт 220 В (соответствующую мощности TX) или на гирлянду из 8-ми ламп 150 Вт 220 В, подключённых к передатчику с выходной мощностью 1 кВт! :) Это секретные ламповые антенны, которые называются L-Antenna (Lamp Antenna). ;)
Не являюсь сторонником ЕН-антнн, но данное объяснение тоже попахивает, как бы это мягче сказать, не очень правильным высказыванием... И зачем люди мучуются, ставят антенны на мачты, повыше от крыше, противовесы делают... По Вашему, вдоль дома кабель прокинул, прикрепил консервную банку наверх - вот тебе и вертикальная антенна с емкостной нагрузкой. DL2KQ отдыхает :)
Родственники консервно-баночных EH-антенны:
Biplane на 80 метров. Это всего 927.1мм
Антенна из гвоздей "Двухсотка"
Вместо гвоздей можно применять монтировки, гаечные и разводные ключи, стамески и отвёртки, зубила, медные сантехнические трубы подводки, ложки, вилки, столовые ножи, алюминиевые лыжные палки, металлические удочки и спиннинги, сковородки, кастрюли и сотейники... Короче говоря, всё, что есть металлическое и парное под рукой. ;)
Нет конечно! Не отдыхает DL2KQ. Я имел в виду то, что любая система металла при соизмеримых с длиной волной размерах будет переизлучать. А "производительность" этой системы не идет ни в какое сравнение даже с элементарным диполем. Если вы внимательно читали, то выше по топику найдете ссылки, где есть более-менее реалистичные данные сравнения ЕН и инвертора V. И эти данные подтверждают мое (и не только мое) утверждение. Иначе зачем рекомендации не лишать фидер возможности стараться стать антенной? И почему более-менее какие-нибудь результаты как правило на ВЧ диапазонах? Почему нет стремления сделать подобное на 160 М. где проблематично изготовление хорошей антенны? Только "теоретические" данные. Да потому что не эффективно коммуникации будут работать на такой низкой частоте...
Просто чудес не бывает - бывают необъясненные физические явления, до своей поры...
ARRL уже задумалась над этим и обЪявило конкурс на самую странную антенну: http://www.arrl.org/?artid=7459
Это мне напоминает трамвай с ругающимися пассажирами.
Причем те, которые ругань затеяли, давно уже вышли.
Гляньте, когда здесь последний раз был зачинщик - 30.04.2007, 01:36
А сегодня...?
Дааааа....Вчера случайно наткнулся на эту тему и читал до часу ночи....Интересно! Особенно понравился SPIN. Хороший психолог и хреновый радиолюбитель. Из дерьма, в буквальном смысле, создал тему, живущую четвертый год!!!!!!! В прениях сломана куча копий, народ меняется, кто-то уходит-приходят новые, а тема ЖИВА!!!! Автор очень умело поддерживает интерес, отвечает на посты выборочно, таится, как сейчас (видимо, нет достойных оппонентов :) Просто "МАСТЕР". Ну не верю я в бесплатные пирожные!!! В прошлом я армейский радист, знаю, какое внимание уделяется АФУ. Если бы было возможно вместо яг, квадратов, диполей и т.д и т.п. применять "пердюльку", заставляющую электроны крутить задом, как танцовщица ламбады и при этом иметь сигнал на 1 балл слабее....Думаю, все армии мира и силовые структуры давным-давно приняли бы на вооружение указанное KNOW-HOW. Про радиолюбителей я уже и не говорю. А этого нет! Эта волшебная антенна напоминает "пилюли", "таблэтки" для автомобилей. Залил - получил вечный двигатель за 10-50 баксов. Бред!!!!!! И еще одно. Анализ всех постов приводит к мысли, что SPIN пользуется и другими никами, опять таки искуственно подогревая интерес к этому девайсу. Еще раз МАЛАДЭЦ!!!!!!!!
....потихоньку собираю ЕН на 7 мгц....ну, блин, если не заработает!!
Это смотря что понимать под "заработает" :) :) :)
Он самый, про вертящуюся землю всю жизнь было именно к Галилею, :). Только вот история сейчас другая, вопрос не в "догматизме" традиционной науки, вообще и электродинамики в частности. Вопрос в том, как отличить теорию от наукообразного надувательства! И большинство "теорий" про EH-антенны как раз оно и есть, они есть просто словесное оформление чьего-то "бизнеса", - ну потеряет кто-то свой не совсем честный доход, мир то от этого не рухнет, :).
А вообще, электродинамика это давно проработанная и хорошо подтвержденная теория, ее консерватизм вполне оправдан. Поэтому в этой области понять, где тебя надувают, а где человек действительно занимается наукой и мыслит в нестандартном стиле, не так уж и сложно, :). По мелким деталям изложения, по логической связности, по степени апелляции к воображению, а некоторые "теоретики" прямо призывают к коррекции фундаментальных законов, причем в той области, где они уже давно и хорошо подтверждены.
Да нет..., этот священник просто не умел себя вести.
..............
Бруно обладал удивительным талантом наживать себе врагов. Вот как, например, он отрекомендовался ректору, докторам и профессорам Оксфордского университета: "Я, Филотей (друг Бога) Иордан Бруно Ноланский, доктор наиболее глубокой теологии, профессор чистейшей и безвредной мудрости, известный в главных академиях Европы, признанный и с почетом принятый философ, чужеземец только среди варваров и бесчестных людей, пробудитель спящих душ, смиритель горделивого и лягающегося невежества; во всем я проповедую общую филантропию. Меня ненавидят распространители глупости и любят честные ученые".
.............
http://www.peoples.ru/science/philosophy/bruno/
Уважаемый «SHURUP»! Здесь на сайте остались только посредственности. ВСЕ, о чем вы спрашиваете и вы это обнаружили РЕАЛЬНОСТЬ!. Они не умеют держать паяльник в руках , а вот «пострекотать» ….ОЙ!ОЙ! Особое внимание для «Школьник» , Вы или подставной, или болванчик. Вым здесь радиолюбители столько выплеснули странностей ,когда ЕН РАБОТАЕТ, а не должна! НZ это более оптимальная разновидность ЕН. «Школьник» – у вас возможности промышленного производства, а у меня квартирная кухня. Нам надо ОБЪЕДИНИТЬСЯ, а вы шарахнулись в сторону от НОВОГО, которое СРАБОТАЛО у радиолюбителей. Вы с кем??? Хотите двинуть вперед новое или загубить его на корню??? Это относится ко всем участникам этого форума. ОПРЕДЕЛЯЙТЕСЬ!!! ЕН-НZ это не то, чему учат в университете!. У кого это работает, это уже поняли!!!
Всё, уже окончательно и бесповоротно определился: утречком иду в ближайший хозяйственный магазин покупать две 300-литровые железные бочки, и из них буду делать ЕН антенну на 160 м! ;)
В эту антенну буду "вдувать" 3 кВт. Пусть только попробуют не ответить! ;) Сразу же переключусь на Дельту и всех провинившихся накажу! ;)
Вчера проехал 500 км на машине, но не заметил, что Земля круглая и радиолюбительская карта мира на стенке плоская. Вы "болванчики" про что? Меня тоже называл СПИН болванчиком. ЕН!
Приветствую, «IgorKiev». Не совсем понятно, шуткуете вы или, просто так! Вы хотите повторить ПРАКТИЧЕСКИ антенну Теда Харта на 730 кгц в Эль Сальвадоре. Там 2,5 кВт доставили массу неприятностей (электрическая корона). Устранять это пришлось серьезно. Не понятно, вы болванчика из себя разыгрываете или на самом деле. Вы же знаете, что ЕН это ПОВЫШАЮЩИЙ трансформатор, да еще и в резонансе. Вы чувствуете (или нет) что там будет СТРАШНОЕ с тысячами вольт в антенне (повышающий автотрансформатор умноженный на добротность КК)? И плюс динамика процессов в излучателях несколько иная, чем в привычных антеннах из учебника. Вы со смыслом выставляете себя в таком плане или на самом деле «не шурупите»?
SPIN
Это уже ни в какие ворота не лезет! За подобное вызывающее и агрессивное хамство обычно с форумов с треском выгоняют и навсегда блокируют учётную запись.
Модераторы!Не трогайте Спина(просто коректируйте если что)А то такая
юморная ветка умрет!!!
Вы уж действительно, Игорь, поосторожней вдувайте мощу в чудо-антену. Для начала проведите перпендикуляр на противоположную сторону нашей матушки-Земли и уточните какие города и океаны попадают в Ваш сектор влияния. А то Никола Тесла в свое время то же проводил опыты передачи энергии с резонансными системами большой добротности в Америке, а ухнуло в Руской Тунгуске...(Нi) Неизбежен мировой конфликт. А xxxx, люди не от религии и не подставят вторую щеку а начнут палить ракетами по всем направлениям и будет всем нам капут...(Нi)
UR5VEB
Не нравится мне такая антенна, для которой нужно вначале проводить перпендикуляры, чтобы затем "вдуть" в неё 3 кВт полезной мощи. Пока что буду по старинке "вдувать" 3 кВт в Дельту или в Inverted V, чтобы и японцы вместе с латиноамериканцами ощутили на себе "вдувание", а не только американские города, попадающие в перпендикуляр.
Перпендикуляр актуален только в случае, если 300-литровая железная бочка находится над такой же железной бочкой и они таким образом образуют собой вертикальную поляризацию особого антенного энергетического всепроникающего поля, но если эти бочки размесить горизонтально, то перпендикуляр перестаёт работать и вместо него начинает работать горизонтуляр, что позволяет доводить до красного каления все антенны на 160 м в радиусе 10 км, а у янок и япошек будут от перегрузок выгорать входные цепи современных трансиверов.
Никола Тесла действительно был большой шутник: он испытал свою секретную EH-антенну из двух нержавеющих бочек 5-тонных молоковозов, но слегка не рассчитал мощу, в результате чего над Сибирью в районе Подкаменной Тунгуски сгусток концентрированной и возмущённой энергии так бабахнул-шандарахнул, что повалил вокруг себя лес на многие сотни километров, и всё вокруг вымерло, как после взрыва нейтронной бомбы. Так что шутить с мощёй и бочками от молоковозов очень вредно, это не 36 кВт мощи "вдувать" в широкополосный диполь Надененко с домашнего усилителя мощности на замечательной лампе Svetlana 4CX15,000R.
Выведение из строя радиоэлектронного оборудования современных боевых самолётов делается именно EH-антеннами, которые для конспирации и маскировки сделаны из бывших в употреблении алюминиевых банок объёмом 0,33 л для пива, алкогольных и безалкогольных напитков и тоников. Несчастные американцы поэтому вынуждены были на всех своих самолётах вместо микроэлектронной радиоаппаратуры применять только ламповую аппаратуру на миниатюрных лампах с гибкими выводами. Так что велика и могуча сила EH-антенн в правильных руках! Прочие неправильные и неэффективные антенны отдыхают и нервно курят в сторонке, облизываясь на триумф и невероятный успех по всему миру истинных и революционных антенн 21-го века.
Ладно, пойду ломать промышленный сварочный аппарат, выдающий на своей вторичной медной обмотке ток в 500 А (это медная шина сечением 50 мм2). Буду из этой медной обмотки-шины делать высокодобротный контур-автотрансформатор для 2-х 300-литровых железных бочек, чтобы соорудить антенну всех времён и народов на диапазон 160 м.
Кстати, EH-антенна не влияет ли на рост волос, на потенцию и на прочие функции живых огранизЬмов? Было бы хорошо такой чудо-антенной регулировать рождаемость у соседей в своём и соседних домах...
Добавлено через 42 минуты
НИКОЛА ТЕСЛА - чернокнижник ХХ века
Шутки шутками. А то что укороченные антенны имеют меньший угол излучения к горизонту это факт. В далекие 80-тые годы прошлого столетия и я то же проводил эксперименты с укороченными антеннами. Вначале с обычными диполями с длиной плечей от 1м до 2-3м на диапазоны 40 и 80м. Запитка осуществлялась от паралельного контура, включенного в середину диполя а связь с ТРХ через индуктивную связь в несколько витков и КПЕ для согласования. КПД конечно был очень низкий. Но все же кореспонденты отвечали. И что удивительно тогда для меня было, на дальних трасах мне намного лучше отвечали, чем на коротких. А еще удивительней было, что при переходе на полноразмерную I-V на дальних трасах укороченная антена не так уж сильно уступала полноразмерной. То же самое происходило и с магнитными рамками. Особенно это относится к магнитной рамке на 160м периметром в 20-21м, выполненой из антенного канатика и выполненой по форме дельты и расположена эта рамка была не вертикально, а под углом градусов под 45 к земле. На эту рамку я уверенно проводил связи с 9-тым районом с рапортами до 8-9 балов. В то время на наклонный луч метров в 60 при высоте подвеса с одной стороны метров в 8 и с другой 1м практически меня вообще не слышали, а если и слышали то на уровне помех. Я это к тому что при уменьшении длины антенны влияние земли как отражателя снижается пропорционально уменьшению самого излучателя антенны.
А коронные розряды действительно красочное зрелище в темное время суток. Как то раз я попробовал удлинить I-V на 80м для работы на 160м. Удлиняющие катушки намотал на поэтиленовых трубах применяемых в молочной промышленности где то диаметром 5-6см и длиной порядка 0.5м проводом наверно 0.8-1мм. Все это хозяйство настроил по КСВ. Вечером начал проверять при реальной работе в эфире. Имея опыт при укороченых ранее антенах проводил связи в дальней зоне и довольно неплохо мне отвечали кореспонденты при выходной около 100Вт, как вдруг стучатся соседи и говорят что у меня горит забор розово-голубым пламенем. И указывают место, именно то, где привязано полотно и одна из катушек через тройку орешков-изоляторов. Погода была сырая осенняя. И действительно, включив ТРХ на передачу, можно было любоваться прекрасным и захватывающим зрелищем, как коронные разряды извиваясь, перебрасывались то на деревяный забор по гирлянде из орешков, то прямо к земле. То же самое происходило и с другой стороны антенны к телефонному столбу. Так это при 100Вт. Что уж тут скажеш при многих киловатах...
НИКОЛА ТЕСЛА - чернокнижник ХХ века
Добавлено через 7 минутЦитата:
ЛЕГЕНДЫ ОБ ЭЛЕКТРИЧЕСТВЕ
В начале девяностых годов XIX века Никола Тесла уже миллионер. Он обедает в лучшем Нью-Йоркском ресторане, где специальный повар готовит блюда по его собственным рецептам. Он снимает номер в одном из лучших Нью-Йоркских отелей. Своего дома у него нет (и никогда не будет), потому что его дом – лаборатория. В ней он проводит двадцать часов в сутки. И иногда принимает гостей.
Ведь Тесла не просто миллионер, он легенда Нью-Йорка! Знакомства с ним ищут самые разные люди. Среди них немало знаменитостей: Редьярд Киплинг, Марк Твен, Герберт Уэлс, Антонин Дворжак… В лаборатории происходят небольшие вечеринки, о которых гости потом вспоминают с замиранием сердца. «Он доставал из чемоданов шаровые молнии и жонглировал ими как простыми шариками!», «Он был наполнен электричеством – и каждый предмет, к которому он прикасался, начинал светиться». «Он рассказывал о передаче энергии на расстоянии»…
Вивекананда, один из членов миссии Рамакришны, посланный в начале XX века на Запад с целью выяснить возможность объединения всех существующих религий, посетив Теслу в его лаборатории в Нью-Йорке, пишет позднее на родину: "Этот человек отличается от всех западных людей. Он продемонстрировал свои опыты, проводимые им с электричеством, к которому относится как к живому существу, с которым разговаривает и которому отдает приказания. Речь идет о высшей степени спиритуальной личности. Вне сомнения, что он обладает духовностью высшего уровня и в состоянии признать всех наших богов. В его электрических многокрасочных огнях появились все наши Боги: Вишну, Шива, и я почувствовал присутствие самого Брамы".
И правда, похоже, это не просто электротехнические фокусы – а маленькие проповеди Теслы, старающегося объяснить секрет той силы, к которой он сам подошел вплотную.
"В определенные моменты я замечал, что весь воздух вокруг меня наполнен языками настоящего пламени. Их интенсивность вместо того, чтобы убывать, нарастала и достигла максимума в возрасте двадцати пяти лет. Однажды у меня было чувство, что пламенем охвачен и мой мозг, и маленькое сердце сияет у меня в голове" – пишет Никола Тесла в своих дневниках. Он чувствует то, что позднее сформулирует как свою «теорию эфира». По его мнению, все пространство и здесь, на земле, и в глубоком космосе, наполнено энергией. Она – повсюду. И ее можно было бы передавать на расстоянии, или получать прямо из воздуха, если понять, как правильно это сделать…
И, кажется, Тесла открывает этот секрет.
Он начинает опыты с токами высокой частоты, получаемых с помощью специального трансформатора (он так и называется ныне в электронике – «трансформатор Теслы») и читает лекции о своих открытиях – сперва в Америке, а затем в Европе. Он доказывает, что высокое напряжение безопасно для человеческой жизни. Стоя на кафедре, на глазах у всех Тесла пропускает через свое тело напряжение в триста тысяч вольт. Вокруг него вспыхивает сияние коронарных разрядов, с его пальцев летят маленькие молнии. Он берет в руку электрическую лампочку – и та тотчас загорается! Он заставляет вспыхивать ни к чему не присоединенные лампы на любом расстоянии, включает электромоторы, к которым не подведены провода… В научных кругах – смущенное молчание. Зато газетчики следуют за ним по пятам. Поэтому о самых сенсационных изобретениях Теслы нам известно из множества газетных сообщений. Вот о чем они рассказывают: В 1896 году изобретатель начинает эксперименты с резонансными излучателями. Когда он запускает в действие самый мощный из своих приборов, стены лаборатории начинают ходить ходуном, с потолка сыпется штукатурка… Выключать излучатель слишком долго, приходится разбить его молотком. Но в тот момент, когда Тесла стоит над осколками прибора, в дверь лаборатории вбегают встревоженные полицейские. Их направили сюда жители близлежащих домов, давно уже обеспокоенные опытами Теслы: их квартиры тоже сотрясаются от резонансных волн. Но и полицейский участок, и все другие здания в Нью-Йорке тоже испытывают подземные удары… Это – настоящее землетрясение, силой в три балла! Спровоцировано ли оно опытами Теслы? Это кажется почти невероятным, но другого объяснения нет.
В 1897 году Тесла уезжает из Нью-Йорка и строит большую лабораторию по изучению молний в безлюдной горной местности. Там он открывает эффект «стоячих электрических волн», провоцируемых молниями, и решает проблему передачи энергии без проводов. Небольшая башня, подключенная к местной электростанции, выбрасывает в пространство такое количество энергии, что ночь во всей округе превращается в день. Но генератор на электростанции, не выдержав перегрузки, перегорает, и Тесла возвращается в Нью-Йорк.
Чуть позднее, в 1898 году на электротехнической выставке Тесла демонстрирует первый в мире радиоуправляемый корабль. Повинуясь радиосигналам, небольшая лодка плавает по бассейну, на ней загораются разноцветные лампочки… Спустя два месяца уже большой корабль уходит на 25 миль от порта, повинуясь радиосигналам с берега. А в конце года Тесла сообщает, что им создан полностью радиоуправляемый человекоподобный робот, способный повторять все движения оператора. Но это изобретение, как и многие другие, уничтожает пожар, внезапно случившийся в его лаборатории.
И, наконец, в июне 1900 года на Кони-Айленде под Нью-Йорком при поддержке одного из американских миллионеров уже известный на весь мир изобретатель начинает строить свою систему беспроволочной передачи энергии - Башню Ворденклиф (Wardencliffe Tower). Эта же башня, по задумке Теслы – огромная антенна для управления роботами в любой части земного шара. Выглядит она как марсианское сооружение: огромная, чуть приплюснутая медная сфера, установленная на конце шестидесятиметровой пирамиды…
Башня, в которой одновременно располагается и лаборатория Теслы – одно из самых странных сооружений в городе. Очевидцы рассказывают, что вокруг нее, особенно ночами, творится что-то невероятное: гуляющие горожане вдруг замечают, что их тела начинают светиться, а в воздухе распространяется зеленоватое сияние. Нью-Йоркские газеты того времени полны рассказами об этих странностях. Тесла начинает экспериментировать с передачей энергии в виде пучков на противоположную сторону земли – и сияния усиливаются. Он еще не знает, что одновременно с его экспериментами в России, в Подкаменной Тунгусске, происходит сильнейший взрыв, причины которого так и не будут установлены…
А потом происходит нечто совсем необъяснимое. После необычной ночи, о которой писали все американские газеты, когда своим экспериментом он зажег небо не только над Нью-Йорком, но и над неоглядным пространством Атлантического океана, Тесла вдруг покидает свою лабораторию, без ясной причины, оставляя в ней все нетронутым. Он никогда больше не перешагнул порога Ворденклифа, ни разу не посетил его и ни разу не появился в тех краях и, что еще более странно, не унес оттуда ни одного расчета, ни одного чертежа или документа, ни одной бумаги.
Трансформатор Теслы
Добавлено через 12 минут
Резонанс-трансформатор Теслы
Вот что увидел на сайте Com-Com.
Счастливые обладатели, поделитесь впечатлениями от работы в эфире на этих антеннах.
Цены
Модель Цена Мощность Описание
ЕН-10 120 Eur 1 КВт 28-29,7 МГц, Длина: 68см, Диам: 8см, 1.5 кГ
ЕН-11 120 Eur 1 КВт 26.5-28 МГц, Длина: 68см, Диам: 8см, 1.5 кГ
ЕН-12 120 Eur 1 КВт 24.85-25 МГц, Длина: 68см, Диам: 8см, 1.5 кГ
ЕН-15 120 Eur 1 КВт 21 - 21.45 MHz,Длина: 68см, Диам: 8см, 1.5 кГ
ЕН-17 150 Eur 1 КВт 18.06-18.168MHz,Длина:68см,Диам:8см,1.5кГ
ЕН-20 150 Eur 1 КВт 14 - 14.35 MHz, Длина: 68см, Диам:8см, 1.5 кГ
ЕН-30 200 Eur 1 КВт 10.1 - 10.15 MHz, Длина:68см, Диам:8см,1.5кГ
ЕН-40 250 Eur 1 КВт 7 МГц, Длина: 93см, Диам: 13см, 4 кГ
ЕН-75 300 Eur 0,6 КВт 3.65-3.8 или 3.5-3.65 МГц
ЕН-80 300 Eur
ЕН-160 400 Eur
ЕН-137 450 Eur
ЕН-PROFI 600 Eur 1 КВт Любая резонансная частота на заказ
EH-7LB 120 Eur 38-42 мГц
Для "IgorKiev" и др. Я ни в коей мере не был намерен вас как-то обидеть. Вы очень серьезный оппонент. Это прекрасно, что вы здесь Николу Тесла опубликовали. Действительно, ЕН-НZ антенны очень сильно перекликаются со знаменитой башней Николы Тесла. Разница небольшая. У Николы Тесла РЕЗОНАНСНАЯ цепь возбуждала повышающий трансформатор, а в ЕН-НZ выбранная частота возбуждает РЕЗОНАНСНЫЙ повышающий трансформатор. Вот поэтому я вас и предупредил, что могут возникнуть очень серьезные пожарные последствия. Очень у многих радиолюбителей на Земле ЕН-антенны уже вспыхивали факелом, из-за того, что они очень наплевательски отнеслись к выбору изоляционных материалов (уже на 50-100 Вт). Они (пострадавшие) это подтвердят (если откликнутся). Все работает, все прекрасно (Подтверждение - работа с марта этого года ЕН-антенны Теда Харта в Эль-Сальвадоре на городской радиовещательной станции 730 кгц, 2,5 кВт). Если вы действительно хотите на 160м сделать ЕН и закачать 3 кВт, то все реально, но не на первых, попавшихся под руку материалах. Сейчас на 160м радиолюбителей за 3 кВт особо карать никто не будет. Если вы очень серьезно задумали эксперимент, то БОГ В ПОМОЩЬ! P.S. Посмотрите на ЦЕНЫ, которые предоставил "RN4CA". ВПЕЧАТЛЯЮТ?!?!?!
У трансформатора Теслы и первичный и вторичный контуры были настроены на одну резонансную частоту, благодаря чему получался такой высокий КПД трансформации высокочастотной энергии. В первичной обмотке этого трансформатора есть ёмкость, а во вторичной её нет, но зато витков катушки многократно больше, чем в первичной катушке. Трансформатор Тесла работал на частоте около 150 кГц, длина волны для которой составляет 2 км, а вертикальный штырь должен быть высотой 1/4 лямбда, то есть 500 м, что было нереально построить в те годы.
Резонанс-трансформатор Теслы:
а - схема включения обмоток;
б - общий вид прибора.
Свечение и искры от самодельного трансформатора Тесла (много снимков)
Свечение спускающихся сверху вниз расширяющихся искровых плазменных колец вокруг легкового автомобиля, на котором установлен трансформатор Тесла
Добавлено через 24 минуты
А вот и фотография SPIN'а:
Радиосвязь на спиновом электромагнитном поле
Коробейников Владимир Иванович
194354 г.Санкт-Петербург Учебный пер. 6 кор.1 кв.198,
т.(812) 511-18-77, E-mail: elen (at) mail.infos.ru
Добавлено через 25 минут
ВВЕДЕНИЕ В ЕН АНТЕННЫ
Добавлено через 28 минут
Нет.
EH-антенна на 160 м (её сделал F5TER). Затраты составили всего 39 € (во Франции).
Добавлено через 38 минут
ТЕСЛА Никола
Добавлено через 48 минутЦитата:
Открыл в 1888 (независимо от Г. Феррариса) явление вращающегося магнитного поля, на основе которого построил в 1889—90 электрические генераторы частотой от 5000 до 20000 Гц. Изобрел (1891) высокочастотный трансформатор (трансформатор Теслы) и первые электромеханические генераторы высокой частоты. Исследовал возможность беспроволочной передачи сигналов и энергии на значительные расстояния и в 1899 демонстрировал лампы и двигатели, работающие без проводов на высокочастотных токах. Сконструировал ряд радиоуправляемых самоходных механизмов. Изучал физиологическое действие токов высокой частоты. Построил в 1899 радиостанцию на 200 кВт в Колорадо и радиоантенну высотой 57,6 м в Лонг-Айленде (город Нью-Йорк).
Глаз “Саурона” от трансформатора Теслы
http://tesladownunder.com/TeslaRotBr...opView1000.jpg
"Лечитесь электричеством!" (с) О. Бендер
(Медицинские установки на базе трансформатора Теслы и D’Arsonval)
Добавлено через 1 час 1 минуту
ЕН-Антенна на диапазон 160 метров UT4EK
Цитата:
В продолжение моих экспериментов над ЕН антеннами было решено построить ЕН антенну для диапазона 160 метров. Материалом для ее изготовления послужили ... два (оцинкованных) бачка для вываривания белья.
Прекрасно! Наконец-то основная масса "въехала" в тему. Тесла помог. Надо уточнить еще маленькую тонкость. ЕН-НZ антенны эквивалентны ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМУ КК (резонанс напряжений) с сосредоточенными параметрами, а любая обычная антенна эквивалентна параллельному КК с рассредоточенными параметрами. Самое интересное начинается с процессами в излучателях ЕН-НZ (цилиндры, экран). Здесь опять малая тонкость с излучателями. Можно сдоминироваться на привычный резонанс, а можно на циклотронный. Компановка и настройка. Вот здесь и начинается особенность ДИНАМИКИ зарядов (электронов) в излучателе. Ту динамику, которую можно получить (тяготение к циклотронному резонансу) в излучателях ЕН-НZ никак невозможно получить в активных элементах обычных антенн. Вот эти "тонкости" 10 лет уже выбивают из колеи энтузиастов ЕН-НZ. Самое непонятное, что именно "11 страниц математики" и показывают, что за эл.маг. поле будет "исходить" от электрона, если его заставить доминироваться с циклотронным резонансом (нелепое понятие для обычных антенн).
Чтобы ЕН-НZ антенны заработали стабильно и с высоким КПД, нужно что бы у оператора радиостанции были достаточно сильные энцефалотропные магнитные поля. Эти поля взаимодействуют на циклотронный резонанс и только тогда стоячие волны устремляются в открытое пространство с неимоверной силой...
Не совсем верно! А сосредоточенные параметры имеет любой контур, хоть последовательный, хоть параллельный, т.к. магнитное поле сосредоточено внутри индуктивности, а электрическое м/у обкладок конденсатора. И эта "сосредоточенность" не позволяет контуру стать эффективной антенной. Для того чтобы он стал излучать его преобразуют в контур с рассредоточенными параметрами, т.е. преобразование приводит нас к элементарному излучателю - диполю.
Между прочим информация на уровне профтехучилища! А вы тут и катушки теслы приплели..... Еще могу посоветовать цитировать один очень интересный журнал. Называется он Новая энергетика. Вот там для фантазеров есть отопители с КПД в 300% и вечные магнитные двигатели....
"ОБЩАЯ ТЕОРИЯ АНТЕН"
Любой кусок металла может ВЧ излучать
А вот куда,да как (то-ли на Австралию,то-ли в телик соседа)
- это уже другой разговор....
К ЕН тоже вполне применительно.
Тепловые насосы типа "вода-вода" или "воздух-вода" или "вода-воздух", которые применяют для обогрева жилищ, офисных зданий и производственных помещений имеют КПД до 100%, но соотношение затраченной электрической энергии к полученной тепловой энергии достигает 550 и более процентов.
Тепловые насосы Viessmann Werke GmbH & Co KG
Геотермальное отопление
Тепловые насосы: вчера, сегодня, завтра
ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЕ ТЕПЛОНАСОСНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ
Энергосберегающие, экологически чистые технологии теплоснабжения производственных и жилых помещений
Тепловые насосы очень широко используются в мире. Один из примеров теплового насоса – обычный холодильник на кухне или кондиционер воздуха.
Широкополосный Inv.V диполь
Чем не ЕН-антенна?Цитата:
Автор разработал и данную антенну, которую он назвал "широкополосный Inv.V диполь" [1]. Для согласования в диапазоне частот 3,5 - 3,8 МГц он использует согласующее устройство на основе коаксиальных резонаторов для диапазона 3,5 - 3,8 МГц.
Большим любителям EH-антенн и спиновой теории посвящается.
Ацюковский В.А. "Трансформатор Тесла: Энергия из эфира."
Генератор Тесла
Добавлено через 11 минутЦитата:
Генератор Тесла
В назначенное время, Никола Тесла прибыл из Нью-Йорка и осмотрел автомобиль Pierce-Arrow. Затем он пошел в местный радио магазин и купил 12 радиоламп, провода и разные резисторы. Коробка имела размеры длиной 60 см, шириной 30 см и высотой 15 см. Укрепив коробочку сзади за сиденьем водителя он присоединил провода к безщёточному двигателю воздушного охлаждения. Два стержня диаметром 0,625 мм и около 7,5 см длинной торчали из коробки.
Тесла занял водительское место, подключил эти два стержня и заявил: "Теперь мы имеем энергию". Он нажал на педаль и автомобиль поехал! Это транспортное средство, приводимое в движение мотором переменного тока, развивало до 150 км/ч и обладало характеристиками лучшими, чем любой автомобиль с двигателем внутреннего сгорания на то время! Одна неделя была потрачена на испытания транспортного средства. Несколько газет в Буффало сообщили об этом испытании. Когда спрашивали: "откуда берется энергия?", Тесла отвечал: "Из эфира вокруг всех нас". Люди поговаривали, что Тесла был безумен и, так или иначе, в союзе с диавольскими силами Вселенной. Теслу это рассердило, он удалил таинственную коробку с транспортного средства и возвратился в свою лабораторию в Нью-Йорке. Его тайна ушла вместе с ним!
Здесь хотелось бы заметить, что обвинения в магии постоянно сопровождали деятельность Теслы. Его лекции в Нью-Йорке пользовались большой популярностью, причем приходили люди далекие от физики. И не только потому, что Тесла обладал способностью объяснять физические законы простым человеческим языком аналогий, но скорее потому, что во время лекций он демонстрировал эксперименты, которые даже сегодня могли бы вызвать удивление у студентов факультетов радиоэлектроники, не то, что у простых обывателей. [Артур Абром. "Забытое искусство электромобилей"]
Чтиво не для слабонервных. ;)
Жуть и берд! Помесь религиозного мракобеса и пьяного тронувшегося умом электрика. ;)Цитата:
Наступает новая ЭРа РОДоЗнаний и ПриРодоВедания.
Электронщик! Радист! Коллега! Ты РАСсчитаешь ПаРаМетры схемы на Раз, Два, Три! Конструктив твой может быть иной, как в конструкТОРе. Суть - Один, Рас!
Зри ИК-ОНы! [7] Знай! Вот ОН - ЖИВОТВОРЯЩИЙ КРЕСТ! Вот он - код к Знанию. К Оду. К РОДу. К ТОРу. Вот как с-ТроитСя Ест-Ест-в-О, вещество, из которого ты Сам. Раз и Рас [3]. Вот - твой код, генетика. И Ген-Ер-Ра-ТОР твой!
И никаких дарвинов и давинчи!
Сходи в детский сад, забудь, чему они тебя учили. Дети Знают. Чада. Чудо!
Вот такая история. Из ТОРа и Я. И Ты из ТОРа. Мы состоим из ТОРов и живем в ТОРе. Первым, Высшим, у тебя - космическая Вселенная - Высший ТОР. Ты - Тор внутри ТОРа Вселенной! Тор внутри тора - вот принцип РОДа Бога РАСа. Не РабА, не путай! Там иная генетика.
ТОР - самое устойчивое образование Божественной первозданной материи, от Бога - Источника Эфира. ТОР - Тело и Дело, температура и давление.
Один и тот же закон управляет всей материей, вся Вселенная живая. [Н.Тесла. Как космические силы формируют наши судьбы. 1915 г].
Вот ОнО - наследие РОДа РАСы Великой!
Зри! Я уВидел. СМысл Видения не в том, чтобы видеть то, что никто не видит, а в том, чтобы мыслить так, как никто не мыслит о том, что все видят.
Земля - Высшая Матерь твоя. И живая вселенная внутри космической Вселенной. Источник жизни. Но она не только дает, она и забирает. Накапливает, конденсирует. Охлаждает. Сток для тебя. Ты ею рожден посредством тела мамы твоей. Ты стал Один, Раз, Сам, когда отрезали от родительницы твою пуповину, твой канал связи с мамой, "фидер питания" от генератора - тела мамы. Теперь у тебя свои: Тело и Дело. Своя жизнь!
А Земной канал связи у тебя отрезали? Нет, конечно! Ты привязан к Матери Земле вихревым спиральным каналом материи первозданной от Бога-источника. Это фидер питания, луч синхронизации твоего диполя - Диавола. В каждом человеке есть Диавол. Его использует Бог для созидания, с-Троительства Мироздания. Для тебя - это бесполезное! У Бога ничего просто так не возьмешь, свое не сотворишь! Но есть Крест ЖивоТворящий! ПаРа диполей, вокруг которых и ОбРазовано, скручено в ТОР из иных частотных вихрепотоков твое естество - твое плотивое тело в рост твой. Земля Матушка тебя создала, сгенерила. Ты - часть ее. Чадо Божье. Вот оно - Чудо! Рост твой диполем определен, он и предел твоего ТОРа - верх и низ, вот твоя волна пополам: Суть да Дело, Тело, РОД и ОбРаз. Все ОКрест нас Живёт и Восходит. [4] Святая Настя на иконе тебе подскажет. Зрей! [7]
...
Вот уж увел я упоминанием о Тесле, что ветка заполнилась информацией о чудо-инженере.
Да Никола Тесла был чудо-инженером. Я себе представляю тогдашнего обывателя. Конечно для большинства обывателей того времени все зрелищные опыты Теслы были сплошной черной магией и шаманством. И это он использовал на полную катушку, привлекая капиталы на свои опыты и обещания светлого будущего. Тонкий психолог и действительно талантливый инженер. Но вот с передачей энергии на большие растояния без проводов и с малыми потерями он зашел в тупик. Да, возможно он питал автомобиль без проводов, используя энергию излучения своего мощнейшего генератора и построеную свою башню как антенну. Но посудите сами, какой КПД у этой системы, если мощность падает уже в четыре раза при удалении автомобиля на растояние в 2-а раза при идеальных условиях. Это одно.
А другое, представьте себе что было бы со всем окружающим антенну живым миром? Сам Тесла, конечно понял свою ошибку. Но как говорится поезд пошел и были вложены огромные средства. И уже сам маг призывал силы небесные ему помочь. Но как говорится, против законов природы не поедеш... А вот с передачей информации на большие растояния с использованием элетромагнитных волн Тесла справился на все 100%. И по праву занял сейчас место первопроходца, так как он самый первый продемонстрировал передачу информации без проводов и на довольно большое растояние. И тем более его передача по проводам переменного тока. Чем мы по сегодняшний день успешно пользуемся.
Вот и розработчики ЕН-HZ антенн пытаются применить принципы той магии от Теслы от укороченных антенн, где на концах вибраторов развиваются много киловольтные потенциалы в надежде этими киловольтами побетить мир потерь в эфире и в оправдание развивают свою теорию движения электронов и полей. Ну что ж. Это их удел. Но лучше что бы их удел был не только теоретического характера а практического. Я не спорю, антенны будут работать, так как верно кто то сказал что и гвоздь может излучать. Вот только с каким КПД. И при стечении обстоятельств, и на гвоздь можно провести связь. Но нам нужны прогнозируемые результаты. И я думаю, что ЕН-HZ это попросту пустая трата времени а особенно денег на покупку тех розрекламированных экземпляров. А если у кого ограничения в площади под антенное хозяйство и особенно для НЧ, так лучше магнитной рамки и не придумаеш. Я уже писал про рамку из антенного канатика на 160м периметром в 20-21м. Выполнив полотно из лучшего материалла можно еще значительно повысить КПД антенны.
PS: К теме передачи энергии без проводов.
Сейчас это по моему не актуально. Сейчас актуально другое, прием энергии из космоса. А именно эфективное использование всей гаммы излучения из космоса и основного и мощного этого излучения как наше Солнце.
Тем не менее, среди нас тоже есть "адепты мутных учений" :( Бог им судья.
Диаметр 0,625 мм - это не стержень, а тонкая проволочка. Кстати, чем замерен диаметр "стержня" с такой высокой точностью? Жаль, что Тесла не запатентовал это изобретение, а то бы сейчас все обзавелись такими волшебными спиновыми коробочками и качали бы бесплатно киловатты электроэнергии из Космоса. Но не судьба, видать, поэтому придётся качать электричество из электрической розетки. ;)
Похоже, необходимо внести дополнительную ясность. Какая разница между ВОЛНОВЫМ и КОЛЕБАТЕЛЬНЫМ процессом? При ВОЛНОВОМ процессе происходит ПЕРЕДАЧА энергии в пространство (к потребителю). При КОЛЕБАТЕЛЬНОМ процессе не происходит передачи энергии в пространство (к потребителю). Вы же прекрасно знаете «идеальный» КК. «Щелкнули» по «идеальному» КК и он «зазвенел». В нем возникли «незатухающие» КОЛЕБАНИЯ (но не волна). Энергия колеблется, но не отдается и не получается. Раздвигаем конденсатор на пространство и КОЛЕБАНИЯ переходят в ВОЛНОВОЙ процесс (передача энергии в пространство). Я вам приводил и другой (ОБРАТНЫЙ) пример. ГСС работает на антенну (пусть хоть штырь) и «гонит» ВОЛНУ в пространство. Ставим на пути волны торцом медную трубу (волновод). Крутим ГСС. На какой-то частоте волна от антенны на ГСС «полезет» в дырку волновода. Это критическая длина волны для волновода и она равна БЕСКОНЕЧНОСТИ. Вы это прекрасно знаете из теории волноводов. Какую бы длину волновода не взяли, ее все равно мало для КРИТИЧЕСКОЙ волны. Что же произошло? За стенкой волновода ВОЛНОВОЙ процесс с конкретной длиной волны, а внутри волновода на критической волне КОЛЕБАТЕЛЬНЫЙ. Частота от ГСС одна и та же. Парадокс в том, что в пространстве можно делать КОЛЕБАТЕЛЬНЫЙ процесс, а вся Земная наука «задрав штаны» по С.А. Есенину бежит за ВОЛНОВЫМ процессом. Почему Никола Тесла и сейчас в учебниках «изгой-выродок»? Да потому, что он предпочел КОЛЕБАТЕЛЬНЫЕ процессы в пространстве, а не волновые. Вот почему его опыты-эксперименты и сейчас не понимают. ЕН-НZ антенны «делают» КОЛЕБАТЕЛЬНЫЙ процесс пространстве, а все остальные антенны из Теории АФУ «делают» в пространстве ВОЛНОВОЙ процесс. Вот почему ваша же ЕН-антенна 10 лет не лезет толком вам же в мозги, что она работает на КОЛЕБАТЕЛЬНОМ процессе в пространстве, а у вас в голове только один ВОЛНОВОЙ процесс. Как видите, сугубо волнового в сознании оказывается очень мало для понимания работы ЕН-НZ, что вы и демонстрируете не краснея. Так какая же разница между ВОЛНОВЫМ и КОЛЕБАТЕЛЬНЫМ процессом???
Вот и настал снова дачный сезон, вывезли альтернативные антеннщики на природу свои разработки, расставили их на дорожках среди грядок и клумб, и... ничего опять не слышно. Никто не поразил своим сигналом ни Австралию, ни Европу, ни даже соседнюю дачу. Никто не принял сигналов из подпространства, не подманил летающую тарелку и не устроил новое Тунгусское диво, хотя бы даже в масштабах дачного массива. Ой, кажется стихи получились:
http://www.stihi.ru/poems/2007/06/17-2052.html
73!
PS: Пойду Эль Сальвадор послушаю!
Да делов то. Что бы КОЛЕБАТЕЛЬНЫЙ процес плавненько перешел в ВОЛНОВОЙ надо добавить Internet-облучатель. И тогда весь мир в кармане.:good:
А всё-таки интересно, сам "спин" верит, в то что пишет(?), или гонит обыкновенную "дурку"... с рекламой...
Всем привет!
Мужики! не хочу ни кого обидеть, но сколько можно трепаться не о чём? ведь и так ясно тема ЕН антенн это утопия, такая же как и экстрасенсы и телепатия. Вот также и ЕН - просто вымысел. Гарантирую, что с куском провода 2,5метра + индуктивность+противовес 5м с балкона проведу связи которые ЕН и не снились т.к. излучает не ЕН антенна а коаксиальный кабель ведь это и так ясно, попробуйте поднести неоновую лампочку к кабелю, в крайнем случае прикаснитесь к оплетке.
PS.Это моё первое и последнее сообщение в этой теме, мне она не интересна. Написал только по тому, что интересно как одному человеку удается столько времени держать своей мистикой столько народу! это все равно что обсуждать вечный двигатель. Без ничего, чего не бывает - это же истина. Есть хорошая мысль. Умный платит один раз, xxxxx два, лох - всегда! Жалко тратить на это время, одно словоблудие. Не понятно почему все с упорством маньяка убеждают самих себя, что ЕН антенна это миф, ведь это и так ясно с самого начала. Давайте еще про паралельные миры поговорим и про загробную жизнь не забудем. Бред... Давайте не будем ЛОХАМИ!!
Всем Пока! 73
Уважаемый Игорь, ваш эмоциональный пост своевременен, но не актуален. Не делайте преждевременных выводов, осмотритесь, и вам понравиться эта ветка форума. Здесь вы найдёте то, что ни в одной ветке форума в принципе найти невозможно. Поверьте, здесь никто никого ни в чём не убеждает, да и "лохи" здесь тоже не просматриваются. А вы сразу "засахарилось"...:russian_roulette:
Как много среди вас "забавных" ребят. Что же вы ни слова не сказали о бесконечной длине волны в волноводе. Это же энергия и за стенками волновода энергия, а процессы-то разные. Вам различными способами направлять приходится понимание, что от ЕН в пространстве "несколько" не то, что от привычных антенн. Неужто так много из вас затюканных, что даже не насторожились, если в каждой стране мира хоть у нескольких радиолюбителей ЕН работают. Это же 10 лет. Вы как себе представляете возможность такого массового сговора? Неуж-то вас творческая "злость" не "заедает", что у одних работает, а у вас никак. Какого-то багажа в голове не хватает и сильно. Мне приходится видеть огромную растерянность на лицах авторитетных электронщиков (антеннщиков), когда они видят это в действии. Вот только запрыгнут "на розового коня" с теми знаниями, которые у них доминируют не могут, а новые за несколько минут в голове не появятся. Очень многие из них становятся злющими врагами, поскольку начинают понимать, что "слышали звон" еще 10 лет назад и прощлепали. Попробуй мгновенно наверстать.
Уже 2007 лет служители культа профессионально и с большой выгодой для себя вешают лапшу на уши про сына Бога – Иисуса Христа (тоже Бога – одной из составных субстанций единого и неделимого триединого Бога на земле и в небесах), а также про загробную жизнь на небесах в Раю, и на этой примитивной не выдерживающей никакой критики лапше они неплохо разрабатывают себе на сытую и очень обеспеченную жизнь. EH-антенна – это тоже религия, и у неё есть свои адепты, которые несут в массы слово божие – Спиновое... Если относиться к этому с юмором, то в этой теме можно чуть-чуть развлечься, а если поверить в то, что 2 гвоздя по 200 мм заменяют собой полуволновой диполь на 80 м – это значит, что адепты охмурили и одурманили ещё одного наивного и доверчивого неграмотного и тёмного сектанта. :)
Может, ответите:
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=125480#post125480
А то как-то неудобно за тех, "у кого работает"...
Кто они ??
Или "мы" их просто не слышим ?
Ведь связь-то "невидимая"...
КОЛЕБАТЕЛЬНЫЙ и ВОЛНОВОЙ процес- это силище! Вспомните уважаемые как реактивные самолеты преодолевают сверхзвуковой барьер. Происходит сильный ВОЛНОВОЙ процес, то есть взрыв. С этим нужна осторожность и еще раз осторожность! Вдувать в ЕН-антены нужно очень плавно, дабы не получить бах. Вспомните опыты Теслы и Тунгуску.
А особенно энтузиастам ЕН-антенн нужно уделить огромное внимание на покрытие своих антенн сверх-изоляционным материалом, который даст максимальное укорочение размеров своих конструкций практически до нуля. То есть тогда любой гвоздь, покрытый этим чудо диэлектриком, будет полноразмерной антенной. И можно делать перестраиваемые ЕН-антенны, меняя диэлектрическую проницаемость покрытия. Вот это силище так силище.
По поступающим секретным данным, баночки от пива, прошедшие предварительную обработку канализационными отходами, работают в 1000 раз эффективней не обработанных.
Это надо же так замутить:3 года (!!!) обсуждается НЕЧТО (НИЧТО?),а в руках подержать-так нЕтути! Осилил 20 страниц,дальше не хватило терпения.Коли ента штучка так отменно РАБОТАЕТ (ли?),то я тоже хочу такую!!! Только как быть с этим: "И.В.Гончаренко,DL2KQ-EU1TT,Антенны КВ и УКВ,часть 2,Основы и Практика,Москва 2006",стр. 266 и 279?
Делать-то что ???
Э, уважаемые! ЕН-НZ это сила. Недаром вся ВСЕЛЕННАЯ произошла от взрыва, который произошел от безконечно большой диэлектрической проницаемости среды и весь мир был сжат до неимоверно малых размеров. Вот КОЛЕБАТЕЛЬНЫЙ процесс и перешел в ВОЛНОВОЙ и волны заполонили ВСЕЛЕННУЮ...
Так что "пилите Шура, пилите"...
Я так давно не хохатался!!!
Все это забавно... Лохов я тут действительно не вижу, но пиар великая вещь и они могут все это читать, а потом скачками покупать за 100-300 у.е. Умный же человек приобретать это творение ни когда не будет. Просто уже куча людей совсем не делетанов попробовала эту антенну и итоге отнесла в сарай. Да в ближней зоне на нее удаются связи особенно 20м 40М и даже на 80м ~300-500км ну и все ХА-ХА-ХА, а как же DX??? Ой ладно глупости все это. Без полезной эту тему не считаю т.к. все должны знать правду об этой НЕ антенне. Пока 73!!!!
Какой там спин эффект, две консервных банки загнаные в резонанс. Помните как в к/ф "Иван васильевич менятет профессию" с помощью этого апарата мы пронзим время... и отправимся на 100 нет 300 лет назад и попадем в Древнюю Киевскую русь в эпоху Ивана Грозного.... Блин ну на этих банках на 80м я смогу доскакать максимум до Барнаула и Кемерово ~250км. Все это напоминает еще одних вам всем известных героев из "Золотого теленка" пилите Шура пилите... она золотая. Коллеги чудес на свете не бывает. А в данной антенне придумана фишка со спин эффектом ну и пусть себе крутиться на одном месте все равно никуда далеко не вылетит. Опять же как в песне два шага налево два шага направо шаг вперед и два назад... ну и где мы останемся да все же на том же самом месте как и все эти жалкие потуги найти что то хорошее в этих консервных банках, даже антенной назвать не могу. На заре своей радиолюбительской юности в 1984г. делал балконную рамочную антенну на диапазон 160м. Вокруг балконного окна и двери балкона по периметру в кирпичи вбил четыре дюбеля намотал три витка проводом 1мм с помощью переменных конденсаторов вогнал в резонанс и согласовал с трансивером при мощности ~50вт провел несколько связей с кузбассом и алтаем ну и все. Так мне просто было интересно возможна ли связь на такую приметивную антенну на столь низкочастотном диапазоне и не более того, можно было по углам привязвть консервные банки и еще всякие бирюльки, а потом с умным видом на уровне непознанного обьяснять это коротковолновое чудо. Ну разве не смешно... Чем бы дитя не тешилось лижбы не на проезжей части.. В антенностроении за последние 40-50 лет ничего нового не придумано и врядли будет придумано, все уже объяснено, разжовано и положено на полочки, остается просто это использовать. Если бы подобная антенна имела бы те свойства которые ей приписываются, неужели бы это не применялось бы сплошь и рядом. И Н.Тесла сюда приплетать не надо, ничего общего у этой "Погремушки" и его работами нет и быть не может.
PS. ЕН "антенна" всего лишь мечта нищего радиолюбителя не имеющего доступ на крышу, но желающего услышать и сработать со всем миром. Коллеги! проснитесь, откройте глаза на этом "чуде" кроме матов от соседей, вы ничего хорошего не услышите. Представте, что вы переплываете океан в консервной банке, а не в океанском судне, к сожалению это так.
Кто еще не знаком с этой статьей почитайте http://dl2kq.de/ant/kniga/3785.htm
Добавлено через 27 минут
Возьмите два пустых ведра подержите, и поставте на место. От ведер пользы намного больше. HI
RA4AMJ & UA9OLO
Приветствуем немного ( года на 3 ) опоздавших к началу лекции . Ребята , не нервничайте , вы ничего не пропустили . Тем более , что лектор - свой человек и постоянно повторяется . Есть маленькая проблемка - но присутствующие с ней смирились . " ГУРУ " - совершенно не говорит по-русски . Но всё понимает . Это в смысле писать может , а читать - нет ! Поэтому на вопросы не отвечает . Так , бухтит себе с трибуны о своём , никого не обижает . Загонял электроны , правда , по немыслимым траэкториям - но им наверное это нравится . Иначе все электроны давно бы поубегали от ученого к другому . Так что - как в объявлении в ЗООПАРКЕ :
- Просьба страуса не пугать . В клетке бетонный пол !!!!
Подготовьте ручки и конспекты . Мы продолжаем ...
Уважаемому IgorKiev-у
Заметьте, я сказал "отопители". Неужели кто-нибудь (закончивший среднюю школу) может спутать эти вещи?!!!
В, упомянутом мною журнале, идет речь о ОТОПИТЕЛЯХ, "принцип работы" которых следующий: теплоноситель под давлением прогоняют через специальное устройство завихрения, где под действием кавитации и пр. происходит нагрев. А тепловой насос работает по принципу перекачки тепловой энергии м/у двумя разделенными участками пространства.
Вопрос к SPIN:
Какое количество пива нужно выпить, чтобы это всё заработало так, как Вы описываете?
Сколько не пью - не получается.
А без пива не получается совсем.
Ох придется долго ждать, так как пива не хватает...
"Особо благоприятное топографическое положение с хорошими ионосферными условиями прохождения волн способны создать миф о некой "чудесной" антенне, однако при подобных обстоятельствах любая сравнимая коротковолновая антенна окажется столь же "волшебной"
Карл Ротхаммель
Издание одинадцатое, исправленное
Podskashite poshaljsta razmery waschego balkona.
Добавлено через 6 минут
Po widimomu u was so wremenem cwobodnym tugo i u was swobodnogo wremeni ne hwataet w petschati promelxknuli soobschenija o swjazjah na ntenny podobnogo tipa na rasstojanija prewyschajschie 6000km.
Для " 5 июля 2007 г. в 07:41 MSK Шаляпин А.Л." Были сделаны две абсолютно одинаковые по габаритам и размерам КВ антенны (20 метров). Одна по принципу ЕН-НZ, а другая по класиике из учебника (укороченный диполь). "Изгои"- ЕН-НZ задавили по эффективности ОДНОРАЗМЕРНЫЙ укороченный (ЕСТЕСТВЕННО) классический вариант! В чем дело??? То, что не так все "простенько" в электрофизике, посмотрите сайт: http://www.skif.biz/index.php?name=F...&p=74359#74359 Там рассматривается эл. двигатель Н.Тесла, который был установлен на автомобиле в 30-е годы прошлого века. Автомобиль с этим ЭЛ. двигателем развил скорость 150 км/час в 30-е годы прошлого века!!!! Однако!!! Превзошел по энергетическим показателям бензиновый двиuатель. Вот это надо было ставить на конвейер, но произошло обратное. Н.Тесла был вынужден разобрать и поломать этот автомобиль. Вместо уникального эл. двигателя, Земная цивилизация предпочла остаться на коптящем и тарахтящем ДЕРЬМЕ! В чем дело? С того момента прошло почти 100 лет. Повернем сейчас на ту дорогу, которую показал УНИКАЛЬНЫМ эл. двигателем Н.Тесла, почти 100 лет назад, или нет??? Спросите об этом у "Нефтегазпрома" России и др государств. Там вам ответят! Догонят, и еще раз ОТВЕТЯТ (если будет мало от одного ответа)!!!
C этого места подробнее. Как это , две абсолютно одинаковые? Уже в постановке задачи допущены ошибки, Эти антенны не могут быть "абсолютно одинаковые" по определению. Да, вообще "общение" c Вами не предполагает ответов, и в ответ от Вас - только одни менторские монологи о собственной исключительности в деле "изобретения баночных антенн", остальные все, кто не понимает эти идеи- недоучки и тупые, ограниченные "болванчики" Не надоел еще стеб? Пора и честь знать, уважаемый.
Как модератор, предупреждаю Вас о недопустимости оскорблений других участников форума своими "'эпитетами" .
Рамка была намотана на 4 гвоздях вбитых в кирпичную стену здания на балконе размер рамки был 2х2,5 метра 3 витка провом 1мм, диапазон 160м при мощности 50вт провел 2-3 связи на растоянии 200-300км, правда сперва вызывал кореспонтента на нормальную антенну и просил внимательно послушать мой сигнал на эту рамку, слышали очень слабо ~ S54-55. на этом эксперемент был закончен.
И пожалуйста нажимайте транслит, а то очень неудобно читать русский текст латинскими буквами.
Ура! и ещё раз - ура!
Общий прогноз - положительный. Ещё совсем недавно - три года тому, ЕН-антенна превосходила яги и полноразмерные диполи, потом постепенно сравнялась с диполем, правда её излучение стало уходить в гиперпространство. Ныне же она превосходит всего лишь укороченный... штырь? Ну, или что-то малоразмерное.
Эдак, года через три, уважаемый Spin придёт к выводу, что может быть, она ничего и не превосходит? А просто это обычная укороченная антенна необычной конструкции.
Хотя, твёрдой надежды, конечно, нет. До сих пор не раскрыто зловредное влияние ферритовых изделий на излучение ЕН. Со сверхсветовой скоростью распространения, тоже...непонятки! Так можно уже работать на диплом "Работал со всей Галактикой", или ещё нет?
Увлекающийся человек, наш гуру! Вот электромоторами занялся! Что там, казалось совершенствовать? И так его КПД чуть ли не 100%! Нет! нужно сделать больше! Вы уж не распыляйтесь, уважаемый! Закончите с антеннами, а моторы подождут!
73!
(И кислород попробуйте, и ванны).
Не знаю как на расстояние в 6000км,но имею опыт работы на расстояние
в 2000км-
настраивал как-то я свой аппарат на 10м-вместо эквивалента-лапочка
на 28в,10вт (сопротивление в разогретом состоянии как раз около 50 ом)
плюс провода около 35-40см(длинновато конечно,но мне надо было
простовыдавить максимум...)Она как раз где-то около 50вт выходной
сгорает.В общем ставлю тональник, алёкаю по всякому,одним словом-
"давлю мощу"
Перехожу на прием и слышу довольно-таки нелицеприятные отзывы
в свой адрес от одного товарища из RA4...
Я его позвал ,извинился объяснил что и как ,что я типа вообще без
антенны....
Чувствую,товарищ не верит,лишь из вежливости молчит.
тогда я включил свою дельту на 20м и сразу RS возрос с55-56 до59+40
в оба конца,тогда по-моему он поверил.....
Вот я и думаю,может мне запатентовать сие"чудо техники?":drag:
Коробейникову на письмо от 10.07.2007. Дружище, Вы писали "Повернем сейчас на ту дорогу, которую показал УНИКАЛЬНЫМ эл. двигателем Н.Тесла, почти 100 лет назад, или нет??? Спросите об этом у "Нефтегазпрома" России и др государств. Там вам ответят! Догонят, и еще раз ОТВЕТЯТ (если будет мало от одного ответа)!!!".
Ну откуда у Вас такое пещерное мышление? Вы хоть чуть-чуть следите за ситуацией с автомобильными моторами, коль скоро ратуете за двигатель Тесла, или нет? Да набирите в поисковике, например "водородный двигатель" и Вы увидите, что такие двигатели ислледуются и уже производятся не только автомобильными концернами, но и нефтедобывающими компаниями! Все же понимают, что нефть скоро закончится, на чем тогда зарабатывать деньги? Да сами нефтяники тратят на исследования по созданию альтернативных двигателей (водородных, электрических, комбинированных и проч.) существенно больше денег, чем автомобильные концерны! В США существует национальная программа по альтернативным двигателям, на которую тратяся миллиарды баксов! Да если бы двигатель Тесла был не байкой, а реальной конструкцией, то его постарались бы реализовать те же нефтяники, мести которых Вы боитесь. То же самое и с Вашими мифическим EZ антеннами, за разработку которых я даже обещал Вам заплатить. Но видимо Вы сами поняли, что это туфта и переселились на сайт, где гадают- был двигатель Тесла на самом деле или нет. Там Вы, выступая под кликухой "Вовочка" (однако!!!), тем же менторским тоном, что и здесь, учите молодежь, как построить двигатель Тесла. Ну, не пора ли остановиться, дружище, Вам ведь уже за 60. Пора бы и чем-то реальным заняться...
Жму Вашу мозолистую длань! - Школьник
Господа, вы ПЛЮЕТЕ на электрон и его эл.маг. поле. Отсюда все ваши недоразумения. "Школьник", у Н.Тесла в 1931г. в Буффало автомобиль с этим РЕЗОНАНСНЫМ эл.двигателем ЕЗДИЛ и очень хорошо (150 км/час)! Чего вы добиваетесь??? К антеннам (мне сейчас ой! как не до них!!!). Два дня назад демонстрировал "ФОКУС" (для общего развития публики) на МFJ-259B. НZ антенна на 172мгц. на приемнике принимала сигнал от MFJ-259B Хол.Ход.-БЕЗ АНТЕННЫ (стрелки на MFJ круто вправо). Производилась смена антенн на приемнике на штатную (штырь) из университетского курса. Штатный штырь вообще ни как не реагировал на MFJ-259B. Для него излучения отn MFJ-259B на частоте 172 мгц НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! Вот вам и разница между НZ антеннами и обычными из учебника. "Бумеранг" на этом обсуждении еще ДВА года назад на это натолкнулся. Почитайте глубоко внизу! (P.S. Для "Школьник" мне до 60-ти еще жить и жить, а вот вам догонять -подтягиваться очень необходимо!)
Коробейникову на письмо от 23.07.07.
Дружище, я ничего не добиваюсь, а просто хочу, чтобы Вы спокойно загимались HZ антеннами, двигателем Тесла, летающими тарелками и т.д. и не боялись злых дядек из министрерства связи, нефтепрома, авиапрома, электротехпрома. Поверьте, они Вас не тронут! Берегите свою нервную энергию, дерзайте, а они сами к Вам приползут за сокровенными знаниями.
Жму Вашу мозолистую длань - Школьник
Есть интересный сайт http://www.slavruss.narod.ru/. Там как раз рассказывается как построить НЛО и что-то про всемирный заговор против вечного двигателя. Чем больше читаю, тем больше желание выслать этим ребятам учебник с школьным курсом физики.
Ну, что же? Открыл человек ошибки в арифметике и озадачился поиском источника энергии вращения Земли, не требующей этого источника! С кем не бывает. Бесполезно высылать ему учебники: всё что противоречит его теории, такие как он игнорируют. Что можно наблюдать также на примере SPIN-а.
Ещё один появляется на Астрофоруме с утверждением, что Солнце внутри имеет температуру около абсолютного нуля, а свет и тепло излучает исключительно солнечная корона. Естественно, на очевидные, с фактами в руках опровержения не реагирует. Как нет их! Только на передачу работает. Что же теперь остаётся делать? Бог с ними!
Уважаемый SPIN.
Из Вашей статьи на форуме привожу цитату
«Спиновой вектор Н z игнорирует скорость света. Это же МГНОВЕННАЯ радиосвязь. Длина Н z (спиновой) эл.маг. волны равна БЕСКОНЕЧНОСТИ на любой частоте. Понятие «длина волны» в этом случае превращается в полный абсурд. Отсюда следует полная нелепость в понимании «волновых размеров антенны». Это показывает теория (математика).»
следует что информация распространяется мгновенно. Скажите, проведены ли экспериментальные проверки.
Сергей sgk1.
О том , что существует межпланетный Коммунистически-жидо-массонский заговор все давно уже поняли ! Именно они , заговорщики уже более трёх лет ( !!!! ) делают всё возможное и невозможное , чтоб сбить с пути истинного заблудших и не дать им ( в смысле - нам ) всё осознать и прочувствовать кайф от правильного применения пивных банок ! Оказывается банки изобрели как исходный полуфабрикат для антенн мгновенной межгаллактической связи . А пиво в них наливают - для конспирации и чтоб зас.... , сорри , типа - запудрить всем мОзги . Но нас не проведёшь ! С этим мы разобрались . Как и с истинным назначением MFJ -259 . Это не антенный анализатор !!! Так лихо замаскировали ГСС . Опять же - ГРАВИЦАПА выходит !
Ну и говорить о возрасте МакЛауда - вообще глупость ! 60 лет .... Это по каковским меркам ? А ну-ка прикиньте : сколько лет ( земных или Альфа-центаврийских - не важно ) будет смельчаку , находящемуся там , где скорость света - бесконечна !!!
Так что ... От меня - почтенное КУ ! С приседанием .
А остальным напомню обалденный фильм " ДМБ " с его главным Армейским Иогом - прапорщиком Ковалёвым :
- Быстренько сбросились по двадцатке и перед вами откроются невиданные космические горизонты !
Ку !
Как тут не вспомнить прекрасную повесть Юза Алешковского "Маскировка"! Кто читал, согласится, тем же, кто не читал, усиленно рекомендую!
В конце 90-х годов была масса публикаций о торсионных полях и практическом применении, в том числе модемы для связи работающие на этом принципе. Когда в 2001 -2002 годах надо было решить задачу связи с объектами предприятия через две гряды Крымских гор, то все пишущие и говорящие о новых принципах связи на торсионных полях НЕ СМОГЛИ ничего предложить для приобретения.
Пришлось по старинке организовать сеть, используя кабельную линию связи, 6 проводных модемов SHDSL и два беспроводных на 2,4 ГГц.
Публикации о полях Hz вращения которые мгновенно излучают ЕН антенны а обычное Эл. магнитное излучение это побочный (паразитный) эффект сильно напоминают всплеск публикаций о торсионных полях, который по моему кончился ничем реализованным практически.
Вопрос к знатокам ЕН антенн. Может есть конструкции ЕН антенн на 2,4 ГГц, заменить антенну ASP-24 которая имеет размеры 60 Х 70 см и усиление 24 дБ в многократно меньших размерах.
Заранее благодарен.
Сергей sgk1
2g4
600 x 700 мм ( парабола - ? )
24 db ( i - ? ) !!!
Реально существующая вещь .
Далее - опять к кинематографу . М.Булгаков + Л.Гайдай. " Иван Васильевич меняет профессию" . Беседа царя с режиссёром Якиным в квартире Шурика о любви и браке .
- А боярыня - хороша собой , черна бровями и ... чего-то там ещё хорошего ... ( ну не помню дословно ... :-( ) . Чего тебе ещё надо - ( цензура ) !?!?
Если Ваше предприятие создано для ПРОИЗВОДСТВА чего-нибудь материального , то о EH-HZ антеннах доверьте говорить вашей команде КВН . И то не часто - первого апреля или ко дню Альфацентаврийской Астронавтики .... Не гайте куме часу !
Дело в том, что на одном из узлов сети надо увеличить усиление антенны с 12 дБ до 20-24 дБ. Увеличение габаритов крайне нежелательно. Так что если существует реально работающее решение и неважно как оно называется можно попробовать.
Сергей sgk1.
Интересно пополняется ли количество EH DX менов и как у них дела со списком DXCC ?!?!?!?
От энтузиастов ЕН антенн никаких конкретных предложений на 2,4 ГГц не поступило. Прийдется проверять связь в туннеле примерно 1300 метров на обычный параболах. Туннель в толще горы, никаких помех.
Сергей sgk1.
ЕН это уже пройденный этап, зачем с какимито банками возится , теперь люди вот иглы собираются до микрон затачивать, да метелки ставить.Цитата:
Интересно пополняется ли количество EH DX менов и как у них дела со списком DXCC ?!?!?!?
Сейчас пополняется количество поклонников МЕТЕЛОЧНЫХ антенн.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=12772
:-)
Ностальгия .... И всё равно - надо учить , наверное не ТОЭ а теории Фрейда ( Фройда - ? ) .
Сперва народ попивающий пиво сделал открытие пивных банок и антенн из них . Далее . Не могу говорить со стопроцентной уверенностью , но видимо частое созерцание капельниц и шприцов - а что вы хотите : царю восемьдесят лет ( цитата из анекдота ) - сподвинуло к воссозданию антенны из иголок .
Те , кто помоложе - пристраивают б.у. компакт диски . ( Wi-Fi например или там для диполя типа Надененко ) . Запускают провод в небо посредством надутия резиновых изделий газом . Или из батькиной удочки делают паука . Насмотрелись Spider-man - а .
Тут в соседней ветке врачи-радисты в стаю опять сбиваются . Может они прояснят - к чему всё это ? К дождю , наверное ........
:rofl: :rofl: :rofl:
5 с плюсом, улыбнуло :grin:
Благодарю "Школьник " (Почему ВЫ не рядом???). Для "Александр. 27 июля 2007 г. в 12:12 MSK". Два дня назад "тряхнул стариной" Есть такой очень крутой прибор MFP-8000 со своими штатными индикаторами поля. Он НЕ ВИДИТ излучения НZ антенны на штатные индикаторы. В критических условиях я ему ставил спец. датчики- индикаторы и он как гоголевский ВИЙ сразу начинал видеть НZ антенну (богослова-Фому). Однако!!! Как тяжело бежать сразу по нескольким разным дорогам. Самое обидное, что бегущих рядом или нет или, единицы!.
А что это за "спец. датчики- индикаторы" для ХЗ антенн? Их Вам гоголевский ВИЙ подогнал?
P.S. Похоже, что наш "луч света в тёмном царстве" этот форум не читает, а просто шлёпает сюда свои посты вот отсюда: http://www.qrz.ru/articles/discussio...ml?id=282#2423
Давненько не заходил сюда,интересуюсь:электрончики всё крутятся? Или "...а воз и ныне там"?
Скучновата тема стала...
Да . Эталонные такие . Секретные пока .
Типа :
- Что такое ОДНА лошадиная сила ?
- Это сила , развиваемая лошадью весом ОДИН килограмм и ростом ОДИН метр .
Просто мне интересно что за ХЗ-датчики :-)))). А то открываем учебную лабораторию по электромагнитной совместимости и хотелось бы иметь там все. Даже самое новое. Да и не хорошо как-то получается, учу студентов а сам не знаю что это датчики! SPIN - конструкцию или описание, ну хотя бы название в студию!
Я горячо приветствую почтеннейшую ЕН-публику!
Хочу несколько увести тему в сторону.
Кто может высказаться на счет магнитной антенны на феррите для целей ПЕРЕДАЧИ ЭМ сигналов на межгаллактические расстояния? Как на счет предложения создать направленную фазированную решетку из таких "элементов"? Я так понимаю, что Еh-антенна, это "обратная сторона медали", по отношению к He-антенне? (Если по-русски, то хорошо звучит - "Не-антенна")
Возможно немного не по теме, но вот такая инфомация.В 60-е годы да и позже встречалась информация о легендарных ртутных антеннах якобы обладающих уникальными свойствами при ограниченных габаритах.Как это часто бывает, все новое -хорошо забытое старое.Если кому, что-либо известно о ртутных антеннах, прошу поделиться инфо. Александр.
Уважаемый RX3AKT !
В настоящее время г. SPIN отошёл от темы ЕН – антенн, видимо считая, что она полностью раскрыта. В настоящее время его увлечение, это так называемая Hz – антенна, его собственное изобретение, по эффективности сравнимое с ЕН – антенной и электрический мотор Тесла, питаемый эфирной энергией.
Что касается использования на передачу ферритовых антенн, то они характеризуются малой действующей высотой, порядка единиц сантиметров и сопротивлением излучения порядка тысячных долей Ома. Таким образом, даже при использовании современного математического аппарата, их эффективность подсчитать затруднительно.
Вместе с тем, по моему мнению, они могут быть использованы для связи на межгалактические расстояния. Дело в том, что означенные антенны, в частности их сердечники, в силу своего не просчитываемого низкого КПД имеют свойство разлетаться на части, буде на них подана сколько-нибудь существенная мощность. Так вот, их осколки, при благоприятных условиях могут достичь и лучших миров.
Кстати, как ни странно, большинство падающих на Землю метеоритов имеют сходный железо – никелевый состав, как и современные ферриты. Не сигналы ли это от инопланетных экспериментаторов?:grin:
О! Ртутные антенны - это сверхсекретная разаработка кгб и пентагона. Легендарное свойство ртути притягивать к себе радиоволны позволяет, набрав её полную колбу от киловаттной лампы уличного освещения, притянуть все радиоволны в радиусе 150км! По этому притяжению отлавливают например нелегальных продавцов ртути. Также ртуть втихаря добавляют в ЕН-ХЗ антенны, но тщательно это скрывают.
Может быть из системы из многих тысяч малоэффективных НЕ-антенн (магнитных с ферритом) можно получить достаточно эффективный излучатель? К тому же, если учесть принципиальную возможность управлять фазировкой, настройкой в резонанс, расположением в пространстве, индивидуально каждого элемента такой НЕ-антенны, то вырисовывается интересная картина. Наверное можно ожидать, при сравнительно небольших размерах системы, получения очень узких диаграмм направленности в диапазоне КВ. Возможно, что свойство такой направленности, несколько компенсирует малую эффективность каждой отдельной НЕ-антенны. Конечно здесь не обойтись без НЕ-нанотехнологий, НЕ-микромеханик, НЕ-микроэлектроник и НЕ-микропрограммирования с микроматематикой. Но, разве это нам НЕ- по-зубам?! По-моему здесь необъятное поле для творчества наших отечественных НЕ-ученых!
PS: Уточнение: Буквосочетание "НЕ" здесь означает магнитную и электрическую составляющую НЕ-антенны...
Связь в туннеле на расстоянии 1400 метров проверил. Диапазон 2,4 ГГц
Применял стандартные сегментно-параболические антенны ASP-24. Радиостанции диапазона 446 МГц сработали на расстояние 20-300 метров. На 600 метрах связи не было. Туннель имеет диаметр 2,3 метра проложен в теле горы, идеальное место для испытания чудесных свойств ЕН антенн. НО никто на форуме не предложил мне для испытаний реальную конструкцию. Под землей насчелкал кучу фоток. Кому интересно могу выложить на форуме.
Никто не даст вам реальную конструкцию, поскольку в природе их не существует, а единственно в голове у изобретателя. Если же вам дадут чертёж антенны, которая у вас не заработает, то единственное объяснение, которое вы получите: "неправильно настроили". Само собой, как настраивать "правильно" тоже только в светлой голове изобретателя и наружу не выходит.
73!
To UA4HLQ
Судя по "активности" стороннико ЕН нет никакой конструкции для повторения.
Да почему же, есть такое, и с размерами:
http://www.qsl.net/vk5br/EHAntenna20_40.htm
или:
http://www.wb5cxc.com/80_m.htm
А когда проникнитесь необходимостью иметь такую антенну, но изготовлять её нет времени, можно купить готовую:
http://www.wimo.com/cgi-bin/verteile...enna-eh_s.html
Только её работу, никто не гарантирует. Вот потратить денежку - это пожалуйста...
Zdrastwujte Wasche Foto s sibirskoj koschetschkoj ja ushe skopirowal.Eti koschetschki sibirskie prinosjatswoi prijatnye o sebe wospominanija.U nas ih bylo 2.Pasibo etim prekrasnym prirodnym sozdanijam.Kak shalx shena ne hotschet koschetschku kupitx.73.
Добавлено через 6 минут
Zdrastwujte.Wyloshite poshalujsta na forume kutschu fotok,kotorye wx naschelkali,shalx tolxko printer Lexmark ne hotsche cwetnye Foto kopirowatx.
Добавлено через 24 минуты
Mne nrawitsja eta antenna swoej neprihotliwostxju,ona horoscha tem tschto ee dejstwiem na okrushajuschuju sredu,ona okazywaet poloshitelxnoe wlijanie na organizm,no w razumnyh predelah.Wtsera ja meshdu protschim rabotal s Tjumenxju.RA9JX/9 Vadim.07.12 UTC.73.
Для sgk1: Самая полная информация по НЕ антеннам выложена на сайте http://ehant.qrz.ru/. Есть как чертежи, так и технология изготовления, и методика настройки антенн на различные диапазоны, а также описание различных экспериментов автора. Отличие от болтовни Коробейникова в том, что автор все свои идеи проверяет практически, честно описывая, что ему удалось получить...
Всем спасибо за ссылки. Речь шла о конструкции на 2,4 ГГц.
Почти по середине туннеля на расстоянии 600 метров от входа стоят вагонетки которые процентов на 70-80 перекрывают сечение туннеля. Вот здесь бы и было проверить пробивную способность новых антенн.
. ,
SGK -
Оригинально! Использовать туннель в качестве волновода - это мысль! Только необходимо возбудить там волну с необходимой модой...
Dlja teh, kto eshe ne ponjal, chto soboy predstavljaet t.n. EH-antenna: UCHITE KURS ELEKTRODINAMIKI DLJA VUZOV! От туда вы узнаете, что ЕН антенн, как их расписывают их апполагеты - НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Есть укороченные, утолщенные диполи с LC согласовкой в точке питания. Т.е. это классическая Е-антенна (в ближней зоне) со всеми пирогами...
Elektromagnitnaja sowmestimostx-wopros otschenx aktualxnyj.73.
Обсуждение несколько утихло, а жаль. В чем ГЛАВНОЕ преимущесьво HZ антенны??? Посмотрите на "таблетку" на этом сайте. Как ее надо настроить?? Надо получить МАХ магнитного излучения (НZ)! Что далее? Надо касаться рукой эту таблетку и при этом уровень излучения (настройка) на должны "уходить". Если этого добъетесь, то тогда эту таблетку можно ТОПИТЬ, даже в соленой воде ( изолировать не надо, но герметика должна быть), и сигнал будет лучше, чем от обычной утопленницы и ЕН. Следует предупредить, что настройка "утопленника" по MFJ-259 или "miniVNA) приведет к полному абсурду. Имейте это ввиду! Установку для настройки надо готовить ОТДЕЛЬНО! Кстати! Тайна эл. двигателя Н.Тесла 1889 года РАСКРЫТА на сайте http://www.skif.biz/index.php?name=F...&p=78005#78005
2 SPIN :
Ба ! Какие люди ! Приветствую Вас !
Оказывается , что народец ленив и неповоротлив мозгом не только на ортодоксальном "Электрониксе" , где я толкал тему Е-антенн (другие их
называют Еh - но только по недопониманию ). Порадовало то , что некоторые
граждане этого форума хотябы пробовали сделать такую антенну .
Сильно огорчило , что в понимании элементарных принципов - "воз и ныне там" .
Ну да ладно , когда-нибудь "допрут" . Для меня вот только непонятно -
как Тед Харт мог получить патент на антенну Н.Теслы ? В принципе - если начнутся конфликты с авторским правом , то с Хартом будет очень легко "повоевать" и оспорить его первенство .
P.S. : У Вас в профайле 58 лет ? Тогда я понимаю - почему Вы столь альтруистичны . Желаю Вам долгих лет и понимания близких !
А мне детей поднимать и поэтому на ленивых умом граждан я не буду обращать внимания .
P.P.S.: А Тед Харт похоже , так толком и не въехал в тему ?
А Ваша антенка не родня антенке Болотова в том курьезе с матерщиной
в гравитационном эксперименте на 300 метров под землей ?
"roman-uhf"! Вы на том сайте так и не поняли, что у СИНХРОННИКА маг. поле (полюс) движется по периметру двигателя, а у "эл. двигателя" Н.Тесла НЕТ!!! Вы этого НЕ ПОНЯЛИ. Не "мутите воду" своим непониманием ЗДЕСЬ!!! НАПРЯГИТЕ МОЗГИ!
2 SPIN :
Ну что Вам на это ответить ? Печатать много не хочется , но по-моему
Вы имеете недостаточную широту взгляда на данный вопрос . Это в
какой-то степени приводит Вас к своим собственным ОРТОДОКСИЗМАМ .
Я же обобщаю физические явления гораздо шире и при этом не нарушаю
никаких принципов логики . Ваши придирки к моему якобы "непониманию"
берут свое начало от выбранной Вами , достаточно односторонней точки зрения . Поспорив с Вами "живьем" - я уверен , что доказал бы Вам
тождество наших взглядов , а точнее - тождество понятий о предмете спора - ВНЕ зависимости от точки зрения . Но честно говоря , признаю -
ленив . Тем более , что суть явлений в предмете спора уже никак не изменится .
Продолжайте Вашу просветительскую деятельность !
Хотя то ли педагог из Вас хреноватый , то ли народец ленивый ?
Добавлено через 27 минут
2 RX3AKT :
Вы являете собой пример типичного "ортодокса" . Для Вас сообщаю , что после "выяснения" круглости Земли было еще много изменений во взглядах
не только на электродинамику , но и всю физику . Но : "блажен - кто
верует" - значит засунув голову в песок Вам жить спокойнее . Удачи !
2 All : На этом сайте , при беглом его просмотре , не был обнаружен ни один участник (как минимум из владельцев позывных) , который бы имел понимание физики процессов , имеющих место в Е-антеннах (да и в Н-антеннах - кроме SPINa - с "противнейшим" характером) . Я пытался обратить внимание на физику данных антенн и вытекающие из нее
свойства на форуме электроникса . Но реально "въехали" в тему только два человека . Первый , который понял суть - огорчился . Второй - после "личной переписки" - был воодушевлен , т.к. понял перспективы . Больше никто вдумываться не стал . Тема была перемещена во флейм .
Кому интересно : electronix.ru/forum/index.php?showtopic=34272
Там достаточно инфы для понимания тому , кто хочет понять . Более повторять я не буду .
И воз действительно и ныне там.
То roman-uhf: Вы предлагаете нам поверить, образно выражаясь, в то что Земля вращается по строго прямолинейной орбите. Поверить можно во что угодно. Хоть и в этот "неоспоримый" факт. Запатентовать, кстати, можно почти все. Я с патентным делом знаком. Просто прошло уже больше полугода с того момента когда я попросил SPINа предоставить убедительное мат. описание процессов в ЕН-антенне. Ответа не последовало. Может Вы потрудитесь и представите публике и мне в т.ч. нормальные математические выкладки с пояснениями. А если нет - то развлекайте дальше народ своим флудом. На пару со SPINом.
Добавлено через 4 минуты
Согласен полностью! Эти приборы предназначены для настройки антенн.
Еще бы. А то как будет работать обычная нерезонансная сложенная магнитная рамка?
Добавлено через 11 минут
Мне тут недавно задвигали что Христианство это полная чушь а настоящий Бог это какой-то Александр Мун. Больше я этих друзей не видел - посадили.
И то правильно. Надо уметь возвращаться к реальности. Респект этому человеку.
Палата №6 или всю жизнь гонятся за мнимыми идеалами и получать от этого несказанное удовольствие. Как алхимики в средние века.
Это Вам так показалось. Наоборот остальные вдумались и решили с этой "теорией" не связываться.
Вы сами же и ответили на свой вопрос!
Поэтому вы и не нашли,потомучто т.н. "владельцы позывных" гораздо
лучше Вас представляют с чем они имеют имеют дело,потомучто все
испытано и проверено сотнями и тысячами радиосвязей.
А вы,извините пытаетесь объяснить "технику вождения автомобиля в горной местности",когда сами только,в лучшем случае от дома до магазина на нем ездили.....
Идей у него прорва,
Такой он не один!
Как с писаною торбой
Всё носится наш SPIN
С своей антенной спорной,
Что лучше прочих всех.
Презрев науки нормы
Вкушает он успех.
Наш гений лженаучный
На совесть, не на страх
Испытывал и мучил
Её в речных волнах.
Конструкция бесценна,
Дизайн – ну просто ах!
(Работает антенна
Лишь у него в руках!)
73!
Браво!!!..Блеск!!!..:prankster2:
2 All :
Вся штука в том , что не только уважаеміе форумчане не понимают физических принципов работы Е-антенн . Сам Тед Харт их не понимает !
Но к моему еще большему сожалению - почти никто (возможно одно исключение , да и то - не SPIN) не понимает - как работают традиционные
антенны .
Жаль Вам это говорить , но когда Вы это осознаете , Ваш вывод будет
печальным : "Вся жизнь в радиосвязи была блужданием слепых котят" !
Дык! Так включи нам свет понимания, о пакетник нашей души!
О старом гуру не беспокойся, побьём камнями и все дела. Всё равно он только мантры читает, а о практике не слова. И на вопросы не отвечает. И в ученики не берёт, пока от электродинамики не отречёмся. И всё равно не берёт. Нечего ему нам показать, слова одни, да насмешки. Пообещал «второй эфир» - обманул! Пообещал мгновенную связь со всей Вселенной – забыл. На моторы переключился. И там всё завалит.
А мы всё ждём откровений…
2 UA4HLQ :
Я уже дал ссылку на "электроникс" с моей темой . Писать в ней не обязательно , но читать вдумчиво будет очень полезно . Там есть вся ,
необходимая информация . Я Вам не "гуру" . Читайте , вникайте , догоняйте.
А я пока бегу впереди - нарублю чуток капустки для моих "спиногрызов" .
Господи!Да сколько можно-то переливать из пустого в порожнее?!...
Вас уже несколько лет просят-то всего-навсего даже не доказать,а
объяснить свою точку зрения......
Мы вам вопрос-вы нам статейку с объяснением всего,ну и неплохо бы пару формулочек что из чего вытекает....
Мы вам вопрос-вы нам модельку,желательно работающую...
Мы вам вопрос-вы нам РЕАЛЬНО работающую конструкцию и желательно
с конкретными результатами....
И заткнулись бы мы сирые и убогие ничтоже сумяшеся....покаялись...
могёт быть вы нас и простили не пинали бы потом......
А то получается что пришли вы и говорите,что ходить надо на руках
для здоровья полезней,эстетичней и вааще удобней и быстрее....
мы спрашиваем -а хоть кто так сделал?-
да вон Ивашка из соседней деревни...
-а где он?
-а хрен бы его не знал....так быстро ходит что его и не видал никто....
Может несколько неудачный пример,но в моём понимании все именно так и происходит.
Ну?Кто нибудь АУ!:prankster2:
Прочитал не без отвращения топик форума, ссылку на который дали Вы, уважаемый roman-uhf/ Почему отвращение? Оно появилось после прочтения вашего заглавного поста. Такую философско-фантастичекую галиматью я обычно осиливаю на на 1-2 абзаца.
Для тех кто не читал (и не стоит). Далее Уважаемый roman-uhf чуть ли не на третьем посте скатывается на "Вы сами ничего не понимаете и что вы тут делаете?" Хотя, опять повторюсь, вопросы прозвучали к Вам конкретные.
Класс! А кто ответит мне пытливому на мои вопросы? Кто наставит меня на путь истинный?
Вам учебник физики для 11-го класса подарить? Там написано как работают антенны. Я не думаю что публика, присутствующая здесь имеет только 8 классов образования.
Так что держитетесь коллеги за стулья или лавки. Скоро будем проводить QSO с ЕНопланетянами на ЕН-антенны.Цитата:
Сообщение от с сайта электроникс
Немного подкорректирую,а то получается что это RN9APE сказал...
от roman-uhf цитата RN9APE:Мда-а если про скорость и проводимость еще хоть как-то понятно....
хотя не понятно кто её измерял?и как?
но "наличии ФАР с широкой перестройкой по спектру " тут я ваще
в шоке .....напоминает что-то типа-
"С точки зрения банальной эрудиции и субординации"......
Видимо, "17 лет возни с СВЧ до 40 ГГц" дали какой-то результат... на голову.
Уважаемый RX3AKT
Это эксперимент на случай обрыва кабеля связи в туннеле.
Оборудование было использовано самое доступное. Две точки беспроводного дочтупа GL-2411AP на 2,4 ГГц.
На предыдущем фото Вы видите что поляризация вертикальная. Так и было на приеме до расстояния 600 метров до вагонеток перекрывших сечение туннеля и сразу за вагонетками. А дальше а был удивлен, в самом конце туннеля поляризация изменилась на горизонтальную. Расстояние от вагонеток примено 800 метров. Всего между антеннами 1400 метров.
В любом случае место для испытаний "чудесных свойств" ЕН в толще горы 400-600 метров которое экранирует от классического электромагнитного излучения почти идеальное. Но пришлось тащить на себе под землю классическую параболу.
Сторнники ЕН, давайте чертежи на 2,4 ГГц если они существуют в природе.
Сергей sgk.
Друзья, а вы заметили, как болезненно отреагировал наш при...рок, на появление единомышленника?
Тот:
А этот:
Вот так... - не лезь на "мою территорию".
SPIN здесь столько времени "трудится", поддерживая жизнь в совершенно пустой/юмористической ветке, а тут, появляется единомышленник, который может сломать, уже ставшее привычным, - дуроваляние.
У меня, как у впечатлительной и творческой натуры переживания часто сублимируются, уж извините, в стихи. В этот раз я написал стих:
Самозваные вожди.
«Мы новый мир построим»
Кричат они: «Вперёд!»
Ведут куда-то строем
Обманутый народ.
Словарные запасы
Трясут они и тут.
Но только мимо кассы
Они народ ведут.
Вот точно "Но только мимо кассы они народ ведут". Делом надо заниматься а не мистикой и переливанием из пустого в порожнее.
да-а... ну и развели болото...
дочитал до 25 стр., дальше не хватило терпения и стало жалко потраченного времени.
старый хрен SPIN откровенно стебается над вами, а вы ведетесь на это как дети малые...
Для "roman-uhf" и др. Не далее, чем 4 дня назад я демонстрировал модель, которая на сайте "Мифы и реальность ЕН". Та самая, которая топилась в воде на сайте. Включался передатчик 100 мгц. Сигнал принимался на ширпотребовский приемник с выдвижной телескопической антенной. На расстоянии 10 метров приемник с ЗАДВИНУТОЙ антенной принимал передатчик. Если выдвигалась антенна, то сигнал пропадал - переставал существовать. Вдвигали антенну вновь и сигнал появлялся. Приемник карманный, чтобы можно было его крутить в руках. Это для того, чтобы у вас не возникло мыслей о какой-то ПОЛЯРИЗАЦИИ. Подобное наблюдал "БУМЕРАНГ" более 2-х лет назад. Он здесь есть на начальных страницах. Его это "ОГЛУШИЛО", что сигнал от контрольного передатчика не смогла принять роскошная классическая антенна, а недоразумение ЕН (им настроенное) приняло!!! Вдумайтесь в происходящее. Я вам очень о многом не говорю. Еще раз для "roman-uhf"! На сайте www.skif.biz тайна резонансного эл. двигателя 1889г со схемой запуска РАСКРЫТА!!! Парадокс, но не одна эл.тех. фирма (компания) на Земле такую конструкцию (вообщем-то простую, но ОЛИМПИАДНУЮ) НЕ ВЫПУСКАЕТ!!! 120 лет не выпускает!!! Как вы выступали вначеле по двигателю и что скажете сецчас, когда тайна на весь мир раскрыта в свободном доступе??? (НZ-антенна (чистая) - штучка посложнее).
А у меня как раз помехи были по приёму на этой частоте! Так это вы что-ли? Больше так не делайте! А то забодала ваша гомеопатическая антенна!
А может быть при выдвинутой антенне приёмник просто запирался от большого сигнала, а при убранной опять принимал, т.к. уровень уменьшился?
2 UA4HLQ :
Чему вас там в школах учат ? Надо было к антенне не приёмник а лампочку цеплять . У нас так и делали . По старому доброму плану ГОЭЛРО . Типа - лампочка Ильича , но сегодня . Горели - на УРА !!! ( Двое студентов в сарае , на сеновале хотели ... ну это , сами поняли , при таком свете ( когда ещё случай будет ? ) - так чуть пожар на весь район не устроили - лето нынче жаркое !!! )
2 Прибывшим на последней электричке и ещё не врубившимся в происходящее на перроне :
Мы тут совместными усилиями ГРАВИЦАПУ строим . Такая себе комбинация " мозгового штурма " , добывания огня посредством трения палочки о щепочку и Галапагосского народного ритуального танца между тремя игуанами . Результат уже на подходе . На востоке - солнце всходит , значит теория верная !!! Алелуйя .
Надеюсь автор скоро напишет : Взяли селективный вольтметр типа ХХХХХХ , генератор типа ХХХХХХ и провели сравнения антенн YYYYYY и ZZZZZ ... А то пока он забывает о таких мелочах , как " чистота эксперимета " . Эти ученые - они такие рассеяные . Везде , кроме вопросов , касающихся денёг .... Как дети малые .
to SPIN:
Как самому "продвинутому"
Что за HZ антенна?(про ЕН антенны хоть статьи есть с примерами конструкций,а это ....только слова одни)
Отличие "чистой антенны от грязной"?
И вообще Теслу с какого бока то приплели ?Он то мужик умный был
всякой х......й не занимался ....А то что схем не осталось-ну не захотел
он,зато реально работающие конструкции остались....
А у вас ни схем ни конструкций!Одно п.....о!!!!
В стовосемдесят пятый раз повторяю-покажите ваше творчество....
схему фото и пр.,с тех характеристиками уж черт с вами сами разберемся
Хотя некоторые скорей всего и правы ...развели болото..
Неинтересно тут у вас.
Мимо этой темы на форуме не прохожу. Все че ни будь веселое попадется! Однако, имеется и легкий просветительский, образовательный эффект. Неплохо бы народу напомнить...
1) что такое ближняя, средняя (Френеля) и дальняя зоды для э-м волн?
2) Что такое элементарный электрический и магнитный диполь? И, почему поля от них в ближней зоне чисто электрические или магнитные, а в дальней зоне нормальные, те самые ЕН-поля?
3) Что на самом деле означает "вектор Умова..."? И, др...
А то здесь мне один НАМ сказал, что напряженность магнитной составляющей э-м поля убывает в простанстве в два раза быстее, чем электрической. Т.е. в пределе остается только одно Е-поле (Хи!). От неожиданности такого сообщения я сел на зад и в течении получаса только и делал, что наливал... Было понятно, что спорить с НИМ не имеет физического смысла...
Умов исследовал теорию движущихся сред. S=w*v - вектор Умова (w - плотность среды, v - скорость движения среды).
Пойнтинг позже вывел S=E*H - вектор Пойнтинга (E - напрряжённость электрического поля, H - напряжённость магнитного поля). Т.е. это почти то же, что и у Умова, но применительно к электромагнитной энергии.
Оба опирались на уравнения Максвелла о сохранении энергии, поэтому в электродинамике иногда говорят "вектор Умова" просто или "вектор Умова-Пойнтинга".
Вся беда этой длительной полемики между SPIN и остальными в том, что SPIN перемешивает фундаментальные основы электродинамики со своими (или не своими) гипотезами и вымыслами. Я ему уже предлагал выступить со своими "идеями" на каком-то солидном форуме по электродинамике, имея более подготовленную аудиторию (честно говоря, форум QRZ немного мелковат для этого), но ответа не получил. Для себя я решил, что это профанация науки со стороны SPIN и не обращаю внимания на его стенания. А может быть, не отвечать ему, глядишь, на нет и сойдёт, не получая возражений.
( СтОя на коленях )
Только не прикрывать ! Столько народу здесь приводят в норму свой адреналин ! Столько нервов спасено . Многие , вместо пития горькой и терзания нервов жён=детей или отработки Русской разговорно-матерной речи на 80-е тут пар сбрасывают .
А ещё - периодическое шатание то в Гугле , то в аналогичных местах в поисках правды жизни - позволит или вспомнить что-то подзабытое ( хоть часто и не нужное в жизни ) или ваааще узнать новое .
Не надо закрывать . Хамства трамвайного нет . А мелкий стёб - так это так , попытки не так быстро состариться ...
:-)
Ой! Хорошо то как, ребятушки! Особенно, Миша (RA3DQP) от твоего внятного послания. (На ТЫ обращаюсь по праву старшего по возрасту (Хи!)) Вот где оправдывается предназначение всей этой трепологии т.е. т.н. форума. Может народ здесь между шутками - прибаутками впитает то, чему нас в МЭИСе учили в курсе ТЭД.
Отдаю должное и тов. SPIN-у. Без его "закрутки" (он же - SPIN!) здесь ничего бы и не было... И всем остальным участникам разговора. А сколько еще осталось неразобранных вопросов по "полевой" (не путать с половой) тематике...
Антенна-суррогат EH (и подобные) - обычный компромисный отстой!
Восторг от них у очень взрослых (старпёров) такой же, как при получении золота из дерьма времён инквизиции. И получали! Правда, злато получалось гораздо дороже обычного золота.
Но благодаря алхимикам мы имеем ХИМИЮ.
Пусть ковыряются, мичуринцы; может что-нибудь полезное нечаяно откроют.
Тесла был гений. Он не заморачивался на железную теорию старпёров, шёл своим путём.
Отдельное ему спасибо за коммерческий переменный ток!
P.S. А кто не хочет за три рубля выиграть мерседес? Или Нобелевскую нахаляву.
Говорят, истина где-то посередине. Лично мне кажется - вообще в стороне.
Надо копать! Нечего думать.
------------------------------------------
мы все учились где-нибудь...
Пришел борман и все обос-рал! Нет душевного настроя, дорогой! А то, что сама эта НЕ-антенна ни какая не антенна вовсе никто и не сомневается! Но, где-ж романтика? Кстати на счет алхимии... Во времена оны за предложение сделать из куска графита брилиант наверное вы бы отправились бы на костер. А, сейчас? Элементарно... Может в ближайшее будущее вы кините из помойки пару ингридиентов и получите... что хотите. Вот и вся АЛХИМИЯ...
To,- RX3AKT, да другим...
Милые сострадальцы, вот уж какое время, идёт, нет, не спор, ибо, истинные спорящие, спорят за истину, а не за правоту/правду, счёт которым, - бесконечность...
Я, и не хочу встревать в эту, невыдерживающую, с обоих сторон, ни конструктивность, ни коррекность, перепалку и глядел на это, как на мнимую, вожделенную мечту, иметь, что-то простенькое, малогабаритное, "работающее" на всех частотах, с КСВ=1, причём, излучающее во све стороны, эдак, 90 проц. подводимой мощности и, нет! - не в виде тепла, а эл. магнитные колебания, с наперёд заданными харктеристиками.
Позиция моя впрочем, радиоинженера(спец.0107), всю осознанную жизнь проработавшего в радио, - была обоснована, весьма, курёзным фактом; один из немногих радиолюбителей, для которых увлечение=работе, Он, к.т.н., пишущий докторскую, как-то, при случае, спросил, - А почему, полноценая, излучающая антенна, должна иметь размеры =, или больше, 1\4 длины волны? был-бы на Его месте человек, со средними познаниями, я бы стал пояснять, как положено, но это был явно осознанный и не безосноваельный вопрос.
И мои объяснения о соотношениях сопротилений излучеиний к сопроивлениям потерь, как-то самому показались чисто частно применимыми, ведь рты, птичьи, да и людские, "выдают" широчайший спектр частот...
Так, вот,если уяснить себе что, излучение ел.магн. колебаний, в частотных пределах, исппользуемых р\ любителями, есть частный(несчастный) случай, вполне и удовлетворительно подтверждается известными законами, - занятие упомянутыми перепалками, дело пустое, если, не смотреть, как расходятся круги(по К. Пруткову)
По мне, кто мудрее, тот первым перестанет замечать эпистолярные изыски...
И как тут не припомнить надпись над входом в КОРОЛЕВСКОЕ ОБЩЕСТВО, аналогом которого д.б. АКАДЕМИЯ НАУК РОССИИ: ТЕОРИЙ, НЕ ИЗМЫШЛЯЕМ, а далее, в фоайе, - Нет ни одной теории, во имя которой мы ниспровергнём практику.
Так дай же Господи, "быстрых разумом Невтонов рожать" земле Русской и не тратить зря умы на пустопорожнее.
Если по-взрослому:
1. Алхимия, очень дорогое предприятие, всегда была под "крышей" королевских особ и им подобных. Властям всегда не хватало (вечная тема) халявных денег. Вложи немного сейчас - получишь много потом (знакомо?). А на костёр отправляли тех, кто не приносил доход "сейчас" (Дж.Бруно и т.п.). {для RX3AKT}
2. Любому радиоHAMу известно, что 1/4 и т.п. - частный случай антенного излучателя, имеющего упрощённое согласование со стандартными фидерами да и простую конструкцию. А также нужную диаграмму направленности. Хорошие направленные антенны в определённых диапазонах получаются из диэлектриков. Иэлучать практически может всё. КСВ зависит только от согласования фидера с антенной, а от размеров и конструкции антенны зависит сколько, куда и как вылетит нужной нам энергии. Весь маразм с соотношениями E/M только в ближней зоне. Радиосигналы мы пока ещё не на компас ловим.{для UT5DM}
А вообще в этой теме мы просто прикалываемся. Все прекрасно понимают где зерно, а где "оно".
Вот и прекрасненько! Есть в постах и познавательное зерно. Только не надо себя бить в грудь - вот, мол, Я такой великий и у меня все кореша к.т.ны. Всегда найдутся более... особо если поискать "заслуги" в нете по позывному. И, желательно, лаконичней, без воды и лишних эмоций, с юмором и са(р)тирой. Еще, краткость - сестра... (а может и любовница) таланта... (Кто такой? Почему не знаю?)...
PS: У нас здесь тучи ерапланами разгоняють! А за предсказание и управление погодой - костер 100%
Чего-чего, а уж таланта у меня
точно нет!
To RX3AKT: Вас и всех москвичей с празником.
Чего-то тема снова переходит на выяснения отношений и личные оскорбления. Болтовни про ничто много стало (этим обычно философы занимаются). Если прикалываться, как говорит ув. borman, то тогда поплыли в раздел Юмор. Если пытаемся найти и обозначить "зерно" этих самых ЕН, НЕ и Hz-антенн, то остаемся здесь.
Оставайтесь . Мне , как инженеру-металлургу ( 0401 ) очень интересно . И , надеюсь полезно всё это . А то так впроцессе поиска " зерна " и в сельскохозяйственный форум угодить можно !
:-)
To RX3AKT
Спасибо за внимание! Я в МЭИ учился, но для моей специальности электродинамику не читали, приходилось всё самому почитывать и доходить.
Самому доходить труднова-то, но заслуживает бОльшего уважения!
Но вернёмся к нашим баранам! На ссылке очень всё красиво:
http://www.cqham.ru/eh_ua3aic.htm
Исполнено с любовью и уважением, как в 19 веке. Всё блестит, отполировано, лаком покрыто. Как реклама по телику. А эффект...
Правда, отрицательный результат - это тоже результат!
А от всего наваленого на сайте:
http://www.ehant.qrz.ru/
появляются большие сомнения. И мне нравится ответ на эту тему И.Гончаренко, глубоко уважаемого мной человека.
Кстати, по теме эффективности антенн. Никто не спорит, что эффективнее, чем полуволновый вибратор для данной частоты, антенны нет. (Направленные антенны только "канализируют" излучение, но не более эффективны ВОБЩЕМ) Недаром 1/2 лямбда диполь является исходной точкой для сравнения и расчетов всех антенн. Предположим, что мы укоротили плечи. Для согласования понадобится согласующее (желательно LC) устройство в точке питания. Его задача двояка: 1) выдать максимум (Чего? Того! (Хи!)) в полотна 2) согласовать с фидером (если он есть). Обратите внимание, что резонанса (чисто активного сопротивления в точке питания, причем совершенно не обязательно 50 Ом) излучателей тут уже нет. Конечно он никогда не лишнийи, но и без него можно обойтись, достигнув его искусственно. При этом добротность всей колебательной системы может быть выше, чем у исходного 1/2 диполя. За счет этого эффективность антенной системы упадет сравнительно мало, но рабочая полоса частот сузится. Для компенсации этого сужения очевидно необходимо утолщение элементов вибратора. При дальнейшем укорочении элементов эффестивность будет уменьшаться непропорционально этому укорочению при условии согласования по максимуму с помощью АТ. Из этих рассуждений становится понятным, что такое эта самая "НЕ-антенна" и от из чего она происходит. Это обыкновенный укороченный диполь с резонансным согласованием в точке питания. Он узкополосен и малоэффективен по сравнению с полноразмерной антенной. Кто работает на ЕН на всех бендах сам себя обманывает (но не нас!) - он работает на кабеле, а ЕН-емкостная нагрузка. Конечно на гвоздь на 80 м. при любом согласовании не поработаешь. Но радистка Кет работала пятью ваттами из Берлина на метровую палочку с метелочкой. И ее было слышно аш в ставке ВГК! Умели же раньше делать антенные тюнеры в передатчиках! (Хи!)
А сколько радиостанций работало тогда в эфире и сколько источников помех было: по пальцам посчитать.
"- А почему, полноценая, излучающая антенна, должна иметь размеры =, или больше, 1\4 длины волны? был-бы на Его месте человек, со средними познаниями, я бы стал пояснять, как положено, но это был явно осознанный и не безосноваельный вопрос." - писал UT5DM...
Кстати, знаменитый академик Котельников в одном из своих последних интервью отметил, что создание эффективных антенн с любыми малыми размерами НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ законам природы! (например, закону сохранения энергтии - это мое примечание...), а раз не противоречит, значит МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ, а то, что мы ПОКА не знаем "как это сделать" - ничего не значит! :-)... Например, лет 200 назад вряд ли кто воверил бы в возможность радиосвязи вообще...
Несколько лет томУ в журнале РАДИОЛЮБИТЕЛЬ КВ и УКВ была статья на всеми нами "любимую"тему:о EH-антеннах.Довольно убедительно мастер спорта (!) утверждал о полной работоспособности сделанных им самолично EH-антенн.И,внимание!-приводил чертежи!!!,таблицы/графики сравнительных испытаний.Жаль не помню ни номера журнала,ни позывного.Вот то,что автор с Украины-эт точно!
"...поверьте:кабель ТАК не излучает"-цитата оттуда.Не верить? У кого есть эта публикация-расскажИте почтенной публике.
Наверно это Гусман «Радиомир КВ и УКВ» №№5-9, 2002год
Впрочем, МС на таких антеннах точно не сделать.
Прошу прощения (я человек простой) , но чем же сей академик "знаменит"?
Лет 60 назад был тоже знаменитый академик, Лысенко....
Ну , думается , моя "Теория антенн " тоже не противоречит ФУНДАМЕНТАЛЬНЕЙШИМ законам природы.
(Энергия же конечно не теряется)
1. Любой кусок металла можно заставит излучать.
2. Куда энергия сия пойдёт (на 3Y0 или в телик соседа) - это уже другой разговор.
Мои деньги от Нобэлевской премии (клянусь) пойдут в "Фонд изучения прочих свойств эл.маг.поля ЕН - антенн" ,другие же уже изучены, дабы знаменитый комитет наконец перестал открытие это игнорировать.
Интервьюировать меня не надо.
Приветы
Весо
Несколько лет томУ в журнале РАДИОЛЮБИТЕЛЬ КВ и УКВ была статья на всеми нами "любимую"тему:о EH-антеннах.Довольно убедительно мастер спорта (!)
Вот адрес на этот материал:
ehant.qrz.ru/ua.htm
Я, как "цифровик" хочу защитить АКАДЕМИКА В.А.КОТЕЛЬНИКОВА (с большой буквы !!! Правда, его имя не требует защиты. http://www.computer-museum.ru/galglory/koteln1.htm) Есть открытия, которые ставят многое на свои места. Так, вот - Котельников в первую очередь известен, как автор знаменитой ТЕОРЕМЫ КОТЕЛЬНИКОВА. За бугром, как всегда, нашелся претендент на лавры Русской науки - это Шенон. О чем эти теоремы - ищите в нете сами. Но, скажу - если бы не Котельников, то мы бы не слушали, например, музыку в своих МР3 плеерах... Стыдно не знать таких людей. Это признак технической безграмотности.
Кстати, лично мне не известны труды уважаемого академика Котельникова по антенной тематике. Может дадите ссылочку? Или это другой академик был?
Совершенно не убедительно! Почему спрашивается уважаемый автор так уверен, что силовые линии электрического поля от верхнего цилиндра замкнутся только на нижний цилиндр, а не на протяжённую оплётку кабеля, хотя бы и лежащего на крыше? Ведь её излучение так легко заблокировать, но что-то мешает! Имеем в результате обычную короткую антеннку, настроенную в резонанс катушкой в основании, а в качестве противовеса - оплётку неизвестной длины.
Почему на крыше? Она ведь должна работать и в подвале. Что-то тоже мешает? Ну и конечно голословное сравнение с "хорошим" вертикалом умиляет. Где замеры? По замерам, о которых я читал, такая "антенна" имеет усиление -30dB по сравнению с вертикалом. Поверить автору на слово? Хватит уже!
К сожалению, не смог найти того интервью Котельникова, в котором он высказывался об антеннах, но в этой статье говориться о том, что Котельников был одним из авторов классического учебника по Электродинамике и учебников по Радиотехнике, кроме этого последние годы он занимался вопросами квантовой механики (также тесно связанной с электродинамикой), поэтому сомневаться в компетентности академика Котельникова В.А. в области электродинамики (и антенной техники, как прикладной науки, базирующейся на электродинамике) не приходится. К сожалению, Котельников В.А. не писал популярных книг и учебников последние 40 лет, а занимался "чистой наукой" и административной работой.
.x-libri.ru/elib/smi01581/00000003.htm
Добавлено через 1 час 3 минуты
Уважаемый UA4HLQ! Это была цитата RA4AMJ, а я уточнил адрес :-), не более..., кстати, там же: ehant.qrz.ru/exp_eh.htm есть конструкции и ИЗМЕРЕНИЯ UA1ACO, прочитайте, там много измерений и экспериментов, которые Вы можете обсудить с Автором и повторить их (если будет желание :-)) и указать Автору на его (возможные) ощибки... UA1ACO радиолюбитель со стажем и к тому же инженер, профессионально занимающийся вопросами радиосвязи, так что назвать его делитантом нельзя.
Что касается "Она ведь должна работать и в подвале" - это Вы спутали ЕН антенну, о которой идет речь, с "так называемой" HZ-антенной, автором которой является г.Коробейников (Spin) (я ничего не могу сказать о HZ антенне, но подчеркиваю, что ЕН -это ДРУГАЯ антенна!). Так вот, ЕН-антенна, действительно может работать и в подвале (как и диполь! :-)), но как и диполь, в подвале она будет работать значительно хуже, чем на высоте. Эффективность антенны изменяется по логарифмическому закону от высоты и при высоте 1/4 длины волны достигает близкой к максимальной величины (график можно также найти по ссылке), поэтому все сравнительные измерения проводятся в РАВНЫХ условиях по высоте...
МММ...
Ещё один "умник" появился. Если бы не делал по две ошибки в слове, то совсем цены не было бы.
А если бы "был в теме", то было бы просто замечательно.
С чего бы это ради? Ведь у неё совершенно другой (нам не понятный - волшебный) принцип работы. Она и под водой, и под землёй, и на крыше, работает одинаково - НИКАК. Так что, вьюноша, учите физику - пригодится в жизни.
Уважаемый Александр! (ra9lz) Это Вы, как раз, не в теме! Вы поленились прочитать не только информацию по моим ссылкам, но и мое сообщение, в котором я подчеркивал, что я веду речь о ЕН антенне, которая, как и любая "обычная" антенна, в подвале работает очень плохо. А о работе в подвале было написано г. Коробейниковым о ЕГО HZ-антенне, к которой Я никакого отношения не имею! :-) Что касается "юноши", то Вы еще в школе учились, когда я электродинамику изучал! :-) Так что "юноша" (если в Вашем возрасте это определение уместно) скорее Вы! :-).
Ваша категоричность "Она и под водой, и под землёй, и на крыше, работает одинаково - НИКАК" не подкреплена НИКАКИМИ доказательствами, по крайней мере Вы не сослались ни на свои, не на чужие свидетельства!:-). И еще один совет - не считайте себя умнее других! Уверяю Вас, Вы заблуждаетесь! :-).
Прошу прощения, но Вы меня БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО прилюдно меня оскорбили и я вынужден Вам ответить, Александр!
Надеюсь, мы квиты? :-) Хотя я не сторонник такого общения!
Вадим.
Уважаемый Wadim!
Может быть меня обманывают глаза, но тема всё-таки про уникальные свойства именно ЕН-антенн.
Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн
Конечно, тут приблудились и не менее уникальные свойства HZ-антенн, Великой китайской стены и секретного электромотора Тесла, но тему нужно читать сначала, тогда бы вы не аппелировали к UA1ACO. который дал по ней свои пояснения.
Остались правда за кадром удивительные свойства ферритов. которые будучи поднесены к питающему фидеру, напрочь разваливают и без того невеликую эффективность обсуждаемой конструкции, а поэтому не рекомендуются к применению. Про тонкие намёки Spin-а о том, что ЕН-антенны никто не умеет правильно настраивать, я вообще умолчу.
Уважаемый UA4HLQ! Вы правы, указав на заявленную тему, но это не значит, что нет других точек зрения. Моя цель - рассмотреть эту конструкцию во всех ее аспектах и считаю не верным, как БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО приписывать ей особые свойства, так и БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО заявлять, что она вообще не работает (или работает, как еороткий диполь с усилением -30дб...), так как большое количество экспериментов (в том числе UA1ACO) показывали существенно другие результаты! Это не обязательно объяснять "другим свойством электромагнитного поля" ЕН антенны (по моему мнению), я считаю, что это можно объяснить еонструкцией антенны (которая включает в себя элементы "согласованя", естественно, а не только непосредственно металлические цилиндры...). Удивительно, почему магнитная антенна (рамочная, а не ферритовая) не вызывает такого отторжения, а "электрическая" антенна (ЕН антенна фактически является противоположностью магнитной антенны, так как обладает малой индуктивностью и относительно большой емкостью) вызывает такую негативную реакцию! :-).
К защитникам ЕН-Антенн:
Приведите пожалуйста хоть один пример ЕН-антенны с вч дросселем,балуном или согл трансформатором на входе,без разницы,но
так чтобы было сразу видно-работает сама антенна,а не система антенна+линия питания,тогда можно и дальше пообсуждать....:swoon:
Утверждения что кабель проложенный вдоль бетонной(кирпичной)не излучает-не соответствует действительности.У самого когда оборвало
антенну (кабель был проложен вдоль ж\б здания) на этот кабель все равно можно было что-то принять и передать....плохо но можно.
Даже трубу отопления находящуюся внутри здания можно использовать как антенну.:focus:
Уважаемый Вадим! Не портите себе нервы. Ничего, никому доказать Вы не сможете. Уверяю - это бесполезно! Господа собрались что-бы заниматься "стебом". Кроме оскорблений Вы ничего не услышите. Я однажды имел неосторожность сунуться на этот форум....Спасибо. Больше не хочу...
Уважаемый Валерий!
Вы, как и многие другие, не хотите даже прочитать о том, о чем написано, например, по указанной ссылке://ehant.qrz.ru/exp_eh.htm, действительно есть публикации, в которых кабель не развязан с антенной, но на указанном сайте есть разные варианты, в том числе вообше без кабеля! :-) (и не только на этом сайте...). Поэтому, если Вы, действительно заинтересованы в информации по этой конструкции, то хотя бы прочитайте ВСЕ по указанной ссылке. Если же Вы ЗАРАНЕЕ уверены, что ТАКАЯ антенна не может работать лучше, чем -30дб, то вряд ли ЛЮБАЯ информация сможет Вас переубедить, и, даже, если Вы своими глазами увидете, что ТАКАЯ антенна работает - Вы скажете, что эксперимент поставлен не корректно... :-).
Моисеевичу: Спасибо за совет, я никому ничего не хочу ДОКАЗАТЬ! Если человек имеет свою точку зрения, то пусть ее имеет и не меняет! Но есть МНОГО других, которые не пишут "разгромные" сообщения, а (молча :-)) прочитают все, что есть про ЕН антенны, попробуют САМИ повторить, то , что описано и сделают для себя выводы: нужна им ТАКАЯ антенна или не нужна! Я уже приводил пример магнитной антенны, которые в чем-то хуже полноразмерных, в чем-то лучше, так же и с ЕН- антенной, так же и с "резинкой" (спиральная антенна для портативок)...
С уважением, Вадим. 73!
Защищать не надо....
Прочитал ссылку, человек заслуживший , но для "нецифровика" ,понятно,не знаменитость.Академик конечно не водитель "тралейбаса" , но титуль один его знаменитостью не делает ,там всякое бывает...
А цитировать "знаменитостей" , если самому по делу аргументов не хватает - это дело не новое.
Физику (и антенной ЕН) не обманеш.
Приветы
Весо
Эта долгоиграющая тема сильно смахивает на "дом-2",что пУдрит мОзги в тивилизоре...Уже даже не смешно.Жалко потраченного времени и денег за трафик.Я ухожу.
Уходить надо молча, по-английски.
И не возвращаться, как Кобзон.
Я тут и уходил уже тихо , и возвращался тихо ... Но не могу . Чешется , это хуже , чем болит !!!
Не выходит из головы чьё-то умное ( как по моему ) замечание о том , что не стоит переоценивать СПЕЦИАЛИСТОВ и недооценивать ДИЛЕТАНТОВ . В пример , поясняющий сказанное приводится : КОВЧЕГ был построен ЧАЙНИКОМ - НОЕМ , а вот СПЕЦы построили ТИТАНИК . БУРАТИНУ , опять же , выстругал музыкант ( типа . Папа Карло лабал на шарманке на базаре ) . А умники-генетики нифига ГОМУНКУЛУСА так и не сделали . Ни один ученый , политик или полицейский ( на худой конец ) не видели ни НЛО , ни инопланетян . А вот бомжам , городским сумасшедшим и наркошам-алкашам эти явления продыху не дают !!!
Что же это выходит ? А выходит то , что пели два ПИРАТА в детском мультике :
- Чем больше учишься - тем больше знаешь !
- Чем больше знаешь - тем больше забываешь !
- Чем больше забываешь - тем меньше знаешь !!!
- Так скажите , ради ОСЬМИНОГА : - ЗАЧЕМ УЧИТЬСЯ ВООБЩЕ !!!!!!!!!!!!!!
Самые лучшие антенны делают в пригородной зоне любого города ( неважно - в RA или в UR ) . Все на 80-е слыхали ?
- Оце менi вчерась кум , на крестинах у племинныка нарысовав антэну . В нього вона робэ . И я зроблю ! Не то шо ваши там фирменни ! А кум в мэнэ - механизатор , а понимет в антэнах кращщще ниж молода учителка физики з школы в Ивановке . Сетстра у меня там живэ , ну вы знаете .... И нашо ото учиться було 15 лет ? Як дытына умна , так ий и восьми лет хватэ !!!
А вот в селе баночные антенны не работают ! То ли кабель короткий , или низко стоят . А может из-за вредности сельского населения ?
:-)
Ухожу , ухожу ..... ухожу ...............................
tо UT3IM, Игорь! Спасибо за позитивное настроение и смех. Только ради этого, эта ветка должна жить и радовать ее население еще продолжительное время.
Эта детективная история не совсем про ЕН-антенны...
Недавно я задумал по-экспериментировать с магнитной антенной на феррите в режиме передачи. Достал свой QRP PSK31 микропередатчик http://rx3akt.narod.ru/psk31_akt.html
Подал через виток связи сигнал от него (0,5 Вт, F=7037 КГц) на ферритовый стержень. Настроил переменным конденсатором все в резонанс и пошел бродить по улицам со своим цифровым SONY-7600 с целью выяснеия диаграммы направленности и "дальнобойности" всей системы. С удивлением обнаружил, что все великолепно слышно в радиусе нескольких километров. Только диаграмма какая то аномальная получилась - максимум по торцу стержня передатчика. Затем я снова вернулся домой и поменял положение стержня на 90 град. Результат тот же! Я подумал, что открыл НОВОЕ ЯВЛЕНИЕ в распространении электромагнитных волн и уже было собрался писать об этом "научную статью" и потом заявку на Нобелевскую премию...
После некоторых размышлений я все же решил сделать последний эксперимент - отсоединить кабель от моей домашней БАЗОВОЙ антенны и убрать его подальше от рабочего стола, где все и происходило.
http://www.cqham.ru/ant_12.htm
После выхода на улицу сигнал перестал слышаться уже в ста метрах от дома!
Сказка ложь! Но, в ней намек...
То-то ЕН-антенны так беспомощно выглядят в "поле", где нет кругом ни настоящих антенн, ни электропроводки, хотя бы и в стены заделанной, ни труб отопления и водопровода!
Стоит всё это убрать, да ещё излучение фидера заблокировать, и они превращаются в обычный колебательный контур с некоторыми потерями на излучение, и с гигантскими на нагрев элементов.
В самое яблочко! В десятку.
Они сами понимают, что их надежда на чудеса, на EH - самообман.
Но молят в душе о чуде!
Упс!
Следующая реакция больного: - агрессия, сопли изо рта, все виноваты - непризнан гений.
Ждём припадков.
С 23.09 по 10.10 ловите из Астраханской губернии сигналы еще одной "малоэффективной" антенны - моей J-ки с кабельным шлейфом.
http://www.cqham.ru/ant_12.htm
Буду работать от туда через дробь шесть. Редкий РДА.
Любимые частоты: 3657КГц, 7057КГц, 14,157МГц, 28,570МГц 73!
С каких пор полуволновая ненаправленная антенна считается малоэффективной?
Как вы не поймёте? Малоэффективная она уже потому, что использует давно вдоль и поперёк изученные законы электродинамики, а "секретные параграфы" и наследие Н. Тесла игнорирует. Не позволяет связаться с другой галактикой, даже с вшивым Меркурием, не излучает энергию в гиперпространство, радиоволны, излученные ею летят всего лишь со скоростью света, а на утопление в пруду она реагирует вполне предсказуемо!
Учите матчасть! (Или хотя бы читайте эту ветку на ночь):)
Да, вот с тех самых...
http://forum.qrz.ru/thread6097-10.html (смотреть выше и ниже. А люди то какие!?)
Прошу прощения, что ухожу от темы ЕН-антенн, но параллели просматриваются.
Реально начну работать в эфире из Астрахани где то числа 24...25-го. 23-го едем своим ходом - Москва - Тамбов - Волгоград - Астрахань - Каспий...
73!
Грешно смеяться над убогими.
А при чём здесь направленные антенны, если вопрос об эффективности?
Не корректно сравнивать голую лампочку с фонариком. В последнем случае имеется обычное перераспределение излучаемой энергии в пространстве (так называемое "усиление").
А вот сравнение подведённой энергии с излучаемой - это важно!
Фокусировка - потом, было бы что сжимать.
нравится мне эта тема (пришлось познакомиться с ММАНой, поставить квадраты - чтоб почувствовать себя в эфире человеком :) )
но все равно дам ссылку про диагноз спину: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%EE%EB%EB%E8%ED%E3
прочитайте хотябы до половины и все станет понятно на 100%
:swoon:
UA9XTL
Николай.
73!
2 : XTL
Советская " МАЛИНА " врагу сказала - НЕТ !!! ( из песни )
Ход мысли мне нравится ! А вот комментарий на такую фразу -
... Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом....
- такой : радиолюбительская общественность в лице её наиболее активной и передовой части , как никогда ранее , объединившись в едином порыве встала на защиту передовых завоеваний науки и техники , направленных на улучшение , увеличение и расширение всего , что этого требует с целью недопущения фальсификаций и передёргиваний научно доказанных фактов как равно и передовых идей , находящихся в стадии разработки и внедрения в народное хозяйство , что имеет своей целью дальнейшее развитие условий образования , труда и отдыха народных масс !!! Дух захватывает от одной только мысли о том , каких неописуемых высот в своём развитии мы сможем достигнуть , если не опустимся до тривиальных дрязг на бытовом уровне , не будем отвлекаться по мелочам и не свернём с пути , обозначенного уважаемыми деятелями науки и гениями от практики , как бы суров и тернист этот путь не был ! Все вступайте в ряды ОСОАВИАХИМ !!!
По аналогии с киношедеврами с нетерпением ожидаю очередную часть триллера : " Особенности конструирования ЕН антенн в зимний период " .
О-о-й! Сміх, то й годі... Неужели на этом форуме не найдется умного человека, который раз и навсегда закроет эту тему чудес и засекреченых параграфов...
Неужели на этом форуме не найдется умного человека, который раз и навсегда закроет эту тему чудес и засекреченых параграфов...
Он бы нашёлся, но делать этого не стоит. Почему, вы думаете, контразведки многих стран позволяют шпионам работать годами, а не вяжут их сразу, по обнаружении? Потому, что пришлют новых, и их нужно будет снова вычислять! А тут, как и в случае со шпионами, всё под контролем, Любая антенная утка будет только тут!
(hi!)
73!
PS: по прочтении - сжечь!
ПАРАНОЙЯЯЯ !!!
Обращение к администраторам форума.
Надо при регистрации на форуме разработать какой-то тест, простенький, чтобы психику новых членов FORUM.QRZ.RU оценивать хотя-бы примерно...
Боюсь, что в этом вопросе я покинул пределы своей резиденции. :)
Совсем недавно (несколько дней назад) сделал экспериментальную установку (в разрез с основной работой не по антеннам) по проверке настройки НZ антенны. Продемонстрировал её. Излучение контролировалось двух канальным способом сразу по Е и Н. Выявились сразу ТРИ интереснейших момента. Есть настройка, когда электрический Е датчик показывает МАХ, а магнитный Н молчит. Есть настройка гермафродитная, когда и Е-датчик и Н-датчик показывают МАХ. Есть настройка, когда маг. Н-датчик показывает МАХ, а Е-датчик молчит. ВЫБИРАЙТЕ настройку, которая вам нравится! Маг. настройка самая привлекательная, поскольку маг. поле имеет очень высокую проникающую способность, не чета Е-электрическому, но некоторый проигрыш с расстоянием замечается. Гермафродитный вариант с Е и Н сразу тоже привлекателен в ОБЫЧНЫХ условиях, но в трудных для проникновения сигнала вопрос - зачем тратить энергию передатчика на Е компоненту, если она отсечется на ближайшем электропроводящем препятствии? Видите, какой ВЕЕР раскрылся? С ЕН антенной такой эксперимент провести гораздо сложнее из-за её довольно "сложненькой" конструкции. Она очень ДОБРОСОВЕСТНО "гонит" Е и Н (и нашим и вашим). Очень удобно в нормальных условиях. Да она и работает в гермафродитном режиме и прекрасно! Кто возразит из тех, кто ею пользуется???
Добавлено через 37 минут
Как P.S. Видите, как много интереснейшего открывается в ЕН-НZ. К сожалению, очень многие из вас априорно это УНИЧТОЖАЮТ, хоть это и РАБОТАЕТ, но этого НЕТ в учебниках. Вот здесь и конфуз в голове (мозгах).
Да, однако правы специалисты. Осеннее обострение имеет место быть.
"Peter"! Не выставляйте из себя болванчика ПУБЛИЧНО. Вам не знакома НZ антенна, но ЕН у очень многих и многих радиолюбителей РАБОТАЕТ! Что же вы "ляпнули", как корова из-под хвоста (ни к селу, ни к городу)??? Вы оппонент или как???
Уважаемый "Peter". Речь шла о ТРЕХ разных настройках НZ антенны . Вы о чем ведете речь? Вы понимаете, где находитесь и о чем ведете беседу??? В какое положение ВЫ ставите себя перед радиолюбителями, у которых ЕН РАБОТАЕТ (НZ это дальнейшее)??? Раз по вашим словам :"Ни в коем разе!", то и идите отсюда ПОДАЛЬШЕ. Вы сами себе этот путь выбрали.
Открываю музей антенн E H Z EH HZ и прочих других.
Антенны присылать UA1QE , адрес в колбуке
Особо ценные антенны будут оплачены по цене цветного лома.
Список приславших экспонаты будет выложен на qrz.ru
Я лично, нахожусь в театре одного актёра на представлении спектакля под названием «Все дураки, а автор в белом». С вариациями, конечно.. Раньше я допускал, что автор добросовестно ошибается. Но с годами стало понятно, что он просто водит зрителей за нос. Теперь мне любопытен только сам процесс вождения. Как он пытается доказать нечто, не предъявляя доказательств. Это интересно.
А убогие конструкции не интересны, сколько бы автор не повторял: «Работают, работают!» Разобраны они по косточкам, автор многократно пойман на противоречиях, даже самому себе.
«Мене, такел, фарес!»
PS: А сказки я и сам сочинять умею, только у меня они правдивые.
73!
Подожди Владимир!
Вот сейчас как возьмёт и выложит схему с описанием "экспериментальной установки", и мы в миг настроим Н-антенны. А потому как магнитному полю переотражения не нужны, т.е. такое определение как прохождение упраздняется, пойдут на слом все яги и квадраты, о гп я вообще не говорю. Крыши очистятся от не нужного и громоздкого металлолома, с жеками перестанем воевать - полный мир и гармония. Это ж какие перспективы!
Задумайтесь, пожалуйста Спин над выражениями.
Ну так давайте ощасливим человека, раз ему так мало надо.
О преподобный апологет ХЗ антенностроения! Забудьте Вы про эти антенны, судя по Вашим словам они и так работают лучше некуда. Расскажите как там вечный двигатель, уже трудится? А то у нас в Украине вечно с топливом проблемы. А как хотелось бы: садишься в авто с вечным двигателем SPINа, едешь, не загрязняя экологию и не тратя деньги на бензин, включаешь трансивер с ХЗ антенной на выходе и проводишь радиосвязь с каким-нибудь аборигеном Новой Зеландии, рассказывая ему о вкусе сала со шкварками и прибавляя в конце радиосвязи вместе с 73 - "алилуя Спину".
Полнолуние, однако ...
А вот с этого места , пожалуйста , подробнее !
О каком устройстве идёт речь ? О ЕН-антенне , генераторе Тесла или Вечном двигателе ? Мне до первой столицы не очень далеко - вёрст 150 : на вечный двигатель или машинку серба приеду посмотреть , и друзей привезу !
Вы светоч, несомненно. Но разобрались ли вы, где больше давление, внутри мыльного пузыря или снаружи?
Кстати, кстати! Может быть, за отсутствием автора, вы поясните мне несколько непонятных моментов в истории с «электромобилем Тесла»? Из текста явствует, что автомобиль был, вроде, серийный. Для чего же на нём стоял мотор переменного тока? Он был предназначен ездить вокруг розетки? Или имеется ещё одно забытое искусство: аккумулятор, дающий переменный ток?
Не значит ли факт использования двигателя переменного тока на автомобиле, питаемом энергией эфира, что эта сама энергия пульсирует с промышленной частотой? (60 герц, для США
Господа! Не отвлекайтесь от темы!!!
Откуда такие ДЕБИЛЫ (типа 1 ноября 2007 г. в 09:13 MSK астронавт )
беруться!?!?!? ЕН-антенна это как СТРАННЫЙ укороченный ДИПОЛЬ! НZ-антенна это СТРАННЫЙ укороченный ШТЫРЬ! Что не нравится??? Это же РАБОТАЕТ (ЕН антенна-«диполь»!!!)! Ну,….И,….ЕН ИМЕЕТ РАЗМЕРЫ 0,1 длины волны ,как диполь, а штырь имеет размеры 0,05 длины волны. Выбирайте 0,05 или 0, 1. Конкретные условия. Шахта. Завал. Нет условий достать из кармана спичечный коробок с ЕН (более длинная), а есть возможность достать из кармана НZ, более короткую, но эффективную. Ваши действия????. Отвечайте, только те (пожалуйста, http://www.qrz.ru/articles/discussio...ml?id=282#2477, по возможности), кто попадал в подобный ЭКСТРЕ МАЛ!
P.S. Для неосведомленных. Все подробности об очень многих загадках от Н.Тесла и их разгадках смотрите на http://www.skif.biz/index.php?name=F...&p=71730#71730 и др. на SKIFе.
Граждане-товарищи, уважаемая публика!, пока Вы здесь в смертном бое ломаете копья, пардон- клавы, уже вовсю идет широкая распродажа вышеупомянутого изделия. Правда в основном монобэнды, ну это тоже понятно: -«…. Сто тысяч зрителей - да с каждого по рублю?...», вернее 120€. Хотелось бы услышать восторженное мнение обладателя патентованного средства а заоодно и лог почитать – когда, где, с кем и как?, вернее RST, и лишь потом каждый для себя сделает вывод….
Благодарю "
"1) 14 ноября 2007 г. в 12:32 MSK Шифман" за очень КОМПЕТЕНТНЫЙ отыет. Только что хотел задать вопрос оппонентам. Вы этот вопрос ОСОБО поймете. Настраиваем ОБЫЧНУЮ антенну из учебника. Где мы ее настраиваем??? В воздухе, в космическом пространстве (вакуум). Что там за сопротивление среды??? Что за 120 пи (377 Ом)??? ВЫ Все это прекрасно знаете, что это такое!!! Маленький эксперимент. У всех из вас есть тестер. "Воткните" два его конца в воду на расстояние 10 мм и раздвигайте, пока хватит провода. Тестер все время будет показывать сопротивление примерно 1500 Ом. В ЧЕМ ДЕЛО??? Дело в том, что воздух (космическое пространство) это СРЕДА 120 пи (377 Ом), а Тихий Океан это тоже среда, но не 120 пи (377Ом) Ну...., И.......???? И что будет, если Вас из воздуха УТОПИТЬ в воде??? Вы понимаете, о чем идет речь, или "броня крепка..."??? Учебников по радиосвязи в другой среде, отличной от 120 пи еще НЕТ, и в Университетах этого не читают, а Вы стоите на ПОРОГЕ ЭТОГО ГРАНДИОЗНОГО ПРОРЫВА!. Что же основное большинство из вас так СТУШЕВАЛОСЬ???
то UT3IM:
Так там еще до эксперимента напИсано.
Эксперимент показал, что сопротивление пространства близко к бесконечности :)
Это явно показывает, что обыкновенное пространство имеет совсем другие свойства чем ХЗ пространство :D
И про эти 377 учебники беcстыдно врут :)
P.S. в силу специфики этой темы, смайлики порой несут бОльшую смысловую нагрузку, чем текст :)
Уважаемые Господа! Предлагаю ЭКСПЕРИМЕНТ! Найдите в архивах России журнал "Radio-Electronics" (May, 1967), p,37-38. Статья-работа: "Hidrohic Radiation Transmitter" by Wallace Minto. В России этот журнал попал под гриф "СЕКРЕТНО" сразу после получения в 1967г. Попросите этот журнал в Российской библиотеке!!! Если его вам выдадут, то это очень хорошо, а если как-то лукаво откажут, то это значит, что гриф "секретно" с этого журнала и сейчас НЕ СНЯТ! ПРОВЕРЬТЕ НА РОССИИ!!! Там речь идет о подводной радиосвязи в соленой морской воде. Minto стоял в 1967г. "на пороге открытой двери", но не зашел туда. Его эксперимент РАБОТАЕТ И, ХОРОШО, но он НЕ ОПТИМАЛЕН!!! Пожалуйста! Проверьте СЕКРЕТНОСТЬ на данный момент этого журнала!!! Это особо интересно, в том ракурсе, что многие из вас еще не родились в 1967г, а гриф "секретно" поставили, чтобы Вы и сейчас оставались БОЛВАНЧИКАМИ!!! Вы хотите оставаться БОЛВАНЧИКАМИ??
Добавлено через 46 минут
P.P.S. Информацию передавал с ЧУЖОГО компьютера. Отсюда недоразумения.
ф 4ем потколл??
то , что опубликовано в инете - не может быть секретным, а то, что данного журнала нет в библиотеке... ну товарисч... щаз даже в некоторых "великого" Маркса не найти... тоже засекретили? там успех развития человечества записан (в параграфе 46) :swoon: ... и это вычеркнули из всех учебников.. Только избранные знают про это!
:shablon_01:
к дохтору не ходили есче?
:drag:
смотрим гуугле перевод:
http://translate.google.com/translat...w%3D1%26sa%3DX
UA9XTL
Николай.
Очередной "пук" г-на SPIN...
Это даже не пук, а большие пузыри из лужи!
Весь "секретный" прибор описан в книге для пионеров-радиолюбителей
Я. Войцеховский "Радиоэлектронные игрушки" 1977 г. тираж 200000 экз.
Статья Подводная безпроводная связь, на странице 566.
С полным описанием "Секретного прибора" для сборки пионерами после уроков.
Аж дыхание спёрло ! Что там спутник или АЛЬФА - с Ихтиандром мона пообщаться в прямом эфире !
( цитата ) особо красивое место ...
...Антенна инженеров, однако, сказать, "Нет The signal does not radiate from the surface of the plates”. Сигнал не излучает с поверхности плит ". Instead, they explain, the signal radiates from the wires that connect the plates. Вместо этого они объяснить, сигнал radiates от проводов, соединяющих пластин. These wires actually form a dipole antenna; the plates, they say, are just “ground rods”. Эти провода фактически являются вибратор антенны; пластинами, они говорят, только "наземных стержней". Furthermore, the signals so not go straight through the water at all. Кроме того, сигналы, тем не идете прямо в воде вообще. They travel from the transmitting antenna upward to the surface of the water, along the surface, then back down to the receiving antenna. Они поездки с передающей антенной вверх к поверхности воды, по поверхности, затем обратно до приемной антенны.
( конец цитаты )
Хотел бы я посмотреть на того пионера , который просто повторит выше написанное . Можно даже не дословно ... А уж если он всё понял - то путь ему или в Биллы Гейтсы ( говорят дядька уже где-то предпенсионного возраста : вакансия откравается !!! )
или в S.--.I-.ы .
Алло ! Мы ищем таланты !
Для пионеров написали проще и по русски.
Дабы дальше не изливались сенсации например о связи под землей
http://forum.qrz.ru/post150260-22.html все из той же оперы. И описание подземной связи опять же в пионерском справочнике есть.
Осознал ! Переходим к стадии практических экспериментов .
У нас тут , как и , наверное , во многих местах зима неожиданно наступила . С чего взял ? Разрыли трубы отопления . Честно привезли новые . Меняют . В ноябре . На улице ночью - когда 5 , а когда 10 мороза . Но я не об этом .
Будем проводить сеансы радиосвязи из полуподземных-полуподводных условий ! Из ям затопленных водой - до моря у нас далековато , да и непогода там ! Даёшь физику в массы !!! Общими усилиями пристыдим старорежимных специалистов ! Позор ретроградам и анархистам-максималистам ! Все в ряды ОСОАВИАХИМ . ( повторно - не вступают почему-то .... )
Уважаемые господа!
Осторожно, спин очень заразен! Нездоровый энтузиазм может быть первым признаком этого заболевания. Оглядитесь вокруг: не повесили ли вы ещё на стенку портрет Н. Теслы?
Если нет, то это ещё излечимо. Только будьте критичны: тот факт, что оборотистые коммерсанты уже вовсю торгуют ЕН-антеннами говорит только о нашей с вами лоховости или «болванчиковости», по меткому выражению г. SPIN-а.
Если да, то заклинаю вас, идите, сдавайтесь в ближайшую поликлинику: расскажите вашему лечащему врачу об изоляционной Великой китайской стене через всю Азию, об возможностях общения с инопланетянами на сверхсветовых эфирных волнах и не забудьте про автомобиль без бензина и аккумуляторов. Лучше говорить, что вы его сами видели. Врач улыбнётся вам и сделает всё, что нужно.
Если вы сами ещё не слышите инопланетных сигналов, то вас, быть может, и вылечат. Ни в коем случае не настаивайте, что вы, прямо сейчас можете поговорить с обитателями Малого Магелланового облака. В этом случае, вас могут засекретить очень надолго.
Во всяком случае, отсутствие внешних раздражителей, в том числе интернета, интересное общество в палате и водные процедуры пойдут вам на пользу.
73!
Ну нельзя всё валить на врачей , школу и милицию ! А общественность ? Трудовой коллектив ? Пионерская организация , наконец ? Пора , товарищи уже забыть старые , отжившие методы общения , воспитания и влияния и переходить на новые , передовые . Надо кричать во весь голос о недостатках и не забывать вспоминать наши достижения , товарищи ! Всех призываю - отбросьте обиды и претензии ! Железной рукой искореним , товарищи , безразличие , бюрократизм и ретроградство !
Типа УРА !!!
Ну уж не дождётесь ! Я готов ( морально ) только к приёму пары пива после работы . Что и будет сделано чуть позже .
И готов производить прокалку-продувку 78-й перед CW WW . Есть и пара хороших ЕН-НZ антенн : 5over5 KLM на 14 и 7over7 на 21 .
Чего и вам желаю !
Це вже инше дило! Значит у вас иммунитет!
Тут вот статейка в тему
Если кто не успел посмотреть рейтин популярности антенн - милости прошу http://www.qrz.ru/polls.phtml?poll=31 EH занимает первое место :rofl:
Добавлено через 43 минуты
Только, что еще раз случайно прочитал первое сообщение этого форума!
Интересно если не было прохождения то кто с кем общался? и от кого / чего эфир "Бурлил" ? все работали на EH ? бред какой то! где? на каких частотах работают EH-исты.
"Когда я слушаю вас Ульяна Андреевна, такое впечатление, что вы бредите..."
Добавлено через 1 час 0 минут
Молчали Яги на 80м ? круто!!!
Добавлено через 1 час 10 минут
ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ EH АНТЕНН В СТУДИЮ!!!!!
ИЛИ ОНИ БОЯТИСЯ, ЧТО ИХ ПОМИДОРАМИ ЗАКИДАЮТ!!
Ну, что тут такого? Ну, преувеличил человек! Что-то услышал, значит эфир уже бурлит. В кем-то кто-то связался, значит работает лучше чем яга! Что-то в голову пришло - значит даёшь внутригалактический сверхсветовой обмен.
Получился пшик - вы болванчики, ничего не понимаете, это уже пройденный этап, я сейчас придумал ЕЩЁ лучше. Казалось бы, куда ещё лучше? Если уже сверхсветовая связь! Нет! Можно ещё лучше! Она работает, работает, работает! Только нужно изучить секретные протоколы антенных мудрецов. Но вам, болванчики, их не понять, потому, что вы болванчики. А я, вот понял, мне Тесла объяснил, когда мы с ним исследовали китайскую стену на предмет изоляции северной Азии от южной на его автомобиле без мотора и тунгусский метеорит это тоже Тесла земля это такая антенна щелевого типа на основе секретной HZ-технологии она и в летающих тарелках, онилетаютнаантигравитации...
Короче, рекомендую по две страницы этой темы на ночь, и никакого КВН-а не нужно.
73!
Ну где-то же надо народу поприкалываться, - вот и идут в эту ветку...
Не Владимир, низзя. Тогда точно придётся к психиатору обращаться...
Хотя тем, у кого выработался стойкий антиспиновский иммунитет, - можно. :)
Для тех, кто не прочитал статью, любезно предоставленную Tadas LY1CE, основной вывод:
Народ! полюбопытствуйте
http://ua9os.qrz.ru/Rus.htm
http://ua9os.qrz.ru/EH-ant.htm
При желании можно расспросить автора о результатах работы антенны по последней ссылке
Похоже секрет EH антенны раскрыт! излучает кабель и чуть - чуть антенна, а если поставить хороший запорный дроссель на фидер непосредственно у антенны и улыбка спадет с радостного лица!
Не удержался, решил привести цитату прямо из статьи:
Как говорится, не добавить, не убавить.Цитата:
Что ещё замечено. Когда антенна подсоединена ТОЛЬКО к КСВ-метру MFJ-259, то легко достигается КСВ=1,1 или даже 1,0. Но стоит только оплётку кабеля подсоединить к корпусу трансивера, КСВ растёт, частота сдвигается. Начал мерить через антенное реле, соединённое с корпусом РА, вроде бы приблизился к «боевым» условиям. После этой процедуры при настройке Пи-контура чувствовалась лучшая согласованность с антенной, но оплётка всё же излучала. Пропустил кабель через ферритовое кольцо, сделав два витка – оплётка перестала излучать, однако достичь хорошего КСВ не удавалось. Решил оставить затею с кольцом вблизи антенны, но вблизи трансивера оставил.
физику не обманешь
Похороны ЕН-антенны (DL2KQ)
Поизучал я тут экспериментально ЕН-антенну W0KPH . Работает она (правда далеко не так эффективно как об этом пишут) и работает на совершенно понятных, известных принципах.
Слышу ехидный вопрос:" А вот на http://www.eh-antenna.com/ и на http://www.qsl.net/w0kph пишут о новом принципе сложения сдвинутых по фазе на 90 градусов Е и Н полей". Вопрос понял. Авторов той писанины высеку.
Стоило бы это отнести в заключение, но не утерплю исразу выводы окончательные: вся наукообразная болтовня о "скрещивающихся полях" и второй, ранее не использованной части уравнений Максвелла есть сивой кобылы бред в темную ночь. Пишут это либо сознательные жулики, либо несведущие энтузиасты..
Итак начнем. Начнем с миктровертикала DL7PE. Его автор, DL7PE хотя бы не грешит наукообразным словоблудием, а пишет, что его вертикал работает на основе законов электродинамики (правда справедливости ради замечу, что и DL7PE местами откровенно путается, например, он путает входное сопротивление и сопротивление излучения, но тут хоть путаница в пределах приличия). Что такое этот вертикал (для тех, кто не видел) - это короткий (20....40 см для 20 м диапазона ) отрезок толстой (диаметром 1 дюйм) с обычной удлиняющей катушкой в точке питания. Вертикал требует резонансной земли - в данном случае использован внешняя сторона оболочки коаксиала - нужные четверть волны отсекаются ферритовым дросселем. Автор пишет, что эффективность его на 10..20 дБ ниже диполя (поверим пока). Никаких заклинаний о "скрещивающихся полях" он не приводит. И правильно делает.
Но вернемся к ЕН-антенне W0KPH (для 20-ки две банки из под пива с изолятором в середина и настроечной катушкой внизу). Сделал я ее макетик. И с первого включения он категорически отказался работать и резонировать! Почесал затылок - кабель у меня увешан ферритовыми трубками как новогодняя ёлка, а у автора нет. Подключил к антенне в месте подключения оплётки кабеля хорошую ВЧ-землю. И антенна сразу взрезонировала где и как описано!
1. Вывод первый - земля хорошая ей нужна обязательно. А в описании про это ни слова. Наверное надежда, что оплётка кабеля без ферритов на нём за какую-никакую землю сойдет.
Стал изучать распределение напряжения по антенне. Верхний цилиндр- как положено напряжение от его низа к верху растёт. А вот нижний цилиндр -совсем никак - нет на нём практически напряжения. А чему удивляться - он подключен к оплетке кабеля - а та, к нормальной ВЧ-земле. Длина цилиндра ничтожна, катушки настроечной последовательно с ним нет - откуда там напряжению, и тем более току взяться? А раз нет в нём тока - не излучает он ничего. Сказано - сделано. Убираю нижний цилиндр. Чуть подстраиваю катушку - резонирует! Меряю поле (но близко в 2 метрах всего) - излучает.
2. Вывод второй - нижний цилиндр в этой антенне совершенно не нужен. Никакой роли он не играет.
Ну так осталось у меня всего-то GP катушка удлиняющая, кусок провода (раньше шедший внутри нижнего цилиндра) и верхняя банка пивная (пиво с ананасом - ну и гадость доложу вам!). Выкидываю нижний провод и заменяю его нижней банкой, и наглухо соединяю её с верней - получается алюминиевый цилиндр высотой 35 см и диаметром 5 см, с удлиняющей катушкой внизу и нормальной землей в точке запитки. Это ж чистой воды микровертикал DL7PE. И работает также. Без всяких перекрещенных полей.
Забиваю последний гвоздь в гробик ЕН-антенн - начинаю делать разные катушки (а вдруг там большая катушка какое-то магнитное поле излучает) с одинаковой индуктивностью, но разными размерами. Не зависит от этого ничего. С катушкой диаметром 1 см, намотанной в несколько слоёв высотой в 1 см, и с однослойной катушкой диаметром 8 см антенна дает совершенно одинаковую напряженность поля (а вот сколько - то тема отдельного письма).
===================
Общий вывод. "Теория ЕН-антенн" - наукообразная бредятина , не имеющая отношения к реальным физическим процессам в этой антенне.[/B][/COLOR] Антенна W0KPH антенной ЕН не является (да собственно ЕН-антенной ни одна антенна в мире являться и не может, поскольку этих самых ЕН-антенн в природе нет. По крайней мере в таком виде как их описывает W0KPH. А есть обычные укороченные антенны, работа которых понята неверно и под это неверное понимание развезена "теория"). Антенна W0KPH это безграмотно переделанный и ухудшенный вертикал DL7PE (по сути работы, а кто из них был первым - не знаю). Нижний цилиндр этой антенны в таком включении совершенно не нужен. Антенна требует хорошей земли. При соединении обоих цилиндров в один , и включении удлиняющей катушки в основание GP эффективность антенны возрастает более чем вдвое.
Хе! Конечно мы уже давно читали эту замечательную заметку. Но и г.SPIN её уже давно читал. Его возражения примерно таковы:
Вы просто не умеете её настраивать, потому, что вы болванчики А я умею её настраивать, но как это делать я вам не скажу, потому, что вы болванчики. А настраивать её так трудно, так трудно! Но, у меня есть специальные датчики для настройки, но какие я вам не скажу, а самим вам, болванчикам, и вовек не догадаться! Есть у меня и коллеги, хорошие специалисты, (но не лучше меня)
Но, они все анонимы, поскольку боятся преследования и насмешек болванчиков. И мы все связываемся между собой, но никто из болванчиков этих связей не слышит. Потому, что это происходит во втором эфире, куда болванчикам ходу нет. Лучше бы вы перестали быть болванчиками и поверили мне и тогда у вас тоже всё будет получаться. А ферриты? Да! Это нужно исследовать. Вообще-то, хоть всю антенны ферритами обложи – ничего не меняется. А намотай кабель на феррит – и резонанс пропадает и антенна вовсе перестаёт работать. Поэтому, мы ферриты и не используем – вредны они ЕН-антенне!
Так, или примерно так отвечает на критику г.SPIN. Он у нас человек увлекающийся. То займётся моторами с питанием от эфирной энергии (f=60 Гц), то, мимоходом, раскроет секрет двигателя НЛО. На критику он не обижается. Но, и не отвечает, много чести! Чего обижаться на болванчиков! Сыпет и сыпет дутыми сенсациями. Я вот с содроганием жду когда возьмётся он за тайны мироздания.
73!
это уже фанатизм какойто!
Вечный двигатель уже не за горами! Вот только EH с помощью Spinа поднастроим...
Ладно, зато весело!
Уважаемые активные участники и др. "обуреваемые страстью" . Указанный мною журнал с КОНКРЕТНОЙ статьей не смогла выдать СЕЙЧАС моим друзьям-преподавателям одна из серьезнейших библиотек АВТОРИТЕТНЕЙШЕГО УНИВЕРСИТЕТА центра России. Вам это о чем-нибудь говорит???
Добавлено через 14 минут
Как P.S.
Найдите в Российской библиотеке (я ведь просил об этом 2 страницы назад!!!) вот это ::::"""Найдите в архивах России журнал "Radio-Electronics" (May, 1967), p,37-38. Статья-работа: "Hidrohic Radiation Transmitter" by Wallace Minto""". В России этот журнал попал под гриф "СЕКРЕТНО" сразу после получения в 1967г. Попросите этот журнал в Российской библиотеке!!! Если его вам выдадут, то это очень хорошо, а если как-то лукаво откажут, то это значит, что гриф "секретно" с этого журнала и сейчас НЕ СНЯТ! ПРОВЕРЬТЕ НА РОССИИ!!! Там речь идет о подводной радиосвязи в соленой морской воде. Minto стоял в 1967г. "на пороге открытой двери", но не зашел туда. Его эксперимент РАБОТАЕТ И, ХОРОШО, но он НЕ ОПТИМАЛЕН!!! Пожалуйста! Проверьте СЕКРЕТНОСТЬ на данный момент этого журнала!!! Это особо интересно, в том ракурсе, что многие из вас еще не родились в 1967г, а гриф "секретно" поставили, чтобы Вы и сейчас оставались БОЛВАНЧИКАМИ!!! Вы хотите оставаться БОЛВАНЧИКАМИ??
Ну...И... Пойдете в библиотеку (В российский ИНТЕРНЕТ) или, матюки в ответ напишите777
Как-то напоминает сказки об инопланетянах!:)
Всю секретно и загадочно, но нет "живого" инопланетянина" и публичной демонстрации антенны, например, в Питере.
Здраствуйте.Ето не фанатизм --ето реалхност.Если кто то чтото изобретает,тут сразу 3 подхода wозникает,как с нашей соwременной медициной.Сначало гоwорят--непраwда.Потом гowорят--тут чтото естx,а потом гоwорят ето третхе что ето wсем изwестно.Люди просто приwыкли и боятся потерят работу.ДЛ3УФ.73.
Это говорит о том, что его там нет и только всего. Вам дали ссылку в инете, где лежит статья Минто в свободном доступе, более того, ее опубликовали на этом форуме, но вы читаете, только то, что сами выдумываете? Промышленность не заинтересовалась этой работой и ей глубоко фиолетово это направление, которое Вас болванит и колбасит по полной!
У вас какая-то маниакальная страсть извращать очевидное до абсурда. Повторюсь, эта ветка живет своей жизнью, и совсем не темой антенн! Народ отдыхает, что лучше?
UA1ACO, Владимир более рационально подошел к этому вопросу без всякой мистики. Он изготовил много антенн из этой серии, но нигде не заявлял о сверхестественных возможностях этих антенн, а наоборот, рекомендовал, там, где есть возможность поставить классическую антенну в рамках существующей теории АФУ использовать не суррогат, а полноразмерную антенну. Можно ознакомиться http://ehant.qrz.ru/. Это серьезный радиолюбитель и конструктор и в отличии от Spina у которого нет даже позывного, в эфире работает и народу радиолюбительскому много дал практической инфы по цифровым методам работы в эфире!
Мистический какой-то журнал.
Одна ссылка чего стоит:
http://www.oldcalculatormuseum.com/w-remay67.html
:ха-ха:
Господа может хватит обсуждать так долго муссируемую глупость.
Читайте делайте, эксперементируйте вот та самая "СЕКРЕТНАЯ СТАТЬЯ"
из самой секретной книги "Радиоэлектронные игрушки"(Электроника дома, на работе,в школе)
Я.Войцеховский
Москва. "Советское радио" 1977г.
200000 экз.
Для служебного пользования в домах пионеров и СЮТ :pogranichnik:
Уважаемые Господа! Я именно этого ответа и ждал от Вас! Это (статью Minto) можно запросить в Интернете, в Google или Yahoo. Эту статью вы получите за несколько секунд "не отходя от кассы". Жаль, что это НЕ РОССИЙСКИЕ источники. Вот теперь самое главное! Все участники этого сайта ОЧЕНЬ МАТЕРЫЕ радиоэлектронщики. В работе Minto есть одна очень непривычная, необычная вещь-явление. Он это показал. ПОКАЖИТЕ-УКАЖИТЕ ЭТО!!! На Рис. с жирной стрелкой у RN9AAA это немного не так , как в первоисточнике 1967 г.....(А в ответ матюки)...
Вот специально для вас SPIN ткну в туже статью.
Понимаю возраст......
"Жирнота" стрелочки шкалит, но это так специально тонко стрелка 2 изображена, что бы когда пионер на привале читал книжку и со спутника видели только жирную. :grin: Удивительно, но меня 25 лет назад это как то не удивило....:grin: Да и сейчас не удивляет, что некоторым ну очень хочется флейма. :focus:
И тема в очередной раз плавно поехала в сторону . Шпионы со спецслужбами виноваты ! Поскольку в их ведомственных ДСП бумагах ничего нет об СПИНО-образном движении заряженых частиц в период перестройки - всё прикрыли !
Я пытался взять в библиотеке журнал БАРВІНОК ( украинский братуха русского МУРЗИЛКИ ) за 1963 год , номер 4 . Нет , говорят ! Прячут !!!!!!!!
Полностью отсутствуют журналы " ДОМИНО ЗА РУБЕЖОМ " за 1950-60-е годы . Там описаны комбинации , позже ипользованные в СТЕЛС-технологии !
Свободу попугаям !
Вот, к примеру, такой случай произошел в Ленинграде в 1928 году
"Научное явление"
Давеча у нас в Гавани какая интересная история развернулась.
Иду по улице. Вижу — народ собирается около пустыря.
— Что такое? — спрашиваю.
— Так что, говорят, странное подземное явление, товарищ. Не землетрясение, нет, но какая-то подземная сила народ дергает. Нету никакой возможности гражданам вступать на этот боевой участок, около этой лужи. Толчки происходят.
А тут ребята дурака валяют — пихают прохожих до этого опасного участка. Меня тоже, черти, пихнули.
И всех, которые вступают, отчаянно дергает.
Ну, прямо устоять нет никакой возможности, до того пронизывает.
Тут один какой-то говорит:
— Скорей всего это кабель где-нибудь лопнувши — ток сквозь сырую землю проходит. Ничего удивительного в этом факте нету.
Другой тоже говорит:
— Я сам бывший электротехник. Давеча я сырой рукой за выключатель схватился, так меня так дернуло — мое почтение. Это вполне научное явление, около лужи.
А народу собралось вокруг этого факта много.
Вдруг милиционер идет.
Публика говорит:
— Обожди, братцы. Сейчас мы его тоже втравим. Пущай его тоже дернет.
Подходит милиционер до этого злополучного участка.
— Что, говорит, такое? Какое такое подземное явление? А ну расходись...
И сам прет по незнанию в самый опасный промежуток. Вступает он ногами на этот промежуток и вдруг видим — ничего, не дергает милиционера.
Тут прямо в первую минуту население обалдело. Потому всех дергает, а милицию не дергает. Что такое? Неужели наука дает такую курскую аномалию в своих законах?
Милиционер строгой походкой проходит сквозь весь участок и разгоняет публику.
Тут один какой-то кричит:
— Так он, братцы, в калошах! Резина же не имеет права пропущать энергию.
Ничего на это милиционер не сказал, только строго посмотрел на население, скинул свои калоши и подошел к луже. Тут у лужи его и дернуло!
После этого народ стал спокойно расходиться. А вскоре прибыл электротехник и начал ковырять землю.
А милиционер еще раз, когда народ разошелся, подошел без калош до этого участка, но его снова дернуло.
Тогда он покачал головой — дескать, научное явление, и пошел стоять на свой перекресток.
Михаил Зощенко
Для RN9AAA, и др. Речь идет о третьем рисунке ( с двойной жирной стрелкой) в этой статье 1977г., которую СКОПИРОВАЛИ из журнала "R-E" май1967г. Благодарю Вас RN9AAA. Вы очень сильно ЗАОСТРИЛИ самый главнейший момент излучения, тем более, что вы сами признались , что в то время не обратили внимания на ПОВОРОТ излучения на 90 градусов. ДИПОЛЬ НАЧАЛ ИЗЛУЧАТЬ ПО СВОЕЙ ОСИ! Что за "абсурд"? Маленькая тонкость. Этими вопросами ФУНДАМЕНТАЛЬНО занимался Лойд Батлер (австралийский радиоэлектронщик-радиолюбитель и большой друг Теда Харта). Посмотрите его сайт по этому вопросу http://users.tpg.com.au/ldbutler/ Обратите внимание на использованную литературу! Батлер упоминает мартовский "R-E", апрельский 1967г., а вот майский "R-E" 1967г как-будто и не существовал по его тематике, тем не менее Батлер держал в руках этот журнал со статьей Minto и изучал ее, даже в обязательном порядке, но ни слова об этой статье. В ЧЕМ ДЕЛО? Третий рисунок у Minto практически очень сильно перечеркнул работу Батлера. Подобный ПОВОРОТ направления излучения я демонстрировал радиостанцией "Беркут-603" (27 мгц) еще в 2004-2005 году UA1ACO. Приемник со специальной антенной воспринимал сигнал от "Беркута-603" только с острия его штыря (все повернуто на 90 градусов). Приемник с обычной антенной воспринимал сигнал как в учебнике. Это держал в руках и сам включал в те годы UA1ACO. У него даже есть фото этой установки. При острой необходимости и желании он сам может здесь это подтвердить. Еще уточнение. Minto только открыл дверь в неведомое. Это НЕ ОПТИМАЛЬНЫЙ вариант, но работающий. Вода имеет громаднейший сюрприз (индукционный). Им-то и надо воспользоваться, чего не сделал Minto.
А вот кто угадает:сколько страниц надо исписАть и сколько времени пройдет,когда эта тема прикажет долго жить,а?
А скучновАто будет без неё...
Вот мало вас SPIN уже ловили на том что, вы желаемое выдаете за
действительное и извращаете то что написано и т.д. Для вас как всегда очевидные веши это "великое таинство".
Читайте хотя бы интернет, все давно описано почему именно так в воде; лучше продольное размещение антенны на малых растояних(до 1 скин-слоя) и от чего зависит это расстояние.
Далее продолжать ФЛЕЙМ по этой теме с вами не вижу смысла.
Всем добрый день! ЕН - антенны - это утопия. Ложное направление. Путь , по которому не стоит идти.Это блеф!!! Уважаемые коллеги-радиолюбители ,не поддавайтесь на эту авантюру! Будьте мудрее. Не тратьте свои силы и нервы на столь сомнительное мероприятие, как постройка так называемой "антенны" типа "ЕН". Всем желаю удачи,73!!! Владимир. RA3AML.
Уважаемый "Путин", Вам ответил "Sergej". Уважаемые участники ОБСУЖДЕКНИЯ. К Вам вопрос-просьба- обращение-призыв к содействию, призыв к помощи и т.д. Давайте на минуту отвлечемся от антенн. На сайте www.skif.biz я открыл ЧИСТОГАНОМ ТРИ патента Н.Тесла. Это 1889 г. резонансеый двигатель, затем Tesla-switch для подключения этого двигателя (все это использовал Н.Тесла на своем (электро)автомобиле в 1931г). И далее в преобразователи энергии на магнетронно- бетатронном принципе. Как только это в ЧИСТОГАНЕ было изложено, так на этом сайте WWW.SKIF.BIZ , что-то "поломалось". В ЧЕМ ДЕЛО??? ПОМОГИТЕ РАБОБРАТЬСЯ!!!
"шиза, мания величия и преследования"...
еще раз рекомендую к доктору...
Вы опять намекаете на секретность?
резонансный двигатель?? нафига??? современные электромоторы имеют КПД от 90%... при приемлимой стоимости изготовления...
сморозьте что-нибудь еще!
эту тему никогда не прохожу стороной ! всегда поднимает настроение !
73!
UA9XTL
Николай.
:pogranichnik:
Уважаемые Господа. Я Рад, что через неделю восстановился сайт WWW.SKIF.BIZ Уважаемый "UA4HLQ". Вы очень правильно подметили "дела давно минувших дней, преданье старины глубокой". Я отсылаю оппонентов к ПЕРВОИСТОЧНИКУ в 1967г(Minto), а они в русский перевод 1977г ("суются"). Что с ними делать??? Я уж показал, что на третьем рисунке не соответствие. RN9AAA согласился с этим, что он на поворот вектора Поинтинга (на 90 градусов) не обратил внимания. Ллойд Батлер из Австралии вообще не оьратил внимания на майский журнал "Radio-Electronics" 1967г. Внеовь указываю на ПЕРВОИСТОЧНИК. Посмотрите на размеры в 1967г и в 1977г. Что за ИДИОТИЗМ??? Почему я должен ВАС, как "нашкодивших котят "тыкать носом"? Есть ЕЩЕ недоразумения между ПЕРВОИСТОЧНИКОМ (1967г.) и лукавой эквивалентностью в русском варианте 1977г. Не машите 1977г-м как "Чапаев саблей на лихом коне"! Вы понимаете в чем дело или, "Бог миловал"???
Вы бы разместили здесь эту статью -первоисточник, чтобы все смогли познакомиться, чем так разоряться. Интересно, в Ленинке этот журнал есть?
картинка из того журнала?
причем тут EH XZ и тд?
даже скучно стало...
раньше SPIN веселее морозил.. нынче поослаб.. уже придумать ничего не может ... наверно трубы канализационные стали везде продавать.. спрос на готовые изделия понизился....
:russian_roulette:
UA9XTL
Николай
Здравствуйте всем, для решения любого вопроса логично обращаться к специалистам, это экономит время и, главное нервы, исключение-паранойя, здесь предела фантазии нет. 24.05.2004 начало анализа конструкции антенны на форуме, сегодня 27 12 2007...Анализ устройства занял 3 часа, люди, я конечно уважаю ваше подвижничество, но среди вас есть хоть один закончивший МИРЭА по специальности радиофизика, или хотя-бы радиотехника...вам что, больше заняться нечем?????сколько вы здесь прожгли время??? Я не хочу Вас ВСЕХ...расстраивать, просто найдите студента старшекурсника с соответствующей кафедры и закройте тему, привет от оборонки.:paladin:
Уважаемый Радиофизик! Вы проанализировали устройство, но не проанализировали содержание форума. Люди приходят сюда не для того, чтобы обсуждать EH, HZ и еже с ними, т.к. с этими антеннами большинству давно все понятно. 99,99% посетителей здесь попросту расслабляются после трудового дня, читая "научные" измышления специалиста из оборонки (Буран в космос отправлял!) Вовочки Коробейникова. Дай, Бог, ему здоровья на долгие годы!
Извиняюсь перед сообществом,анализировать прежде чем расслабляться-рефлекс,приятного расслабления на форуме, а я по старинке пивомс...:beer:
Уважаемый " UA3PJN@mail.ru" и "30 декабря 2007 г. в 10:57 MSK J-сургут " и пр. и др. Все, что ВЫ пишите это реально и имеет место БЫТЬ!!! ВЫ же это САМИ трогали СВОИМИ руками. Этого не может "быть" , но ВЫ же это ТРОГАЛИ "своими руками!!!" "Не верь глазам своим", как поучал "сверхгений" Козьма Прутков. Таблетка на сайте ПОДТВЕРДЛАЕТ зто " НЕДОРАЗУМЕНИЕ", но многие и сейчас не иогут "врубиться" в происходящее!!!
Дело в том, уважаемый, что г. SPIN претендует на фундаментальное открытие в области теории, а следовательно нормальный математический аппарат, по его мнению не способен правильно описать его конструкции. Другое дело, что не смотря на его заклинания, это открытие существует только в его воображении.
:)
Что касается последнего бреда, то это всего лишь пренебрежение к участникам форума: г. SPIN просто копирует сюда свои ответы в обсуждении его статьи. Естественно, без вопросов они кажутся нам ещё большим бредом, чем они есть.
Нет, "ребята" (UA4HLQ и др.) Странности от ЕН аньенны "ЗАСЕКЛИ" очень много радиолюбителей (И НЕ ТОЛЬКО). Здесь ситуация сложилась как с резонансным двигателем Н.Тесла на www.skif.biz (см. текст от WWW.SKIF.BIZ :
"- Уважаемый "Хранитель"! Я именно от вас и ждал ответа более, чем от кого-либо другого. Да! В 1930г., что такое полупроводниковый транзистор НЕ ЗНАЛИ!!! У Н.Тесла вместо транзисторов были реле! Если бы я вам нарисовал схему Tesla-Switch (она на этом сайте в ранних страницах ЕСТЬ) на реле, то, представляю, сколько бы "Г.в.а" вы бы выплеснули на меня! Сам резонансный эл. дв. Н.Тесла на мегагерцах работать не может (и это ПОКАЗАНО на сайте)!!! На звуковых частотах это РЕАЛЬНО, и, так и было! ТАК В ЧЕМ ДЕЛО??? ЧЕГО ВЫ ОТСТАИВАЕТЕ-ПРОПОВЕДУЕТЕ??? ОБЪЯСНИТЕ!!!Чем вам поперек дороги Н.Тесла??? Ну не было в 1930-е годы транзисторов и Н.Тесла использовал реле! ЧТО ВАС ТАК ВЫБИВАЕТ ИЗ КОЛЕИ??? Что вас так заставляет сыпать ответы как "ляпы у коровы из под хвоста"? Что-то заставляет вас это делать наперекор ФАКТАМ??? ЧТО??? ПОЧЕМУ???"
Там тоже, но на более ПРИМИТИВНЕЙШЕМ уровне не понимают, в чем дело! За несколько минут ЯСНОСТЬ в мозгах не наступит!!! Вот именно это ЗЛИТ и приводит в ОСТЕРВЕНЕНИЕ!!!! ЕН-антенна за 10 лет это ПРОШЛА СПОЛНА, но именно это в мозги и не "лезет", хоть и РАБОТАЕТ!!! (Холть в Эль-Сальвадоре)! Давайте, "ЛЯПАЙТЕ, КАК КОРОВА ИЗ-ПОД ХВОСТА"!
Если б в вас было больше человеческого, то вы, врядли издевались бы над человеком, который может быть и выше вас по добродетели раз не упрекнул в эгоизме по отношению к нему. У меня язык не поворачивается назвать вас человеком, если в издевательстве вы находите веселье. Человек прошел бы мимо, а вы упиваетесь весельем. Ну что ж веселитесь, но когда-нибудь с вами может произойти несчастный случай и такие же как вы будут точно также потешатся. Для вас не существует элементарного приличия присущего любому нормальному человеку и не чувствуется воспитания. Вам должно быть стыдно, что я подросток 16 лет упрекаю вас в том, чего вы должны лучше меня знать.
Чей мальчик? Кто мальчика потерял? г.SPIN, это не ваш мальчик?
А если серьёзно, "мальчик", то г.SPIN нисколько не стесняется называть всех своих оппонентов "болванчиками" за то, что они не прильнули к его ногам. Как не прильнули и к Вашим.
Мы тут уже несколько ЛЕТ ждём доказательств, хоть каких, только не устных утверждений о работоспособности его разработок, но получаем только заклинания типа "ОНО РАБОТАЕТ!!!"
Так что, идите, "диссертацию" дописывайте, регулировщик.
Уважаемый Spin!
Я преклоняюсь перед вашими теоретическими изысканиями, и всякий раз теоретически мысленно повторяю каждую вашу конструкцию, наслаждаясь её великолепной работой. Вы не поверите, как я хотел бы повторить конструкцию уважаемого г-на Tesla, но мне как раз не хватает схемы Tesla-Switch.
Моя благодарность к вам будет в пределах разумного, если вы нарисуете схему Tesla-Switch.
Очень и очень надеюсь, что в просьбе не будет отказано.
Приниму как рождественский подарок.
P.S. Ссылки на всякие источники к рассмотрению не принимаются.
С уважением
Уважаемый "RN4CA". Посмотрите сайт www.skif.biz (резонансные генераторы - резонансный двигатель Н.Тесла). Там все до "плебейства" просто! (Я этому вопросу посвятил 40 страниц!!!)
Теперь об антеннах!!!
Уважаемые Господа! Этот АНТЕННЫЙ сайт существует несколько лет! За это время ни один оппонент не удосужился упомянуть DDRR антенну. Истоки её идут в 1930-е годы. Она довольно маленькая, но работающая, Была СВЕРХ ЗАСЕКРЕЧЕНА. Вы знаете учебник К.Ротхаммел:"Антенны". Эта анетнна-DDRR появилась в РОССИИ только после 1983г. (ОДНАКО!) К.Ротхаммелл НЕ МОЖЕТ ОБЪЯСНИТЬ, ЧТО, КАК и ПОЧЕМУ излучает DDRR . Он (К.Ротхаммелл) приводит ТРИ варианта работы DDRR, но ни один из них не выдерживает критики. В ЧЕМ ДЕЛО? DDRR-EH-HZ - 'близнецы-братья"! Очень жаль, что Вы этого не ОТМЕТИЛИ. (О ЧЕМ РАЗГОВОР ?!) Господа оппоненты, если за несколько лет (с 1940-го года) Вы не заметили эту ОСОБЕННОСТЬ, то о чем разговор !?!"
P.S. Для "непонятливых!" - DDRR-EH-HZ" 'это "БЛИЗНЕЦЫ-БРАТЬЯ (выглядит ДЕБИЛЬНО)"! Для особо интересующихся - мой адресс: hz-spin@yandex.ru Давайте! Дерзайте! Побеседуем.
Добавлено через 30 минут
P.S. Уважаемый "RN4CA" Вы знаете мой электронный адрес: hz-spin@yandex.ru Напишите мне фразу:" Хочу видеть схему Tesla-Switch Николы Тесла" и, я Вам ("ответить на письмо") пришлю её в приложении - около 200кБ. Делов-то, на "копейку"!!!
:rofl::rofl::rofl:
Да СПИН издевается над нами. Он вражеский резидент и подрывает наш радиолюбительский дух. Бред несусветный несёт!
Бред из серии:
По реке плывёт кирпич,
деревянный как индюк;
Ну и пусть себе плывёт,
нам не нужен пенопласт...
А, может СПИН - РАСТАМАН и много :drag::drag::drag: ???
Добавлено через 10 минут
:rofl::rofl::rofl:
- РЕСПЕКТ!!!!!
Это самое то!!!:wizard:
Все это хоршо.
Кто нибудь делал эти ЕН
И какая дальная связь на неё была.
С соседом по дому не засчитывается :-)
Видите ли, уважаемый, г.SPIN не приводит по этому поводу никаких конкретных сведений, ограничиваясь заверениями, заклинаниями и поношением неверующих в его теории. И он имеет на это основания: когда он привёл как-то позывной своего товарища, который якобы использует его конструкции, то выяснилось, что последний вовсе не считает их чем-то особенным, а даже напротив – суррогатом, которым они и являются по всеобщему мнению.
Замечу, что последнее время г.SPIN уже не упоминает про ЕН-антенны, видимо для него это пройденный этап. Ничего не добившись тут, он занялся иными интересными вещами, такими же мифическими, видимо. :)
Ржалнимагу! Респект!!!:prankster2::prankster2::prankster2:
Неужели тема НЕ-антенн, поднятая НЕ-радиолюбителями, всё ещё актуальна? Я, по наивности видимо, полагал, что НЕ-радиолюбители давно сконструировали НЕ-трансиверы и перебрались в НЕ-эфир.:tease:
Вот бы им ещё и свой интерНЕт и свои сайты, чтобы голову другим не морочили.
Уважаемый "Шифман " Вы же ПРЕКРАСНО видите, что контингент оппонентов. DDRR-антенны с 1940 г. был под ОСТЕРВЕНЕЛЫМ грифом "секретно". Сейчас 2008г. DDRR появилась ОТКРЫТО (после 1940г.) в России в 1984г Факт из ряда вон выходящий, но РАБОТАЮЩИЙ! Уважаемые Господа оппоненты! Прошу Вас! Нападайте не на Меня, а на К. Ротхаммелла с его изложением DDRR антенны. Он не СМОГ открыть тайну её излучения. БЕЙТЕ К.Ротхаммелла за DDRR c её непонятным излучением, а уж потом Теда Харта и меня!!!.
А чего непонятного в DDRR антенне? А чего непонятного в вашей? Хреновато они все излучают - это, да! Зато DDRR не требуют для своей настройки секретных приборов, обладаете которыми только вы. По вашим словам. Если не врёте. А вы не врёте?
Уважаемый "Borman" (откуда вы только вываливаетесь?) Самое ПЕРВОЕ, ОТКРЫТОЕ упоминание о DDRR-антенне было в 1963г в западном журнале "Electronics". В России ОТКРЫТОЕ упоминание о DDRR произошло в 1983г., в книге о радиолюбительских антеннах - Беньковский. ВСЕ радиолюбители ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ РОТХАММЕЛА и БЕНЬКОВСКОГО, так, что "не валяйте дурака"! Это не к лицу. Лучше ОБЪЯСНИТЕ: что?, как?, зачем?, почему? излучает DDRR-антенна. В учебниках этого объяснения НЕТ!!!, а антенна есть и РАБОТАЕТ с 1940г.!
Добавлено через 8 минут
Как P.S. При очень хорошей настройке DDRR её не ДОЛЖЕН видеть ШТЫРЬ. Это главный показатель, что вы вторглись во "владения" DDRR. Это "переваривать" в сознании вы будете долго, хотя именно это я могу вам продемонстрировать хоть сейчас!
:pooh_lol:DDRR геометрически маленькая антенна, практически невидимая. Не всякий штырь её увидит!:pooh_lol:
Более того, а) не всякий приёмник/передатчик сможет ПРАВИЛЬНО работать с этими антеннами.
б) Не всякий радиолюбитель обладает таким оборудованием.
Вывод: именно поэтому мы и не слышим НЕ-эфир населённый НЕ-радиостанциями.
Уважаемый "RA4ADF" Не ЛУКАВЬТЕ! DDRR работает с 1940г. P.P.S Упреждение для БОЛВАНЧИКОВ. Штырь НЕ ВИДИТ DDRR (в идеале - маленькая расстройка и мы вторгаемся в привычный мир), а ЕН-НZ (их НЕТ! в учебниках) принимают от DDRR сигнал. В ЧЕМ ДЕЛО???
Добавлено через 4 минуты
Великая обида! Сколько лет существует этот форум??? Почему ни один из вас за это время не упомянул DDRR антенну, которая еще в 1940 г НЕ ПОДЧИНИЛАСЬ теории АФУ? В чем дело??? Вы же очень МАТЕРЫЕ мужики или, ПРИКИДЫВАЕТЕСЬ???
и так:
г. SPIN
прилюдно высказал готовность демонстрации.
Вы сами себя считайте полным ***** или как? если нет - назначайте время и место.
только не говорите, что место проверки Мексика - гда работает чудо....
еще раз, настоятельно: К ДОКТОРУ !!!!
:telephone:
:scenic: :pooh_door:
:heat: :pooh_door:
UA9XTL
Николай.
Конечно же, антенну DDRR штыри «не видят». Не видят её и все прочие антенны, поскольку это такой же суррогат, как и ваши конструкции. Только немного лучше. Конечно, она излучает подведённую к ней мощность в «другой эфир», по вашему выражению. А именно, в область инфракрасного излучения, поскольку преобразует её в тепло. Только вот, «ловить» эти излучения она не может, как и прочие ваши монстрики. Таким образом, лучшей антенной, отвечающей вашему принципу, является согласованный эквивалент нагрузки. КПД его равен 100%. Займитесь, тут наверняка поле не паханное.
Рекомендую поработать ещё и с антеннами типа «скомканный диполь» и «колодезный вертикал», рассекреченными буквально недавно. Как можно ожидать, они очень хорошо должны излучать во втором эфире, поскольку штыри их тоже «не видят».
:)
Вы, малоуважаемый, перестаньте нагонять истерию на пустом месте. Нашли за что опять зацепиться? Смешно смотрится...
DDRR была сделана мной ещё в далёких 70-х. Демонтирована как малоэффективная.
И ВСЁ... А то - работает... Вы хоть знаете как она выглядит? Сомневаюсь.
Да врёт он Владимир, беспардонно врёт.
Я, если помнишь, несколько раз просил у него методику и схему прибора для настройки, и дальнейшей популяризации его антенн, - в ответ что(?), да НИЧЕГО... - ничего не вижу, ничего не слышу... и т.д.
SPIN, может хватит дурака валять?
Шли годы... В России разрешили диапазоны 50, 70 и 220 МГц...IC7800 и FT9000 можно встретить на барахолке а то и сиротливо прислоненным к мусорному баку на улице.... Связи EME (М-Марс) стали реальностью. На Луне смонтироована куча высокочуствительных репитеров, которые открываются с Земли на простую "резинку". Радиолюбительство стало одним из нац. проектов, по которому вам обязаны выдать антенны на все диапазоны, аппаратуру и поспособствовать с установкой антенн на крыше....
Вот только здесь на qrz.ru все осталось по старому: SPIN все также утверждает что его антенны круче и они действительно работают. Только за эти долгие годы SPINом так и не было представлено не единого доказательства всего им утверждаемого и с такой горячностью отстаевомого.
Уважаемый "UA4HLQ". В пятницу я демонстрировал НZ-канатье и НZ-двойное кольцо на радиосвязь. Канатье работала от Г4-107 -20 dB (КВ диапазон) . Двойное кольцо в железном сейфе прекрасно принимала ГСС. Укороченный штырь на приемнике от КВ радиостанции "Беркут-603", ЗАТЫКАЛСЯ даже без закрывания двери железного шкафа. Измерительные антенны через дорогой "Спекртан" показали уровень излучения от "канатье" (D=110мм и h=20 мм) -30dB по отношению к 1,5м штырю.
Перейдем к ЭДЕКТРОНУ.
Интереснейшая информация, относяшаяся к Н.Тесла.
Вот она .....
1) 27 января 2008 г. в 04:21 MSK наверх
Уважаемые Господа! Электрон есть электрон - хоть он в антенне, хоть он в двигателе Н.Тесла, со всеми вытекающими последствиями. Посмотрите, что на смежном сайте по секретнейшему эл. двигателю Н.Тесла делается.........
(Письмо)......Уважаемые Господа-оппоненты! Я получил весьма ИНТЕРЕСНЕЙШЕЕ послание. Не могу не удержаться, что бы не высветить его вам! ВАШЕ слово!
Вот письмо!......
"Добрый день.
Ув. Вовочка, ранее вы говорили что просчитывали затраты на экспериментальное производство 1 двигателя,
образец влетит в 7000$, какой мощности двигатель имелся ввиду?
Сколько куда и кому надо платить за патент при легальном производстве двигателя?
Возможна ли ОТКРЫТАЯ разработка конструкторской документации для дальнейшего производства двигателей?
(патент проданный в эмираты только умерщвляет возможность увидеть изобретение при жизни и в нашем мире).
У нас есть гольф1 кабриолет 1981года автомат, красивый может получиться электромобиль,
хочу заказать движок для него с Tesla-Switch, только недают покоя высокие обороты?
Напишите пожалуйста сколько может стоить экспериментальный образец и время его изготовления?
Тесла:двигателя+Switch+вариатора? для разгона до 65км/ч и движения кабрио
Какова необходима будет ёмкость акк/бат (12в) для пробега дистанций в 20, 40 и 100км без подзаряда?
Спасибо за Ваш труд на форуме http://www.skif.biz.
С уважением,
Мельничук Андрей. ......."
Это письмо оппонента.!
Вот мой ответ......
""Здравствуйте, Андрей!
Я очень давно, (с 1992г.), ждал подобных писем, как Ваше. Вы сами
ОБНАРОДОВАЛИ (владеете информацией!), что нефтяные Эмираты КУПИЛИ патент
Н.Тесла. Они, Эмираты, не заинтересованы, чтобы электромобиль Н.Тесла
ездил по дорогам Земли. На кой "Х.." тогда нужна нефть? А другого-то
у них и нет! Их можно мгновенно сделать НИЩИМИ! Вот здесь и
возникает "МЕ-КЕ-КЕ".
Я понял, что в электрофизике вы не мальчик-болванчик. Автомобильный
аккумулятор имеет емкость 55 А/ч. С Tesla-Switch с током в 10 А В
ДВИГАТЕЛЕ, при потреблении 1 А от аккумулятора можно работать 55 часов,
а при потреблении тока 10 А (без Tesla-Swsitch) только 5 часов. Решайте
сами, что выбрать! Правда, для 1-го Ампера может потребоваться вместо
12В 24, 36, 48 В, но ЭТО увеличение напряжения при ХОЛОСТОМ ХОДЕ
аккумулятора!! Вы это понимаете или, не очень? (Аккумулятор на полке
или в автомобиле - одно и тоже-Холостой Ход)) Если нет, то давайте
побеседуем. "ЛЭП-500", а почему не 220 Вольт на многие тысячи
киламетров? Вот отсюда и начинаются недоразумения. Н.Тесла это "рассек"
еще в ХIX веке, но Эмираты ПРЕСЕКЛИ электричество, что бы не стать
НИЩИМИ. Если вы пойдете против ЭМИРАТОВ, то, не исключено, что Вас,
через некоторое время найдут убитым в подворотне.
ЗНАЙТЕ ОБ ЭТОМ!!!
До свидания Владимир Коробейников."....
.....Вот таков диалог о "ЛИШНЕМ ТОКЕ" в эл. двигателе Н.Тесла.
КАКОВО ВАШЕ МНЕНИЕ???"
P.S. Был получен мгновенный ответ и мой ответ. Это интересно. Всего "два" предложения.
Да делать надо и все тут. Прогресс не остановишь.
Можно пойти на своеобразный риск, а убитым быть... ОЧЕНЬ сомневаюсь...
Поэтому надо делать и все тут!!!
"Ответ"
Уапжаемый "proggi"! Благодарю за очень быстрый и ПРАВИЛЬНЫЙ ответ. Одному дома на кухне этого не сделать. Нужна хоть маленькая, но КООПЕРАЦИЯ 3-10 человек. Опытный образец они сделают очень качественно и быстро, (если возникнет "затык-непонимание" то я постараюсь их вывести из него (если они будут со мной контактировать). Это "ПРЕДЕЛ"!!! Далее надо "соваться" на РЫНОК (и даже международный). Вот именно с этого момента и начнется ОТСТРЕЛ (в прямом смысле)конкурентов!!! (Там ВСЕ "СХВАЧЕНО", а Вы "откуда", поперек всех и всему???)
Уважаемые Господа ! Электрон "ЕДИН" и в антенне и в эл. двигателе Н.Тесла. Электрон умеет делать и ТО и ДРУГОЕ. Я вам уже намекнул , что обычная антенна не принимает сигнал в железном сейфе от обычной антенны , а ЕН-НZ ВИДИТ (нечто-ПРИНИМАЕТ) сигнал от ЕН-НZ в закрытом ЖЕЛЕЗНОМ сейфе!
Ну вот и начались СКАЗКИ о патентах проданных в эмираты!
Цитата c http://www.innovbusiness.ru/content/...2167503B.html:
"Другой характерной особенностью патента является ограниченный срок его действия, продолжительность которого устанавливается патентным законом страны. В настоящее время срок действия патента на изобретения в разных странах составляет от 15 до 20 лет. Например, в США - 17 лет, в России - 20 лет, причем, как правило, этот срок не продлевается. Почти во всех странах по истечении срока действия патента запатентованный объект может уже использоваться любыми лицами без согласия бывшего владельца этого патента. "
На технику максимальный срок действия патета меньше максимально возможного - в Германии 12 лет, а 18 можно получить только на лекарства. Плата за патент возрастает каждый год и очень заметно.
За патент Тесла никому и ничего платить не надо - достаточно посмотреть дату его смерти.
Смешно мне мама с Вас папа с меня да на Вас. Шоу продолжается.
А форум skif.biz/ это в-а-а-а-ще отдельная тема для психоаналитика.
:russian_roulette:
Дорогие друзья, уважаемые коллеги радиолюбители!
Ну что же вы так рьяно набросились на SPINа? Человек очень интересные вестчи излагает! ХЗ* люди сделали ХЗ изобретение, видимо ХЗ. Для его понимания необходимо овладеть ХЗ науками в ХЗ учебных заведениях или проконсультироваться у ХЗ учёных. В крайнем случае, найдите и почитайте популярную ХЗ литературу для начинающих. Если не поможет, то нужно покурить :drag:или на гладкой стеклянной поверхности журнального столика нарисовать дорожку. Ещё лучше две… И тогда вас осенит ХЗ идея и будет ХЗ просветление.:girl_in_love: Ведь известно, что инопланетяне давно используют ХЗ излучения для ХЗ воздействия на землян. Мы зря пытаемся обнаружить их при помощи традиционных методов. Нужно в несгораемый шкаф поместить ХЗ антенну типа шапокляк. Для лучшего восприятия необходимо и самому влезть в этот ящик. Тогда вы смело сможете принимать ХЗ!
А если вам это непонятно, то идите трендеть на 3,5!
*) ХЗ- сокращение от сленгового выражения Х@й Знаеткакие. Причём последнее слово именно так и пишется. Видимо для усиления эмоциональной окраски.
P.S. Я уже на 3, 625.
73!!
я тут случайно посмотрел передачку по телику.... там профессор показывал фото "фильтра" для электронов с одинаковыми СПИНами... технология впечатляет! размеры вообще потрясают.. технология супермикроскопическая! (лучем света уже невозможно "нарисовать" - длина волны больше чем канал для фильтрации)...
а наш г. SPIN запросто намотав проволочки заставляет электроны кучковаться и вращаться...
UA9XTL
Николай.
<<<Двойное кольцо в железном сейфе прекрасно принимала ГСС.>>>>
А какой модели сейф был, позвольте узнать? Просто нужно для повторения эксперимента. Вдруг в моем сейфе не заработает.
Уважаемые Господа! Я упомянул о приеме сигнала в железном сейфе. Я сейчас занимаюсь совсем другой тематикой. Это ПОБОЧНЫЙ "ВЫХЛОП"!. Что ВЫ хотите сделать? Мощный сигнал, который "споткнется" о любое эл. проволдящее препятствие или "меньший" сигнал, который НАПЛЮЕТ на эл. проводящее препятствие? Речь идет вот о чем!!!
Как P.S. Для "andy8mm". Бифилярка очень сильно ПОДКИНЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ компоненту и "уничтожит" магнитную. В эл. двигателе нам нужна МАГНИТНАЯ компонента для силы Лоренца. Бифилярка магнитную компоненту "уничтожает". Далее начинаются СВЕРХ УНИКАЛЬНЫЕ ВЕЩИ МЕЖДУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ и МАГНИТНОЙ компонентами при конструктивных экзерсисах между бифиляркой и обычной намоткой. Н.Тесла этими "тонкостями" владел ВЕЛИКОЛЕПНО, но за минуту "запрыгнуть" на "платформу" с Н.Тесла НЕВОЗМОЖНО! Ой, как обидно! 120 лет "загадки" рез.эл.дв. 1889г. Н.Тесла именно это и подтверждают.
Уважаемые господа! Эл.компонента "СПОТКНЕТСЯ" на первом эл. проводящем препятствии. ЕСЛИ ЭТО НЕ ПОЙМЕТЕ, то сигнала в железном сейфе вам не принять! ОРИЕНТИРУЙТЕСЬ!
Добавлено через 11 минут
Как P.S. Эл. компонента, это ТО , что дает (максимально) ШТЫРЬ (диполь). Вот отсюда и "пляшите"! Магнитная петля (петля-диполь) Пистолькорса тоже вызовут эл. возмущения в штыре-диполе. Вот отсюда и начинается очень много НЕДОРАЗУМЕНИЙ по данному вопросу. Что ЕН-НZ излучает-принимает? Как поднять НУЖНОЕ? А что такое нужное? 10 лет существования ЕН в Интернете ясности в ваши МОЗГИ не внесли. Вам это о чем-нибудь говорит???
О вашем очковтирательстве оно нам говорит не переставая.
О буре в стакане воды, о пшике, которым закончились ваши усилия впарить радиолюбителям неработающие конструкции, которые, как вы заметили, работают только "в интернете".
О вашей компетенции как теоретика и беспомощности как практика.
Сколь не бормочите вы свои заклинания, показать вам так и нечего.
И дай вам ещё 120 лет, ничего не наколдуете. И все это уже поняли.
Как то здесь RA4ADF написал:
"Неужели тема НЕ-антенн, поднятая НЕ-радиолюбителями, всё ещё актуальна? Я, по наивности видимо, полагал, что НЕ-радиолюбители давно сконструировали НЕ-трансиверы и перебрались в НЕ-эфир.
Вот бы им ещё и свой интерНЕт и свои сайты, чтобы голову другим не морочили."
А нельзя ли здесь применить из философии диалектику Ленина: отрицание отрицания?
Неужели тема НЕ-НЕ-антенн, поднятая НЕ-НЕ-радиолюбителями, всё ещё актуальна? Я, по наивности видимо, полагал, что НЕ-НЕ-радиолюбители давно сконструировали НЕ-НЕ-трансиверы и перебрались в НЕ-НЕ-эфир.
Вот бы им ещё и свой интер-НЕ-НЕт и свои сайты, чтобы голову другим не морочили.
Или так:
Неужели тема НЕ-(НЕ-антенн), поднятая НЕ-(НЕ-радиолюбителями), всё ещё актуальна? Я, по наивности видимо, полагал, что НЕ-(НЕ-радиолюбители) давно сконструировали НЕ-(НЕ-трансиверы) и перебрались в НЕ-(НЕ-эфир).
Вот бы им ещё и свой (интер)-НЕ-(НЕт) и свои сайты, чтобы голову другим не морочили.
Хотя, это уже похоже на алгебру Буля из логики множеств.
Ну Вы загнули!
не мешайте людям отдыхать своими ПРАВИЛЬНО-ЛОГИЧЕСКИМИ измышлениями!
здесь речь идет об СПИНАХ, ЧУДО-ИЗЛУЧЕНИИ, ИНТЕРНЕТРАБОТОСПОСОБНОСТИ ЧУДОАНТЕНН...
а Вы тут с логикой...
лучше б почитали тему с самого начала :) :) :)
я даже не пытаюсь.... :russian_roulette:
С Уважением, Николай
UA9XTL
Уважаемые Господа! Есть смысл на "минутку" отвлечься, ДЛЯ ОБЩЕГО развития, в законы эл. физики! На сайте http://www.skif.biz/index.php?name=F...238&pagenum=51 происходят какие-то странности. Полная эл. схема загадочного рез. эл. дв. Н.Тесла 1889г идет с ИСКАЖЕНИЯМИ. На этом двигателе Н.Тесла ездил в 1931г в США две недели. Всё это история, а "воз и ныне там"! В чем дело??? RN4CA сразу "РАССЕК" в чем дело и напрямую у меня запросил СХЕМУ от Н.Тесла. Он ее получил. Для всех желающиж вот мой адрес: hz-spin@yandex.ru Я Вам пришлю, что в подлинннике, а что на упомянутом сайте www.skif.biz вы сами посмотрите. Прикидываете "х.." к носу. Какие силы пытаются ВАС загнать в ДЕБИЛИЗМ????
Даа, прошелся я по тому сайту скиф.биз... Психическая патология большинства участников налицо, особенно у самого тов.Коробейникова. Всем рассказывает как он из магнетрона при токе анода равном нулю получал киловат СВЧ на выходе :) Причем многие ведутся! Там все участники уже много лет строят "вечный двигатель", на форуме десятки тысяч сообщений, только вот ничего ни у кого не получается... странно... при таком то упорстве :) И притом уровень умственного развития некоторых (можно сказать многих) не позволяет обьяснить то явление, что у когото между нулем в розетке и батареей аж 4 вольта. Если кто хочет поржать вот сцылко skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=99573#99573
Ситуация там такая - между фазой и батареей 214в, между фазой и нулем 210в, между нулем и батареей 4в. Они там токают тему что ктото батарею вместо нуля в доме юзает, вместо того чтобы подумать подумать и представить треугольник из векторов - становится понятно что товарищ меряет падение на своем нулевом проводе в розетке, поскольку потенциал нуля выше потенциала батареи, а не наоборот :)
А теперь внимание!!! Вот тут - skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=99263#99263 есть несколько схем которые требуют для своего запуска источник питания, а после запуска его можно отсоединить и схемма будет работать и питать сама себя! Более того, еще и лампочка будет гореть нахаляву! ААААААА я просто пацталом!
To UA9ALO: (Дык, прекрасный позывной!!!) По поводу вертикала, если можно - в личку. Собираюсь поставить подобный летом этого года. Есть сомнения по конструктиву и его работе.
У всех форумчан прошу извинения в виду отступления от темы.
Для Larry158:Хорошо, что в наше время кто-то ещё помнит работы Владимира Ильича. Немного позже, я полагаю, мы продолжим дискуссию во вновь открывшемся ключе...
В ЕН- и Нz-антенне есть одинаковые элементы -- витковые проводники с синфазными пртивоткоками в них. В окружающем пространстве вблизи плоскости симметрии противотоков векторы их накладывающихся электромагнитных полей (и полей ЭМВ) образуют нуль-векторы. В отсутствии взаимодействия между накладывающимися полями общая электромагнитная энергия несомненно сохраняется. Нуль-векторы свидетельствуют не о взаимеой компенсации полей (материальные объекты бесследно не исчезают),а лишь их свойств - поляризационных (поперечных) и структурных (вихревых). Противоречивость теоретического описания ситуации в том, что полевой объект имеется (принцип сохранения энергии), а его свойства взаимно скомпенсировались до нуль-векторности (принцип суперпозиции). Поскольку природных объектов без свойств не бывает (нет полей- и ЭМВ-невидимок), то (как это следует из экспериментов) неибежно образуются другие свои же свойства - продольная поляризация и безвихревая структура. Ничего другого для замены в природе нет. В области плоскости симметрии противотоков часть антенного поля (в меру нуль-векторности полей противотоков) обладает другими поляризационными и структурными свойствами по отношению к по полю, образованному однонаправленными токами. По мере углового удаления от этой области доля поля с другиими свойствами уменьшается. Везде его количество определяется мерой нуль-векторности. Антенны с однонаправленными токами и с противотоковыми составляющими излучают пореречные (вихревые) и продольные (безвихревые) ЭМВ.
Вот и единомышленник нашёлся! Или это сам господин Коробейников под действием постоянного спинорного облучения прошёл точку бифуркации, и в нынешней суперпозиции предстаёт уже седовласым старцем, сохранившем, однако, то, почти неуловимое, что отличает его речь от прочих посетителей ветки. (Например написание «ЕН и Hz», тогда, как остальные пишут ЕН и HZ). Короче, кто говорит, что клонов создать невозможно? В наше время можно всё!
Поведайте же нам, господин «Кузнецов Юрий» подробности не высокотеоретические, поскольку они трудны для нашего понимания технарей, но практические, повествующие не о заключении в железный шкаф всё той же СВ-радиостанции «Беркут», как и много лет назад, но о проведении реальных радиосвязей, сквозь горные хребты и сквозь пылающие недра земли. С антиподами и с австралийцами. А то единственную в мире радиостанцию, вещающую на ЕН-антенну из Мексики, я по скромности г. Коробейникова, не сказавшего её частоту, так и не сумел поймать, а ведь должна ловиться!
Или вы также, как и ваш прародитель, будете склонны не отвечать на конкретные вопросы, но зато сыпать декларациями и упрёками?
Уважаемый UA4HLQ из Самары. Когда станете седовласым старцем,то (может так случиться), поймёте, что возможностью стать технарём радиосвязи, Вы обязаны её теоретикам. В первую очекредь - Максвеллу, который не умел спаять два проводника.
Если тема форума обсуждается, то проблема есть. Для её разрешения нужны совместные усилия тех, кто выдаёт идеи. И кто способен их практически проверить. А в случае успеха - использовать.
На параллельном форуме QRZ-RU, где обсуждается статья "Правда и вымысел ЕН-антенн", в моём коментарии от 16.02.08 имеются два URL c расширенным толкованием полей, образуемых противоположно направленными токами, и устройств для их реализации
ГЫ-ГЫ!!!!
Всю свою жисть считал, что при скалярном умножении вектора на 0 ноль и получается! Даже используя принцип суперпозиции и взаимной суммы, получаем НОЛЬ! Но, оказывается, ноль нулю не равен! Замечательно! И, к стати, бездоказательно! Энергия не исчезает, согласен, а переходит в другую энергию. В частности в тепловую.
ЕН-антенну удалось даже запатентовать.
Наверно их патентоведы не очень компетентны или не привередливы .... лишь бы денежку платили :whistle3:
Да сейчас патентуют все без перебора. Запатентовать вечный двигатель - не проблема, главное красиво написать вступление и все. Таких патентов на ВД просто море - пользователи сайта skif.biz (откуда прилез глубокоуважаемый SPIN) какраз тем и занимаются, что патентуют всякую дрянь и зашибают бабки на разводе лохов :)
Не являюсь фанатом ЕН-антенн.
Однако на суд сведующих людей вот такой девайс:
Антенна ISOTRON.
Может кому пригодиться.
http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Ant/Isotron/Isotronant.htm
http://f5ad.free.fr/Archives_liens_c...%20isotron.htm
http://f5swn.free.fr/radio_ville2.html
http://www.isotronantennas.com/isomn80.pdf
http://www.isotronantennas.com/isomn40.pdf
SUV.
Что-то этот Isotron очень уж похож на очень укороченный диполь с ёмкостными нагрузками и удлиняющей катушкой :)
Уважаемые, Господа! Сбылась мечта «идиота» (по Остапу Бендеру)! Несколько часов назад я имел ЧЕСТЬ и УДОВОЛЬСТВИЕ общаться (tet-a-tet) с Константином Павловичем Харченко (уникальнейший антеннщик!!!), о чем мечтал еще с конца прошлого века. Мы поняли друг друга ПОЛНОСТЬЮ после третьего взаимного вопроса. Это прекрасно! Парадокс и ДЕРЬМО состоит в том, что он должен был выступить на научной конференции, устроенной одной из самых могущественных радиоэлектронных «контор» (кавычки с большим смыслом) России «РАДАР» по НОВЫМ инновациям в науке. Вновь парадокс в том, что ответственный секретарь (руководитель) конференции от «РАДАРА» пинком в зад (коленкой, правда, не ударил) выкинул с трибуны Константина Павловича Харченко с его ОБ-Е антенной (РАБОТАЮЩЕЙ!!!), которая, в своей теории ломает много опор в ФУНДАМЕНТЕ Земной науки. Вот оттуда (с чем не выступил Харченко) и начинаются ответы на «загадки» и «странности» ЕН-НZ антенн. Какие «*****и» на государственном уровне лишают Вас этих знаний? Один из них находится на руководящем посту в «РАДАРЕ», что показала вчерашняя научная конференция (28.02.08 в «Питере»-СПб) Круг ГОВНЮКОВ в этом направлении слишком широк. Можно сделать слишком большой список (нет проблем), так они и без этого себя знают! Вы их тоже прекрасно знаете во всех направлениях в Науке и можете составить даже БОЛЬШИЙ список!
И я вставлю 5 копеек....
Как то пришел в одну контору, которая занимается сбором инфо в цифре по эфиру. Мне показывают сей дивайс - не работает. Говорю людям это же ЕН...
Сделан добротно на выточеной оправке из ФТ-4 должен работать на 42МГц, но...
Расстояние плевое: от 200 - 1000м "моща" - 8-11 ватт. "Прилепил" я "антенну" к мфджею ( около 10 шт) несколько согласовывались "как надо" , зато на 160 МГц -
идеал реактивность небольшая и около 50 Ом, но она считалась на 40. Так и лежат эти "сувениры", может подарить кому, так не желают :-)))
Вы, уважаемый Spin, явно не учёный. В науке, знаете ли, самое важное – это повторяемость эксперимента. Произвела группа учёных синтез нового элемента на ускорителе в своём научном центре, опубликовала результаты опытов. Другие учёные их повторили и получили сходные результаты. Отлично, новый элемент открыт.
А вот, предположим, некто заявляет, что открыл способ превращения навоза в золото и описывает свой эксперимент, сопровождая его теоретическими выкладками. Другие учёные скрупулёзно повторяют этот опыт но, ничего кроме навоза у них не получается. О чём и докладывают широкой научной общественности.
«Да нет, же!» - восклицает обос....ся изобретатель и показывает издалека какие-то жёлтые грязные железки – «Оно работает! Просто навоз был не от той коровы! И, кроме того вы не вникли в мою теорию. Вот, у тех, кто вник всё получается»
«Хорошо!» – соглашаются учёные – «Мы приедем к вам и вы нам покажите ваш опыт. И ещё скажите, у кого ещё получилось».
« Нет, у меня тут навозом пахнет и вообще не прибрано. Так что, вы не приезжайте, только повторяйте мой опыт сами, снова и снова, и у вас получится! А своих удачливых коллег я ни за что не выдам, хоть пытайте меня, они такие скромные, не хотят ажиотажа».
Какова перспектива этого «учёного» в научном мире? Самая плачевная. Его назовут фальсификатором и ему никто не подаст руки.
Не усматриваете ли вы, господин Spin, он же В. Коробейников, он же, кажется Nikolo, некоторых параллелей вашей деятельности с рассказанной мной сказкой?
Одно из основных положений научной и изобретательской этики состоит в том, что доказывает предлагающий новую теорию или изобретение. А если он не доказывает, значит он шарлатан, каковым вы и являетесь.
Ну и я немного выскажусь на основе примера...
Проходила тут недавно выставка "Карьера и образование-2008". Попросили меня развернуться на КВ. И даже спецкол оформили UE9AWN.
Выставка. Все нормально. Разворачиваюсь. Включаю трансивер: относительно чистый эфир, станции слышно. Провел контрольное QSO на 2,5 Вт от FT-817го. Красота. Ага.. да не тут-то было. Смотрю S-метр "пополз" вверх и остановился на противной отметке 9+10. Откуда такая помеха?! Пошел искать источник. И нашел!
Паренек сильно ботанического вида демонстрировал передачу энергии на расстояние - лампочки дневного света на расстоянии 30 см зажигал. Установка - резонансный трансформатор. Качает его всего ничего - ГК71 и 2 кВ на аноде!
И напчался тяжелый разговор с "гением". Во-первых, выяснилось что он слабо представляет как его установка работает неговоря уже про её настройку. Далее выясняется, что он МОЖЕТ передавать энергию в любую точку мира! Пришлось взять паренька за ручку, подвести к окну и вкратчивым голосом объяснить что его х..ня только сеит помехи, никуда дальше 1 м полезной энергии не передает так как нет излучателя, а то что стоит на улице действительно работает и пусть он сходит на позицию радиостанции и посмотрит как передают полезную энергию.
Отключить он свою "шумелку" отказался даже под предлогом что напряженность эл. поля вокруг нее превышает все нормы.
Вот такие ученые!
Уважаемые Господа! Вот один из послдних моих диалогов с Тедом Хартом! Он видел страннную настройку ЕН антенны и выссказал свое недоразумение. Но..... Вот именно в \\\\\\\\\\\\\\\"чернеой дыре\\\\\\\\\\\\\\\" и начинаются самые интереснейшие вещиI \\\\\\\\\\\\\\\"It is good to hear from you. There are many strange things about the EH
Antenna. A long time ago I made several antennas that had very low VSWR but
no radiation. They acted like a black hole. The transmitter was happy but
100 watts went into the antenna and nothing came out. This was at 7 MHz and
also at 14 MHz. \\\\\\\\\\\\\\\". У меня из \\\\\\\\\\\\\\\"чернгй дыры\\\\\\\\\\\\\\\" прошла радилсвязь из морской воды в железный сейф.
Вот Вам и ответ по странной радиосвязи. Сегодня, сейчас Тед Харт об этом не ведает и не знает ну и ....связь прошла, а этого не может быть!!!
Из воды да в сейф, да еще посредством чёрной дыры!
Дас ист фантастиш! Бонд, который Джеймс и Фантомас- просто отдыхают!
Но причём здесь радио? По-моему, уже давно пора перейти на новый уровень. Например, торсионные поля какие-нибудь или ещё что-то новомодное...
Заглянул сюда с осторожностью, уже три дня тихо! Как бы не возбудить никого!
Согласно усмотренной мной закономерности, г. SPIN появляется с очередным докладом в воскресенье вечером. Так что, пока отдыхаем. Дадзыбао принесут попозже.
Ну, так ведь это надо выехать к водоему.
Погрузить передатчик в воду.
Подвести к водоему сейф, разместить в нем приемник.
Потом увеличивать расстояние между приемником и передатчиком - толи передатчик глубже топить, толи сейф от воды оттаскивать.
Нужны силы и средства и, конечно, время.
Подождем, когда будут обработаны материалы последнего погружения.
Приветствую, друзья! По глупости как-то собрал ЕН антенну на 28мгц. Сравнил её на прием с простым диполем. Естественно ЕН проигрывает баллов на 5-6. На передачу даже пробовать не стал. А вот "УДОЧКА" с трапами, установленная у меня на балконе третьего этажа (дом 5-ти этажный), вполне может поспорить с диполем, а иногда даже выигрывает у него 1-1,5 балла по S-метру.
73! Александр.
Пройдя в своё время вот это: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=15041&start=75 (мой пост от 20.03.08),
всё равно продолжаю задумываться и анализировать информацию, т.к. у некоторых авторов есть положительные результаты работы этого "чуда".
Ведь здесь ситуация совершенно схожая с НЛО. Т.е. понимая, что этого быть не должно, подсознательно готовим или скорее ищем ответ, опираясь на единичные заявления о факте сверхъестественного.
Да, проще всего, и это уже сделано большинством, отмести пресловутую третью, электрическую составляющую энергетической среды распространения радиоволн, а точнее её практическое применение, коей и являются антенны EH.
Но возникают вопросы, на которые классические описание принципов, ответа не дают:
- Почему ЕН-антенны заработали не у всех? И если они действительно работают, в чём грубая (возможно схожая), неизвестная ошибка неудачников?
- Почему ЕН-антенны ещё как-то "тянут" на НЧ-диапазонах, а на ВЧ - хуже некуда?
- Почему в прошлом веке никто из теоретиков-классиков антенностроения, догадываясь, не предложил даже эскиза супер-антенны?
- Почему НИИ, исследовав эти волновые процессы не выпустят вкладыш-памятку в наши учебники по теории антенн?
- Почему наши военные, лётчики и мореходы до сих пор не прицепили ЕН на свою технику?
Напротив, все ответы уже даны, только не в "классических" их описаниях, которые пестрят преувеличениями, натяжками и невежеством.
Ошибка «неудачников» в том, что они заметив сильное излучение фидера или следуя классике «антенностроения» позаботились его устранить. После чего антенна и показывает себя во всей красе, то есть снижает излучение на 28 dB относительно диапазонного штыря.
Потому, что в условиях квартиры или насыщенной проводами крыши «ЕН-антенна» служит в основном возбудителем токов в окружающих токопроводящих предметах, а для этого должна располагаться от них на расстоянии ближе четверти волны. На НЧ-диапазонах это условие выполняется автоматически, а на ВЧ – нет. Приблизьте ЕН-антенну к вертикальному стояку отопления и настройте по новой, и она худо-бедно «потянет» и на ВЧ.
Потому, что они умные люди. А производят эти антенны мошенники для дураков.
73!
PS: Объективный тест ЕН-антенн:
http://ehant.qrz.ru/eh_ant_test1_en.pdf
Наконец удалось насобирать достаточное количество тары для изготовления антенны и найти время для испытаний. В качестве лаборатории использовалсь камера для EMI/EMC тестов размером 5х5 метров.
В качестве аппаратуры для теста использовался генератор, Agilent 83640B, анализатор спектра Agilent E4407B. Цель эксперимента - передать сигнал из камеры за ее пределы с помошью EH-антенны.
Экперимент удался. Завтра подробности.
а на стол лабораторный, наверно, денег не хватило! :)
все на ЕН-антенну ушло ! :) :) :)
UA9XTL
Николай
ps Ждем "завтра"
Да куда там. Столько аджилентов да еще медные трубы.
Тут не то что на стол нехватит, тут зубы на полку положишь :grin:
А самой антенны-то и нет :-) Да фотография шильдика с камеры выглядит несколько иначе, чем приборы: буд -то другим фотиком сделана...
Ну и каковы результаты? Как изменяется напряжённость поля от расстояния? КУ и КНД и т.д. Цифры и графики в студию! А так же полное описание эксперимента. Будем пробовать на повторяемость и сходимость результатов. Иначе, извините, инженер-метролог поверить не может.
P.S. А если я выложу фото своего лабораторного стола, можно мне тоже всякий бред писать?
В общем в графиках смысла особого нет, так как информацию из камеры при помощи антенны удалось передать только в одном режиме - CW путем возбуждения звуковых волн в стенках камеры. Но и в этом режиме хреново она работает.
С 1 Апреля!:grin:
P.S. а фотки сделанны одним фотиком.
Вчера вечером на диапазоне 160 м был отличный проход из Новой Зеландии и Австралии, проскакивали станции даже из Антарктиды, Чили и Аргентины. Уверенно принимал их на EH-антенну, оценки 57..59 и были даже 59+10! На диполь и на треугольник на этот диапазон эти станции были на уровне шума и практически не прослушивались. Теперь буду делать аналогичные антенны и на другие диапазоны. Я раньше не верил, но оказалось, что EH-антенны действительно работают!
Добрый день уважаемые коллеги!.
Уважаемые Господа! Дискуссия идет уже не один год, а недоразумения только пребывают. Многие уже поняли, что ЕН-НZ антенны имеют две настройки: одна на работу с привычными антеннами, а другая на циклотронный резонанс (эл. зарядов в излучателе -цилиндры-экран). Это излучение имеет повышенную проникающую способность, но его обычные антенны не очень хотят видеть. Они могут его принять в конкретном месте, но при этом будут иметь весьма нелепое положение в пространстве. Те, кто напрямую общается со мной по адресу hz-spin@yandex.ru уже начали это понимать и в начальных экспериментах в этом убедились. Две настройки, это две очень разные дороги в радиосвязи. Следует предостеречь. "Странная" настройка ЕН-НZ антенн влечет за собой эл.маг. поле идентифицирующееся (читай эквивалентное) рентгеновскому излучению. Так нужна или, нет, такая очень опасная и, очень проникающая радиосвязь???
Добавлено через 30 минут
Как P.S. Посмотрел на свою карточку зарегистрированного пользователя. Сплошные НУЛИ. И немудрено. Основная масса ВАС "едет" по роскошной автостраде (такая понятная и привычная радиосвязь) и, вдруг, "выплывает" какой-то "дебильный чудик" который предлагает свернуть с роскошной автострады в "непроходимое болото", в радиосвязь с повышенной проникающей способностью (на манер проникающей способности рентгеновского излучения). Вот вы "праведники" и наставили нулей и , более того, в сознании у вас сидит лозунг:" На костёр еретика!"
Ну, писец! Скоро вместо флюорографии или рентгена будем просвечиваться перед антеннами? Ну-ну, продолжать движение!
Привет всем и Александру (1 апреля не трогай)
У меня по этим антеннам были лабараторные работы
Вкратце могу вспомнить
делал на 80м диаметром 20 см и высотой 60 см между ними 20 см
и две катушки одна связи
полоса у меня максимальная была 150 кгц стояла сперва на высоте 4-6 метров от земли
в зоне до 800 км она проигрывала 2-3 балла по отношению с диполем на высоте 15 метров
на столько же был (2-3 балла) меньше уровень местных помех (шума)
поигрался и забросил
А потом один из менов заявил что если на кабель идущей к этой антенне надеть
ферритовые кольца то и работать не будет
тогда я по новой настроил на RTTY-участок 80 м диапазона
поднял на 16 метров и надел несколько ферритов на фидер
и попробовал поработать в rtty контесте
не на результат а на сравнение EHA (БАНОК) и диполя
все время переключал (сравнивал) и проводил связь на банки
не помню общее количество связей НО
примерно 10 qso только смог (слышал) и сработал на банки
и примерно также 10 qso только на диполь
а ферриты только помогли, меньше шумела а может высота другая
а вот полоска в этот раз была только 70 кгц
вот так, были даже фотки где то
так что кому интересно могут наслаждаться и с банками (на балкон -например)
если нельзя рашен тре трёхугольник растянуть
Спасибо
Николай
Да, ребята. Вы (в основном) сейчас находитесь примерно в 2000 году. Тед Харт сейчас начал очень серьёзно трогать "черную дыру" (особая осознанная настройка антенны, даже обычной-привычной)). Есть настройка привычная на произведение LC (привычный резонанс), а есть настройка на циклотронный резонанс (сдвиг на 90 градусов и совмещение Е и Н сразу) В этом случае произведению LC делать нечего. Из дискуссии просматривается, что вы это за 10 лет так толком и не поняли. Да и откуда? Обычный резонанс - корень из LC круто преподают в любом Тех. Университете, а вот про циклотронный резонанс по Ландау, где произведению LC нечего делать не читают. Сдвиг на 90 градусов УНИЧТОЖАЕТ привычный резонанс LC, но делает ВМЕСТЕ Е и Н, а это циклотронный резонанс, а его в Университетах не преподают, а именно его ЕН антенна и начала использовать. Вот именно отсюда у вас и полный сумбур - что знаете, то не используется в ЕН , чего не ведаете, так на том и работает. 10 лет оказывается очень мало для вас, для понимания-осознания этой фундаментальной разницы. Это как бензин и солярка для двигателей внутреннего сгорания. Одно другое не заменяет. Сколько еще лет надо для осознания и понимания этого?
Дык, вроде грамотный сдесь народ. А если его постоянно болванчиками обзывать, за что очно можно и по мусалам схлопотать, и приводить какие-то отзывы о каких-то результатах, полученных в результате весьма сомнительных экспериментов, то сторонников этой идеи явно не прибавится. И КПД Вашей "просветительской" деятельности получается не более КПД Вашей антенны. А бездорожье здесь не причём. Широкая дорога это, ИМХО, связь общего пользования. Радиолюбители ещё в начале деятельности выбрали свои колдобины. А вот блуждать во тьме невежества по пересечённой местности, да с глазами, ослеплёнными бредом, - безумство. Стоит ли в таком состоянии ещё и последователей за собой тащить?
Вы знаете, SPIN, что любые слова можно разложить так, что смысл будет совершенно противоположен искомому? Так и в вашем случае набор физических и экстрасенсорных законов не объясняет простых земных вещей под названием "Классические теории".
Можно фантазировать на любые темы сколь угодно долго и излагательно, но классических законов вам не превзойти и не обойти.
Именно на законе Ома и других постулатах, выведенных далеко не глупыми людьми, основано всё сегодняшнее наше техническое бытие, включая орбитальный расчёт космических кораблей.
Самое интересное, что всё рассчитанное на Земле - элементарно подтверждается практикой.
Да, действительно, существуют процессы и движения не подвластные деятельности и просто разуму человеческому. Это есть - Бог.
Вы, господин SPIN, мелко плаваете в космическом бассейне пространства, чтобы понимать это.
Если вам всё-таки подвластны, или просто понятны эти Великие тайны - какого чёрта вы делаете здесь на Форуме, мороча голову радиолюбителям своими патологическими фантазиями?
Займитесь лучше обустройством Вселенной.
Споры не утихают. И не утихнут в ближайшее время. А почему? Что за радиосвязь предлагал Никола Тесла еще в ХIХ веке? Чем она отличалась от привычной по Маркони-Попову? Кто и что, даже сейчас, может сказать что-либо вразумительное об этой разнице? Вот в этом и дело. Стало быть, 120-ти лет оказывается маловато, для осознания и понимания, что за связь предлагал Н.Тесла ещё в ХIХ веке. ЕН-НZ антенны и «полезли» к Николе Тесла и видите, что это «проникновение» вызвало в сознании. Теория по Маркони-Попову «не липнет» к ним, а другого-то и нет. Из патентов Н.Тесла ничего вразумительного не следует уже 120 лет, а у него это РАБОТАЛО! ЕН-НZ антенны «зашли в гости» к Николе Тесла. Связь по Н.Тесла и Маркони-Попову это «две лошадки» которые очень не хотят быть в одной упряжке. Стало быть, и (+ к 120-ти) 10-ти лет существования ЕН-НZ антенн маловато для осознания и понимания этого!
Как утомили вы, г. Spin, своей пустой говорильней да глупыми попытками под чужим ником инициировать "споры". Всё это буря в стакане воды. Было бы вам что показать "болванчикам", давно бы показали, а только нечего.
Не говорите. Любой, простите, ду**** может позволить себе купить такую антенну или сделать. Может хватит уже "агитировать за советскую власть" ? Похоже на навязчивое состояние автора этой ветки, извините, но у меня такое складывается впечатление.
Эк Вас "занесло"! Вы видели патенты Н.Тесла по его радиосвязи, с его антеннами? Там же катушка с металлическим излучателем. Как ни старайся, а волновые соотношения в антенны Н.Тесла не "совокупишь". Так что же это за радиосвязь, которую Н.Тесла выставил в контрфакт Маркони-Попову? За 120 лет хоть что-то скажите "в попад"?
Уважаемый SPIN, я редко встречал людей с настолько стабильной психикой и с таким чувством такта. Даже если то что Вы пишете было бы не правда, ваш стиль достоин уважения. Выдержать такое количество злобы и раздражения - не каждому дано.
Меня с недавнего времени оч. заинтересовали некоторые опыты Николы Тесла, и случайно наткнувшись на описание EH антенны - сомнений почти не осталось, его опыты с распространением "атмосферного электричества" и процессы происходящие в EH антеннах имеют в основе один и тот же базис, и это по-видимому то, что Тесла начал исследовать но либо не закончил, либо предпочел не раскрывать другим по каким то причинам. Есть такое впечатление, что эффект поля Hz заметно проявляется как-бы порогово, при некоем большом "усилии", не даром в опытах Теслы счет шел на миллионы вольт/ватт. В антеннах ЕН типа появилась возможность смоделировать некие сходные процессы в условиях "квартиры".
Не хочу долго отвлекать внимание, желаю Вам таких же стальных нервов и всяческих успехов в ваших исследованиях!
В упор не вижу оптимизма в будущих открытиях связанных с EH.
Если бы Н.Тесла открыл именно Это, то он бы не стал скрывать эту ахинею от научного мира потому, что все кто опробовал EH-антенну поняли о бесплодности возлагаемых на неё надежд.
Если Что-то и Тесла знал, то только не EH потому, что явного преимущества, как будущего вообще идея не несёт.
Великий Тесла мог и ошибаться - ведь он человек.
Много чего интересного было изобретено гениями, но не всё реально в использовании.
И вообще, кто точно знает, что он изобрёл именно что-то сверх?
Может быть SPIN?
Или его соратник booran:
Полагаю, что цель г. Spin-а всего лишь довести число страниц темы до "круглой" цифры, чтобы потом хвалиться: "Тема обсуждалась на ста страницах!"
Естественно, мы знаем, что ничего конструктивного в процессе обсуждения сказано не было, доказательств, кроме эмоциональных приведено не было, работающих прототипов, обладающих продекларированными волшебными свойствами, показано не было.
В сухом остатке имеем вывод: туфта.
UA4HLQ пишет: "Полагаю, что цель г. Spin-а всего лишь довести число страниц темы до "круглой" цифры" (очевидно 100!). Сейчас 93 страницы, из них UA4HLQ написал около 6! страниц (85! сообщений и только для того, чтобы объяснить всем, что ВСЕ это "туфта" :-) ).
Уважаемые господа!
К сожалению, я давно не был на этом Сайте, и не видел и не читал обсуждения данной темы. От себя хочу сказать словами известной старой поговорки, - НИКОГДА НЕ ГОВОРИ НИКОГДА! Чтобы что-то обсуждать необходимо, иметь фундаментальные знания. Если я Вам скажу, что Вы знакомы с антеннами, имеющими К.У. 7-12 db, я буду прав! А, когда я Вам скажу, что антенны должны иметь К.У. 400-500 db, только профессионалы смогут подтвердить мои слова. Тема, которую Вы обсуждаете, уже стара и не стоит ей уделять столько внимания. Всё, что линейно в этом мире, не может иметь дальнейшего развития. Обратите лучше свой взор на нелинейные уравнения, фракталы из которых “растут” когеренторы и, думаю, Вам станет интересней жить и, главное думать в нужном направлении.
Good Luck & 73!
Для Боинга 747 (хороший самолёт-Джамбо Джет!)
Коэффициент усиления выражается в разах, а усиление в дБ. "Профи", пожалуйста, не путайте.
Уважаемый "дилетант"! Вы очень близко подошли к радиосвязи внутри морской воды (это Н.Тесла 1900г). Следующий шаг, это прецессированность эл.маг. поля от ЕН-НZ антенны. Вы понимаете или, нет, что это такое???
Уважаемый "73! Tadas LY1CE" Сегодня, сейчас в Таганрогском радиотехническом ГУ профессор Петров по курсу АФУ (два семестра) целых 3 минуты говорит, что есть ЕН-НZантенны, которые работают, но они не подчиняются тому, что я вам излагал в курсе АФУ. Это 3-и минуты за один год!!! Выкиньте с кафедры проф. Петрова из Таганрогского радиотехнического ГУ. Вы же ВСЁ знаете в ЕН-НZ антеннах!
Борис Михайлович сам производил исследования или до этого ещё не дошло?
А если не дошло, то что же он упускает такое "перспективное" направление, а оставляет его на откуп шарлатанам?
А не искажаете ли вы в таком случае высказывание уважаемого профессора?
Уважаемый "UA4hlq" Борис Михайлович САМ это чмиал своим студентам в частности И.К. из Москвы (я с ним сейчас в плотном контакте). Странность присутствует, а теории , понятной НЕТ!!!
Фи, как грубо! А про антигравитационный двигатель и великую китайскую диэлектрическую стену он своим студентам или И.К. из Москвы, хоть 30 секунд за 2 года не чмиал? :)
Нужно мне с ним связаться и узнать его мнение.
Кстати про студентов.
В одном из калифорнийских университетов учёные-психологи провели со студентами такой эксперимент.
В аудитории врач-психолог показал всем студентам две фотографии. На одной из них учёный, на другой бандит-убийца.
Когда эти фотографии демонстрировались студентам, то умышленно психологи поменяли их местами.
Студентам было предложено описать словестный портрет каждого из этих людей.
Как один, фото убийцы было студентами охаратеризовано: "Какой умный взгляд, широкий лоб не может вместить все изобретения в этой гениальной голове...!"
А фото учёного: "...Убийца, насильник, да от него даже через фото смердит кровью его жертв!"
*****
Так и с лекциями про ЕН-антенны.
Решил профессор просто поумничать, а студенты принимают всё "за чистую монету".
В России год рекордов. Ещё 6 страниц и новый личный рекорд пустой болтовни г-на Спины будет установлен!!! Уря, товаристчи!!!!
ЗЫ: в нашей компании один приятель любил на утро после хорошего возлияния подкалывать остальных участников действа: -А что вчера было! А что я теперь про тебя знаю! Тут с утра и так тяжко, а он ещё подначивает. Чуть не побили...
Так вот и Спинной господин - вроде бы всё знает, а толком рассказать не хочет/не может...
Да, кстати, того приятеля мы потом знатно проучили. Как нибудь потом расскажу.
Хотя на этом люди уже давно бабло делают ,а вы тут спорите однако.http://www.com-com.ru/ehantenna.htmlТак что не все здесь туфта.
Это, конечно, АРГУМЕНТ! Но, для вас, а не для меня. Бабки можно рубить и продавая битум за мумиё. Или витаминки за лекарства. :)
Извините, Ваши тоже. Чистая коммерция. Интересно, а Вы сам к радиолюбительству каким боком?
ЗЫ: продолжения моей истории, к сожалению, никто так и не попросил. ИМХО, было бы занятнее, нежели никчёмное обсуждение всеми (ну теми, кто хотя бы раз что-то сам сделал) этой пустой темы. А эфирному телевизору советую обратиться к книгам Гончаренко DL2KQ. Там хорошо описано о подобных проектах - сплошная пыль в глаза. Убедился лично на практике.
Лозунг дня: общими усилиями догоним до 100 количество страниц этой ветки!
Прочитал рекламный буклет аккуратно оформленный и понял, что действительно "деньги - не пахнут".
Обратите внимание на электрическую хар-ку: Усиление = 0dB (в сравнении с вертикальным диполем).
Да, уж.
Лекарства из мела выгоднее продавать!
[quote=RA4ADF;189605] а Вы сам к радиолюбительству каким боком?Да все тем же что и вы.Так же радиолюбитель.Просто там хоть и комерческая ветка,но ведь есть еще масса документации на том сайте,конечно часть сперта отсюда или прочей литературы .Есть наверно и что то ихнее.Просто там конкректно хоть по радиотеме,а не разные там стихи и расказики.Здесь ж вроде радиолюбительский ,а не литературный клуб. Гончаренко для меня давно пройденый этап,это тож деньги из воздуха,все в одну кучу,а вообщим ничего конкретного .Правда читал тока первую книжку.Про остальные ниче не могу сказать,почитав первую на другие уже не потянуло.
Ну вот каким боком это к радио приложить коллега ,подскажите.Что если мне нравится пиво самодельное я должен здесь это рекламировать,ну или еще что вообще далекое от радио.Так что вы тож недалеко от ЕН-заморочек находитесь.
А как ж не выгодно,наверно сейчас половина такого,как то дочка приболела брал в 3 разных аптеках из одной тока вроде как помогло.Сильно не вникал,но похоже действительно голимый мел,радует одно ладно хоть не отрава.,а бабки уже не вернуть.Дороговат стал мел однако.
А Вы попробуйте напрячься и одолеть остальные. Для меня много интересного открылось: ведь не одну антенну за свои годы собрал, и работали как-то... Сейчас изначально перед изготовлением/установкой моделирую в МАМАНЕ и, что удивительно, практически не приходится подстраивать. Только (эт для хулителей ММАНЫ) необходимо тчательно моделировать свои местные условия и прибудет с вами щастьё! Согласитесь, это всё-таки прще, нежели скакать по крышам :-) А по ХЗ и ЕХ были интересные публикации на Кубанцах: в одной статье коллега-европеец решил сделать антенну на 80-ку и поступил следующим образом. Посчитал длину диполя, умножил её на предполагаемую толщину повода и получил... площадь (!!!) антенны, затем изготовил из люминя два куска надлежащей площади и компенсировал ёмкость индуктивностью. Всё логично! Он получил ту же ЕХ, токма с плоскими (а не с цилиндрическими, как у СПИНЫ) элементами. По заверениям автора, эта антенна прекрасно работала. Следующая статья была от мною уважаемого Филенко Николая. Он согласовал два ... гвоздя и даже провёл на них QSO! Он ясно дал понять, что в качестве антенны можно использовать любую железку, вот только насколько эффективно это будет? Жаль, что обе статьи уже удалены с сервака.
В своё время меня тоже занимала идея ХЗ (напомню: ХЗ - хрен знаеткаких) антенн. Делали с товарищем пару на 80-ку. Для местных связей, тем более с учётом габаритов, супер! Но не далее. Антенна "тихая", в условиях города эфир комфортный. Првда потом оказалось, что она просто тупая! Не слышит даже помех!
Так что у меня есть наработки в этой теме. Могу откровенно сказать: лажа и пустая трата времени, ИМХО.
Добавлено через 4 минуты
Приятного отдыха, коллега! Постараемся веселить народ и далее :-)
То, что вы по невнимательности приняли за подтверждающую моё мнение ссылку - подпись. Такие правилами сайта разрешены для тех, кому хочется. Ходить по этим ссылкам не обязательно, а не имеющим чувства юмора и противопоказано.
А всё-таки, в меловых препаратах что-то есть! .... люди уже давно бабло делают ,а вы тут спорите однако!Не так ли, AIRTV? :)
73!
Тут я сурьезный мужик,мне сдесь лирика нафиг не нужна однако.А про таблетки тут нужда заставила,такое может случится с каждым,не кто не застрахован на всю жизнь от болезней .Так что может и вам с мелками "повезет".
ДА она вроде по полноразмерным более менее что то дает результат.А вот разное отходящее от конкретных размеров еще и проверить надо на практике.Сомневаюсь я в ее правильности однако.Хотя делаю просто ,собираю маленькийй прототип на ДМВ и проверяю на телеке,для сравнеия и диполь сразу делаю.Вообщим суть поняли.А так в целом мне до лампочки эти ЕН.Я их и делать не собирался.Всегда стараюсь делать полноразмерне антенны,в редких случаях подстраивая через СУ использую укороченые.
Добавлено через 2 минуты
Я верю в физику в чистом виде,а не с шаманской точки зрения.
Это вы про себя что ли?Вы себя к какой части относите,интересно .Я просто использую формулы когда надо бывает кое какие, всегда есть возможность убедится ,что можно кое что поставить свое ,не то что предлагает автор..А так все знать не возможно,даже в физике.Так что не надо намеками,давайте поточнее,это не проза ,это точная наука.
Я так понял что вы и закон Ома не знаете,или как.Какой смысл ими манипулировать если не знаеш что получиш.Применяю те формулы которые нужно для моих целей,формулы если правильно подставить данные всега дадут верный результат,А вот читая вашу писанину не вижу никакого в ней результата,только зря время и место занимать.Пока коллега.
Интересно вы не шахтером работали.Стока знаете про приисподню.
Мужики, давайте без взаимных нападок! Это не добавит нам уважения окружающих, зато сильно пошатнёт нервную систему, а таблетки у нас сами знаете какие :-)
По поводу формул и науки: мой руководитель группы на работе - КТН (коньдидат тех наук). Так вот он честно признался, что ещё со школы математику не любил и не понимал. Вообще - то он у нас уникальный товарищ: пишет отчёт за неделю. -Ты прибор починил? -Починил. -А что там было неисправно, схема или какая - нибудь деталь сгорела? Ну как такому объяснишь, что схема не может быть неисправна, ведь он абсолютно уверен, что электроника - это очень просто. Он, будучи школьником, даже сам собрал радиоприёмник (видимо "Мальчиш"), но тот не захотел работать, тем самым навсегда отбив интерес к радио, но, тем не менее, оставив впечатление о незатейливости этого занятия. А ещё у меня на столе стоит альтиметр (высотомер) от какого-то старого самолёта. Так вот мой руководитель (у нас группа в составе метрологической лаборатории) до сих пор не понимает, как я использую его в качестве барометра. Эт я всё к чему: дело ведь не в количестве формул, которые мы знаем, а в понимании физики процесса и умении это объяснить. А если обзывать нас "болванчиками", то от этого конструктивизма не прибавится.
ЗЫ: 2SPIN А кто Вам сказал, что в ХЗ антеннах электроны вращаются? Может сами видели? И зачем им такая обтюрация? К стати, прямолинейно движущиеся объекты можно рассматривать как вращающиеся, с радиусом вращения стремящимся к бесконечности. У вращающихся вокруг своей оси, соответственно, радиус вращения - 0. Так в чём разниза кинетики этих объектов?
Ну никак не пойму товарищей, которые стремятся закрыть такую увлекательную тему.
Eсли она им не нравится, зачем отнимать удовольствие для других ?
Можно ведь просто не читать, если не нравится.
Это синдром такой ?
:)
Да никто не собирается закрывать.
Просто Александр (4L4K) корректно попросил не увлекаться таблетками, чтобы не замусорить интересную тему.
Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн
Большой привет всему радиолюбительскому сообществу от нелюбителя радио, телевизоров, микроволновок, мобильников и т.д. А причина моей нелюбви в том, что, на службе в армии, пришлось три года просидеть за экраном локатора сантиметрового диапазона. Кто-то из моих товарищей быстро облысел, у многих попортились зубы, а у меня вот уже давно проблемы с сердцем и суставами.
Так что, хорошо все то, что в меру.
Вчера пытался написать на форум через цитату, но что-то не получилось.
Делаю вторую попытку.
RK3FW пишет:
<<Что-то это напоминает статью о баночных антеннах - на чьем-то сайте видел. Человек из банок из-под кофе антенны делал. Конструкция очень похожа. Правда, он утверждал, что эффективность так себе.
Кстати, ни в одной статье нет описания конкретной конструкции с размерами и чертежами. Это что - how no?>>
Я недавно сделал пару опытных экземпляров (по результатам скрупулезного изучения работ Константина Павловича Харченко), чтобы в дальнейшем применить подобную антенну для радиоуправления моделью электролета.
Если сервер пропустит фотографию, то смотрите. Там видны все how и все know.
Правда, я бы не назвал эти "летающие тарелки" EH-антеннами. Если во всех других антеннах электрическая и магнитная компонента в волне сдвинуты относительно друг друга во времени, но совмещены в пространстве, то в моих все наоборот – компоненты волны совмещены во времени, но разнесены в пространстве.
Начал испытывать – сплошные загадки. Но дозу излучения на частоте 10МГц получил. На следующий день ходил, как вареный и больше лежал.
Кстати, изготовители серийных EH-антенн предостерегают об их вредности.
Подскажите, пожалуйста, как вставить картинку!
Ну, вот! Картинка на месте. Спасибо Сергею, помог.
Даю описание.
Характеристики дубль-конусных EH-антенн
Антенна представляет собой четыре спирали Архимеда, две из которых имеет правовинтовую навивку, а две других – левовинтовую. Каждая спираль имеет по два витка, намотанных медным голым проводом диаметром 1.5мм. Спирали укреплены нитками и скотчем на конусах, изготовленных из попавшегося под руку материала – ПВХ-пленки молочного цвета. Угол при вершине конусов 120 градусов. Диаметр основания …, нет, я лучше укажу длину гипотенузы, т.к. шаг спиралей отсчитывается по ней. Она равна 190мм. Шаг архимедовых спиралей равен 94мм. 2 шага по 94мм – это 188мм, и плюс 2мм для прикрепления проволоки нитками. Вот такая незатейливая конструкция.
Если смотреть на конус с вершины, то внутри конусов расположены правовинтовые спирали, а на поверхности конусов – левовинтовые.
Антенна состоит из двух конусов, поэтому я и назвал их дубль-конусными.
Первые образцы я спаял вершинами конусов друг к другу. Концы всех четырех спиралей накрепко скреплены винтом. На одной из антенн между конусами был установлен алюминиевый диск диаметром 320мм и толщиной 1мм., также имеющий прочный электрический контакт со всеми четырьмя концами спиралей. Этот вариант антенн я испытывал в положении, когда оси конусов расположены горизонтально. Ожидаемое влияние диска на разделение компонент волны я не обнаружил. Только емкость добавилась, которая немного сдвигает частоту.
То, что вы видите на фотографии – это уже второй вариант. В этом варианте вершины конусов соединены куском провода диаметром 2.5мм. (чтобы антенна была прочней).
Обозначения свободных концов спиралей такие: конец внутренней спирали верхнего конуса – 1, конец внутренней спирали нижнего конуса – 2; конец наружной спирали верхнего конуса –3, конец наружной спирали нижнего конуса –4. Спаянные вместе концы спиралей (в обоих вариантах антенн) обозначаются, как 0 (нуль).
Индуктивности по точкам следующие.
I вариант: 1-0 – 0.55 мкГн; 1-2 – 1.74 мкГн; 3-4 - 1.71 мкГн; 1-3 – 2.17 мкГн; 1-4 – 1.66 мкГн;
II вариант: 1-0 – 2.58 мкГн; 2-0 - 2.58 мкГн; 3-0 - 2.68 мкГн; 4-0 – 2.48 мкГн; 1-2 – 3.30 мкГн; 3-4 – 3.36 мкГн; 1-3 – 4.1 мкГн; 1-4 – 3.28 мкГн;
При испытаниях я использовал генератор Г4-116 и самодельные генераторы, один из которых предназначен для ударного возбуждения антенн короткими импульсами. Питание этого генератора от аккумулятора на 12В. За формой сигналов следил по осциллографу.
Не буду дальше утомлять вас цифрами, особенно значениями частот и гармониками. Тем более, что я сам еще мало что понял.
Отмечу только два результата, которые можно будет использовать, если при последующих испытаниях они будут стабильно подтверждаться.
1. Если подать от генератора напряжение по схеме: 1 – корпус генератора, 2 – сигнал генератора, 3 –сигнал осциллографа, 4 – корпус осциллографа, тогда при напряжении сигнала генератора в 1В, на выводах 3 и 4 осциллограф фиксирует 4В. Заземления у меня нет, поэтому о гальванической связи между приборами речи нет.
2. Различие между I и II вариантами в том, что у первого варианта антенны (который рупорами наружу) очень острый резонансный пик в области 10МГц, а у второго варианта – широкий горб, но с той же амплитудой.
Излучающими элементами в обоих случаях являются свободные спирали.
Уважаемый Vlamir
К сожалению, не смог найти Вашего e-mail.
Просьба, напишите пожалуйста мне письмо в приват, по моему e-mail:
ehant@narod.ru или spbkv@yandex.ru буду признателен.
С уважением, Кононов Владимир ( UA1ACO )
Загрузить картинку просто.
Надо внизу нажать кнопку "Расширенный режим".
В открывшемся окне нажать "Управление вложениями".
Затем нажать кнопку "Browse" и указать файл картинки.
Потом нажать "Загрузить"
Закончив все дела нажать кнопку "Ответить"
Дык, банки надыть было от другого продукта использовать! Пивные, например, или от консервированного сала, как уже предлагалось в начале ветки...
А как вы их разглядели? Ну вот никак не пойму, как один видит "танцующие электроны", другой - сдвиг компонент, а мне даже черти не мерещатся :-)
Вы уж себя поберегите, любезный! От всей души желаю Вам умственного и физического здоровья, долголетия творческого и в личной жизни!
ЗЫ: 2MODERATOR Прошу не банить! Я, чесс пионэрское, хочу разобраться, поэтому навеяный этой темой оффтопик помещу в "Анекдот на QRZ.RU@
В комплекте с мощным передатчиком получается индукционная печь. Внутрь катушки "антенны" можно вставлять отвертки, нагевать их до красна и закалять, а также варить яйца вкрутую. Ничего удивительного, что приемник внутри сейфа принимает или под слоем воды (на небольшом расстоянии). Дальние связи маловероятны. Эксперименты опасны для здоровья!
Спасибо LY1CE, вот только расширенный режим не вижу.
А кнопка управление вложениями не работает.
В общем, я сейчас пошлю фото Сергею Илюхину, а он пусть решает, как быть.
Дал бы ссылку, да на домашнюю страничку не могу выйти, чтобы загрузить.
Добавлено через 30 минут
Спасибо LY1CE,
Вот только расширенный режим не вижу. Или он у меня уже включен.
Кнопка управления вложениями не работает. Пробовал через мой кабинет что-нибудь сделать – не получилось. Начинаю привыкать к вашему режиму, но с трудом. У вас даже счет страниц задом-наперед, не так, как на всех других форумах.
В общем, я сейчас пошлю картинку Сергею Илюхину, а он пусть решает, как быть.
Да и связь что-то сегодня рвется. Уже третью попытку "ответить" делаю.
Добавлено через 1 час 10 минут
Владимир, я бы написал, кабы знать о чем!
Боюсь, что Вы меня не за того приняли. По образованию я радиофизик, но не радиолюбитель. Два года назад я узнал на другом форуме про EH-антенны, почитал Владимира Коробейникова и просто взял на заметку эту тему. А теперь вот вышел на QRZ, в надежде, что такую антенну можно применить при управлении моделью электролета. Заманчиво то, что, например, на частоте 400МГц, она будет размером, образно говоря, "как рисовое зернышко".
Пока наш админ будет разбираться с фотографией моих дилетантских образцов антенн, я помещу в этой теме, может быть несколько отвлеченную информацию, но она, как я полагаю, будет небезынтересна и Вам, и другим дискутантам.
Ничто не статично, всё вибрирует и вся наша Вселенная — это динамичная, изменчивая и развивающаяся непрерывность.
Каким-то чудом этот древнейший астрологический постулат дошел до нашего времени.
А в нем ведь заложен ключ к пониманию процессов, происходящих в нашей бесконечно загадочной Вселенной. Если не было бы этой, идущей из глубины микромира вибрации, то Вселенная была бы мертва. А скорей всего, ее вообще не было бы.
Далее я приведу несколько доказательств в пользу этого утверждения.
1) В справочниках мы найдем и инфракрасные радиоволны длиной по 100 млн. км., и волны (или кванты) гамма-излучения, с длиной волны несколько десятков пикометров. Какого-либо ограничения на существование более коротких волн, чем гамма, нет.
Существование дальней биоэнергетической (телепатической) связи между близкими родственниками, особенно между близнецами, указывает на то, что существуют волны, частота которых выше частоты гамма-излучения. Это излучение свободно проходит через любые материалы и беспрепятственно преодолевает любые расстояния. Возможно, что, так называемые нейтрино, ни что иное, как кванты этого излучения.
2) Два феномена, лежащие в основе современных физических теорий, построены на
двух вымыслах ученых XIX и XX веков.
Первый феномен - это дуализм волны и частицы.
Второй феномен - это взаимопревращение массы и энергии.
Первый вымысел - это элементарная частица.
Второй вымысел - это формализм "масса".
Если мы исключим оба вымысла из феноменов, то останется реальность:
Волна = Энергия
Таким образом, масса электрона в наших формулах является лишним членом.
Вместо массы должно быть какое-то волновое свойство микромира, а, может быть, Вселенной.
Эта проблема не решена до сих пор.
3) Наиболее близко к разгадке тайны, что есть ПРОСТРАНСТВО, и что есть ВРЕМЯ, стоят специалисты в радиотехнической области. Но им, как и всем другим, мешает одно обстоятельство.
Из моих дискуссий на других форумах:
Причина нашего упорного непонимания реальности состоит в том, что обучение
человека каким-бы то ни было теориям, представляет собой целенаправленный
процесс выработки стереотипов в сознании и подсознании человека.
Это теория Павлова и она, надо сказать, еще ни разу не дала сбоя.
Я сознательно говорю на форумах, что это зомбирование студентов. Студентам
дают много теоретического материала, а затем требуют хорошего знания этого
материала. Сложность, многообразие и проблемность экспериментальных фактов
студентам приходится узнавать уже после обучения-зомбирования.
Радиус Земли был известен древним индусам в V веке до нашей эры (6239 km).
Древние халдеи имели почти такое же значение радиуса Земли в VII веке до нашей эры.
Но удивительней всего тот факт, что древние египтяне знали и использовали это значение при строительстве еще за пять тысяч лет до нашей эры.
Наша цивилизация вычислила радиус Земли только в XIX веке.
Может быть, мой вопрос покажется для вас неожиданным, но я хочу знать:
В чем провинилось человечество перед Создателем?
Почему он стер все знания из памяти последующих поколений?
Если я не ошибаюсь, то следующие слова принадлежат Бисмарку:
"Теорию революции пишут гении, революцию осуществляют фанатики, а плодами революции пользуются проходимцы".
Эти слова можно уверенно отнести как к политике, так и к науке.
Может быть, и мы идем тем же путем?
Тогда, через пять тысяч лет наши CD-диски будут использоваться полудикими мальчишками в качестве красивых блестящих игрушек.
Факт, что Спин просто трус и менжуется называть вещи своими именами. А ведь это обычные торсионные поля ...
Поместите излучатель 1/4 в кварцевую пирамиду, направьте остриё пирамиды в сторону СПБ и немного посикуляйте. Не пожалеете
Уже появился "электролёт" с антенной "с рисовое зёрнышко"!
Скажу сразу, что практика изготовления и главное настройки ЕН - антенны у многих радиолюбителей имеется, и она приносит интересные результаты. Антенна не является неким идеалом. У каждой конструкции есть свои плюсы и минусы (летающую подводную лодку еще не изобрели). Если касаться теории, то ни чего здесь сложного и сверхестесственного нет. В излучении участвует только умкость цилиндров, индуктивность в излучении не участвует. Поле вокруг антенны в ближней зоне действительно очень интенсивное! По моему мнению она работает:
- за счет увеличения добротности открытого колебательного контура в целом. Ее интенсивность в ближней зоне можно смело умножать на Q, т.е. добротность.
- за счет сопряжения максимально уровня излучения на заданной частоте и КСВ, это тоже не маловажно.
- за счет отсутствия отражения волны.
Здесь нужно особо отметить это свойство. Индуктивность в работе излучения (приема) не участвует, она есть, но она участвует в создании резонанса и добротности, для поля она закрыта. В излучении, в работе антенны участвует только открытая емкость цилиндров, она создает поле Е на основании приложенного к ней напряжения. Вспомним, что в переизлучении участвует только индуктивная составляющая такой антенны как диполь Герца, которая всвязи с токами самоиндукции создает поле Н со сдвигом на 90 градусов. ЕН - антенна индуктивной составляющей не имеет, а ток создается в активной среде
(R=377 Ом), следовательно создается поле Н без сдвига по фаза. По этому эта антенна является "черной дырой" для радиоволн. В данном случае, это большой плюс. Если у диполя герца часть энергии отражается, то здесь она полностью остается в нагрузке. Это и дает антенне дополнительный выйгрыш и делает ее достаточно эффективной. Об излучении экрана фидера, я даже не заикаюсь, это блеф! Нагрузите фидер активным спротивлением. создайте режим бегущей волны и ни чего не получите. В ЕН -антенне настройка играет огромную роль и в полосе пропускания она эквивалентна активной нагрузке. Шутки отпускаемые на тему вибраторов-гвоздей, я вообще не рассматриваю.
К стати как докозательство того, что ЕН - антенна, это "черная дыра", это то, что ее невозможно изготовить направленной по принипу антенны Уда-Яги.
Что касается излучения готовой волны уже в ближней зоне. то это верно, и этому опять способствует отсутствие индуктивной составляющей в излучателе. Подумайте почему, и вы придете к правильному решению. Эти свойства готовой волны, в свою очередь так же стнижают поглощение ее в ближней зоне.
Ярые защитники традиционной теории, часто отвергают малейший намек на состоятельность данной антенны, и это является их ошибкой. В этой антенне нет ни чего сверх естесственного, каждый ее параметр или свойство подтверждаются классической теорией поля и антенн, нужно просто мыслить ни в одной плоскости. ЕН - антенна является всего лишь ярчайшим представителем и разновидностью диполя Герца и ее можно поставить в один ряд с диполем Надененко или антенной Бевереджа, прочем их много...
Утверждения Тэда Харда в том, что на ее изготовление в коммерческом направлении требуется лицензия и приобретение патента у меня вызывают сомнение, т.к. ни кто не просит купить патент на антенну Уда-Яги, это заслуга покойного Генриха Герца.
Что касается НZ - поля, мое мнение однозначно, - не ведаю, не приемлю, но и доказать обратного не могу. Остается уважать мнение тех, кто это утверждает. Бог им в помощь. Если действительно будет доказано на практике существование HZ-поля, то произойдет революция в волновой теории, здесь уже не антеннами пахнет, здесь на кону стоит новый вид энергии и движения. Тогда мы с вами уже не сможем разговаривать с Владимиром Карабейниковым, его либо либо убъют нефтяные могнаты, либо, если успеют -засекретят спецслужбы и нам с вами будет стыдно. Но про художественный свист я тоже не забываю. На последок хочется привести слова Планка: - «Научная теория побеждает, когда вымирают представители старой науки». Очень хочется надеяться, что читатели этих строк к последним себя не причисляют.
Получил №6 Радиомир КВ и УКВ и чуть не прослезился от умиления! И ни каких "чёрных дыр", прецессирующих полей и т.д. Посмотрите на рис.1, по-моему, то, что мы здесь обсуждаем, ещё тот баянище:prankster2:
UA9LBG пишет:
"…Если касаться теории, то ни чего здесь сложного и сверхъестественного нет. В излучении участвует только емкость цилиндров, индуктивность в излучении не участвует. Поле вокруг антенны в ближней зоне действительно очень интенсивное! По моему мнению, она работает:
- за счет увеличения добротности открытого колебательного контура в целом. Ее интенсивность в ближней зоне можно смело умножать на Q, т.е. добротность… "
Навешивал я дополнительные емкости в разные точки антенн – ни гу-гу. Ну хоть бы что сдвинулось. И частота, и амплитуда резонанса стабильны.
А вот длина кабелей (я сейчас использую 50-омные) влияет на характеристики весьма своеобразно. Если на передающей антенне удлинять кабель, то уменьшается напряжение на концах пары свободных спиралей на этой антенне. Частота держится стабильно.
Если на приемной антенне удлинять кабель, то частота понижается при сохранении амплитуды. Вот такие пироги.
Еще Вы уважаемый UA9LBG (ну никак не привыкну к этим номерам; как будто с прибором разговариваешь, а не с человеком) цитируете Макса Планка насчет надежды на вымирание представителей старой науки.
Увы! Как только они узнали про эти слова Планка, они тут же намотали все на ус и стали готовить себе преданную и послушную замену, зачастую из числа родственников.
И эти продолжатели их теорий сейчас очень лихо расправляются с теми, кто смеет посягать на устои официальной парадигмы.
Если бы наш модератор позволил, то я бы привел хороший пример из своего опыта, как они это делают.
Пожалуйста сюда - http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=191698#post191698
Тут модератор не будет иметь возражений :)
2 VlamirЦитата:
... UA9LBG (ну никак не привыкну к этим номерам; как будто с прибором разговариваешь, а не с человеком) ...
посмеялся - спасибо!
Вообщето абревиатура - UA9LBG, это не номер, а самое настоящее имя коротковолновика (позывной). Этих коротковолновиков - сотни тысяч и покажите мне хоть одного, кто-бы своим позывным не гордился. Обычно коротковолновики - практики, и всяким теоретикам спи*деть не дадут при случае. Желаю Вам самому получить позывной/лицензию и реально, проводя дальние связи, почувствовать энергетику эфира. Стройте антенны и делитесь конкретными результатами.
На этих банках DXCC не сделаешь. Ну и нах они нужны?
Возможно Vlamir имеет ввиду частотный резонанс антенны, который, как я понял, меняется от длины питающего фидера? Причём в режиме приёма и передачи по-своему!
Для меня это ново.
А ничего нового здесь нет. Видимо, приёмник и передатчик имеют разное входное сопротивление, а при несогласованном фидере он сам становится, как известно, частью антенны. Отсюда и разница. Борис, просто мы уже привыкли работать с нормальными аппаратами, вход/выход которых нормально согласован с волновым сопротивлением кабеля и перестали задумываться о несуществующих феноменах.
Вообщето абревиатура - UA9LBG, это не номер, а самое настоящее имя коротковолновика (позывной). Этих коротковолновиков - сотни тысяч и покажите мне хоть одного, кто-бы своим позывным не гордился. Обычно коротковолновики - практики, и всяким теоретикам спи*деть не дадут при случае. Желаю Вам самому получить позывной/лицензию и реально, проводя дальние связи, почувствовать энергетику эфира. Стройте антенны и делитесь конкретными результатами.
На этих банках DXCC не сделаешь. Ну и нах они нужны?[/QUOTE]
Уважаемый UN8GA, Вы отдаете себе отчет в том, что Вы написали? Чтобы бросаться такими словами, надо быть уверенным на все сто! Мой позывной радиосигнала был зарегистрирован в 1973году. А до этого я служил на радиопеленгаторном центре межконтинентального значения, имел честь сопровождать космические аппараты с человеком на борту. Эфир я знаю как свои пять пальцев, знаю и достоинства диполя Герца и других антенн, о которых Вы, мил чек, даже не подозреваете. Интересно, что все участники здесь принимают новое как оскорбление, дальше диполя Герца мысли уже не шивелятся. Да ни кто не навеливает Вам принять другую веру! Вас пригласили к обсуждению классической теории без всяких там HZ - излучений, а буря поднялась мама не горюй! Право смешно мужики. Культура общения на нуле, нет уважения чужого мнения напрочь. Не можешь доказать обратного, другие интересы? Изыди из странички по ЕН -антеннам. И ведь на протяжении всего времени, ни один из участников не задал вопрос, - а как это работает? Все могут только отвергать, позиция вполне понятная. Мужики, а Вы задумайтесь, а на какой Вы тут топчитесь? Просто отвергнуть? Нет! Показать свое превосходство? Да! Тогда это старческий синдром, пора обратиться за консультацией. Эта страничка не технический форум, а психологический моразм. Я сюда больше ни ногой. А Вам UN8GA следовало бы принести свои извенения перед всем коллективо, кто здесь юзается. Вы вляпались в неприятную ситуацию.
Ни кто и не отвергает.
Если читать внимательно данную ветку, то можно понять, что уже сто раз подтверждали то, что ЕН-антенна способна работать, как способен работать обыкновенный гвоздь в качестве антенны на КВ.
А в том, что "в этой антенне нет ни чего сверх естесственного" Вы правы на 200%
Добавлено через 12 минут
Вам сделали комплимент, а Вы обиделись...
Добавлено через 18 минут
Нагрузил. Создал, и провёл QSO с Францией (CW) при мощности 8 Вт.
Это вы маненько ошиблись.
Все 97 страниц текста состоят из одного, к сожалению безответного, вопроса: а как оно (она, они) работает?
Может быть вы это сделаете?
Или хотя бы поделитесь информацией об антеннах, смонтированных нагде вам довелосьЦитата:
радиопеленгаторном центре межконтинентального значения
Ведь интересно же узнать, а вдруг там были EH HZ, то есть подтвердиться истина, что новое не что иное, как хорошо забытое старое?Цитата:
сопровождать космические аппараты с человеком на борту
Эта ветка как маяк в хаосе радиоволн, вот страждущие знаний сюда и подгребают.
Это сообщение я начну с просьбы к нашему модератору Александру Михайловичу (4L4K) вставить в сообщение картинку с формулами (Formula(1).ipg). У меня опция вложения файлов еще не работает. Затем я продолжу.
Что касается остальных замечаний, то о позывных я знаю. У нас на станции юных техников аж три кружка радиотехнического направления. Один так и называется – радиоантенны. Вот они там позывными оперируют. А у меня физика.
Насчет согласования нагрузок – проблема. Трудно определить волновое сопротивление самой антенны. Я приблизительно посчитал – около 100ом. Для сравнения применял и простые провода, и одиночные провода в оплетке, и, вот последний раз – коаксиальные кабели на 50ом.
Каждый раз, что-нибудь новое.
Последний вывод такой – надо и передатчик и приемник располагать внутри антенн.
Как долго мы шли к выводу: передатчики внутри антенн! Отчасти этому требованию удовлетворяют некоторые конструкции ФАР с усилителями.
Передатчик устанавливается непосредственно в антенне по одной, известной причине - свести к минимуму радиочастотные потери в антенном фидере.
Разумеется такое стало возможным благодаря миниатюризации передающего тракта.
Интересно, как должен выглядеть поляризатор, устанавливаемый на излучателе, для работы только с ЕН-полем?
Объясните, пожалуйста:
- что такое v (U) и U в формулах 1 и 2?
- что такое v в формуле 2?
Можете ли вы мне назвать какой-нибудь другой способ разгона электрона (кроме, как при помощи электрического поля) до скорости близкой к скорости света?
Нет, не можете! Потому что нет таких способов.
Вот поэтому, заявлять о незыблемой истинности теории относительности на основании лишь поведения зарядов в электрическом поле, мягко выражаясь, глупо.
Так вот, формула (1) - это формула для скорости электрона (включая релятивистскую) в электрическом поле после прохождения им разности потенциалов U.
Принципиальное отличие формулы (1) от тех, которые предлагает теория относительности, в том, что масса электрона в ней является константой.
Тем не менее, формула (1) совершенно точно описывает реальный физический процесс, и она выведена на основании точных экспериментальных закономерностей классической электродинамики.
С 1963 года ученый мир перешел на систему СИ, в которой одной из трех основных единиц измерения стала МАССА.
Уму непостижимо, до какой степени нужно заморочить себе и другим мозги, чтобы силу взаимодействия, т.е. реальное физическое свойство мироздания, подменить обыкновенным формализмом. Ведь масса – это всего лишь коэффициент для частичного отражения совсем другого физического свойства. С таким же успехом можно было бы использовать градус Кельвина. Например, масса покоя электрона равна 19.78 Кельвинов.
Я уже говорил, что наиболее близко к разгадке тайны, что есть ПРОСТРАНСТВО, и что есть ВРЕМЯ, стоят специалисты в радиотехнической области, т.е. и все вы в том числе.
Вы лучше других знакомы с электромагнитными волнами, постоянно сталкиваетесь с их поведением в пространстве и во времени, поэтому в вашем подсознании прогрессивно протекает процесс эволюции мышления в этом направлении.
Это было небольшое введение перед тем, как перейти к нашей конкретной теме.
Самые совершенные природные антенны, передатчики и приемники одновременно, находятся в атоме. Вот оттуда мы и должны скопировать EH-антенну.
Атом имеет два спектра частот:
1. Спектр собственных резонансных колебаний, и
2. Спектр излучения-поглощения электромагнитных волн.
Оба спектра связаны между собой определенной закономерностью, которая в общих чертах напоминает, так называемое, правило отбора, принятое в официальной парадигме.
Моя аватарка демонстрирует, предполагаемое мной, строение ионизированного атома водорода, который, по числу приемников, передатчиков и накопителей электромагнитной энергии, является самым простым. Видите, всего четыре кольца.
Сразу скажу, что я знаю из интернета несколько человек в России и за рубежом, которые развивают примерно такую же идею. Смысл, или стержень, идеи в том, что в атомах есть закольцованная электромагнитная энергия. Она то и проявляется в виде E-полей, H-полей, G-полей (т.е. гравитации и массы) и т.д.
Вот, например, К.П.Харченко – человек, который полвека занимается антеннами. Его идея в том, что антенна генерирует рой фотонов. Это и есть волна.
Я не думаю, что Константин Павлович увлекался теорией относительности и, в частности, гравитационной частью этой теории. Поэтому он и применил такую формулировку.
Другие считают, что это возмущения вакуума, вихри, торсионные колебания и т.д.
К сожалению, математический фундамент у всех этих идей слабоват, а то и вовсе отсутствует.
Вот из вышесказанного вытекает следующее.
Прежде всего, мы должны научиться различать, где спектр собственных колебаний антенны, а где спектр излучения-поглощения. Потому что в ближней зоне, это уж точно, присутствуют не только оба спектра, но еще и суперпозиция работает.
Вот пока все. Если у кого есть идеи по реализации таких измерений, то предлагайте.
Орешек знаний прост.
Нам расколоть его поможет
Тема: "Антенны ЕН" - мать
И наш Vlamir, уж как сможет!
Простите, а оговорился (заантенился). У них кружок называется "Радиостанции".
Им подарили станцию метрового диапазона. Не то от администрации города, не то от администрации области. Вот на ней они и работают. Раз в неделю выход в эфир.
Я изредка встречаюсь с руководителем этого кружка. Он естественно интересуется и антеннами, но одним паяльником EH-антенну не сделаешь.
Здесь необходимо точное машиностроение. В этом я уже убедился.
Ну а насчет космических аппаратов … действительно, чем не летающая тарелка.
Думаю, такая штучка любому пацану понравится. Вон они как с ума сходят, когда у нас соревнования авиамоделистов проходят.
Добавлено через 1 час 20 минут
Борис, насчет поляризации, наверное, вопрос преждевременный. Но вот на первом варианте антенн, в которых рупоры направлены наружу, а между конусами установлен алюминиевый диск, можно провести опыт, когда E и H направлены в одну сторону, и когда в разные.
Опять же надо думать, какие нужны приборы, и какие приспособы для таких измерений.
Господин Vlamir, позвольте открыть вам глаза. Формула (1) есть формулой (2) в которую подставлена формула (3), после чего V вынесено из правой части уравнения в левую. Вот и нет больше никаких заморочек :)
m - релятивистская масса електрона
me - масса електрона в состоянии спокойствия
Прошу у всех прощения за резкое выссказывание в адрес опытных радиолюбителей. И действительно ЕН -антенна "не работает", здесь все описано, это знают 30 человек, которые специально устроили эксперимент, участвовали в нем и дали свое неоспоримое заключение Аш Ти Ти Пи://qrx.narod.ru/anten/fr_en.htm[/url]
Всех благ Вам ребята.
Как всё-таки здорово, что мы имеем возможность общаться на страницах форумов QRZ.ru с коллегами не ссорясь!
Ответ LY1CE и US5WFA
Я говорю не о математических преобразованиях (они могут завести куда угодно), а о том, что по релятивистской формуле масса электрона возрастает до бесконечности.
А на практике электрон и позитрон аннигилируют и показывают конечные значения энергии. По формуле (1) значение кинетической энергии электрона, движущегося со скоростью света, составляет всего лишь половину его полной энергии. Интересно бы знать, как он набрал скорость света, если Эйнштейн запретил это делать.
Вот US5WFA (большой знаток курса общей физики) по-видимому, считает, что существуют только два вида энергии – кинетическая и потенциальная.
В атоме присутствую семь видов энергии, каждая из которых описывается своей математической закономерностью. Один из этих видов энергии прекрасно описывается через скорость и формализованный коэффициент, именуемый массой. Шесть других видов являются резонансными. Они то и обеспечивают колоссальную устойчивость атомов. Какими только коллайдерами не пытаются раскрошить атом – ничего не получается.
Один из шести оставшихся видов почти точно описывается сериальной формулой Бальмера. Там уже присутствует скорость света.
А вот относительно остальных пяти видов резонансной энергии можно сказать, что "еще конь не валялся" на страницах курса общей физики. И массу к этим энергиям ни с какого боку не пришьешь. Потому что все они электромагнитные и безмассовые. А вот через что они взаимодействуют со скоростью света мы не знаем.
Но дело даже не в этом.
Процесс познания бесконечен. Со временем и с атомами все прояснится.
Тогда откроется следующий пласт неизвестного, которым сейчас больше занимаются философы, чем физики.
Приведу выдержку из одного сообщения.
<<В 2003-м космический аппарат WMAP составил карту микроволнового фона космоса, выявив тонкие колебания в температуре излучения. Многие исследователи сходятся во мнении, что эти колебания являются отражением неравномерности распределения материи в молодой Вселенной, что после Большого взрыва и последующего расширения эти флуктуации оставили после себя отпечаток в своего рода "волнах плотности" реликтового излучения, прокатывающихся по космосу.
Но вот как интерпретировать эти данные — споры идут до сих пор. Дело в том, что колебания плотности на удивление однообразны. Если представить Вселенную в виде поверхности пруда, то волны в ней получаются примерно одной длины, очень маленьких и очень больших — нет. Учёные объясняют это тем, что Вселенная замкнута, а параметры колебаний в распределении микроволнового фона определяются её формой и размером.
В 2003 году международная группа учёных, воспользовавшись данными WMAP, вычислила, что Вселенная имеет форму додекаэдра. Однако не спешите говорить о краях Вселенной. Дело в том, что многогранник этот замкнут сам на себя, то есть, добравшись до одной из его граней, вы просто попадёте обратно внутрь через противоположную сторону этой многомерной "петли Мёбиуса".>>
А насчет движения электрона в электрическом поле у меня ответ воистину банальный:
Как парусник в море не может двигаться быстрее ветра, так и электрон под напором "электрического ветра E". И никакая гениальность тут не нужна.
В общем-то, я уже "нафилософствовался" на эту тему на американском Physics Forum, и теперь хотелось бы поближе к практике и на русском языке.
Интуитивно чувствую, что EH-антенна, как исследовательский инструмент, может дать ответ на некоторые спорные вопросы теории.
Сегодня вечером жду гостя, который хочет сделать радиоуправляемый вертолетик с видеокамерой. Расскажу ему про наши антенны.
Насколько мне известно из курса физики в школе, со сокростью света движется электромагнитная волна, а вовсе не электрон!
Скорость света и скорость распространения радиоволн равна - 300 000 км/с.
Скорость движения электронов в металле:
u = b*E (мм/c)
где Е - напряжённость электрического поля
b - подвижность электрона в этом металле
Для металлического проводника сечением 1 мм^2, по которому течёт ток 10 A, средняя скорость упорядоченного движения электронов имеет значение в пределах 0,6–6 мм/c.
Ну дык зачем тогда было выкладывать картинки с формулами?
Нет никакой практити, или вы розганяли частицы до скорости света? Вам вообще термин "аннигиляция" знаком? :)
А когда ето електрон достигал скорости света? Такого еще небыло в истории експериментов.
Ой, разве я такое писал? Давайте еще энергию виделяющуюся при ядерных реакциях пощитаем отдельным видом энергиии.
Извините, но "аффтар жжош, пеши исчо!" Атом прекрасно крошится в любом ядерном реакторе, более того, атом прекрастно крошится в любом проводнике - его покидают електроны.
См. пункт више ) со скоростью света еще у нас ничего не запускали и не "реагировали"
Ага, только философы делали открылия в последний раз в времена Ньютона, теперь их делают физики.
Да и в конце концов, тут форум о НЕ-антеннах, такшто давайте не флудить своими "высокими материями" :)
Всем спасибо за ответы и замечания.
Вот только не согласен насчет флуда.
Топик об антеннах с, пока что недостаточно объясненными свойствами, и поэтому вопрос о распространении излучений напрямую касается этой задачи.
Вы, наверное, слышали про бритву Оккама (William of Occam, 1285–1349). Этот английский философ предложил "сбривать" лишнюю сложность в аргументации.
САМОЕ ПРОСТОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ, СКОРЕЕ ВСЕГО И ЕСТЬ ПРАВИЛЬНОЕ,
Вот сейчас открыл книгу академика Шкловского "Вселенная, Жизнь, Разум". Надеялся, что в ней найду имена тех двух американских радиоинженеров, которые первые услышали с помощью рупорных антенн "шум" микроволнового излучения Вселенной.
Увы, ни слова!
Зато про объяснение этого явления, которое дал наш Г.А.Гамов, и который назвал его реликтовым, аж полстраницы.
Красивая сказка о реликте после Большого Взрыва, который и сам по себе, быть может, красивая сказка.
Я тоже люблю сказки, когда они не мешают делу.
После более тщательного изучения этого явления по литературным источникам и проведения собственных расчетов, я пришел к выводу, что это излучение вовсе даже не реликтовое. Это действующее излучение. Эти микроволны постоянно излучают межгалактический водород и гелий, которых во Вселенной 99 процентов по массе.
Спектры излучения этих газов при температуре 2.7К соответствуют переходам между 117-ым и 118-ым квантовыми числами по формуле Бальмера-Ридберга.
Вот так проявляется одна из резонансных энергий атомов.
Было бы интересно "послушать небо" с помощью EH-антенны на длинах волн 7 – 7.5 см.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый?
Козьма Прутков.
(из настольной книги SPINa)
Представляю, Нанопроводники из гибридных нанотрубок так что
нашим теоретикам и реформаторам науки, пора бы выдать на гора хоть что то работающее
:prankster2:
Борис, вижу, что Вас еще не успели забрить в рекруты к официальной царице-теории.
У электрона много масс и, соответственно, много скоростей.
К слову сказать, у "Бритвы Оккама" есть еще одно выражение – как бы совет:
НЕ ПЛОДИТЕ ИЗЛИШНИХ СУЩНОСТЕЙ
Так вот, при движении в кристалле масса электрона называется эффективной, и она, к тому же, может принимать и положительные и отрицательные значения.
Когда дело дошло до описания движения электронов в сверхпроводниках, то пришлось придумывать (плодить) куперовские пары и сверхтекучие электроны, которые вроде бы и совсем без массы. Приложил напряжение - и они шпарят себе в сверхпроводниках I или II рода безо всяких затрат энергии.
Но очень жаль, что не научились делать меченые электроны.
Вот тогда можно было бы воткнуть меченый электрон в один конец провода, приложить напряжение и … засечь время, когда этот электрон вылетит из другого конца.
Извините за стиль. У меня хорошее настроение. Полдня провел с маленькой внучкой. Учил ее рисовать кистью, потом гуляли, ели клубнику, ходили по шпалам – я шаг, она три. В общем, здорово!
Так вот, принципиальная теоретическая ошибка с электронами в том, что какой-то недоученный ученый механически перенес законы движения ЭЛЕКТРОНА в вакуумном приборе на движение ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ЗАРЯДА в веществе.
Чувствуете разницу?
To Vlamir
Вас с других форумов выгнали, что-ли?
Я уже давно писал здесь, что Вам и mr.Spin нужно другую аудиторию подыскать, соответствующую (по вашему мнению) Вашим убеждениям и изыскам. Похоже, Вы выбрали самую благодатную аудиторию для себя - подготовка большинства представителей этого форума такова, что не позволяет Вам убедительно ответить (например, с цитированием Ландау или Максвелла, либо аналогичного авторитета). Слава богу, сейчас появилось независимое сообщество учёных, отобранных по принципу "снизу вверх", я попробую что-то сделать в этой ситуации.
А то, честно говоря, (извините за ненормативную лексику) задолбали со своими теориями и выступлениями. А слабо выступить с Вашими теориями и предположениями на серьёзном форуме по электродинамике, физике и т. п.?
Ура! Сотка! Всех с двойной юбилой!
Если выражаться в терминах теории Джухерсена, то это можно назвать сантриподом. Его визуализация с последующей материализацией ничуть не противоречит модели Фоллера. Особенно если принять во внимание концепцию Энштейно-Розеновских туннелей искривленного пространства. И превосходным образом сочетается с идеями Уйяра де Швондера о электромагнитном гиперуниверсуме.
Оно материализуется в виде спирали, что вобщем то не случайно, т.к. все мироздание состоит из спиралей. От галактик до вакумно-квантовых вихрей. Тут вам и двойная спираль Ватсона-Крика, молекулярная модель генетического кода, а так же торсионные поля.
Наше сознание сковано бременем догм и формальной логики. Тем не менее структуры высших измерений в электромагнитный гиперуниверсум, при определенных условиях, проникают. А условия эти таковы, что без пива ни как не обойтись (раньше говорили: без бутылки не разберешься). Эти проникновения называются сантриподоми или тенями многомерных структур. Они есть не внесущностны, они есть сам ЕН-поле. Или субатомная монографическая концепция поля.
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=93331#post93331
Вы не правы!
На самом деле:
Зеркало неверифицируемо индуцирует спиральный поток, хотя этот факт нуждается в дальнейшей тщательной экспериментальной проверке. Вихрь оптически стабилен. В самом общем случае квазар бифокально поглощает погранслой, хотя этот факт нуждается в дальнейшей тщательной экспериментальной проверке. Туманность облучает короткоживущий эксимер, даже если пока мы не можем наблюсти это непосредственно.
Струя, как можно показать с помощью не совсем тривиальных вычислений, гомогенно искажает тангенциальный лазер даже в случае сильных локальных возмущений среды. Поверхность, в отличие от классического случая, переворачивает фронт, как и предсказывает общая теория поля. Колебание, как следует из совокупности экспериментальных наблюдений, отталкивает тангенциальный электрон по мере распространения сигнала в среде с инверсной населенностью. Сингулярность теоретически возможна. Зеркало возбуждает резонатор даже в случае сильных локальных возмущений среды. Еще в ранних работах Л.Д. Ландау показано, что гетерогенная структура заряжает бозе-конденсат, в итоге возможно появление обратной связи и самовозбуждение системы.
Очевидно, что тело нейтрализует тахионный осциллятор, тем самым открывая возможность цепочки квантовых превращений. Не только в вакууме, но и в любой нейтральной среде относительно низкой плотности фонон квантово разрешен. Газ переворачивает ультрафиолетовый осциллятор даже в случае сильных локальных возмущений среды. Химическое соединение, по данным астрономических наблюдений, заряжено.
Коллеги, по-моему, возникающую недетерминированность темпорального поля следует всё-таки рассматривать как некий хроно-синкластический инфундибулум. Причем, настаиваю именно на синкластическом: иначе невозможно объяснить явный дуализм - Е и Н!:russian_roulette::russian_roulette::russian_roulette:
Куда я попал:beach:
хех ) прошелся по ветке, нашел пост со сцылкой
forum.qrz.ru/showthread.php?t=2748
"Альтернатива энергетике или о чем умолчал Фарадей"
Vlamir, Vladomire... Чегото ники такие похожие....
Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн
Наконец-то я обзавелся новым сайтом. Правда, стартовая страничка еще не готова, но, надеюсь, с картинками проблем больше не будет.
Пожалуйста, попробуйте скачать эту фотку vlamir43.narod.ru/child_and_atom.jpeg
Если сбоев не будет, тогда завтра я покажу еще одну антенну.
Отличный парень:грин:
Vlamir, а вы не знакомы с работами Бровина?
Итак, на чем мы остановились?
Ах, да! Спасибо RU9CZZ and RA9CTW, за небольшую передышку.
Печально, конечно, что у блям-блямчиков и цурипопиков совершенно нет условий для реализации столь актуальной в текущий момент визуализации материализации из-за малого поперечного сечения туннелей искривленного пространства электромагнитного гиперуниверсама.
Ну а теперь о новой антенне.
Я уже попросил нашего уважаемого модератора 4L4K вставить в это сообщение фотографию антенны и ссылку. Придется немного подождать. Для нетерпеливых могу только указать названия: vlamir43.narod.ru/Antenna_1.jpg и vlamir43.narod.ru/PARALLEL_WORLD_OF_STILL_TIME_r.zip
Новой эту антенну (или подобие ее) назвать нельзя, т.к. ее я сделал, наверное, лет восемь назад как раз с целью демонстрации полей внутри и вне антенны. Но тогда не было подходящей аппаратуры, чтобы отслеживать процесс на экране монитора. Вот она и простояла под чехлом все это время в ожидании ветки SPINa об EH-антеннах.
А тут и новая идея подвернулась, для ее возможного применения.
Хорошо сказал booran: "Жуть только начинается …".
To barrel: Нет, о Бровине я слышу впервые.
Что у него интересного?
Бровин открыл новый способ управления транзистором. Назвал его качер процессом.
Вот ссылки на две видеолекции, каждая около 60 метров. Посмотреть стоит, там всё очень наглядно продемонстрировано.
k-kf.ru/DL/brovin_1.wmv
k-kf.ru/DL/brovin_2.wmv
Вот здесь: brovin.1-info.ru/ можно почитать теоретическую часть, есть форум.
А здесь: ka4er.mylivepage.ru/home/index можно найти схему и описание конструкции силового качера.
В ознаменовании открытия сотой страницы и за "великие" достижения, прдлагаю все случаи возникновения околонаучного бездоказательного флуда с оскорблением оппонентов именовать в дальнейшем SPIN-эффектом.
Кто "ЗА"?
Я за! И еще посты с флудом помечать специальной, видимой издалека звездочкой! Как по мне - я бы вообще предложил даную верку как минимум закрыть, а еще лучше удалить вместь с целым подфорумом. Для езотерического бреда некоторых товарищей уже существуют специализированные форумы под строгим надзоромпсихбольспециализированных органов. Там поклонники альтернативного мышления смогут найти намного более дружественное отношение и тем более - понимание. Хотя после небольшого изучения тех форумов возникает чуство, что там люди один другого не понимают, т.к. один пишет "искривленного пространства электромагнитного гиперуниверсама" (типа сам толькочто придумал), а другой спрашивает "а что такое искривленного пространства электромагнитного гиперуниверсама" или "расскажите поподробнее". LOL с вольшой буквы, изобретатели млин. Столько лет уже изобретаете, что нибудь изобрели уже наконец? :)
для Vlamir
Параметры вашей "Онтенны" будут на 90% зависеть от конфигурации таких длинных смотанных пружинкой проводов, идущих к тому "нечто" что на них висит внизу.
для barrel
Здравствуйте! Даоса такого помните наверное... Давайте может еще тут продолжим спор о Бровине с его недогенератором? Только тогда подцепите к сообщению ту тучу формул, диаграмм, осцилограмм которые я уже приводил чтобы показать простоту принципов работы недогенератора, т.к. тот форум накрылся.
МУДРЕЦ ПО КЛИЧКЕ "СПИНОЗА"
<<<Годы жизни Спинозы совпали с началом эпохи Нового времени. В своем творчестве он осуществил синтез научных идей эпохи Возрождения с греческой, стоической, неоплатонической и схоластической философией. Одна из трудностей, с которыми сталкиваются исследователи, пытающиеся осмыслить идеи его самой известной работы – Этики, состоит в том, что Спиноза часто использует схоластические термины в совершенно другом, не принятом в схоластике смысле. Поэтому, чтобы понять настоящий смысл этого труда, необходимо учитывать существенно новые научные и онтологические предпосылки, на которые опирался философ.>>>
<<<К сожалению, к самому философу как при его жизни, так и после редко кто применял такой же подход. Уже более трех веков длится своеобразный "суд" над его учением, которому не видно конца. Чаще всего на нем слышится или "огорчение" по поводу того, что он, скажем, не до конца материалистичен, или "проклятие" по адресу его как атеиста. Реже достигается понимание и еще реже - согласие. Но о чьем понимании и чьем согласии может идти речь? Конечно же тех, кто всерьез стал на путь философии. Идти по нему трудно, особенно тому, кто, привлеченный загадочным величием, вышел на него в случайном месте и в случайное время. Иной человек ничего, кроме растерянности или горестной досады, на этой элитарной дороге с интенсивным и многосторонним движением может и не испытать. В области философии, как и в любом деле, надо тратить много усилий, последовательно учиться, следуя общим правилам учебы: учить язык философии, учиться видеть связи и преемственность в развитии философских знаний и многое другое. Крупный философ пишет свои сочинения, рассчитывая быть понятым прежде всего среди своих коллег, профессионалов, зная, что только через них его идеи дойдут и до широких масс.>>>
http://books.atheism.ru/gallery/Spinoza/#1
По поводу "SPINозами" я бы не согласился.
Не хотелось бы упоминать имя мудреца всуе.
Для US5WFA
Ладно, я согласен насчет "Онтенны"! Все равно, ни в одном языке такого слова нет.
Так что, приоритет за Вами.
А вообще, эта онтенна создавалась не для того, чтобы "слушать" что-то снаружи, а для того, чтобы изучать образцы, например, кристаллов, растворов, и т.д., которые помещаются в центр этого сооружения. В нем 8 колец. В каждом кольце по две обмотки. В каждой обмотке по 32 витка. Числовой ряд 2, 4, 8, 16, 32, 64, … отражает связь между частотой и интенсивностью излучения. Это тоже можно проверить с помощью онтенны.
А вот насчет флуда у меня другое мнение. Его бы не было, если бы мы сами его не подпитывали. Я на форумах восьмой год. Начинал на зарубежных, потому что у нас ничего стоящего не было. Там флудоменам присваивают "ученую степень" мумбо-юмбо и с ними перестают общаться. Вот и весь рецепт.
Ну а шутки никогда не мешают серьезному обсуждению. Гипер –универсам это очень-очень большой магазин.
Приколно... Может раскажите о технологии измерения и что именно мерять собрались? (я то знаю правильный ответ: Не знаю что и как мерять буду, просто балуюсь.)
Ну во-первых 2, 4, 8, 16, 32, 64 ничего кроме степеней двойки не отражает.
Ну во-вторых вы о 4, 16 и 64 ниче не написали, значит 2, 8, 32 вдвойне ниче не отражает :)
Ну дык такие темы всегда ведут или к флуду, или к насмешкам, или еще к чему бесполезному, пользы - ноль. Вот на скифе сколько лет изобретают "вечный двигатель"? Правильно, много лет. Изобрели? Нет. Хоть чтото полезное придумали? Нет... Таких форумов много? Да. Хоть на одном из них что-либо новое или хоть мало-мальски полезное придумали? Нет... Доказывать вашу неправоту - бессмысленное занятие (я пробовал Бровину 2 года доказывать) Вывод: кроме флуда и насмешек такие темы больше ни к чему не ведут. Хотите без насмешек - идите на свою "територию", на скиф напимер. Там хоть без насмешек, только сплошной флуд :)
Что то давненько SPIN не появлялся.
Скучно.
Я даже болванчиком себя чувствоать перестал
... и Даоса помним... Вот только сколько ни убеждали его, чтобы он всётаки собрал качер - безрезультатно. Ведь все эффекты и необычности можно наблюдать только на живой схеме, а не на эмуляторах.
Ни в коем случае не у кого не хочу вызвать чувства агрессии, но просто очень странно наблюдать, что на протяжении ЛЕТ никто не попытался поэкспериментировать, неужели не интересно? А вдруг это работает?
Я прекрасно понимаю Spina, ну зачем ему "разжёвывать" устройство (HZ) вплоть до геометрических пропорций. У него на страничке достаточно всего написано, чтобы понять, как это собрать, чтобы заработало.
Мне очень жаль Владимира Ильича Бровина, он лет 15 уже пытается проталкивать свой качер. Но самое интересно, то что его разработку признали, и в Газпроме и ещё много где. Качер может то, что ни одно другое устройство. Например бесконтактно снимать информацию о физическом состоянии различных веществ. Но внедрять её не будут, по одной простой причине - целые институты и исследовательские лаборатории останутся без работы. Подумайте сами ну разве это допустят?
Уважаемые радиолюбители, прекрасно всех понять можно - жизнь скучна, разнообразий мало, охота поразвлекаться... а тут такой повод поглумиться...
Ну оставьте вы пожалуйста своё неприятие EH и HZ за пределами этой ветки, пусть тут общаются те, кому интересно разобраться. Пожалуйста, будьте людьми, оставьте эту ветку тем кто верит. Ведь в итоге никто не проиграет.
Это вы у Газпрома спросите, накой ему эти институты. Ну наверное в них работают очень близкие для Газпрома люди...
Это же просто как ясный день: зачем нужны войны? - чтобы оружие продавать, за деньги!
Зачем нужен газ и бензин - чтобы его продавать, тоже за деньги.
Зачем нужен институт - чтобы работнику платить деньги, а уж что он будет создавать - это мы придумаем, главное, чтобы было на что списывать...
Если бы газпрому качеры приносили пользу (бабки), газпром их внедрял бы безо всяких институтов (или купил бы какой нибудь институт для внедерения. Кто музыку платит, тот дэвушку танцует, да).
А раз этого не происходит, значит газпрому качеры не нужны. В чем тогда состоит его признание ?
Да, много лет работаю в этой отрасли и только теперь понял, что операторы ГКС (газокомпрессорных станций) и есть качеры! Они ж газ качают! Ба! А я и не знал. Вернусь из командировки и просвещу коллег.
А если серьёзно, без SPINячества: кто и когда конкретно? Какие этому есть документальные подтверждения? Использование энергии при редуцировании газа, например, разрабатывали (если мне не изменяет память) почти два десятилетия. Только сейчас начинают внедрять.
Совершенно верно. Довольно много Российских и зарубежных фирм работают над проблемами удешевления добычи, переработки и транспорта газа. Здесь и передовые технологии химзащиты, очистки, мониторинга и методики количественного и качественного учёта газа. В перспективные разработки вкладываются немалые средства и эти вложения оправданы. А где качер?
Вы либо слишком низко в этой отрасли, либо слишком высоко.
Я занимаюсь снабжением газовых месторождений и сам, лично знаю сколько бардака в этой отрасли. Уверяю вас, там не принято экономить, там принято кормить, всех кто както причастен к этому. Никто не будет ничего оптимизировать, потому, что кушать хочется всем.
Иронизировать - глупое занятие. Вы же сами понимаете, что те, кому известно больше чем вам, не просто не будут вступать с вами в полемику, они просто смотрят на вас как на микробов, им нет до вас дела, они находятся на уровне недосягаемом для вас.
А качер предлагалось использовать в качестве датчика давления в магистральных сетях. Очень дешёвая и неубиваемая альтернатива манометрам, которые приходится регулярно менять, а значит покупать, а значит держать институт, который эти манометры постоянно модернизирует, и содержать завод, который эти манометры производит. Поставьте качер и сколько людей останутся без работы - ужасть !!! но с другой стороны просто подарите сэкономленные деньги этим безработным в качестве социальных благ и им не захочется работать вообще - и так хорошо будет. Но разве это нужно тем кто знает больше, чем вы? Разве им нужны микробы, у которых вдруг появится время, тобы ДУМАТЬ?
Задайте себе этот вопрос!
Вот от снабженцев у нас основной бардак и происходит! Заказываешь одно - приходит другое. А сроки и цены, эт ваще отдельная песня...
Интересно, интересно. Это каким же образом? Что-то я не разглядел такой возможности. Пока, самыми массовыми, наиболее технологичными и дешёвыми остаются приборы на принципе пластической деформации: трубки Бурдона, сильфоны, мембраны и пр. Косвенные методы измерения дают либо бОльшую погрешность, либо дороже.
Ага. Прямой пример этому Московский "Манометр" :-)
А может те, кому интересно разбираться, создадут ветку на другом форуме? А то прямо мазохизм какой-то получается! Здесь, как Вы уже успели убедиться, нет адептов новой веры. Собираются, в основном, практики старой классической традиционной ориентации неверящие в вечный двигатель, торсионные поля и прочие околонаучные домыслы. Раз Вы выше этого, чего Вам здесь биссер метать перед микробами и болванчиками? Просветительско-миссионерская деятельность без чётких аргументов здесь провальна. Направьте свои силы на познание нового и будет всем счастье.
73!
Всё больше убеждаюсь в том, что название ветки нужно менять: дело в том, что «электромагнитное поле от ЕН - HZ антенн» имеет, судя по всему, вполне обычные свойства.
Зато люди, пропагандирующие эти антенны, имеют удивительные свойства: Они с лёгкостью неимоверной опровергают законы физики, на которых кстати стоит наша цивилизация. Опровергают, к счастью, только на словах, ни одного опыта подтверждающего их СЛОВА ими не продемонстрировано. И предлагают верить им на СЛОВО, чего в научной практике вообще никогда не было.
Любые их попытки представить доказательства вызывают среди меня бурный смех: такие доказательства годятся только для первоклассников.
Например, факт: «радиостанция «Беркут», оборудованная специфической антенной, продолжала принимать радиосигналы, будучи помещена в металлический сейф».
Казалось бы, торжество идеи! Где фанфары, цветы, журналисты с фотоаппаратами и капиталисты с чековыми книжками? Где хмурые спецорганы, следящие, чтобы изобретателя не умыкнули иностранные разведки, подравшись при этом? Нет никого... И не будет. Любому, не фанату с воспалёнными мозгами, ясно, в этом опыте имеет быть плохая экранировка.
Нет, секретные бумаги от постороннего взора этот сейф экранирует надёжно, а что касается радиоволн, то мер не принято: нет постоянного контакта двери и корпуса по всей длине. Так же точно и мой сотовый принимал вызовы в сейфе, куда я его случайно положил. И в микроволновке, куда я его положил уже нарочно, он также принимал вызовы. (Что предлагает нам задуматься о качестве её экранировки).
Тем не менее, заэкранировать сотовый оказалось легко: на кухне нашлась кастрюлька с плотно прилегающей крышкой. В ней сотовый молчал, а барышня-автомат сообщила мне, что «абонент находится вне зоны действия сети».
К чему это я? К тому, что если вы вдруг получили сенсационный результат, не спешите радоваться и трезвонить на весь интернет о прорыве в области фундаментальной физики. Вполне возможно, что у вас просто плохая экранировка, или излучает не антенна а оплётка кабеля. Или вы фанат идеи и блеск грядущей нобелевки затмевает вам лишний контакт в вашем аппарате.
Или ваша психика просто имеет иные свойства.
73!
Ну и какие же будут предложения?
То, что поле от этих антенн определяется их конструкцией, понятно и так.
Вопрос то поставлен более глобально. А достаточны ли уравнения Максвелла, чтобы описать все свойства электрических и магнитных полей, и все варианты их преобразования друг в друга?
Взять хотя бы такой вопрос.
Почему в нашем мире нет магнитных монополей (зарядов), а из электрических зарядов свободно себя чувствует только отрицательный?
С чем это связано?
С магнитной шубой Земли?
С тем, что в теневой области ионосферы Земли находится огромный электрический заряд?
Или еще с чем-нибудь, более глобальным.
Наверное, радисты часто сталкиваются не только с "атмосфериками", но и с другими повторяющимися и труднообъяснимыми сигналами.
По-моему уже пора составлять списки тех, оставшихся, кто ещё продолжает верить в ЕН-чудо, которое можно пощупать руками, собранное на коленках.
Боюсь, что лечение их затянется на долго.
Правильно !
На этом сайте слово радисты должно писАться с большой буквы - Радисты ! А лучше так - РАДИСТЫ !
Это как слово Сало на Украине !
:-)
Не сдавайте меня в дурдом милые РАДИСТЫ
Может быть, я вам еще пригожусь. Я все-таки радиофизик и полгода слушал курс лекций "Ионосфера и распространение радиоволн".
Физики шутят по поводу нестандартных гипотез, что каждая из них проходит три стадии:
1. Ерунда. Это мог предложить только сумасшедший.
2. Этого не может быть.
3. Так это всем давно известно.
Так что, я хорошо понимаю, на какой стадии находится гипотеза о "ПАРАЛЛЕЛЬНОМ МИРЕ ОСТАНОВЛЕННОГО ВРЕМЕНИ".
Но сначала преамбула, составленная из высказываний двух великих физиков:
"Природа представляет собой реализацию простейших математически мыслимых элементов" – утверждал Эйнштейн.
Главным моментом в рождении догадки является ощущение гармонии и законченности ансамбля, о чем писал еще в XIX веке великий французский математик и физик Анри Пуанкаре.
На вопрос: "Каковы математические характеристики, которым мы приписываем свойства красоты и изящества и которые способны возбудить в нас своего рода эстетическое чувство?" Пуанкаре отвечает: "Это элементы, которые гармонически расположены таким образом, что ум без усилия может их охватить целиком, угадывая детали".
Далее у нас по теме рассмотрение физической константы, которая именуется:
ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ЗАРЯДОВЫЙ ИМПУЛЬС
Нет, это не импульс на экране осциллографа. По аналогии с механическим импульсом, который равен произведению массы тела на скорость его движения, элементарный зарядовый импульс равен произведению элементарного заряда на скорость света в вакууме. Но самый интригующий момент в этой константе состоит в том, что размерность ее совпадает с размерностью магнитного потока.
Почему я ввожу в тему эту константу?
Если и далее следовать советам Пуанкаре и Эйнштейна, то следующей задачей должна стать разгадка механизма преобразования магнитного поля в электрическое и обратно.
Этот механизм может выглядеть следующим образом. Движущийся заряд создает вихревое магнитное поле вокруг траектории своего движения. При достижении скорости своего движения, равной скорости света, заряд "ныряет" в параллельный мир и оставляет после себя расходящиеся круги магнитного поля.
КУЛОН ушел, оставив ВЕБЕР,
Пред всей Вселенной "face to face".
COULOMB elapsed, abandoning WEBER,
In front of Cosmos face to face.
Во что превращается наш заряд в параллельном мире?
Мы считаем, что заряд имеет поле центрального характера. Но это в нашем неподвижном пространстве. А у них там пространство течет. Значит, этим течением заряд закрутит в вихрь. Эта неделимая частица подобна нашему, неделимому на монополи, магниту, но сквозь её полюсы проходит вектор электрического поля E, а не вектор H как у нас.
Вообще-то, нет большой разницы, какие вихри называть магнитными, а какие электрическими. И те, и другие притягиваются разноименными полюсами, и отталкиваются одноименными.
Но существенная разница заключается в том, что у нас нет магнитных монополей и, поэтому, мы не можем перебрасывать к ним какие-то "магнитные байты". У них, соответственно, нет электрических монополей.
Поэтому, если начинать думать о поиске средств общения, то для этого остается только электромагнитное излучение. При переходе через границу скорости света, как с той стороны, так и с этой, электромагнитное излучение должно распространяться в оба параллельных мира. Простите, чуть не сказал "одновременно".
Причем, следуя правилу "не навреди", делать это надо с помощью слабого сверхвысокочастотного электромагнитного излучения, которое способно проникать в атомы, не разрушая их.
EH-антенна является отдаленным подобием магнитного монополя, т.к. две половинки её индуктивности включены навстречу друг другу.
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
К сожалению, тема очень большая, далеко не все реплики читал.
Хотелось бы упомянуть об исследовиях Шредингера, но тут я, к сожалению, теряюсь. Есть только формула о второй производной волновой функции данной частицы по расстоянию, сложенной с удвоенной массой частицы, деленной на постоянную Планка и умноженную на разность потенциала самой частицы и разности потенциалов электрического поля в пространстве и далее умноженных на волновую функцию этой данной частицы... Прошу прощения, что функцию пишу словами, но рисовать в bmp или jpg что-то времени нет, а на остальное времени не хватает.
Так вот, как я понял, хотя не претендую на однозначность, что идеи, витающие в это теме, о том, чтобы приспособить движения электронов по замкнутым траекториям в атомах вещества для предачи информации посредством радиоэфира подобно вихревым электромагнитным поляым, то есть, волнам Герца, которые, как мне видится, мы довольно успешно используем.
Также напомню, что есть информация о том, что долина волны атома водорода в космосе при температуре около минус 273 градуса Цельсия оказывается около 21 сантиметра.
По другим химическим соединениям у меня информации нет.
Атмосфера планеты Земля содержит азот ( около 70%) , кислород ( около 28% ), углекислый газ ( около 2% ) и другие соединения.
И что, попытаемся использовать резонансы этих химических соединений?
САМОЕ ГЛАВНОЕ, НЕ ВЗОРВАТЬСЯ ПРЯМО В ЭТОЙ АТМОСФЕРЕ ПРИ ПОПЫТКЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТАКИХ РЕЗОНАНСОВ.
Впрочем, Никола Тесла гонял электрмагнитную энергию в страшных количествах, но Тунгусский метеорит тут не причем. ( Шутка, сам даже не знаю, где доля правды. Надеюсь, что на самом деле, Никола Тесла со своей передачей энергии тут не при чем. А может быть, и при чем, что тоже не плохо. Но я об этом не знаю. ).
Уважаемые, Господа!
«Сыр-бор» не прекращается. Проделайте маленький эксперимент. Подключите ЕН-НZ антенну в вертикальном положении к ГССу. На некотором расстоянии подключите маленький (не в резонансе в вашем диапазоне) штырёк к индикатору поля, а лучше к анализатору спектра (у кого он есть, поскольку самый дешёвый стоит 30000$), да так, чтобы ОСТРИЁ (ось) штырька была направлена на излучатель ЕН-НZ антенну. Крутите ГСС. На некоторой частоте индикатор поля (анализатор спектра) «вспыхнет» на порядок, а то и более в показаниях (как настроена ЕН-НZ первоначально). Вот теперь и возникает вопрос: «Что принял своим остриём штырёк, да так много???» Остриём штырёк «протыкает» плоскую волну (вектор Поинтинга) как иголка ткань и вдруг, большой сигнал при нулевой апертуре..... Теперь подключите ЕН-НZ антенну к антенному анализатору. Антенный анализатор вам покажет такой импеданс на частоте (где был МАХ на индикаторе поля (анализаторе)), что у вас пропадёт желание эту ЕН-НZ подключать к передатчику, чтобы его не сжечь (глубокая стоячая волна и т.д. и т.п. на данной частоте). Если бы Вы на экзаменах по Теории АФУ, сказали бы, что штырь надо направлять остриём на корреспондента (на передатчик), то вы бы и по сей день ходили бы пересдавать этот курс. Странное излучение, которое видит остриё штыря, имеет особые свойства проникновения через землю и воду, но об этом разговор впереди. Вы эксплуатируете антенны в диэлектрике (воздухе), а земля (вода) это ПРОВОДНИК и играть надо по правилам ПРОВОДНИКА, а вот этому-то и не учит классическая Теория АФУ. Для особо интересующихся мой адрес hz-spin@yandex.ru
Очередной пример того, как банальнейшая информация подаётся как сенсационная. Вы проделывали ваш эксперимент в специальной безэховой поглощающей камере? Были приняты меры против излучения фидера? Полагаю, нет. Уровень ваших экспериментов примерно соответствует «помещению радиостанции «Беркут» в сейф».
Что же с того, что «штырёк» принимает больше энергии, когда его «остриё» направлено на излучатель в пределах жилой комнаты, где вектор поляризации принципиально для любой точки невозможно вычислить из-за множества переотражений и переизлучений? Даже комнатная ТВ-антенна часто даёт лучший приём когда её усы нацелены на телецентр, не применяющий, к счастью, никаких специальных спиновых конструкций. И никого из грамотных радиоинженеров это не удивляет.
Голословность, опять голословность! Вы ПОКАЖИТЕ связь, хотя бы на вашем потрёпанном «Беркуте» из железной цистерны. Или хоть с Ярославской губернией, сквозь «землю и воду». Такой подвиг вам явно не под силу. Остаётся только мутить в интернете незрелые умы, многозначительно намекая на потерянное наследие пресловутого Теслы. :)
Господин SPIN, вас уже отпустили? С новой энергией приступили SPINячить!
Дык, где уж нам сирым и убогим:-) Могем только на осциллограф раскошелиться, да и то на тот, который стоит в 30 раз дешевле. Но вот у него есть хитрая такая функция - БПФ называесса. Может хто подскажет, чё ет такое? А уж понять, как прошивает штырек плоскую волну (кто, к стати, сказал о её двумерности?) и как ЕХ трубы прорастают в параллельный мир, оставляя круги монополей, твистирующих вокруг виртуальных осей, извините, видимо не дано:-)
N.B. В приведения я, к стати, тоже не верю. Поэтому на вопрос: какую оптику купить для фотоаппарата, чтобы мог запечеатлеть духов, которых вижу, - отправляю на консультацию к психиатору.
Попытаюсь прояснить ситуацию для Larry158 об идеях, витающих в этой теме.
1. Цитата: <<Хотелось бы упомянуть об исследовиях Шредингера, но тут я, к сожалению, теряюсь.>>
Эрвин Шрёдингер так выразился о своей квантово-механической модели: "Если мы собираемся и дальше сохранить эти проклятые квантовые скачки, то я вообще жалею, что имел дело с атомной теорией."
2. Цитата: <<Так вот, как я понял, хотя не претендую на однозначность, что идеи, витающие в это теме, о том, чтобы приспособить движения электронов по замкнутым траекториям в атомах вещества для предачи информации посредством радиоэфира подобно вихревым электромагнитным полям, то есть, волнам Герца, которые, как мне видится, мы довольно успешно используем.>>
У меня есть тема, которую я обсуждал в свое время на двух российских и двух зарубежных форумах. Называется тема – "Недоказуемость внутриатомных электронов".
Если возникнет ситуация, то я подберу материал из этих дискуссий, и мы поговорим об этом в подходяще время. Пока что, давайте договоримся, что атомы могут генерировать электроны, но это совсем не означает, что они там летают согласно пси-функциям и ждут, когда мы их используем.
3. Цитата: <<Также напомню, что есть информация о том, что длина волны атома водорода в космосе при температуре около минус 273 градуса Цельсия оказывается около 21 сантиметра. >>
Эта линия соответствует излучению молекулярного водорода, а его во Вселенной мало.
Основной вклад, в, так называемое, реликтовое излучение вносит атомарный водород. Его спектральная линия при температуре 2.7 градусов Кельвина имеет длину волны около 7.35 см.
4. Без цитаты. Как бы то ни было, все идеи, витающие в этой ветке сводятся к задаче сохранения непрерывности Вселенной со всеми её атрибутами – пространством, временем, полями, веществом, бесконечностями, квантованием и т.д.
И для этого, по моему мнению, необходимо достроить картину мироздания недостающей половиной. Тогда и остальные проблемы решаться сами собой.
Я в обсуждение включился недавно (еще техминимум не сдал), но в первых же сообщениях заявил, что ближе всех к решению этой сложнейшей задачи стоят радиоспециалисты.
Просто большинство нас, как выразился RA4ADF "сирых и убогих", ещё не осознали на каком кладе доступных экспериментальных данных мы сидим.
...вся полемика по теории очень интересна, НО!
Чем же все-таки принципиально поле создаваемое "обычной" антенной отличается от поля ЕН -антенны, и второе - практические конструкции на основе ЕН "технологий" - РАБОТАЮТ, и работают так, как не ДОЛЖНЫ бы были работать...
У кого?
Я пока таких людей не встречал, хотя среди моих знакомых, весьма немалочисленных, очень много таких, которые любую новинку всегда стремятся воплотить в реальность.
Может быть это от того, что они мало пива пьют?
для: RA9CTW
Вы знаете, Олег, приятно Вас читать, как серьёзные доводы в купе с юмором.
...доводов никаких, одни подколы. Если не встречались такие люди, то значит среди них не было...
Я отнюдь не ярый сторонник, но лично присутствовал при экспериментах, а точнее при установлении связи на расстояние около 1000 км на 14 мгц при применении EH- антенны (была установлена на окне 9 го этажа, размеры примерно 50..60 см в высоту и 15..20см диаметром). Все это действо происходило дома у старого заслуженного радиолюбителя (который проводит эти эксперименты и не офиширует их) которого я называть сейчас не буду, дабы не провоцировать тех, кто на дух связку EH не переносит...
Уважаемый Eugene!
Вы плохо себе представляете, о чём идет речь.
QSO на расстоянии более 1000 км на «двадцатке» я проводил, используя в качестве антенны (за неимением лучшего) железный карниз, на котором висели оконные занавески, используя UW3DI без лайнера. Это нормально. Любая пивная банка способна быть антенной. Но не супер. Люди – не дураки. Если бы ЕН было б суперэффектно, уверяю Вас, большинство, (ежели не все) радилюбители, забросили б свои яги и пр. и давным давно побежали бы за «Клинским».
Хотя за «Клинским» многие и так бегают, но банки от него, в лучшем случае используют под окурки.
А что касается подколов, то без них развеять миф о супервозможностях пивной тары весьма трудновато.
Кстати, может кто нибудь купит мой старый карниз от оконных занавесок?
Уникальнейшая антенна с широчайшими возможностями!
Сам проверял!
Прошу не дорого
Охотно верю в такой результат "работы".:focus:
При определенной терпении и благоприятном стечении обстоятельств возможно ваш коллега установит новый рекорд дальности работы на 14 МГц например раз в месяц связь свыше 2000 Км :russian_roulette:
О этом грандиозном событии Вы нам принепременно расскажите :shablon_01:
...ну вот, началось...
Я же говорю - увидев эту "пивную банку" (кстати кто-то часто повторяет про пиво, - видимо достало..) - первое впечатление, что это шутка.
Но все работало, причем пример дальности в 1000 км, это то, что было при мне. Связи же 500..800 км проводились элементарно, как будто работает обычный инвертод. - вот я про что, а не про пиво...
Так ведь и я про это же.
Любая железка способна работать антенной.
Но речь идёт о том - насколько это эффективно.
Кстати о моём вышеупомянутом карнизе.
На "восьмидесятке" мне удавались QSO на расстоянии около 1000 км при этом давали рапорт 56. НУ И ЧТО?
Любая нормальная полноразмерная антенна во много раз эффективней.
А по поводу пивной банки - видит бог не я начал.
Такова конструкция SPINa.
Читайте ветку сначала, а я побегу за "Клинским"
Да не ругайтесь вы такими словами "все работало".
Как проверенно Dummy Load то же "работает" и даже QSO проводят
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/hf-wide.htm
Заимитесь делом господа, не пудрите мозги ЕН и прочим мусором.
...ну а с точки зрения дела, так возможно эти "банки" позволять выходить в эфир тем радиолюбителям, у которых нет пока возможности построить полноразмерные антенны, нет пока выхода на крышу и т.д. Все лучше, чем железный подоконник, или городить мини-рамки на балконе...
Вот не пойму почему все так в штыки!
Займитесь ДЕЛОМ опять же...
ДЕЛОМ занимаются те, кто сейчас в эфире, а не тот, видимо, кто здесь.
Я , например, на работе сижу...и делать ДЕЛО не могу, а вот потрындеть - пожалуйста!
Пока нет возможности построить полноразмерные антенны, каждый использует, то, что есть под руками. Это аксиома. И это проходил, в той или иной степени, любой радиолюбитель.
Вот только жаль, что в совковые времена пива в банках не было.
Его и без банок то было купить не просто.
Вот и пришлось на карниз вешаться.
Так что займитесь делом, Eugene, и сравните результаты нормальной полноразмерной, хорошо (подчеркиваю - хорошо) настроенной антенны и ЕНуёвой.
Результат Вас поразит.
А мы это уже давно проходили.
ГМММ..... АВТОРОМ ПОТРАЧЕНО СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ НА ПИСАНИНУ ЧТО МОЖНО БЫЛО БЫ ПОСТРОИТЬ 3 - 5 ЭЛЕМЕНТНУЮ ЯГУ ВМЕСТЕ С МАЧТОЙ И ПОВОРОТНЫМ УСТРОЙСТВОМ, ОТ НЕЕ НАВЕРНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ БЫЛО БЫ ПОБОЛЬШЕ ЧЕМ ОТ "БУРЛЕНИЯ ЭФИРА". :shablon_01:
...как вы думаете, - кто это сказал?:
"Общий вывод. "Теория ЕН-антенн" - наукообразная бредятина, не имеющая отношения к реальным физическим процессам в этой антенне. Антенна W0KPH антенной ЕН не является (да собственно ЕН-антенной ни одна антенна в мире являться и не может, поскольку этих самых ЕН-антенн в природе нет. По крайней мере в таком виде как их описывает W0KPH. А есть обычные укороченные антенны, работа которых понята неверно и под это неверное понимание развезена "теория"). Антенна W0KPH это безграмотно переделанный и ухудшенный вертикал DL7PE (по сути работы, а кто из них был первым - не знаю). Нижний цилиндр этой антенны в таком включении совершенно не нужен. Антенна требует хорошей земли. При соединении обоих цилиндров в один , и включении удлиняющей катушки в основание GP эффективность антенны возрастает более чем вдвое. "
Евгений, Вы это, что называется, "кинули леща"?
...да нет, дело не в леще. Смотрите - уже 104 страницы! И что самое интересное подавляющее большинство здесь - это не энтузиасты НЕ -антенн, а как раз наоборот...
Дело в том, что "энтузиасты", подзуженные Спином, строят антеннку, быстро убеждаются, что даже кусок провода за окно работает лучше и молчат себе в тряпочку, стыдно.
И только Спин сраму не имёт: у него "всё получается", только продемонстрировать недосуг, ему нужно двигатель для "тарелки" делать.
такое впечатление,что все,которые здесь с пеной у рта опровергают ЕН-антенны сами сделали их по крайней мере по штук 10,всячески их исследовав,загнав все результаты в формулы,тем самым доказав невозможность свойств ЕН-антенны в отличии от других конструкций...ситуация напоминает гнездо с птенцами,которые раскрыли рты и ждут,когда положат туда готовое,разжёванное,которое должно само попасть вовнутрь...почему все требуют готовых результатов,конструкций,расчётов и т.п.? пройдитесь по сайтам - ведь там приводятся и описания конструкций,результаты,приведены фотографии...не думаю,что люди,которые рискнули взяться за изготовление и испытание ен-антенн захотели вдруг прослыть чудаками,да и имя своё доброе немного не в том свете выставить? Изучениями занимаются десятилетиями(цитата) но где результаты? опять всё на ентузиастах,как в добрые 20-е годы,когда вовсю доказывали невозможность проводить на КВ дальние связи, что ентузиасты опровергли и доказали обратное ...стареем,господа,стареем,хватка уже не та,да и ентуазизма поубавилось,лишний раз тревожиться лень...а ведь не так давно и скорости свыше 60 миль в час считались невозможными для человека,а о полётах в космос и не мечтали...а в 17,если не ошибаюсь,веке вообще был принят закон о невозможности падения метеоритов,так как опровергалось даже существование таковых - камни с неба - где вы видели такое? В самом деле,приведите полные результаты, а кто не верит - так прежде надо убедится самому сделав и попробовав в действии данную конструкцию! я видел - результаты интересные,хочу сам попробовать сделать.
Если некто, назовём его для определённости Волчок, утверждает, что человеку для полёта достаточно только прыгнуть из окна, не менее, чем третьего этажа и интенсивно замахать руками.
А другой некто, скажем, Альбирео, считает, что этот опыт должны проделать все, иначе, какое они имеют право судить?
То я, или нет, пускай Юнкер, с большим основанием заявит, что ему достаточно изучить несколько хорошо документированных протоколов таких полётов, а сам он повторять этот опыт не собирается, не смотря на то, что Волчок утверждает, что он давно летает таким способом. Правда не предоставив для общественности никаких доказательств.
И если Альбирео предпочитает проверить всё сам, то, почему бы и нет?
Года четыре тому взад прошёл слух в наших краях об энтузиасте, сотворившем EH HZ и даже успешно проводящем на этой антенне QSO. Немедленно договорившись о встрече примчался в гости, и чтоже? рядом висят фидера дельт, диполей, причём таки плотненько. Убрали, соорудили элементарный балун на EH HZ (по моей просьбе), и всё, что смогла после этого продемонстрировать EH HZ -это громкое ПУУУУУУК в смысле шшшшшшшшшшшшшшшш в динамике и станции, которые на просто кусок провода слышно ну очень громко. После чего коллега поставил нормальные антенны, преодолев всякие препоны с ДЭЗами а про и EH HZ видимо пишет мемуары.
В рапортах иногда принимаю от корреспондента, что он работает на EH HZ, но как правило это европейские станции и на пределе возможностей.
...да уж.
Кстати предлагаю пивные банки развернуть горизонтально, - в этом случае мы избавимся от помех, так как они, в смысле помехи, имеют в основном вертикальную поляризацию.
Наверное, если взять пивные банки нового формата - 1 литр, то антенна будет эффективней, а если 5-литровые бочонки? Hi!
Список технически грамотных и образованных посетителей темы неуклонно продолжает расти.
:-)
... У нас там тоже такой появился - всё крылья делал . Дак я его на бочку с порохом посадил - пущай полетает !!! ... ( Иван Васильевич ) ...
А вот у меня так толком ничего и не получается ! Нет места для установки полноразмерной антенны - поэтому ничего из микроантенн не работает . Живем по-старинке : кусок провода на соседний тополь ....
to ES4RZ
Владимир !
Вы своими предложениями только вносите смуту и разобщаете коллектив . Нехорошо ! Я вот , например , люблю бутылочное пиво . А несколько моих друзей - бочковое ! И все мы вместе относимся без интузиазма к баночному ....
Может тут к трудам Фройда обратиться надо - не любим баночное пиво - не приемлем ЕН-НЕ антенн ?
Есть психо....аналитики среди присутствующих ? А то в голову лезут дурные мысли : Ньютон , Коперник , Эйнштейн , Трофим Лысенко .... - все умерли . И мне что-то не здоровится . ( Может арбуза надысь перекушал ? )
..може сала перебрали?
А вообще, если большой ртутный термометр обкрутить проволчкой ....
...для ЕН характерно все ноборот. Даже известную поговорку ("ничего, что плохо стоИт, - зато как висит!") можно перефразировать наоборот: "ничего, что плохо висят,- зато как стоят!"
Думаю, со мной согласятся, что чем больше у нас будет конструкций EH- и EZ-антенн (цилиндрических, диско-конусных, би-конусных и т.д.), тем больше мы будем спорить по пустякам.
Если проанализировать теоретические выкладки Теда Харта, В. Гусмана (2002), В. Мясоеда (2004), В. Коробейникова, В. Кононова (надеюсь, меня дополнят и ссылками на других авторов), то я бы выделил две цитаты:
1. В.Мясоед
<<Антенна не колебательный контур. Антенна, прежде всего, длинная линия [1], линия с потерями, с потерями на излучение и, к сожалению, не только. Рассуждать о ней, описывать, моделировать ее необходимо с этой точки зрения. Цели и задачи антенны совсем другие, нежели в колебательном контуре и даже в фидере. Повторюсь:-« Тонкая антенна резонансна...» Резонанс в антенне - ВРЕДНЫЙ ФАКТОР.>>
2. В.Кононов
<<Принимая, что ЕН (как, впрочем, и любая другая антенна) является трансформатором, передающим энергию в окружающее пространство и должна быть согласована с этим пространством (377 Ом) возможно создание идеальной антенны на базе ЕН, у которой соотношение между Е и Н полями будет 377 и КПД близким к 100% (!). Кстати вспомните, какой КПД у существующих антенн? Отсюда следует «подвывод», что конструктив антенны должен быть рассчитан так, чтобы создаваемые поля Е и Н были в соотношении 377, ведь мы вольны в выборе индуктивности и "емкости" между цилиндрами.>>
Не ведая о вышеприведенных работах (кроме одной статьи В.Коробейникова) и руководствуясь только своим небольшим опытом, я сделал первые антенны из четырех индуктивностей спирально-конической формы.
Получилось что-то вроде НЛО-тарелок
http://vlamir43.narod.ru/DCA_1.jpg
Из многих возможных комбинаций соединения индуктивностей, эффективной оказалась только одна комбинация. Кроме того, испытания показали, что расположение генератора и подстроечных элементов вне антенны, а также наличие фидера, ни к чему хорошему не ведут. И даже регулировка с помощью ручек нежелательна. Лучше использовать для управления режимами генератора звуковой или световой сигнал.
Таким образом, задача конструирования таких антенн, в том числе и математическое моделирование, сводится только к её излучающей части.
Вот здесь то и начинаются неувязки.
Вектор Пойнтинга – он ведь для плоской волны. Попробуйте просчитать всю архитектуру индуктивностей и емкостей в пространстве и во времени!
Увязните в упрощениях и приближениях, и в результате получите ещё одну загадку.
Что касается теоретических выкладок автора этой темы, то здесь дело еще запутанней.
Цитата: <<Что будет, если электрон крутится на месте? Что-то магнитное в этом случае будет? Да, будет - магнетон Бора или по-другому спиновой момент. Вы прекрасно знаете, какая большая разница между спиновым моментом (магнетон Бора) и моментом поступательного движения. Это "Федот, да не тот". Рассчитывать и настраивать противофазные катушки весьма проблемно. Если две одинаковые противофазные катушки СДВ диапазона очень близко расположить друг к другу, то общая индуктивность устремится к 0 и резонанс можно ловить в сантиметровом диапазоне. На практике сам вывод-лепесток такой СДВ катушки уже является необходимой индуктивностью в сантиметровом диапазоне.>>
Я не буду говорить о взаимных индуктивностях или линиях задержки. Об этом, наверное, на предыдущих ста страницах говорено-переговорено.
Но вот вы спросите какого-нибудь академического теоретика – что такое спин электрона?
Вразумительного ответа не получите, потому что он не знает из чего состоит электрон.
Или же он начнет вешать вам лапшу на уши о вечно виртуальных частицах.
Зачем они нам, если нас интересует волна?
Электрон для нас тоже должен быть волной. Так будет проще с ним обращаться.
А сейчас я приглашаю всех отвлечься от технических проблем.
Вот у меня, практически интуитивно, получились НЛО-тарелки. Это наиболее часто упоминаемая уфологами геометрия НЛО. Причем, вспомните, что по результатам испытаний требуется, чтобы вся начинка, включая источник питания, были внутри.
Не так давно появилась информация, что американские космонавты после посадки на Луну, наблюдали три таких объекта, которые расположились по периметру кратера, в который прилунился космолет.
Хочешь верь, хочешь не верь, но они (космонавты) расценили это как предупреждение о том, что это место во Вселенной уже занято.
А если это действительно так?
Тогда возникают две ассоциации.
Первая – это то, что рядом с нами существует более развитая цивилизация.
И вторая – это то, что наша цивилизация является чем то вроде охраняемого полуобезъянника, который вдруг начал беспокоить хозяев.
Вот некоторые зоологи проводят опыты с шимпанзе, не задумываясь об отдаленных последствиях. Обучают их есть ложкой, различать картинки и буквы, владеть орудиями труда и т.д. Ну вот, позанимаются они с несколькими поколениями обезьян лет 500 и получится у них новая едва-едва разумная расса. Были экспериментаторы и поизощренней. В одном из кавказских заповедников скрещивали красных комсомолок с орангутангами. Тоже ведь какую-то рассу собирались вывести. История умалчивает, чем это кончилось.
Что мы будем делать с такой рассой?
Выдадим документы и предоставим равные с нами демократические права?
Господи, покарай невежество!
Разумется.
И чем меньше у нас будет ЕН-антенн тем спорить будем меньше.
Логично?
Разумееся у каждого свои задачи.
Зачем тогда стоит в схеме подстроечный конденсатор?
Ан нет, понял: для согласования временнОго пространства с фидером питания при трансформации по передаче энергии, чтобы создаваемые поля Е и Н были в соотношении 377.
Согласована с пространством - как поэтично звучит и, кстати, где эта формула для вычисления именно 377Ом?
Конечно - фонарик понадобится обязательно.
Согласен.
До обеда не успеем просчитать.
Это правда.
Обезьян - ровно половина.
А я бы выделил одну основную из "классиков", ну раз просите продолжу и приведу из упомянутого вами....
В.Кононов тут писал
Здесь, на первой же странице сайта, хочется развеять МИФ о каких-то необычайных свойствах ЕН антенны. О ее способности излучать что-то необычное, под землей, под водой и т.д. и постоянно, как в заезженной пластинке, бездоказательно повторяемый на различных форумах. Со всей определенностью, проверенной на практике, могу сказать: ничего подобного НЕТ. Тысячи QSO проведенные мной на такие антенны не подтвердили каких-то особых свойств.
----
http://www.hamradio.ru/rrc/ARTICLES/rk3dzj.htm
Вот антенна, жаль недолго простояла
105 страниц о попытке скрестить ежа и ужа : ПИВО и РАДИО . Это вам не красные комсомолки в компании приматов или Янки на Луне . И вот наконец !
У человека ИНТУИТИВНО получилась Летающая Тарелка !!! Очень хочется узнать : какого вида Пепси-кола должна быть в банках , чтоб сделать ( хотя бы интуитивно ) манюююююююююююсенькую Летающую Тарелку . Мне не на Луну , так , по-месту кататься . Схемку-рисуночек -фото - В СТУДИЮ , пожалста .
Это точно.
Вы, видимо уважаемый и в более молодые годы плохо представляли себе как должна работать антенна
Добавлено через 14 минут
Гораздо больше.
Могу добавить следующее - тысячи людей пробовали делать, а результат, почему то, только у одного из тысячи.
Вопрос - почему?
Ответ давно дал SPIN, потому, что - болванчики.
Любой болван может повторить IV, диполь, яги и т.п. и это будет прекрасно работать.
Но только избранные сумеют сделать настоящую ЕН.
Не каждому, видимо, дано.
А на нстойчивые просьбы: -КАК ЭТО ЗАСТАВИТЬ ХОРОШО РАБОТАТЬ!
В ответ - таинственное молчание, или, в лучшем случае - ссылки на сайты, где публикуют всяческие фантастические результаты содеянного.
...сведение любых вопросов, связанных с физикой процессов при распространении информации в пространстве, -ОШИБОЧНО! Нельзя все сводить к электронам и иже с ними...
Как оказалось, например, сверхдальнее распространение радиоволн не всегда зависит от состояния того или иного слоя ионосферы, "ответственного" за отражение в данном диапазоне волн.
.....правильно!
А то почем, что-либо зря...
Ну мне сейчас делать не фига, а остальные то дядьки, - что? - заняться нечем!?
Нет, почему же.
Ведь коли дело доведись, оно не только бывает что, а даже чёрт знает что.
И оно не потому то от того, а от того и потому, что вообще и в частности.
Так то оно так, а вот возьми такое дело , вот тебе и пожалуйста.
Добавлено через 2 часа 48 минут
Я вам завидую лютой завистью!
Из нормальной деревянной бочки я пива непивал уже лет 20.
А ежели ещё продавец его водичкой разбавил!!
Ностальгия....
Увы мне , увы .... ( Иван Васильевич )
Бочки нынче цивилизованные - люминиевые . Но все-же ПИВО в них неплохое . Конкуренция + жара не дает ему застаиваться . Плюс негласный договор с продавцами - лучше немного не долей , но воду : ни - ни !!! Да и в бутылках есть пиво , у которых срок хранения никак не год . То есть без консервантов . На 1 ЕВРО - пара бутылок . Эх... Жарко сегодня . За 35 . А ещё работать ....
Давно хотел обратиться к модератору по поводу оффтопиков...
Передумал... И вот почему.
Нахожу здесь знакомые по эфиру позывные, позывные людей, которые хорошо известны в нашем радиолюбительском мире, - кто по конструкциям аппаратуры, кто - по нехилым результатам работы в различных тестах...
И, к сожалению, многие из них в этой теме увлеклись самой настоящей травлей одного человека, посмевшего высказать какую-то неприемлемую для них идею.
Идею, возможно, действительно бредовую... А может, и нет?!
"Я знаю, что я ничего не знаю..." - помните, КТО и КОГДА это сказал?
Давайте прекратим вести себя подобно стае взбесившихся животных, то, что сюда постится уже более чем на ста страницах, - сплошной оффтоп - ёрничанье, плоское "умничание". Ну, будто бабушки на скамейке у подъезда или когдашние трамвайные крикуны, увидевшие человека в шляпе да ещё и в очках. Стыдно.
Скажите, вы себе сможете простить, если, после такого грубого, а подчас, и хулиганского обхаивания, с автором темы случится сердечный приступ?
Как вы после этого будете себя чувствовать и жить?
Не нравится тема - молча уйдите с неё.
Извините, если я кого-то обидел.
P.S. Надеюсь, большинство товарищей по эфиру поняли меня правильно. Надеюсь, что для многих мой позывной знаком, встречались на КВ и уважительно разговаривали, я в эфире с 1958 года.
Да SPIN спасибо должен сказать, что его не гонят с этого форума, а даже комментируют. Реклама сейчас дорогая! Ну, с юмором у человека проблемы, это точно.
А что бы Вы сказали, уважаемый, в мой адрес если бы я везде заявлял о том, что закон всемрного тяготения неправильный и что мы не должны падать, а должны порхать, как бабочки?
Наверное посчитали бы меня ненормальным. Но молодые и начинающие, в этой отрасли люди принимают всё это за чистую монету.
И лучший способ доказать дураку, что он xxxxx - посмеяться над ним.
правда, xxxxx может и не понять, да окружающие поймут.
А по поводу Сократовского изречения "Я знаю, что я ничего не знаю"
То это не полная фраза
Целиком она выглядит так:
Я знаю, что я ничего не знаю. Но многие не знают и этого.
"В любой классической антенне ПОСТУПАТЕЛЬНОЕ движение эл. зарядов. Только в ЕН созданы условия в нижнем цилиндре для ВРАЩАТЕЛЬНОГО движения эл. зарядов. Отсюда ее странности, а вот этого-то и нет в учебниках."
Все слышали что SPIN (кстати положительны спин или отрицательный - этого пока не уточняется) сказал?
Нет этого пока даже в учебниках, а вы господа поэтому и не понимаете ничего, потому что на учебниках выучены..
И спор и ерничание здесь идет именно по этому поводу, а не по поводу обличения тех энтузиастов, которые хотят лично убедится, что это ТУФТА.
Вы, уважаемый Яков, неужели доживши до 73 своих лет ещё не научились различать: где космические фантазии, а где техническая ахинея?
То, что в большинство вселяет сомнение эта идея, здравомыслящего и умудрённого жизненным опытом человека, как Вы, должно уже просто настораживать.
Да, любая точка зрения и открытие имеет право на существование и свою защиту!
Но эти заявления должны быть доказаны в теоретических грамотных выкладках, либо подтверждены при демонстрации опытного образца.
Нет ни того, ни другого.
Даже если она ещё как-то "тянет" у кого то, то при сравнении с самой примитивной классической антенной - она хуже. А значит будущего у ЕН - нет! Какие бы неизвестные процессы в ней не происходили.
Тем не менее Вы не сказали самого главного в защиту: - "Сами то Вы ЕН-антенну испытывали??"
TO US0KF
Вiтаю , пане Якове !
Я в свои почти 50 , наверное , саый МОЛОДОЙ ( !!! ) из баламутов . И право , не считаю себя виновным . Хотя с детства не приемлю хамства . Почему ? Да потому , что подобный стиль общения заложен здесь самими ГУРУ от ЕН . Як там кажуть - ти йому стрижене - вiн тобi : кошене ! Я сам сто с лишним раз пытался узнать и частоты анонсированых санций , работающих на новых супер-антеннах . В ответ - лекция о специфике движения айсбергов в полярных областях Соляриса . Просьбы помочь определить причины плохой работы супе-антенн - игнорируются . Всех отсылют к .... учебникам . А ведь сайт то не для физиков теоретиков а для громадян имеющих ножовку по металлу и пару-тройку десятков метров трубок в сарае !
Нас игнорируют ! Обидно ? Да ........
Ну вот и ........
А Вам особисто - дiйсно шана . Прошу не ображатися за росiйський пост . Бо так сталося , що тут присутнi особи , що дiйсно не розумiють украiнськоi .
( Вам лично - почет и уважение . Прошу не обижаься за ответ по-русски . Так уж случилось - тут присутствуют люди действительно не понимающие по-украински ( укр.))
Всем остальным , традиционно - троекратное УРА от меня лично !
..ну насчет украинского, так это Вы зря - все тут его понимают...разве,что SPIN - похоже и русский ему не очень знаком. Хотя , тоже пусть не обижается - как сам начал, так мы тут и закончим!:focus:
Навряд ли:meeting:, но по духу они очень даже похожи :friends:
Спасибо, что отозвались, друзья!
Я вижу, вы всё правильно поняли - в моём письме речь шла не о защите теории ЕН антенн, а о защите чести и достоинства человека, высказавшего спорное и неприемлемое другими утверждение. И, кроме того, в моём письме, речь шла о защите чести и достоинства спорящих с ним людей, которые не должны в таком споре тянуться "дать в морду" оппоненту.
Да не защищаю я эту идею, я очень-очень много лет в эфире, да и физику преподаю столько же лет... В железе попробовал, чего греха таить, "позавидовал" удачным опытам автора темы, - таскал, перетаскивал, настраивал, менял элементы и их расположение, сравнивал с приёмом и передачей на "верёвку". Ну, вроде не кривые руки имею, и на голову жалоб не поступало, однако, не получилось у меня...
Да я тут и не об этом писал.
Что касается языка, то мне безразлично, на каком языке общаться с друзьями - на каком обращаются, то, по мере знаний, на том и отвечаю... А форум-то наш русскоязычный, чего бы я сюда писал иначе?
До встречи на КВ, с обычными излучателями, к сожалению... :))
для: US0KF
Искренно желаю Вам, Яков, успехов, здоровья и долгих лет жизни!
Когда появились первые транзисторы (точечные), с коэффициентом усиления меньше единицы, они явно уступали лампам! (хотя в них тоже происходили "неизвестные в лампах процессы") и в то время было много очень знающих ламповую технику товарищей, которые говорили - да нет будущего у транзисторов! :-)
Хорошо, что тогда их не послушали...
Процессы происходящие в полупроводниковых приборах и транзисторах, в частности электронно-дырочная проводимость, были математически просчитаны и заявлены в научном мире заранее, как изобретение полупроводникового триода.
Технология изготовления чистых примесей удерживала их скромные параметры.
Кто мешает мотать катушки EH-антенн из золота и обдувать кулером банки из под вкусного пива?
Для UT3IM специально в 4-й раз:
http://vlamir43.narod.ru/DCA_1.jpg
Еще хотелось бы погутарить о мгновенной связи. Этот вопрос Коробейников тоже поднимает в своей статье, хотя не он первый и, конечно же, не последний.
Сегодня я не смог найти на диске информацию о питерском астрофизике Козыреве Николае Александровиче. Наверное, в старом компьютере осталась.
Это настоящий ученый, как, например, Чижевский и Вавилов.
Критика, гонения, 10 лет ГУЛАГа. Все вынес, но от своего не отступил.
Его инструментарий это:
НЕЛИНЕЙНЫЕ МЕХАНИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ
и
НЕРАВНОВЕСНЫЕ ТЕРМОДИНАМИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ
Обратите внимание, что процессы, а не системы.
Это высший пилотаж в науке. А одно из его достижений до сих пор не имеет аналогов.
Он открыл очень далекую звезду с очень слабой светимостью. В то время в оптические телескопы её не могли видеть.
С помощью своих методик он через определенные промежутки времени измерил действительные во времени азимуты этой звезды, затем произвел расчет и указал место, откуда должен приходить свет от неё. Все так и оказалось.
После этого был своего рода бум по повторению его опытов, но не у всех они удавались.
Понемногу все затихло, поскольку теоретически это обосновать никто не мог, да и сейчас никто на это не способен.
Как бы и с обсуждаемыми антеннами такого не получилось.
Дайте, пожалуйста реальноработающую антенну, а высший пилотаж в науке оставьте себе. Здоровья вам с г. Коробейниковым. Уж постарайтесь на благо радиолюбителей и человечества.
Тут у нас, радиолюбителей, корыстные интересы из-за образования квартрных товариществ.
И - мгновенная реакция-окрик:
"Дайте, пожалуйста реальноработающую антенну, а высший пилотаж в науке оставьте себе. Здоровья вам с г. Коробейниковым. Уж постарайтесь на благо радиолюбителей и человечества. "
Типа - "заткнитесь, у нас уже есть своё, ПРАВИЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ!"
Никак не можем совладать с собой?
У Фроста есть замечательная формула: "Образование - это способность выслушать любую чушь, не теряя самообладания."
Никто не обязан нам давать "реальноработающую антенну", тем более - Владимир, автор поста о выдающемся астрономе, которого травили во всех печатных изданиях, требуя отлучить, наказать, запретить. Но это было время, не так уж далёкое от 37-года...
Что касается "высший пилотаж в науке", то стремление к нему не повредило ни одному действительно умному человеку.
Реально работающие антенны? Да, тут и я хотел бы увидеть и услышать, самому суметь повторить, но кричать и паясничать - воздержусь.
Когда мои ученики впервые слышат работу радиолюбителей в эфире, они поражаются, как благожелательно мы относимся друг к другу, как вежливо общаемся! Правда, и этот стиль становится раритетным. Жаль.
"Группа ученых из Университета Женевы, Швейцария, провела опыт, доказывающий, что скорость взаимодействия запутанных (entangled – особое квантовое состояние частиц) фотонов превышает скорость света. В свою очередь это означает, что распространение информации в квантовых системах не подчиняется законам теории относительности Эйнштейна. Работа авторов опубликована в журнале Nature. ..."
продолжение здесь: lenta.ru/news/2008/08/14/quantum/
Печально, что судя по всему новоподключившиеся участники обсуждения не читают предыдущих постов. Возможно, у них отпали бы многие вопросы, на которые уже даны ответы.
Нет, обязан!
Напомню, что учёный или инженер, объявивший о существовании нового явления или изобретения ОБЯЗАН обеспечить повторяемость описанного другими, путём скурпулёзного изложения всех условий своего опыта.
Иначе, тем более если он скрывает подробности своих опытов и тем более обзывает своих «неудачливых» оппонентов «болванчиками», не способными воспринять его «великие» идеи, он остаётся безответственным ТРЕПАЧОМ, или, ещё более по-русски.
Что мы и имеем в чистом виде с г. SPIN-ом и его неповторяемыми опытами и наукообразным «теоретическим обоснованием».
Я бы понял ещё опасение некоторых выплеснуть вместе с грязной водой и ребёнка, Но, если они бы взяли на себя труд прочитать все посты г. SPIN-а, то поняли бы, что он уже и сам забыл о превосходстве его творений над «штырями и ягами». Всё, больше не упоминает! Теперь его мистические волны пронизывают всё и вся, а на обычные антенны больше не ловятся.
Более того, «обычное» излучение этих антенн признано ловким автором «паразитным», а для приёма следует использовать тоже исключительно ЕН-антенны. Ловко! Как по заказу! Раньше ЕН были универсальными и «превосходящими», а отныне – нет! Теперь их излучение почти невозможно и зарегистрировать, если только не в других галактиках, поскольку оно стало теперь ещё и "мгновенно".
Правда об уникальных связях между владельцами ЕН-антенн как-то никто не слыхал и трансгалактических вызовов тоже не поступало.
Даже его бывшие апологеты, отдавшие немало сил экспериментам, в лучшем случае признают конструкции Коробейникова суррогатами.
Но, не сам автор. С упорством достойным лучшего применения он тупо гнёт свою линию, не смущаясь, что никто не может повторить его «результаты», очевидно существующие только в его воображении.
Так что, воду можно выплёскивать: в этом корыте ничего ценного нет кроме грязной воды пустопорожней болтовни и обмылков высосанных из пальца теорий.
С последнего и надо было начинать, а мы, как болванчики, ждем.
Можете не тратить время и виртуальные чернила на жирный шрифт и цвет для интерпретирования чужих высказываний - это дело неблагодарное, да мы и не Ваши ученики.
На миниатюре фотография антенны, установленной на крыше 9-этажного дома с помощью которой проведена связь с центром земли.
Стрелки переводим? Значит как всегда:prankster2:.
Центр земли там, где и должен быть, в центре, правда есть ещё пуп земли, он хоть и постоянно на слуху, но местонахождение его всё время меняется, а так как его чувственная натура легко ранима, всегда есть риск налететь на его рьяных защитников, хотя и они про пупа чаще только слухи слушали:swoon:
Этот товарищ, безрезультатно экспериментируя, изготовил очень много EH-антенн из пивных банок.
В результате схлопотал пивной животик.
To UT3IM
Гарик! Меня твой пост натолкнул на идею баночной антенны. Реально будет работать – зуб даю! ;) У проекта один минус – без помощи единомышленников не осиливается... Ну не то, чтобы совсем не осиливается, но UN7CI отпостил с фоткой, чем закончится... ;)
Значится, так.
Берем штук 20 стандартных 15,5 галонных кегов. Полных, ессно. Кег производится из нержавеющей хромированно-никелированной стали. Если поставить их один на другой – получаем нехилую мачту (как соединить кеги – сам придумай, ты ж инженер или я?). Причем процесс соединения не должен проходить быстро – по мере опустошения бригадой единомышленников каждого следующего кега. На верх ставим стандартный же П-9. Учти, что кег рассчитан на работу с давлением внутри, так что можно его подкачать для лучшей работы с нагрузкой по вертикальной оси.
Следующий этап. Закупаем побольше баночного пива. Сколько – нужно считать, да и что будем делать? 3 элемента на 40? Не возражаешь?
Еще нужны фибергласовые шесты. На бум и элементы.
Приступаем к самому главному. Берем банку пива, открываем, выпиваем, убеждаемся, что бочковое пиво лучше, чем в данной конкретной банке. И откладываем банку в сторону. Берем для проверки следующую... Когда число проверенных банок достигнет необходимого, вырезаем дно и верхушку, надеваем на фибергласовые шесты. Соединяем электрически между собой – получаем элементы.
Дальше – настраиваем как обычный яги.
Если результат удовлетворяет – приступаем к созданию следующей – стэков на 10?
Доброго времени суток, Александр! А меня в компашку к себе возьмете? Собственно, есть опыт конструирования "баночного диполя" на ДМВ. Могу помочь с директором:drinks: Думаю, найду ещё трех-четырёх единомышленников:russian:
P.S.:Вибратор предлагаю сделать петлевым!:whistle3:
Сижу я как то в центре земли с EN-HZ-HZGDE антеной в ухе. И тут слышу - вызывают. И все из себя такие секретные, что даже не представились. Зато сразу денег попросили типа они не местные и на хлеб не хватает. Отключился от них и больше не отвечал.
Какой ещё штырь? Он длинный. Нееет, Владимир, отвертеться неполучиться. На фото явно представлен совершенно новый тип антенны для проведения QSO сквозь центр земного шара. Описание в студию!:prankster2:
Добавлено через 4 минуты
Теперь я понял: чтобы понять принцип работы EH HZ, и тем более её построить и настроить, нужно всё это пройти.
Если принять во внимание мой возраст, то после 10-и летней отсидки времени на эксперименты может не хватить, тем более с процессами......
А особенно хорошо изложено во фразе, выделенной красным. Не добавить и не убавить.
Думаете это просто. Пока удалось выяснить, что пластины из диэлектрика (очень похож на наш стеклотекстолит 20 мм) прикручены болтами с нестандартной резьбой (угол 55 градусов), причем для верхней пластины резьба правая, а для нижней левая. Видимо, это важно для вращения каких-то макрочастиц. Знакомый сказал, что в магазинах Крепеж болты не найти и надо обращаться в магазин WURT (U с точками сверху), но они продают только фирмам и ящиками по 1000 штук в каждом.
Действительно, в магазинах почему-то все болты с 60-градусной резьбой.
Да, на банках написано большими буквами ГИН (GIN) столько-то oz, а производитель на банках замазан краской. Необходимо подобрать растворитель, чтобы не смыть краску с надписью. Похоже на какой-то, то ли красно, то ли сине Брюков или Брюхов. Странно, т.к. написано латиницей, а слова до боли знакомые русскому человеку.
Еще очень много кабелей подходит к устройству (на фото их видно). Часть кабелей подведено к стальным ящикам на чердаке (под замком). Знакомый компьютерщик сказал, что это какой-то сервер с свичами. Часть кабелей уходит на присройку ниже к параболам (в этом я сам разобрался), которые направлены на 11 разных спутников, но непонятно зачем. На мой взгляд 3-х хватило бы.
Буду рыть дальше, но проблема в том, что крыша под 3-мя замками (какое-то секретное сообщество, замаскированное под квартирное товарищество).
Так что такое антенна? В чём разница между "тонкой" и видимо по умолчании "толстой" антенной? Почему именно "тонкая антенна" резонансна? В чём разница и схожесть целей и задач антенны и колебательного контура?
Я хочу рассчитать "конструктив антенны" и согласовать его с пространством в соотношении 377ом. Помогите мне решить эту задачу.
И каков результат? Каких успехов достигли?
Добавлено через 8 минут
Думают изобретатели.:grin: Мы повторяем изобретённые конструкции и потом:
а) радуемся вместе с ними;
б) не радуемся вместе с ними;
но в обеих случаях есть банки. Толи с Gin, толи с Bier. Как отходы производства.
Итак, вопрос: а соотношение с пространством =377ом вы как достигли? Признавайтесь:threaten:
кстати, на тему пиво-банко-антенностроения...
взято отсюда:
http://ra9we.narod.ru/ruki/banka.htm
:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Два дня тому назад Barrel привел информацию о недавнем исследовании группы ученых Женевского университета по взаимодействию "запутанных фотонов".
Я воспользовался другой ссылкой:
http://www.membrana.ru/articles/inve...15/111100.html
Привожу цитату из этой статьи:
<<С целью экспериментального подтверждения этой теории группа Жизена "связала" два фотона, а потом "разлучила" их, отправив по оптическому кабелю в противоположные стороны.>>
Видите слова "по оптическому кабелю"?
Вот тут то и зарыта собака! Процесс происходит в веществе, а не в чистом пространстве и даже не в эфире, который мы с вами более-менее понимаем.
Мой сайт начинается строками древнего астрологического постулата. Суть его в том, что Вселенная – это ДИНАМИЧНАЯ РАЗВИВАЮЩАЯСЯ НЕПРЕРЫВНОСТЬ.
Какие тут могут быть сомнения? Это даже не постулат. Это аксиома.
Ввязавшись в "оживленную научную дискуссию" по ЕН-антеннам, я решил поискать взаимосвязь между волновым сопротивлением вакуума (377 ом или 120*pi) и другими мировыми константами.
Скажу сразу – запудрили нам мозги этими константами до невозможности!
Если Вселенная РАЗВИВАЮЩАЯСЯ, то констант не должно быть так много, а может быть их вообще не должно быть, т.к. мы осязаем только малую часть мироздания.
Ну так вот! Волновое сопротивление вакуума связано с уравнением состояния идеального газа и с уравнением Стефана-Больцмана для излучения абсолютно черного тела.
В обоих этих уравнениях присутствует абсолютная температура и, следовательно, волновое сопротивление вакуума зависит от температуры.
Навскидку, два-три миллиарда лет тому назад оно было порядка 200-250 ом.
Что такое эфир?
В одном кубометре космического вакуума содержится несколько десятков миллиардов атомов водорода (остальные элементы можно посчитать, как говорят по пальцам). Расстояние между соседними атомами – доли миллиметра.
Ну какая же это пустота?
В то же время в этом кубометре находятся (пролетая через этот кубометр) 15-20 миллиардов тех самых реликтовых фотонов, которые соответствуют температуре 2.7 градусов Кельвина для атомарного водорода. Вот эта смесь и представляет собой эфир, состояние которого может изменяться под воздействием радиоволн со скоростью света.
Когда мы имеем дело с атомом, эти простые законы не работают. В атомах, скажем так, движется какая-то энергия, обладающая более высокой скоростью взаимодействия, чем скорость света. По моим вычислениям эта скорость в 4.935 раз больше скорости света, а не в 10 тысяч раз, как утверждают исследователи из Женевы.
Как это проверить, используя табличные данные официальной науки, я пока не знаю.
Как много нового о принципах работы EH HZ антенны, нюансах при повторении конструкции, методике настройке, я почерпнул из этого сообщения. Даже и не знаю, каким местом благодарить. Но с одним доводом я категорически несогласен: волновое сопротивление вакуума два-три миллиарда лет тому назад было порядка 77-177 ом. Набрасываю на миллиард лет 100ом. И объяснение простое: стареем, а со старением сопротивление контакта между мировыми пространствами возрастает. (Информация получена из достоверных источников).
Интересно, а кто знает как проверить вашу сенсационную информацию о способах обогнать скорость света в 4.935раз?
Обалдеть, сегодня натолкнулся на сайт производителей этой туфты, и на одной из страниц увидел что лохотрон защетили патентом. Надо было и Мавроди с МММ патент не лохорон получить, глядишь досипор как нибудь НЕ работал.
Исследователи американского Национального астрономического и ионосферного центра трижды зафиксировали радиосигнал, который может быть посланием от инопланетян, сообщается на своем сайте Lenta.ru со ссылкой на газету The Guardian.
Сигнал, обозначаемый как SHGb02+14a, имеет частоту около 1420 мегагерц. Это одна из основных линий излучения нейтрального атомарного водорода, являющегося самым распространенным элементом во Вселенной. Многие ученые считают, что внеземные цивилизации, желающие объявить нам о своем существовании, воспользуются именно таким каналом связи и такой частотой , причем скорее всего в качестве передающих антенн используются распределенные поля, так называемых, баночных антенн, активное применение которых для сверхдальних расстояний предсказал в свое время небезызвестный всем SPIN.
SHGb02+14a очень слаб, и предположительно исходит из места на стыке созвездий Рыб и Овна, рядом с которым нет известных нам звезд. Частота сигнала меняется необычно быстро, на 8-37 герц в секунду. Это дает основания предположить, что передатчик может быть установлен на планете, которая вращается в 40 раз быстрее Земли и представляет собой скорее такую же распределенную ситему из баночных антенн, что подтверждается одинаковой право-левой поляризацией принимаемого сигнала, в точности совпадающей с характером поляризации от баночных антенн.
Национальный центр также сообщил, что результаты были бы гораздо впечатлителнее, если бы для антенных полей применить банки из под "Клинского", но русские запретили экспорт этих банок, исходя из соображений защиты стратегических интересов Росии.
А жаль...
Это где у нас выходит по компасу ? Граница Рыб и Овна - ни рыба , ни мясо .... Я предлагаю такие сигналы игнорировать . Как чуждые нашему менталитету и не попадающие под достигнутые договорённости .
( цитата )
На Альфе Ценравра погода не та
И строй у них буржуазный !
И юмор у них - безобрааааааааазныыыыыый !
( конец цитаты )
А у на с опять до 40 в тени ! Тут такое причудится ....
Так ведь тару то - разъест
...а зря смеетесь...
ХТТП://images.google.ru/imgres?imgurl=http://www.qsl.net/n9zia/wireless/pics/tincanant.jpg&imgrefurl=http://wifiver.com/hard/%3Fnewsman_news_id%3D75&h=600&w=483&sz=58&hl=ru&start=24&tbnid=Lqlz9So p4AyWeM:&tbnh=135&tbnw=109&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%2 5BD%25D0%25B0%2B%25D0%25B8%25D0%25B7%2B%25D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD% 25D0%25BE%25D0%25BA%26start%3D20%26gbv%3D2%26ndsp%3D20%26hl%3Dru%26new window%3D1%26sa%3DN
Да я когда шил w Дресдене,то ЕХ-тсчудо собрал на коленке,проwел сwязх с Москwой,но присчлосх отказатхся от ЕХ-тсчуда,так как оно находилосх рядом со мной,и мне стало плохо от wоздейстwия мосчных магнитных полей.ДЛ3УФ.Стуттгарт.73.
...а у меня, когда ксв в кабеле поганый, зуб начинает ныть. Можно на ксв-метр даже не смотреть ...и так все ясно.
Когда в 60-е годы я плотно занимался ламповой техникой, а там, как известно анодные напряжения от 150 до 600В, при касании одной рукой к высоковольтному потенциалу у меня во рту, наподобие пробования на язык батарейки, ощущался кисло-металлический привкус.
Или это гальвано-пара, или хим.элемент тока, или наведённый потенциал, либо падение напряжения?
Э! У меня в ноге на кости правого бедра стоит металлическая пластинка длиной где-то 20 см и прикручена она шурупами (ей богу, был перелом бедра 18 лет назад, есть такая методика металлоостеосинтеза по Лану).
Ну так вот. Эта дрянь обладает одним неприятным эффектом - резонанс точно на 1296. Но когда-то я этого не знал... Поехали мы в 91 на Полевой день в Керчь (село Юркино). Отпахали вдвоем с UR8IW на 144 и 432, а на 1296 продолжили другие (кто помнит - раньше туры шли один за другим). Я пошел спать, но.... Как только наши переходили на передачу моя пластинка начинала неприятно покалывать и жечь... Короче, когда тур закончился я выполз из палатки и выдал ребятам всех их корреспондентов и последний отданный номер. У них глаза квадратные...
Это же находка для шпиона!
Hi
...может того..., ну пластина Ваша и на погоду реагирует? А то тут наш Гидрометцентр совсем облажался - даже в окно уже не смотрят, что там с погодой..
Так, что ежели что - могем спонсировать услуги..
to US2IZ
Эх , САША ! Чему вас там в ваших институтах учат ? Уже все забыл наверное .
Ну с пивными бочками все ясно : патентовать и все тут . Пока идею не перехватили . Ученые нонче ушлые ...
А с ногой - ..... Ты прекрасно знаешь , что UHF блок хоть на 910-й , хоть на 2000-й , хоть на 790-й - это баксов 500 , как ни крути ! А у тебя - на халяаву ! Не понимают отдельнае граждане свалившегося на них щастя !
А если сверху ферритовое кольцо надеть - уедет резонанс ведь . Глядишь - 432 будет шаровой !!!
Удачи , робокоп !
Шоу продолжается ;-)) ?
Добавлено через 9 минут
И уже 5-й (ПЯТЫЙ !!!!!) год! Надо господам из Гинесс-книги взять на заметку...
Что такое ПЯТЬ лет в масштабах ВСЕЛЕННОЙ !
Да за это время первый напившийся пива мю-мезон и покинувший бренную Землю посредством гравицапы ЕН-НZ ещё и до границы Пацакского квадранта не долетел ...
Кстати о Гиннесе ... Закрадываются смутные сомнения : ( у Шпака - магнитофон , у посла - медальон ... ) - кажется фирма пивом торгует ? Уж не они финансируют эти все ОЧУМЕЛЫЕ ручки ?
Ку , однако !
Сюда подходят неисправимые романтики-мечтатели .... Пять лет ждем , что как кролик из шляпы - из банки вылезет чудо ! А оно там притаилось и ни-ни ...
А реалисты - те все эти пять лет просто собирали эти самые пустые алюминиевые банки , сдавали их в утиль и имеют реальный результат - уже на 80-е у нас один дядька в не очень сельской местности ягу крутит . Полноразмерную , 100 футов над землёй стоит . И чтоб её ветром не унесло - снизу , за кабель , ВЯЗ прицеплен , вместо якоря . На всяк случай . Вот вам и вся теория .
Да работает она, а принцип работы прост как все о чем в учебниках не пишут и от чего эфир "бурлит". При передачи, в нижнем цилиндре, электроны из-за продольного вращения и так называемого эффекта рогатки (с помощью этого эффекта, NASA разгоняет спутники предназначенные для дальних исследований) преодолевают скорость света и открывает сибоконулярна-фотонную аномалию куда и уходит сигнал, а чтобы его принять корреспонденту необходимо создать точно такую аномалию, почему и работает ЕН антенна только с ЕН антенной, благодаря двум аномалиям сигнал проходит сквозь так называемую "изнанку" пространства которая в сотни тысяч раз меньше чем обычное пространство. В результате чего даже на длинных волнах можно работать QRPP и корреспондент вас будет принимать с рапортом 59+60. А почему ферриты нельзя ставить рядом с антенной? Так это вообще как дважды два - любой школьник первого класса знает что сибоконулярна-фотонную аномалию нельзя открыть если рядом с ней есть хоть миллиграмм феррита. Так что господа вооружим всех коротковолновиков планеты ЕН антеннами и забудем что такое прохождение. А представьте сколько можно купить материала для ЕН антенн (пиво в банках) если сдать на металлолом яги и унжи?
...ну да.
Если бы в свое время антенну Уда-Яги не превратили бы в Яги, то сейчас эффективность этой антенны была бы в 2 раза выше. Уда потеряли....
Совершенно верно, коллега. Я этот момент, ксожалению, в школе прогулял. Но в процессе установления трансантинуклеарного QSO заметил этот неприятный момент. Ксожалению, имея обычный трансивер с ферритовыми кольцами по цепи питания, проведение связи с антиподом было весьма проблематично. Однако, применив разработанный самолично трансананизвер (его принципиальная схема будет опубликована позже), была организована устойчивая трасса ана-связи. Корреспондент в антитинтуре отмечал высокое качество и отсутствие фединга сиг-ана-нала.
Также имеются отдельные наблюдения о зависимости выбора скорости вращения электронов в нижнем цилиндре и порядковым номером коридора измерений пространственно-временного интервала. Но об этом позже...
To be continue...
Эврика! Намедни заработала, разработанная в сверхсекретной научной лаборатории, направленная десяти элементная АНА-нтенна на диапазон 132 кГц!!!
Фото и результаты измерений выложу позже.
такую я неоднократно делал
А вот, господа, собственно и нижний цилиндр АНА-нтенны диапазона 132 кГц. Материаллом для ее построения послужил отрезок газопровода "Н.Уренгой-Самара-Ужгород"...
А где, собственно, SPIN? Коллайдер запускает? :)
Не поминайте имя Spin-а всуе. А то тотчас явится.
И вообще, пора завязывать с НЕ-антеннами !
Пора делать ТАК-антенну :prankster2:
http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=15810
Все нормально LY1CE!
Форум так и должен продвигаться вперед без спешки, потому что быстрых результатов в этой области не получишь.
Вчера закончил, наконец-то, математический анализ по монополям.
Благодарю форумчан за активное участие в обсуждении моих мыслей по этим антеннам и спешу познакомить слушателей с очередным результатом.
http://vlamir43.narod.ru/ELEMENTARY_..._IMPULSE_r.zip
Да, присоединяюсь к RA3DQP, хотя предварительные страницы не читал, а только скачал и посмотрел бегло документ. Всегда интересно что-то новое или новый взгляд на вещи. Например В.Поляков в своих работах вывел, что любая антенна это черная дыра! Вот уж никогда не думал, но к мнению В.Полякова не прислушиваться было бы странно, хотя на первый взгляд и бредятирна получается. Поиск нового это всегда интересно, за счет этого и существует прогресс.
Каюсь, и я был грешен. До создания своего первого сайта в 2000 году посылал сокращенные варианты базовой разработки в три или в четыре журнала.
Завернули по причине несоответствия современным научным требованиям.
Тогда еще комитет по борьбе с лженаукой действовал.
Но сейчас я, не только не жалею об этом, но даже благодарен им.
Сколько бы я времени потерял на споры и доказательства!?
С того же 2000 года участвую в интернет-форумах (3 российских и 3 зарубежных) и преимущественно в темах типа "альтернативное" или "неизведанное".
Благодаря Кононову Владимиру Васильевичу UA1ACO я познакомился с Канарёвым Филиппом Михайловичем. Он профессор университета в Краснодаре. Читает там прикладную механику и еще некоторые дисциплины по физике и химии.
Буквально на это неделе Канарёв Ф.М. разместил на своем сайте уже девятое издание своей книги "Аксиома Единства". Это альтернативная физика. Объем книги 1000 страниц.
У Канарева Ф.М. модель радиоволны точно такая же, как у Харченко К.П.
Ну так вот, у известного в мире профессора Канарева Ф.М. много печатных статей, два или три печатных издания "Аксиомы Единства", и тем не менее никто его Аксиому не признает.
Сейчас я переписываюсь с профессором, и мы сравниваем результаты.
Его конек – прикладная механика, мой конек – радиофизика.
Разница только в том, что он в основу берет материю, а я электрическую и магнитную энергию. Только у меня страниц поменьше – около сотни.
А вот конечные результаты у нас одинаковые.
А RA9LZ говорит, что это бредятина:
http://vlamir43.narod.ru/polytronic_physics.html
Вот доказательство что НZ пашет ,
1 картинка на сканере обычный штырь ,
://pic.ipicture.ru/uploads/080929/SUfkUyYSyv.jpg
2 картинка , самодельная катушка с трубкой на конце
://pic.ipicture.ru/uploads/080929/fVgV3RCnIt.jpg
3 картинка НZ антена
://pic.ipicture.ru/uploads/080929/b8KTn3MERQ.jpg
обращаем внимание на показание шкалы на сканере ! одно и тоже во всех случаях, ловил не генератор местный мой ,а удаленное чтото , мощь была постоянной , все антены показали одинаковый уровень приема.
вот НZ как устроена
://pic.ipicture.ru/uploads/080929/SQPSr1v33v.jpg
никаких подвохов , все запаяно !
://pic.ipicture.ru/uploads/080929/TtNHEsRD1e.jpg
Вам не нужно помощи? Давайте я вам ещё разных доказательств нарисую?
Доказывать нужно работой в эфире, а не какими-то картинками.
Товарищ даже понятия не имеет на каком принципе основано экранирование, наверно впервые в жизни экран сделал, о чем тут говорить :)
Дружище, давно Вас не было, соскучился! Но вот Вы появились и, о, радость! С новым перлом.
Вы пишите: "Разница только в том, что он в основу берет материю, а я электрическую и магнитную энергию".
Это что же получается? Электрическая и магнитная энергии - некие не материальные субстанции? Нельзя ли по подробнее о сущности этих энергий?
Жму Вашу натруженную длань! - Школьник
"Это что же получается? Электрическая и магнитная энергии - некие не материальные субстанции? Нельзя ли по подробнее о сущности этих энергий?
Кстати, ещё пара вопросов:
Если фотоны материальны, тогда они должны взаимодействовать друг с другом в абсолютной пустоте.
Если же они нематериальны, т.е. представлены чистой энергией, тогда они могут взаимодействовать только через третий объект.
Где ответы?
Уважаемые, Господа!
Хорошо, что мне приходится довольно редко посещать этот сайт и вот, почему. Дальнейшее Вы поймёте из сказанного. В 2005 году я демонстрировал UA1ACO (автор “Мир ЕН-антенн” в интернете WWW. EHANT.QRZ.RU. Вот тогда он самолично фотографировал возможности НZ антенны на примере «Беркут-603» (27мгц). Приём сигнала шёл сугубо от острия (оси) укороченного штыря «Беркута-603». Это же «мёртвая зона». Что принимала НZ из острия штыря «Беркута-603»? Для особо желающих это фото можно переслать по вашему адресу. Сделайте запрос на фото по адресу hz-spin@yandex.ru
Аффтар! Заходи чаще, без тебя скучно!
to RN9AAA
Вот всё-таки жаль ... Жаль , что нет смайлика : я сижу на стуле и передёргиваю плечами . В том смысле - что удивляюсь , почти о.у.л . ( Да нет , не О.у.л , а оЧуМел ... В смысле - обалдел ) И одновремённо с Вас удивляюсь .
Неужели Вы не заметили , что обращаться к СПИНу - без толку ! Лучше уж вызывать дух Императора Наполеона Первого или незабвенного Графа Калиостро . Те хоть раз в пятилетку обзываются . В отличие от Автора-созидателя ... Тут на лицо вопиющий факт НЕЗАВИСИМОГО сосуществования во времени и виртуальном пространстве нескольких групп . Одни , как РАДИО-СТОКГОЛЬМ ( или БиБИСи , ВиОффЭй , если желаете ) - тупо вещают в эфир . Без обратной связи с поклонниками . И ещё группа товарищей - пытающихся тщетно потревожить Гениев . Достучаться из глубин .
Но ... Как там у Классика в трёх источниках : ужасно далеки они от народа !
И не будут они изучать ВАШИ достижения . Вот ещё !
А японцы при всем при этом их успешно продают.
japanlot.ru/categories/23762/items/c194623689
Вложение 15381
Вложение 15382
Вложение 15383
EH ANTENNA
Even if it is micro, it equals a large-scale antenna about 1/100λ.
Antenna of revolutionary concept
US PAT6486846
EH-DP15mobile ¥17,500 debut.
Frequency: 21.0-21.45MHz
The center frequency is freely controlled with the switch.
Input-proof input SSB/CW 100W
The total length 290mm diameter 60mm mass 0.9kg
А японцы при всем при этом их успешно продают.
japanlot.ru/categories/23762/items/c194623689
Вложение 15384
Вложение 15385
Вложение 15386
EH ANTENNA
Even if it is micro, it equals a large-scale antenna about 1/100λ.
Antenna of revolutionary concept
US PAT6486846
EH-DP15mobile ¥17,500 debut.
Frequency: 21.0-21.45MHz
The center frequency is freely controlled with the switch.
Input-proof input SSB/CW 100W
The total length 290mm diameter 60mm mass 0.9kg
Наркотики еще успешнее продаются
...а мне вот не смешно, а грустно. Такие вот энтузиасты и продвигают познание бытия фперет!
Вместо того, чтобы попытаться понять, или хотя бы аргументировонно аппонировать - пытаемся осмеять и оскорбить.
Для меня, можно сказать с рождения, постулатом была аксиома о том, что скорость света - предел. Как оказалось нет! А кто первый высказал эту "бредятину", наверное уже не с нами...но он был прав!
112 ... Женщины уже с шестом прыгают ! ( цитата ) .
Я так думаю ( но если что не так - пусть товарищи поправят ) , что к предстоящей 114-й годовщине нашего с вами празднования ( " в пику " янкам ) истинного ДНЯ РАДИО - мы выдадим на-гора ( а шо такое - я с Донбасса ! ) 114 страниц истинного учения об антеннах . А которые сомневаются - так зря они это ....
Хотел всю ветку прочесть, но терпения не хватило. Ответьте мне пожалуйста: кто нибудь реально покупную EH ипользовал?
А чёрт его знает, где этот предел!
Меня не так давно озадачили на другом форуме идеей, что скорость света равна 2pi.
Я посчитал на своем CAD-калькуляторе и все получилось:
http://vlamir43.narod.ru/What_estima...of_light_r.zip
Кое - кому яблоко на голову упало... интересно, чем и по какому месту, шарахнуло изобретателя ЕН антенн?
Детишки ! Не шалите !
Не надо переходить грань , чтоб потом не было стыдно о сказанном . Толерантнее ...
Да нет, коллеги, я с вами не согласен. Если так пойдет дальше, то при настройке антенн мы будем не ВЧ-мостами и КСВ-метрами пользоваться, а с бубном танцевать!!!
Уважаемые, Господа!
Предлагаю внести полную ясность в происходящее. Давайте посмотрим на Всю Земную электроэнергетику и радиосвязь. Всё это ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ (на Земле) работает на ПАРАЛЛЕЛЬНОМ резонансе!!! Сделаем акцент на антеннах. В эл.тех. университетах читают курс антенн 2 семестра. Любая антенна из этого курса (основной базовый учебник Айзенберг) работает на ПАРАЛЛЕЛЬНОМ резонансе (от элементарного вибратора Герца до сложнейших ФАР). Вдруг появилась «белая ворона» (ЕН-антенна – «что это?») в «чёрной стае». Что будет делать «чёрная стая?» Правильно – «Ату его!». ЕН-антенна (правильно настроенная) начала работать на ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ РЕЗОНАНСЕ, в то время как ВСЕ антенны Земной цивилизации работают на ПАРАЛЛЕЛЬНОМ резонансе. Вот он КОНФУЗ! Никола Тесла ещё в 19 веке предлагал радиосвязь на ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ резонансе, но Земная цивилизация выбрала ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ резонанс (Маркони-Попов). Откройте любой учебник эл. физики и ещё раз посмотрите разницу между параллельным и последовательным резонансом в эл. цепи с LC элементами. Почему со времён Маркони – Попова Земная цивилизация так и не удосужилась потрогать руками (в антеннах) ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ резонанс. Тед Харт предложил антенну (ЕН) на ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ резонансе. Этот резонанс (ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ) эл.физика не запрещает. Так почему же его антенну на ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ (вместо любимого и понятного параллельного) резонансе вы так травите и терзаете???
Уважаемый "Discoverery"! Вы же видите КОНФУЗ, который и производители до конца не понимают. Они "НЕ СЕКУТ" разницы между последовательным и параллельным резонансом. Настраивают "тупо по инструкции" и работает, а что получилось.... Работает и ладно! Сделайте сами ЕН (ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ резонанс). Это ваши мозги повернёт очень сильно! Но, начните с повторения учебника - какая разница между последовательным и параллельным резонансом с LC элементами, иначе так и останетесь до конца дней "за бортом" в параллельном резонансе.
Может я чего-то подзабыл, но куда делись утверждения, что в EH антенне отсутствуют напрочь ЛЮБЫЕ резонансы (параллельные, перпендикулярные, последовательные), что ПРОСТЫМИ приборами свойств этой антенны не узреть, что принимает и передаёт она как-то по особенному, чего ПРОСТАЯ смертная антенна и не обнаруживает.... Где это всё?
А про отсутствие последовательного резонанса в ПРОСТО антенне вы погорячились. Или также подзабыли.
Так чем отличается EH от укороченной? Теперь вот подошли к выводу - что ничем.
Прошу конечно же прощения, но учебники меня волнуют в самую последнюю очередь. Предоставьте чертежи или подскажите где их раздобыть (я что то не могу ничего найти стоящего). Я всем чертям на зло сделаю и сам попробую. А попробую даже с /ам (air) поработать с ней.
PS/ А купить то их можно у нас где?
А им то ,бездарям убогим, кто инструкции пишет? Внеземные цивилизации или Тед
Харт? Или это Вы, болезный вы наш?
И как это работа антенны должна повернуть мозги очень сильно?
Бред сивой кобылы!
Уважаемый "RN9AAA" Сегодня, несколько часов назад, я имел очень серьёзную беседу с деканом и 3-мя зав. кафедрами одного из самых заметных университетов России, где студент-дипломник взял дипломную работу ЕН-антенна. Я защищал дипломника. Они(руководители Университета, как и Вы) наскочили с вопросом: "Что за чепуха, что Тед Харт предлагает сдвигать фазу на 90 градусов для питания ЕН-антенны (это в патенте Т.Харта)?" Пришлось углубиться в объяснение разницы между параллельным и последовательным резонансом. Пришлось даже раскрыть Карпова,Зернова "Теория радиотехнических цепей". При параллельном резонансе Е и Н поочерёдно "прут" в пространство (Е и Н преобразуются одно в другое), а при последовательном резонансе Е и Н одномоментно синхронно и синфазно "стреляют" в пространство. Вот зачем Тед Харт делал ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ фазовый сдвиг (90гр.) при питании антенны. Кстати, Тед Харт через фазо сдвигающую цепь питал и обыкновенный штырь (превращал его в последовательный резонанс). Результат никак не укладывался в те данные, которые в учебниках по штырю. Хаппи-Энд. Студенту-дипломнику (руководители университета) сразу предложили аспирантуру на кафедре антенн, ещё до защиты диплома. Вот так! Почему же Вы так и остаётесь "за бортом"? Да, более 100 лет ни кто в это (последовательный резонанс) так не углублялся, как этот студент. Вы откуда? Из "чёрной стаи"?
Будь по вашему!!! Коль ни кто не хочет пробовать (а по ходу оперы ни кто и не пробовал,кроме таинственных дачников), впрягусь я в это смутное дело.
Давайте братцы, шлите все возможные и не возможные ссылки на инфу по чуду враждебной техники!!!!
Добавлено через 2 минуты
Разговор об ЕН антеннах в сети мною замечен аж с 2001 г. Не уж то ни кто в Рассее матушке не прикупил себе это чудо ????
Как вы очаровательно непредсказуемы! Сегодня вас резонансы волнуют, да? Кто-то виртуальный на вас наскочил, а вы отбиваетесь?
Спокойнее, тут вы в кругу друзей, никто с вами не спорит. Доктор сейчас придёт.
А вы пока расскажите нам про двигатели НЛО и про Азию, заизолированную Великой Китайской Стеной.
Так было интересно, но вы быстро на двигатель Теслы переключились и не дорассказали. Он, двигатель, кстати уже заработал? На халявном электричестве из эфира? Вы же говорили, у Теслы работал!
Или удачливых конструкторов по прежнему выкрадывает американская разведка, вместе с Чубайсом?
Ну, вот и доктор! Доктор, опять... Я подержу его, доктор!
то: SPIN
Что вы "горбатого лепите" : деканы, зав.кафедрами, аспиранты!
Зайдите по этой ссылке и посмотрите: ввв.wimo.com/framesetp_d.html
Или это только "на РУСИ" всё так запущено!?
Я же вам объяснил - им стыдно. И тем, кто купил, и тем, кто сам сделал. Единственный человек, которому не стыдно... догадайтесь, кто он?
Ударьтесь ему в ножки, он вам даст чертежи. Когда у вас ничего не выйдет, он объяснит, что вы всё сделали неправильно.
"А там или ишак помрёт, или халиф, или я!" (с)
Как много Вас забавных ребяток. То, о чем идёт речь демонстрировал Н. Тесла 100 лет назад. Посмотрите на его антенны! Вы там что-нибудь понимаете??? Ату его! Ваша свора и сейчас очень многочисленна. Стало быть и через 100 лет не время того, что предлагал Н.Тесла. Не надо "гнать волну". Это (от Н.Тесла) сделают следующие поколения, но не мы. В чём проблема???
Дык я бы с удовольствием, но не пропускают!
замените ввв на три w
Вот ещё инфа по использованию ЕН:fany.ru/index.php?mod=radio&page=eh[/url]
"DF9VK" Это Вы "лепите горбатого". Дизельный двигатель ещё труднее пробивался в жизнь, чем ЕН-антенна. Это было 100 лет назад, а с ЕН происходит СЕЙЧАС. История жестока и беспощадна. 100 лет назад Н.Тесла с такими антеннами задвинули в "мусорник" и, сейчас, тоже самое вон как задвигается в "мусорник". Это НОРМАЛЬНЫЙ эволюционный процесс. Всё правильно.
"SPIN" никто вашу антенну не задвигает! Давно производят и давно работают,
те кому она нравится. Так что не напрягайтесь и "не ломайте копья".
Ничего нового вы не изобрели и видимо "не судьба"!
А одна из фирм, изготавливающая эти антенны находится от меня в 20км. и называется WIMO. Я сам лично имел "удовольствие" послушать эту антенну и
сравнить её работу с другими антеннами. Я не в восторге! Субъективно она уступает
6db MagnetLoop(Baby) на трассах до 2000км. на диапазоне 20м. Это антенна не для DX! В описаниях так и написано, что это для тех, у кого нет возможности установить
полноразмерную антенну.Немцы так и говорят: Besser kleine,als keine.(лучше маленькая,чем никакой).Работает она,работает, но плохо,как и все сильно укороченные антенны.На
второй скачёк её не хватает. И мне ,как пользователю, глубоко фиолетово, какие процессы в ней происходят.Даже если я пойму сущность сих явлений, ОНА РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ НЕ СТАНЕТ!Так что , ни вы, ни ваш студент, ой извените, аспирант,
не скажете новое слово в этом направлении! Дышите глубже и берегите здоровье!
"Всё уже украдено до нас" (цитата "Операция Ы")
Для начала:
http://www.qsl.net/vk5br/EHAntenna20_40.htm
или:
http://www.wb5cxc.com/80_m.htm
А когда проникнитесь необходимостью иметь такую антенну, но изготовлять её нет времени, можно купить готовую:
http://www.wimo.com/cgi-bin/verteile...enna-eh_s.html
Просчитал я амплитуду и форму колебаний электрической и магнитной компонент волны, но какая из них Х-компонента, я какая Е-компонента понять не могу.
Давайте разбираться вместе.
хттп://вламир43.народ.ру/ЕХ_амплитудс.йпг
http://vlamir43.narod.ru/EH_amplituds.jpg
Нет, ну это бардак! Других слов нету.
Это через какие антенны запитывается этот флорум, что я до сих пор не смог сделать ни одного вложения. Все время приходится все закачивать на свой сайт и давать ссылки.
Чем дальше в лес, тем туманнее...
Оказывается НЕ-антенна работает на ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ РЕЗОНАНСЕ.
Что ж Вы г.Коробейников сами себе противоречите, или уже заблудились в своем словоблудии?
Не Вы ль писали:
Аль гермафродитный режим уже не в моде, не прокатило?
Я же еще тогда, 28.10.2007, просил Вас:
Но Вы проигнорировали, вобщем-то как всегда, конкретный вопрос, и выдали очередную залипуху:
Ну так что? Продолжаем "лепить горбатого"?
Так гермофрадиты, параллели или последователи в резонасах? А может хватит мозги компостировать болванчикам, как Вы любите выражаться?
Доброго времени суток уважаемое сообщество!
И так, "SPIN"овские идеи живут и побеждают! Уже и промышленность выпускает, и
продаются ЕН-антенны всем желающим!Только вот незадача: "SPIN" этого всего не
знает и продолжает, как небезизвестный персонаж у Сервантеса, с оглоблей в руках, медным тазом для бритья на голове и маниакальной настойчивостью кидаться
на ветряные мельницы. А его "бряцанье""авторитетами" не что иное как придание значимости своей никчёмной персоне.
Может быть уже пора пожалеть расходуемый рессурс?!
аффтар! пеши исчо! асобенна про послед. резонанс! :focus:
Вот и приехали! Вспомните байку про судьбу всего нового?
Пункт 1. Такое мог придумать только сумасшедший.
Пункт 2. Этого не может быть.
Пункт 3. Так об этом уже давно все знают!
Ну да ладно. Раз уже все и всё знают, то пора идти дальше – от паровоза к электровозу.
Мне прислали несколько вопросов по последней статье с описанием примеров из собственного опыта. Но на по EH-антеннам. Кое-кому будет интересно.
http://vlamir43.narod.ru/Questions_to_article.zip
Это клон SPINа? А что Вы скажете про последовательный резонанс и "гермафродитную" настройку? Прочитал вопросы. Вы их сами сочиняете и сами отвечаете? Вот пример одного: "можно ли использовать изменение температуры различных частей радиопередающих антенн для расчета и оптимизации конструкции антенн и режимов передачи и приема электромагнитных волн?"
У меня была такая антенна на 20 метров, стояла внутри лоджии на 4-м этаже, работала нормально-проводил связи достаточно уверенно. Но антенна была чужая и поскольку своей вообще никакой не было, сравнивать не было возможности. Ни обсуждать, ни спорить не собираюсь, просто антенна работала, а уж какая там "физика зарыта", даже не пытался думать.
Эта ветка давно превратилась в сборник перлов
и писанинка от vlamir
http://vlamir43.narod.ru/Questions_to_article.zip
отличный тому пример. Так держать! и есть еще уйма вопросов которые ждут освешения.
Например
Благотворное действие дворнецкой метлы при манипуляциях у полотна антенны.
Допускаю, что знают не все, но вы точно информацией не владеете,иначе выЦитата:
Вот и приехали! Вспомните байку про судьбу всего нового?
Пункт 1. Такое мог придумать только сумасшедший.
Пункт 2. Этого не может быть.
Пункт 3. Так об этом уже давно все знают!
бы не стали , с пеной у рта задвигать всю эту антинаучную бредятину.
Скоро CQ WW CW - 2008
Думал что делать с антеннами..... подсказку нашел на сайте dl2kq
* * *
Зачем мне Яги? Есть же банки с пивом...
У Бабок Ёжек фидер меж куриных ножек,
на ножках же, как водится, изба.
Изба забита тарою пивною,
из них бабули лепят яги
имени, как видите, себя.
Кащей на славу Ягину позарясь
сенсацию готовит для издательств.
Антенна называется "Кащей",
в секрете держится устройство,
известно лишь, что связано с яйцом,
размером около поллямбды,
подвешено на дубе высоченном:
Кащей вам не безумная Яга,
диплом он по антеннам защитил.
* * *
(dl2kq.de/psi/5-5.htm)
Я только что имел дискуссию с одним проф. (пока опустим имя) по поводу опыта-эксперимента 18 века. Вот суть эксперимента 18-го века. ...."В диалогах общения необходимо упомянуть наипростейший эксперимент из 18 века по электричеству. Он входит в школьную программу. Мне это на
уроке физики показывали в 1965г. Вот суть установки повторяющей 18-й
век. На столе на изолированной опоре большой незаряженный шар. Слева к
горизонтальному периметру шара прикреплён провод, который далее,
другим концом прикреплён к электроскопу. Всё разряжено - всё по нулям.
Вот теперь начинается самое интересное из 18-го века. Берём на
изолированной палочке маленький шар и сообщаем ему эл. заряд. Начинаем
ПЕРЕНОСИТЬ заряженный шарик справой стороны по направлению к
горизонтальному периметру большого незаряженного шара. Эл. заряд
маленького заряженного шара начинает СМЕЩАТЬ (выталкивать влево
Кулоновскими силами) в провод свободные нейтральные заряды большого
шара и далее их по проводу ПРОВОДИТЬ в электроскоп, о чём указывают
раздвигающиеся лепестки электроскопа. Простейшая цепь, а в ней по сути
один ток в трёх лицах.
1.Ток ПЕРЕНОСА - переносим заряженный шарик в сторону большого
незаряженного.
2.Ток СМЕЩЕНИЯ - смещаем (выталкиваем) свободные заряды с большого
шара в провод.
3.Ток ПРОВОДИМОСТИ - эл. заряды, вытесненные с большого шара проводятся
по проводу в электроскоп, о чем он фиксирует раздвижением лепестков,
т.е. электроскоп получил ("увидел") заряд, причиной, которого явился
вот тот, ПЕРЕНОСИМЫЙ маленький заряженный шарик справа, в сторону
большого незаряженного шара.
ЭТО 18-й ВЕК. Почему же Максвелл "похерил" 3-й ток? В ЛЮБОЙ ПОЛНОЙ
электрической цепи ВСЕГДА присутствуют 3 тока. Вокруг тока существует
эл.маг. поле. Академик Л.Р.Нейман учёл в 1950г все ТРИ тока в своих работах по Теоретической электродинамике.
Что следует из эксперимента 18-го века? Заряженный шарик ПЕРЕНОСим туда-сюда, а электроскоп, не соединённый гальванически с этим заряженным шариком, реагирует на его перемещение. Да это же РАДИОСВЯЗЬ ещё до "изобретения" радио. Переносим заряженный шарик с места на другое место, а электроскоп реагирует. Так ПЕРЕНОСимый в руках эл.заряд это ток или, не ток? В 19 веке это не "рассёк" Максвелл, а в 1950г. академик Л.Р.Нейман в теоретической эл. динамике уже в ур-ния Максвелла внёс 3-й ток ПЕРЕНОСА. Академик Л.Р.Нейман (Питерский Политех) "xxxxx" или, как? (Примечание: подавляющее большинство учебников и научных работ и сейчас сидят только на двух токах - проводимости и смещения без тока переноса в уравнениях Максвелла). Так как же быть с экспериментом 18-го века???
Два шара и Земля представляют из себя систему трёх конденсаторов, включенных последовательно-параллельно. И никого в 21-м веке не удивляет, что если параллельный конденсатор получает заряд, то и на средней точке двух других появится потенциал.
Поздравим же г. Spin-а, что дошло и до него! Такими темпами он скоро и до 19-го века доберётся!
В общем – спать пошёл. Разбудите меня, когда он откроет для себя «лейденскую банку». То-то, будет сенсация! И анонимные профессора и примкнувшие к ним доценты поднимут нашего исследователя на руки и раскачав, с триумфом, предадут тело земле.
"UA4NLQ" До академика Л.Р.Неймана это дошло ещё задолго до нас с вами, так почему же в основной массе учебников в ур-ниях Максвелла только два тока. Да, это система конденсаторов. Одну "пластину" в системе ПЕРЕНОСИЛИ вместе с зарядом. Принудительно, руками переносим эл. заряд. Это ток или, нет? Объясните "дуракам" - ток это или нет?
Собственно, можно и не переносить, а подать заряд по проволочке.
Вам курс электродинамики преподать? Боюсь, у меня нет столько времени.
Очень рад, что вы починили свой монитор, и можете теперь читать мои сообщения.
Поскольку неработающие антенны меня не интересуют, то поведайте, как там с "мотором Тесла", питаемым "эфирной энергией". Скоро в продаже? Заказы принимаются?
Нет не в трёх лицах.
Есть ещё
4. Ток РАЗДВИЖЕНИЯ - который лепестки раздвигает
5. Ток ПЕРЕНОСИМОСТИ - он зависит от маленького заряженного шарика справа, в сторону большого незаряженного шара.
и наконец
6. Ток ВЫТЕСНЕНИЯ - за счет которого "эл. заряды, вытесненные с большого шара проводятся по проводу в электроскоп"
Так что Максвелл не увидел гораздо больше, чем Вы думаете, глубокоуважаемый SPIN
Собственно, г. Spin желает вовлечь всех в логическую ловушку, в которой давно уже сидит сам. Взгляните, как упорно он ищет несоответствия в общепризнанных физических теориях. И если вдруг найдёт, то... Что? А ничего! Можно подумать, что после этого его антенны сразу, волшебним образом заизлучают.
Если бы он искал обоснование чудесной работы его произведений, то – удачи! А так, зачем? Тем не менее, старается человек: даже в 18-м веке находит какие-то аргументы.
Только вот фактов ему найти никак не удаётся – не пашут его спиральки, а если и пашут, то точно так, как предсказывает действующая теория.
А остальное сказки для малограмотных радиолюбителей: гиперпространство, куда уходит излучение, связь с Местной группой галактик, преодоление любых препятствий и так далее. На словах, естественно, показать в натуре нечего.
Прекрасно иметь дело с высоко компетентными оппонентами. Они до мельчайших подробностей расписали суть происходящего, что указывает на глубочайшее знание Теории эл. (радио) цепей и Теор. электродинамики. Прекрасно! Жаль, что сам Максвелл не увидел 3-го тока ПЕРЕНОСА. Это величайший «конфуз», в который впало и огромное количество учёных мужей Земной науки. Это дело поправимое. Напомним ещё раз суть эксперимента 18-го века и сделаем малюсенькое изменение эксперимента. Изменение читай после сути эксперимента 18-го века. Ещё раз суть эксперимента 18-го века...........
«Я только что имел дискуссию с одним проф. (пока опустим имя) по поводу опыта-эксперимента 18 века. Вот суть эксперимента 18-го века. ...."В диалогах общения необходимо упомянуть наипростейший эксперимент из 18 века по электричеству. Он входит в школьную программу. Мне это на уроке физики показывали в 1965г. Вот суть установки повторяющей 18-й век. На столе на изолированной опоре большой незаряженный шар. Слева к горизонтальному периметру шара прикреплён провод, который далее, другим концом прикреплён к электроскопу. Всё разряжено - всё по нулям.
Вот теперь начинается самое интересное из 18-го века. Берём на изолированной палочке маленький шар и сообщаем ему эл. заряд. Начинаем ПЕРЕНОСИТЬ заряженный шарик справой стороны по направлению к
горизонтальному периметру большого незаряженного шара. Эл. заряд маленького заряженного шара начинает СМЕЩАТЬ (выталкивать влево Кулоновскими силами) в провод свободные нейтральные заряды большого шара и далее их по проводу ПРОВОДИТЬ в электроскоп, о чём указывают раздвигающиеся лепестки электроскопа. Простейшая цепь, а в ней, по сути, один ток в трёх лицах.
1.Ток ПЕРЕНОСА - переносим заряженный шарик в сторону большого незаряженного.
2.Ток СМЕЩЕНИЯ - смещаем (выталкиваем) свободные заряды с большого шара в провод.
3.Ток ПРОВОДИМОСТИ - эл. заряды, вытесненные с большого шара проводятся по проводу в электроскоп, о чем он фиксирует раздвижением лепестков, т.е. электроскоп получил ("увидел") заряд, причиной, которого явился вот тот, ПЕРЕНОСИМЫЙ маленький заряженный шарик справа, в сторону большого незаряженного шара.
ЭТО 18-й ВЕК. Почему же Максвелл "похерил" 3-й ток? В ЛЮБОЙ ПОЛНОЙ электрической цепи ВСЕГДА присутствуют 3 тока. Вокруг тока существует эл.маг. поле. Академик Л.Р.Нейман учёл в 1950г все ТРИ тока в своих работах по Теоретической электродинамике.
Что следует из эксперимента 18-го века? Заряженный шарик ПЕРЕНОСим туда-сюда, а электроскоп, не соединённый гальванически с этим заряженным шариком, реагирует на его перемещение. Да это же РАДИОСВЯЗЬ ещё до "изобретения" радио. Переносим заряженный шарик с места на другое место, а электроскоп реагирует. Так ПЕРЕНОСимый в руках эл.заряд это ток или, не ток? В 19 веке это не "рассёк" Максвелл, а в 1950г. академик Л.Р.Нейман в теоретической эл. динамике уже в ур-ния Максвелла внёс 3-й ток ПЕРЕНОСА. Академик Л.Р.Нейман (Питерский Политех) "xxxxx" или, как? (Примечание: подавляющее большинство учебников и научных работ и сейчас сидят только на двух токах - проводимости и смещения без тока переноса в уравнениях Максвелла). Так как же быть с экспериментом 18-го века???»..........
Вот теперь давайте сделаем малюсенькое изменение в эксперименте 18-го века. Начали ПЕРЕНОСить маленький заряженный шарик справа к большому шару. На некотором расстоянии электроскоп в установке раздвинул лепестки, т.е. «увидел» (в пределах своей «дубовой» чувствительности), что недалеко находится заряженный шарик, гальванически не связанный с установкой. ПРЕКРАСНО! Теперь, ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ И НАПРЯГ МОЗГОВ. Воткнём в стоечку на этом месте заряженный шарик, чтобы электроскоп остался с раздвинутыми лепестками. Вот теперь вновь ВНИМАНИЕ и НАПРЯГ МОЗГОВ! Начнём пальцами поворачивать палочку с заряженным шариком вокруг оси палочки не перемещая эл. заряд. Поворачиваем «туда-сюда» (по часовой и против стрелки). Поворот эл. заряда вокруг оси это эл. динамика? ДА! Природа-Материя-Вселенная «видит» и чувствует этот поворот, а ЭЛЕКТРОСКОП НЕТ!!! Предложите датчик (антенну) которая «увидит-почувствует» поворот эл. заряда вокруг оси. Напоминание ещё раз – электроскоп этого, в прямом смысле, НЕ ВИДИТ, а Вселенная видит! Оппоненты ждут ответа от коллег, которые предложат датчик-антенну, который УВИДИТ поворот эл. заряда вокруг оси. Примечание: ЕН-НZ антенны только на 10-12% реагируют (и могут делать) на такой поворот эл. заряда («первый блин комом»), а обычные антенны из учебника лишь на 1-3%. Вот она, та «гадость» на которую оказались способны ЕН-НZ антенны и которые внесли такой мощный раскол в ряды связистов-радиоэлектронщиков). Опять ВНИМАНИЕ. Реагировать на перемещение или поворот эл. заряда в пространстве очень громадная разница. Земная радиосвязь реагирует (работает) на ПЕРЕНОСЕ (изменении напряжённости-величины поля). А кто и когда начнёт работать преимущественно на ПОВОРОТЕ эл.заряда? Теперь особо просматривается, что ЕН-НZ антенны это ГЕРМАФРОДИТЫ, т.е. ПЕРЕНОС, СМЕЩЕНИЕ, ПРОВОДИМОСТЬ и, несколько больше привычного, ПОВОРОТ (Spin) эл. зарядов в излучателе.
Зачем андронный колайдер строили? Столько бабла вбухали!
Надо было не разгонять частицы, а раскручивать!
Ну это так , мысли на ночь.
Умничаем, господа... Шутим... Это прекрасно!
Это значит, что человечество уже много чего познало и можно шутить относительно ещё непознанного! Радуюсь вместе с вами!
Но не знаю ответа на вопрос, что такое Электрон?
Это свойство частицы, поля или сама частица?
Если частица, то почему бы ей и не крутиться вокруг самой себя, т.е. обладать спином (с маленькой буквы, :threaten:)?
Или двигаться по той или иной траектории, поступательно или "вальсируя"? И что при этом излучается?
А если ОН - свойство электрического поля в какой-то точке или волна... Слава де Бройлю, славному потомку Бурбонов!
Никого не хочу задеть, честно спрашиваю о том, чего не знаю...
И тихо радуюсь - много "открытий чудных сулит нам просвещенья век..." (С) АСП
Согласно современным представлениям физики элементарных частиц, электрон неделим и бесструктурен (как минимум до расстояний 10−17 см). Электрон участвует в слабых, электромагнитных и гравитационных взаимодействиях. Он принадлежит к группе лептонов и является (вместе со своей античастицей, позитроном) легчайшим из заряженных лептонов. До открытия массы нейтрино электрон считался наиболее лёгкой из массивных частиц — его масса в 1836 раз меньше массы протона. Спин электрона равен 1/2, и, таким образом, электрон относится к фермионам. Как и любая заряженная частица со спином, электрон обладает магнитным моментом, причем магнитный момент делится на нормальную часть и аномальную. Иногда к электронам относят как собственно электроны, так и позитроны (например, рассматривая их как общее электрон-позитронное поле, решение уравнения Дирака). В этом случае отрицательно заряженный электрон называют негатроном, положительно заряженный — позитроном.
Находясь в периодическом потенциале кристалла, электрон рассматривается как квазичастица, эффективная масса которой может значительно отличаться от массы покоя электрона.
:russian_roulette:
Я чрезвычайно рад, что оппоненты откликнулись.. В данной ситуации я являюсь приходящим консультантом у дипломника в одном из весьма авторитетнейших университетов России. Дипломник выбрал на диплом ЕН антенну (деканат утвердил). Ну, и.....анетнна работает, но не подчиняется теории АФУ, которую читали дипломнику 2 семестра. Ну,..и,...что делать? Несколько кафедр убедились, что антенна работает и прекрасно, но Теория АФУ к ней "не липнет".. ЧТО ДЕЛАТЬ??? Уважаемые ГОСПОДА! Вы "всё знаете"! Подскажите, что делать, ведь ЕН РАБОТАЕТ и не плохо. Что делать??? Развести обструкцию (?), так это же дебилизм. Антенна-то работает и очень холрошо! Вы всё знаете! Подскажите, как втоптать в "Г...НО" РАБАТАЮЩУЮ ЕН антенну. Подскажите! Подаваляющее большинство из вас имеено в этом и заинтересованы!
"Курица-не птица..."-кажется так в народе говорят?
Уточните пожалуйста поконкретнее - в каком именно?
Доказательства где? Где доказательства, факты?
Без фактов и доказательств я, к примеру, могу убеждать всех, что у меня антенной служит бельевая веревка. Причем работает значительно лучше тогда, когда на ней сушиться бельё.
Ни в одном учебнике АФУ этого нет, но - работает.
Работает и всё.
И не важно, что увас не получается, а у меня работает!!!
Вот что Вы нам доказываете все этои годы.
Но ещё ни разу ни кто, (за исключением ваших вымышленных "пользователей") не видел реально работющей конструкции.
Работающей именно так, как вам кажется.
Или как вам хотелось бы.
Ну что ж, продолжайте нас веселить.
Удачи!
Общаясь с Вами в эфире, был более высокого мнения о Вас и не ожидал такой "трамвайной" реплики... Это уже и не умничание, а ёрничание. Завидую Вашему мелкоскопу... :kiss3:
Все мы читали учебники, давно и сейчас, но знание человеческое не остаётся на месте.
Так всё же - частица или волна?
Ну и какие проблемы?
Публикуйте адрес, авторов, все материалы, доказывающие, что именно ЭТА ЕН антенна работает, а уж мы постараемся с вашей помощью и вашими молитвами втоптать. По вашим методам - чего и куда - неважно.
А вы сомневались?
Просто если говорить о чём-то, давно открытом и пойденном, то как-то и придерживаться надо определений, описываемых наукой.
Если же мы говорим о чём то новом и ранее неизведанном, то вы бы для начала определили критерии, по которым это НОВОЕ можно безошибочно отличить от уже известного. Впрочём, об этом уже писалось в этой ветке неоднократно. Почитайте на досуге:drag:
Я эпизодически заглядываю в эту тему. И с этой же эпизодичность прошу провести со мной скед человека, у кого ЕН-антенна. Без всякой теории - просто провести связь. И всегда получаю отказ. Может Ваш студент со мной связь проведет?
Не знаю, провда поймает ли моя UW4HW этот разкрученный электрон?:)
Нет, дорогой наш! Это вы просто наконец заметили, что оппоненты существуют. Впрочем, без последствий. Отвечать на их критику вы продолжаете в своём стиле: рассказывая новую сказку.
Ранее вы нас радовали оптимистическими обещаниями грядущих опытов в летнее время на дачах. Сколько дачных сезонов уже прошло с тех пор, но ваши сторонники ничего интересного так и не поведали.
Это сообщение от мая 2004 года. Где результат? Какой у вас позывной "на 80 м"? Ась?
Она работает!
Она работает!
Она работает!
ОНА РАБОТАЕТ!
Вот и всё, что мы слышим! И сомнительно, что услышим что-нибудь новое. Кроме очередной сказки, как мифические профессора и младшие научные сотрудники носят вас на руках в неназванном ВУЗ-е. :)
Уважаемый "UA4HLQ". Вы взяли данные из сообщения Николая Андреевича Киселя (Москва-UA3AIC). Он самый первый в России изпользовал ЕН-антенну более 10-ти лет назад (ранее 2000г.). У него СТРАННЫХ данных сейчас ДО Х.. и более, как говорят в народе, а у вас??? Теперь ко всем.
Уважаемые, Господа, оппоненты! Что же Вы замолчали!?. Вы не понимаете разницы в академике Л.Р.Неймане (3 тока) (Питерский Политех) и в проф. И.Е.Иродове (МИФИ-2 тока) (Москва). Ваше молчание именно и указывает, что Вы искренне не понимаете, в чём дело. Вопрос для Земной науки фундаментальнейший - 2 или 3 тока в уравнениях Максвкелла.? Вы "ВСЁ ЗНАЕТЕ", так поставьте "точку" в истине - 2 или 3 тока!
Уважаемый "Peter". Вы как "первоклассник " в 10-м классе. Вам там через 5 минут надоест. Ко всем был вопрос с уравнениями Максвелла - как быть с 2-ми или 3-мя токами. Вы, полагаю, не понимаете, в чем дело, поэтому и ляпнули, как корова из под хвоста. Вновь спрашиваю:" Сколько токов должно быть в ур-ниях Максвелла - 2 или, 3?"
Добавлено через 1 час 7 минут
Как P.S. К чему все эти предварительные разговоры? Да к тому, что ЕН-НZ антенны велут к т.н. ПРЕЦЕССИОННЫМ антеннам, которые абсолютно не подчиняются теории АФУ и то, что от них в нормальном режиме в воздухе принимается обычными антеннами, только приём ПАРАЗИТНОЙ (привычной)компоненты.. Прецессионный вариант очень проблемно спрятать в самый жёсткий экран для эл.маг. полей. Прецессия есть прецессия. Наиболее поймут сейчас "в чём дело" пожалуй только два оппонента: (UA3AIC (Москва) и UA1ACO (С-Пб)).
Уважаемые, UA3AIC (Москва) и UA1ACO (С-Пб), если Вы понимаете, в чем дело - проведите связь, чтоб с двух сторон была чудесная антенна и при этом "обычные веревки" работали хуже...
Вас подставляет какой-то товарищ.. предполагаю, что он больной манией величия и фантастикой, т.к. ниразу НИРАЗУ не предоставил фактов, а только визжит и слюной пытается объяснить, что у него там все работает... задолбал...
но весело... :)
UA9XTL
Николай.
Я уже не плакалЪ..., я рыдалЪ...
Вы хоть на один вопрос ответьте прямо, в т.ч. и мой.
Не нужно снова упоминать профессоров, доцентов и, естественно, студентов.
И новые сказки и определения тоже не нужны - со старыми разобраться никто не может..
Параллели, гермафродиты.., а теперь ещё и прецессией начал пугать :wacko2:
есть сайт аштэтэпэ://ehant.qrz.ru
много информации про эти антенны, и все без эмоций:)
Spin, ну уже Вас заносит по полной, во первых UA1ACO очень уважаемый радиолюбитель и популяризатор радио, один из первых начинал работать цифрой и практически, без всякой мистики, делал обсуждаемые антенны и работает, в отличии от Вас в эфире, в т.ч. и на этих антеннах, а не как Вы на заклинаниях, сродни кликушествам! Уж он больше в этом понимает, чем Вы пытаетесь представить здесь. И я думаю, он Вам не давал права на подобные обсуждения и тем более предположения! Скромнее нужно быть, тем более, что практического Вы ничего за время существования этого топика не представили, и по существу, только Владимир, а не Вы, может дать развернутое объяснение этой антенне, что он и сделал на своем сайте, очень доходчиво и толково и главное, без мистики, которой Вы, все пытаетесь прикрыться, в ответ на вопросы!
Нет,ну интересно же:это когда и чем закончится?Похоже,перемещением темы в указанный раздел :-)
ржунимагукатаюсьпацталом 34340млщдфухг=щтбщрбтбитбжэсм бэ смбю.смтьюмтж
!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мужики, завязывайте!!!!
Говорят, что одна минута смеха заменяет стакан сметаны. Мне кажется, что я
СОЖРАЛ уже целую железнодорожную цистерну!
Слишком хорошо- это уже плохо!
Это точно - диагноз, и к бабке не ходи
Может кто-нибудь из счастливых обладателей ЕН антенн, выступит в CQ WW CW, и выложит тут отчет? Это будет лучшее доказательство ее работы чем многолетний флуд…….
Вот отчет:http://www.qsl.net/ut4ek/RU_3/eh-40....мастера спорта ut4ek
Немедленно сбрасываю с крыши штырь и устанавливаю ЕН, чтобы получать в контестах только 599 от тех, кто, конечно услышит. :)
Да рассматривалось это уже: Человек утверждает, что работает на ЕН-антенну, а при ближайшем рассмотрении паразитно излучает подводящий кабель. Причём, авторитеты применения чудо-антенн совершенно серьёзно утверждают, что блокировка этого излучения ферритом не допустима. Естественно, тогда антенна перестаёт работать.
Штырям и ягам такая блокировка почему-то не вредит.
Всё уже проверяли и тестировали, и с блокировкой и без:
http://ehant.qrz.ru/eh_ant_test1_en.pdf
Доброго времени суток всем участникам!
Давно наблюдаю за этим форумом, или вернее сказать цирком :)
Вы же сами принимаете участие в этом цирке, ну что сказать... (не обижайтесь кто обиделся, не хочу никого обидеть, "верующих" и "неверующих"), ничего не придумываю, эти слова с этого форума...
Я сам люблю расслабится, придя с работы, и посмеяться, читая что-то...
И именно поэтому не участвую и не появляюсь здесь, для этого есть ветка с радиолюбительским флудом :) или юмором.
Если серьезно: НЕ НАДО путать ЕН антенны и HZ, как ВСЕ ВРЕМЯ происходит на этом форуме. О HZ антеннах ничего сказать не могу, не делал, не повторял (но видел)... и поэтому не буду писать о том, чего не знаю и не пробовал сделать сам (если и знаю, все равно писать не буду :)! Не надо валить все в одну кучу!
Что касается ЕН антенн, то занимаюсь ими уже три года. И мне странно видеть людей, которые не удосужились посмотреть в верхний угол любой страницы этого форума и увидеть ссылку на сайт "Мир ЕН-антенн" и спрашивать: "кто делал антенны, где их можно взять, какие получены результаты и т.д". Читайте... Я ничего не скрываю, не делаю эти антенны на продажу, не извлекаю из этого никакой выгоды. Просто я радиолюбитель и мне ИНТЕРЕСНО что-то новое, что можно использовать в нашей радиолюбительской практике, в том числе и ЕН (и другие) антенны, технологию SDR, PSK и т.д. Именно поэтому я не трачу время на дискуссии в этом форуме, а стараюсь использовать это время более продуктивно для проведения экспериментов и подготовке к ним, тем более что времени-то всегда не хватает. Если я увижу, что ЕН не эффективны, я ПЕРВЫЙ об этом напишу!
За два года работы на ЕН антенны проведено почти 6000 QSO более чем со 120 странами мира и со всеми континентами, при мощностях от 5 (FT-817) до 40 ватт (ICOM-7000, ICOM-718) (я любитель QRP, хотя и профессиональный радист, а может быть именно и потому, что работал и 25 киловаттными мощностями как профессионал), причем в свободное от работы время, а это, в основном, выходные. Работал и с основного QTH и в "полевых" условиях только на ЕН антенны. Да, это не "результат" и его не сравнить с теми результатами, которые были за мою более 40-летниюю работу в любительском эфире! (кому интересно могу выложить "лог"). Но со всей ответственностью могу сказать, что ЕН антенны работают и не надо ерничать, говоря, что можно выбросить все Яги и ставить ЕН. Прочитатйте статьи на вышеупомянутом сайте, там четко отмечено, что "ЕН антенны работают на уровне диполя, по крайней мере сравнимо"... так при чем же здесь Яги? :) Зачеми же их выбрасывать? Менять Яги на Диполь? :) Слава Богу, если есть возможность поставить Яги! Суть ЕН антенн в том, что они малгабаритны, и это их главное преимущество. Сегодня, например, работал на 20-ке с Австралией, не первое мое QSO с Австалией на ЕН антенну с 40 ваттами, ничего удивительного, правда ведь? но только антенна-то была 50 сантиметров длиной! Конечно, уже слышу возражения: излучает кабель! А что еще-то можно сказать? :) Если бы я был начинающим "школьником", который не знает как согласовать антенну, как измерить КСВ и другие параметры антенно-фидерного тракта (или просто не чем бы было измерять...), то ДА! ПОПАЛ! Стыдно! Но в том-то и дело, что имею возможность измерить и не допотопным MFJ-259 (на сайте для "общедоступности" публикую результаты измерений именно при помощи MFJ и miniVNA, чтобы не "дразнить"), а нормальными сертифицированным и атестованным инструментарием хороших фирм типа "НР" или "Agilent Tehnologies" (не подумайте, что хвалюсь, просто констатирую факт). Поэтому голословные утверждения, что излучает кабель, а не ЕН антенна, просто не воспринимаю как серьезные (проверено сотни раз!). Именно ПОЭТОМУ и есть, на вышеприведенном сайте, ссылка на статью американца, где он обнаружил излучение кабеля (не знал он как строить ЕН, об этом пишет и Тед) и я не побоялся опубликовать эту "компрометирующую ЕН" статью на своем сайте и теперь ее все время выставляют "козырем" для оправдания излучения кабеля! Проверьте сами что излучает! Честно проверьте! Да кабель излучает ВСЕГДА, с ЛЮБОЙ антенной, важна ДОЛЯ этого излучения и качество кабеля (я о заземлении не говорю даже). В свое время об излучении кабеля, при использовании ЕН антенны, писал человек, которого трудно заподозрить в нечестности и недостоверности фактов (Lloyd Butler VK5BR). Он измерял все очень тщательно и даже предвзято, можно сказать. Тем не менее, его слова в одной из последних статей по ЕН антеннам, звучат так: " ...Однако мои испытания показывают, что излучение кабеля конечно не является основным излучением ЕН-Антенны, как некоторые люди об этом говорили, и является весьма и весьма незначительным." Жаль, что Ллойд, по причине болезни жены, сейчас не может заниматься антеннами. Здоровья ему и его супруге.
Резюмируя вышесказанное, могу заключить:
1. Сделайте ЕН антенну, настройте ее, и тогда можно ПРЕДМЕТНО обсуждать ее характеристики.
2. ЕН антенна работает не лучше Яги :) (никто об этом не пишет), но в условиях недостатка свободного места, ее вполне можно использовать, сравнивая ее работу с Диполем и это выход из создавшегося (безвыходного) положения.
3. В сравнении с "магнитной рамкой" Magnetic Loop (против которой, кстати, никто не возражает и не высказывает сомнения в ее работе), ЕН имеет намного большую полосу пропускания и является всенаправленной антенной. Хотя Magnetic Loop тоже не сравнить с Яги :)
4. За несколько лет работы с ЕН антеннами я не обнаружил каких бы то ни было "чудесных" ее свойств (кроме размеров), в том числе и из под воды и т.д.
5. Поле от ЕН антенны (вблизи антенны) намного сильнее, чем от Диполя (это и естественно, и ничему не противоречит, геометрия-то ЕН меньше, чем Диполя). Из этого следует, что ЕН антенну надо применять с осторожностью (особенно при больших мощностях), если рядом находятся люди!
6. Кабель может излучать (существенно) в том случае, если он не согласован с антенной (это кстати, касается любой антенны, а не только ЕН). Методы согласования известны. В случае с ЕН антенной, хорошо, что ЕН антенну можно просто согласовать с кабелем в широком диапазоне сопротивлений и исключить реактивную составляющую, описанными в литературе по ЕН, методами.
7. Я на своей "шкуре" проверил работу ЕН антенн в различных диапазонах от сотен Килогерц, до сотен Мегагерц в том числе на земле, под водой и в воздухе (это было не всегда просто - поверьте) и много материалов выложено на вышеприведенный сайт по ЕН антеннам (в части любительского использования ЕН антенн). Все проверено много раз.
8. Если вдруг я обнаружу, что ЕН антенны не эффективны (по каким-либо причинам, до сих пор мне неизвестным) или обнаружу, что в мои эксперименты или измерения вкрались ошибки... Я не постесняюсь всенародно признать свои ошибки (не ошибается тот, кто ничего не делает).
9. Я благодарю десятки - сотни радиолюбителей из разных стран (и не только радиолюбителей), кто в течении последних двух лет присылают мне большое количество писем о положительном использовании ЕН антенн, результатах измерений, проблемами с настройкой, неудачами, вопросами по ЕН антеннам... СПАСИБО всем!
Не хотел я писать этот пост, понимаю, что напрасно... Давно не об ЕН антеннах этот форум :)
Цирк, так цирк! Будем все веселится :) Извините, если навеял печальное настроение... в цирке о серьезном не говорят :)
Успехов всем, здоровья!
мои 73! Кононов Владимир (UA1ACO)
Приятно, что появился на сайте человек, готовый общаться не в надоевшем ключе: гуру - нерадивые послушники.
Прокомментируйте, будьте любезны:
http://ehant.qrz.ru/eh_ant_test1_en.pdf
73!
Уважаемый Владимир UA4HLQ,
Думаю, что Ваш вопрос адресуется мне?
я писал в посте #1755 от 29.11.2008 что:
"... не участвую и не появляюсь здесь.
... я не трачу время на дискуссии в этом форуме, а стараюсь использовать это время более продуктивно для проведения экспериментов и подготовке к ним, тем более что времени-то всегда не хватает".
Это действительно так, ложусь в 2-3 ночи и встаю в 6-7, к сожалению, у меня времени на форум нет, не обессудьте.
Тем не менее отвечу на Ваш вопрос. Довольно часто, раньше можно было прочитать в письмах, в журнал "Радио": "... я собрал конструкцию точно по описанию в журнале, но она не работает..." и т.д.
Я не участвовал в упомянутом (см. ссылку) эксперименте N1GX (Adam), не видел всего происходящего, живу на другом конце земли... как я могу прокомментировать эти единичные эксперименты? Я не сомневаюсь в добросовестности Adam`а, но он не занимался этими антеннами и не сталкивался с ними, кроме этого случая.
Видимо ему надо было прислушаться к словам разработчика этой антенны (W5QJR Ted Hart), к его советам по инсталляции и настройке, тогда может быть и результат был бы иной? Я и сейчас очень часто сталкиваюсь с подобными случаями, отвечая на письма по ЕН антеннам, и порой требуется не одна неделя переписки, прежде чем все заработает: у кого-то сразу, у кого-то сил и желания продолжать нет... люди разные, но я никому не отказываю в помощи, при наличии свободного времени.
Вот что пишет Тед в своей книге об этом конкретном случае с N1GX (привожу в оригинале, чтобы не ошибиться):
"There is one classic that a lot of the naysayers hang their hat on. One Ham, with a very expensive Network Analyzer tested a EH Antenna we sent to him and determined that it was a good antenna. Then he proceeded to feed it with a small source to test the radiation in comparison to a standard vertical. The radiation was dismal, thus he declared in a fancy report that the EH Antenna was no good. This then became evidence that the EH Antenna does not work.
Response: Unfortunately, that Ham disregarded the information sent to him that explained that any phase shift in a network between the collector of the transistor and the antenna will prevent the antenna from achieving maximum performance. This is especially true of the L+T network. He (and others) could not accept the fact that the phasing is critical to the operation of the EH Antenna, because that is a departure from conventional theory."
(перевод на русский, в книге, по адресу: ввв ehant.qrz.ru/book.htm)
Я больше практик, чем теоретик и со всей ответственностью могу сказать, что один-два эксперимента - это еще далеко не результат (Вы и сами это понимаете, как радиоинженер), хотя постановка эксперимента заслуживает похвалы. Мне пришлось сделать много десятков ЕН антенн и провести СОТНИ, да, да сотни экспериментов, чтобы что-то прояснилось в их работе, но и сейчас для меня остается многое неясным, поэтому и сайт по этим антеннам обновляется не так часто. Поэтому я так часто и говорю: может быть я и не прав, но результаты вот такие...
Не зря Lloyd VK5BR писал в свое время о ЕН антеннах, проведя многочисленные скрупулезные эксперименты и измерения:
"The concept of the basic antenna has certainly changed. The fact that long distance communication can be carried out with such a small sized antenna is quite revolutionary. "
В заключение хочется еще раз подчеркнуть: НЕ ВЫБРАСЫВАЙТЕ Yagi и "квадраты" :)) (очень здорово, что они "вписались" в Ваши крыши!), чтобы заменить их на ЕН антенны. ЕН антенны предназначены совсем для других, для тех, у кого стоит вопрос: или работать в эфире (поставив ЕН антенну) или не работать (так как даже и Диполь не повесить, не говоря уже о "ягах"). Я очень хорошо знаю - "сытый, голодного не понимает". Есть и другие применения ЕН антенн.
Спасибо еще раз всем. К сожалению, не смогу часто появляться в форуме.
мои 73! Удачи! Кононов Владимир (UA1ACO)
Поддерживаю UA1ACO (не выбрасывайте "бабы-Яги и квадраты"). Я сейчас предложил Т.Харту ПОВТОРИТЬ оригинальный эксперимент с ЕН. С Моей НZ результат был очень и очень странный. Когда в широкополосный осциллограф (до 250мгц) "воткнули" НZ (50см -28мгц), то она принимала в 3-4 раза больший уровень сигнала, чем 1,5 метра настроенный штырь на 28 мгц, но........осциллограф увидел такое странное и показал это на экране, что ой,ой!. Когда "втыкали" в осциллограф антенны из учебника, то такая картина напрочь отсутствовала. Напоминание: ЕН-НZ это близнецы-братья. Сейчас Теду Харту предложено ПОВТРИТЬ в Миссисипи в военной радиолаборатории эксперимент со СТРАННОСТЬЮ показаний широкополосного осциллографа с ЕН антенной (вместо НZ) на входе. Интересно сравнить результаты (у меня они ЕСТЬ!). Теперь напоминание из 18-го века..........
"Персонально для «PycTuK» - давайте пообщаемся. Мой адрес hz-spin@yandex.ru Для всех остальных. Вам был приведен (НАПОМНЕН) эксперимент из 18-го века (из школы) Почему у Вас это не «застряло» в мозгах, не «встряхнуло» их? Действительно, на заряженный шарик реагирует электроскоп (это радиосвязь до изобретения радио). Участвуют в процессе 3-и тока (в отличии от ур-й Максвелла с 2-мя токами). Электроскоп реагирует (получает энергию) без гальванического контакта, а это Н.Тесла (передача энергии без проводов). В «вилке Авраменко» тоже самое, только с гальваническим контактом по одному проводу. Шарик повернули на месте «туда-сюда» – электроскоп не реагирует, а Вселенная? Это уже Н.А.Козырев из Пулковской обсерватории.. Он долго искал ЭЛЕКТРОчувствительный материал который реагирует на ПОВОРОТ, а не на перемещение и НАШЕЛ его! И т.д., и т.п. Всё это на ПОВЕРХНОСТИ с 18-го века, а вы о чём пишете? Вы шуткуете? Более 2-х веков для «шуток» не многовато ли?
Уважаемый Владимир, UA1ACO! Я думаю, энтузиасты ЕН-антенн вместе с вашими сотнями провели уже тысячи экспериментов, и никто почему-то за много уже лет не добился «полной ясности». Проще говоря, не смог продемонстрировать радиолюбительскому сообществу полноценную антенну, эквивалентную по эффективности хотя бы диполю, не говоря уже о «В гостях у сказки» в исполнении г. SPIN-а. Неужели десятки тысяч энтузиасто-часов пропали зря?
Напомню вам, что учёный, описывая открытый им эффект, составляет своего рода инструкцию своим коллегам: «делайте точно по описанию и получите искомое». А если вдруг эти эксперименты у коллег не удаются, то не призывают их к дальнейшим опытам, а проверяют и повторяют свои.
Заявления типа: «Знаете, оказывается, у нас у самих не больно получается. Но зато вчера, когда никого кроме меня в лаборатории не было, получилось здорово. Но как, я сам не знаю!» - не проходят в научной среде. Назовут такого деятеля мошенником, и правильно сделают. И никто руки не подаст.
А в радиолюбительской – проходят! Почему, интересно? Потому что учёные и радиолюбители пользуются разными критериями. Учёные выражают результат в цифровой форме:
«Антенна № 1 даёт напряжённость поля 100 мкв/м»
«Антенна № 2 – 15 мкв/м» (например)
И сразу ясно, какая лучше.
А радиолюбители говорят: «а я на той и на другой связался, значит одинаковые!» Ясно, что связь возможна и «на той и на другой!» Но, не научно!
Потому-то Тед Харт так негативно отнёсся к опытам N1GX, поскольку тот посмел произвести именно научную экспертизу предоставленных ему антенн. Если бы Харт был заинтересован в объективной оценке, то дал бы подробнейшую инструкцию по настройке и фазированию чего-то там, прислал бы своего человека. Сам бы приехал, показал.
Нет, в этом он не был заинтересован. А только оправдаться в негативном результате опыта. Типа: «Без Гуру вы ничего не можете, а я занят!» (Грубо говоря) «Вот если бы вы больше экспериментировали, тогда….»
Кажется, я про это уже писал.
Короче, как в популярном романе:
«Шура! Пилите гирю, она внутри золотая!» Уже давно не верится.
73!
Ребята, пора закругляться, все идет уже ...надцатому кругу. Что об одном и том-же толочь воду в ступе.
Антенна EH есть и это действительность, она заняла свою нишу, там, где нет возможности установки полноразмерных антенн, серъезные радиолюбители в лице UA1ACO, который повторил их огромное колличество в различных эксперементах, впрочем, как и связей на них, и не позиционирует эти антенны, как замену ягам и квадратам, так чего тут воду лить, а на Spina, который что-то высмотрел между строк у Харта и назвал это HZ, уже никто серъезно в этой ветке
внимание не обращает!
Закрываем тему?
С одной стороны, пора вроде, подвижек не намечается. А с другой - "Это просто праздник какой-то!" (с)
Вы уж, сами решайте. Неправильно только, что обычные укороченные антенны, принцип действия и расчёт которых давно известны, кто-то продолжает выдавать за новое слово в науке. И многие ведутся.
73!
А оказывается Тед Харт тоже придурок еще тот:) Толкнуть что работа НЕ антенн зависит от сдвига фаз между КОЛЛЕКТОРОМ и АНТЕННОЙ может только больной на голову человек. Или же человек, рассчитывающий на необразованных оппонентов. А как интиресно он собирается питать свою псевдо антенну на 28МГц если кабель длинной около 3м уже дает сдвиг фазы на 180гр? Без кабеля чтоли?Цитата:
Response: Unfortunately, that Ham disregarded the information sent to him that explained that any phase shift in a network between the collector of the transistor and the antenna will prevent the antenna from achieving maximum performance.
Аффтар! Сделай еще немного праздника! :shablon_01:
Тема, как "праздник" интересна флеймом и флудом, но пора и честь знать,
- закрыта!