Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн

[RN4CA]

Последний вывод такой – надо и передатчик и приемник располагать внутри антенн.

В идеале с таким выводом трудно не согласиться. Не о космических ли кораблях речь?
И вопрос из любопытства: а что, ребята со станции юных техников из кружка радиотехнического направления – радиоантенны - не сделали нечто подобное?

[RA3DQP]

Как долго мы шли к выводу: передатчики внутри антенн! Отчасти этому требованию удовлетворяют некоторые конструкции ФАР с усилителями.

[UN7CI]

Передатчик устанавливается непосредственно в антенне по одной, известной причине - свести к минимуму радиочастотные потери в антенном фидере.
Разумеется такое стало возможным благодаря миниатюризации передающего тракта.
Интересно, как должен выглядеть поляризатор, устанавливаемый на излучателе, для работы только с ЕН-полем?

[4L4K]

Это сообщение я начну с просьбы к нашему модератору Александру Михайловичу (4L4K) вставить в сообщение картинку с формулами (Formula(1).ipg). У меня опция вложения файлов еще не работает. Затем я продолжу.

Vlamir, вот Ваша картинка с формулами:

[US5WFA]

Vlamir, вот Ваша картинка с формулами:

Vlamir
Ну и где же тут Вы видите заморочку в формулах?

[RA3DQP]

Объясните, пожалуйста:
- что такое v (U) и U в формулах 1 и 2?
- что такое v в формуле 2?

[Vlamir]

Можете ли вы мне назвать какой-нибудь другой способ разгона электрона (кроме, как при помощи электрического поля) до скорости близкой к скорости света?
Нет, не можете! Потому что нет таких способов.
Вот поэтому, заявлять о незыблемой истинности теории относительности на основании лишь поведения зарядов в электрическом поле, мягко выражаясь, глупо.
Так вот, формула (1) - это формула для скорости электрона (включая релятивистскую) в электрическом поле после прохождения им разности потенциалов U.
Принципиальное отличие формулы (1) от тех, которые предлагает теория относительности, в том, что масса электрона в ней является константой.
Тем не менее, формула (1) совершенно точно описывает реальный физический процесс, и она выведена на основании точных экспериментальных закономерностей классической электродинамики.
С 1963 года ученый мир перешел на систему СИ, в которой одной из трех основных единиц измерения стала МАССА.
Уму непостижимо, до какой степени нужно заморочить себе и другим мозги, чтобы силу взаимодействия, т.е. реальное физическое свойство мироздания, подменить обыкновенным формализмом. Ведь масса – это всего лишь коэффициент для частичного отражения совсем другого физического свойства. С таким же успехом можно было бы использовать градус Кельвина. Например, масса покоя электрона равна 19.78 Кельвинов.

Я уже говорил, что наиболее близко к разгадке тайны, что есть ПРОСТРАНСТВО, и что есть ВРЕМЯ, стоят специалисты в радиотехнической области, т.е. и все вы в том числе.
Вы лучше других знакомы с электромагнитными волнами, постоянно сталкиваетесь с их поведением в пространстве и во времени, поэтому в вашем подсознании прогрессивно протекает процесс эволюции мышления в этом направлении.

Это было небольшое введение перед тем, как перейти к нашей конкретной теме.

Самые совершенные природные антенны, передатчики и приемники одновременно, находятся в атоме. Вот оттуда мы и должны скопировать EH-антенну.
Атом имеет два спектра частот:
1. Спектр собственных резонансных колебаний, и
2. Спектр излучения-поглощения электромагнитных волн.
Оба спектра связаны между собой определенной закономерностью, которая в общих чертах напоминает, так называемое, правило отбора, принятое в официальной парадигме.

Моя аватарка демонстрирует, предполагаемое мной, строение ионизированного атома водорода, который, по числу приемников, передатчиков и накопителей электромагнитной энергии, является самым простым. Видите, всего четыре кольца.
Сразу скажу, что я знаю из интернета несколько человек в России и за рубежом, которые развивают примерно такую же идею. Смысл, или стержень, идеи в том, что в атомах есть закольцованная электромагнитная энергия. Она то и проявляется в виде E-полей, H-полей, G-полей (т.е. гравитации и массы) и т.д.
Вот, например, К.П.Харченко – человек, который полвека занимается антеннами. Его идея в том, что антенна генерирует рой фотонов. Это и есть волна.
Я не думаю, что Константин Павлович увлекался теорией относительности и, в частности, гравитационной частью этой теории. Поэтому он и применил такую формулировку.
Другие считают, что это возмущения вакуума, вихри, торсионные колебания и т.д.
К сожалению, математический фундамент у всех этих идей слабоват, а то и вовсе отсутствует.
Вот из вышесказанного вытекает следующее.
Прежде всего, мы должны научиться различать, где спектр собственных колебаний антенны, а где спектр излучения-поглощения. Потому что в ближней зоне, это уж точно, присутствуют не только оба спектра, но еще и суперпозиция работает.
Вот пока все. Если у кого есть идеи по реализации таких измерений, то предлагайте.

[UN7CI]

Орешек знаний прост.
Нам расколоть его поможет
Тема: "Антенны ЕН" - мать
И наш Vlamir, уж как сможет!

[Vlamir]

В идеале с таким выводом трудно не согласиться. Не о космических ли кораблях речь?
И вопрос из любопытства: а что, ребята со станции юных техников из кружка радиотехнического направления – радиоантенны - не сделали нечто подобное?

Простите, а оговорился (заантенился). У них кружок называется "Радиостанции".
Им подарили станцию метрового диапазона. Не то от администрации города, не то от администрации области. Вот на ней они и работают. Раз в неделю выход в эфир.
Я изредка встречаюсь с руководителем этого кружка. Он естественно интересуется и антеннами, но одним паяльником EH-антенну не сделаешь.
Здесь необходимо точное машиностроение. В этом я уже убедился.
Ну а насчет космических аппаратов … действительно, чем не летающая тарелка.
Думаю, такая штучка любому пацану понравится. Вон они как с ума сходят, когда у нас соревнования авиамоделистов проходят.

Добавлено через 1 час 20 минут

...
Интересно, как должен выглядеть поляризатор, устанавливаемый на излучателе, для работы только с ЕН-полем?

Борис, насчет поляризации, наверное, вопрос преждевременный. Но вот на первом варианте антенн, в которых рупоры направлены наружу, а между конусами установлен алюминиевый диск, можно провести опыт, когда E и H направлены в одну сторону, и когда в разные.
Опять же надо думать, какие нужны приборы, и какие приспособы для таких измерений.

[LY1CE]

...мир перешел на систему СИ, в которой одной из трех основных единиц измерения стала МАССА.

Эээ, батенька, Вам повторить курс физики надо.
Масса - это свойство материи, а никак не единица измерения.
В системе СИ единицей измерения массы служит kG (в просторечии килограм).

[US5WFA]

Можете ли вы мне назвать какой-нибудь другой способ разгона электрона (кроме, как при помощи электрического поля) до скорости близкой к скорости света?
Нет, не можете! Потому что нет таких способов.
Вот поэтому, заявлять о незыблемой истинности теории относительности на основании лишь поведения зарядов в электрическом поле, мягко выражаясь, глупо.
Так вот, формула (1) - это формула для скорости электрона (включая релятивистскую) в электрическом поле после прохождения им разности потенциалов U.
Принципиальное отличие формулы (1) от тех, которые предлагает теория относительности, в том, что масса электрона в ней является константой.
Тем не менее, формула (1) совершенно точно описывает реальный физический процесс, и она выведена на основании точных экспериментальных закономерностей классической электродинамики.

Господин Vlamir, позвольте открыть вам глаза. Формула (1) есть формулой (2) в которую подставлена формула (3), после чего V вынесено из правой части уравнения в левую. Вот и нет больше никаких заморочек
m - релятивистская масса електрона
me - масса електрона в состоянии спокойствия

[UA9LBG]

Прошу у всех прощения за резкое выссказывание в адрес опытных радиолюбителей. И действительно ЕН -антенна "не работает", здесь все описано, это знают 30 человек, которые специально устроили эксперимент, участвовали в нем и дали свое неоспоримое заключение Аш Ти Ти Пи://qrx.narod.ru/anten/fr_en.htm[/url]
Всех благ Вам ребята.

[UN7CI]

Как всё-таки здорово, что мы имеем возможность общаться на страницах форумов QRZ.ru с коллегами не ссорясь!

[Vlamir]

Ответ LY1CE и US5WFA

Я говорю не о математических преобразованиях (они могут завести куда угодно), а о том, что по релятивистской формуле масса электрона возрастает до бесконечности.
А на практике электрон и позитрон аннигилируют и показывают конечные значения энергии. По формуле (1) значение кинетической энергии электрона, движущегося со скоростью света, составляет всего лишь половину его полной энергии. Интересно бы знать, как он набрал скорость света, если Эйнштейн запретил это делать.
Вот US5WFA (большой знаток курса общей физики) по-видимому, считает, что существуют только два вида энергии – кинетическая и потенциальная.
В атоме присутствую семь видов энергии, каждая из которых описывается своей математической закономерностью. Один из этих видов энергии прекрасно описывается через скорость и формализованный коэффициент, именуемый массой. Шесть других видов являются резонансными. Они то и обеспечивают колоссальную устойчивость атомов. Какими только коллайдерами не пытаются раскрошить атом – ничего не получается.
Один из шести оставшихся видов почти точно описывается сериальной формулой Бальмера. Там уже присутствует скорость света.
А вот относительно остальных пяти видов резонансной энергии можно сказать, что "еще конь не валялся" на страницах курса общей физики. И массу к этим энергиям ни с какого боку не пришьешь. Потому что все они электромагнитные и безмассовые. А вот через что они взаимодействуют со скоростью света мы не знаем.
Но дело даже не в этом.
Процесс познания бесконечен. Со временем и с атомами все прояснится.
Тогда откроется следующий пласт неизвестного, которым сейчас больше занимаются философы, чем физики.
Приведу выдержку из одного сообщения.

<<В 2003-м космический аппарат WMAP составил карту микроволнового фона космоса, выявив тонкие колебания в температуре излучения. Многие исследователи сходятся во мнении, что эти колебания являются отражением неравномерности распределения материи в молодой Вселенной, что после Большого взрыва и последующего расширения эти флуктуации оставили после себя отпечаток в своего рода "волнах плотности" реликтового излучения, прокатывающихся по космосу.
Но вот как интерпретировать эти данные — споры идут до сих пор. Дело в том, что колебания плотности на удивление однообразны. Если представить Вселенную в виде поверхности пруда, то волны в ней получаются примерно одной длины, очень маленьких и очень больших — нет. Учёные объясняют это тем, что Вселенная замкнута, а параметры колебаний в распределении микроволнового фона определяются её формой и размером.
В 2003 году международная группа учёных, воспользовавшись данными WMAP, вычислила, что Вселенная имеет форму додекаэдра. Однако не спешите говорить о краях Вселенной. Дело в том, что многогранник этот замкнут сам на себя, то есть, добравшись до одной из его граней, вы просто попадёте обратно внутрь через противоположную сторону этой многомерной "петли Мёбиуса".>>

А насчет движения электрона в электрическом поле у меня ответ воистину банальный:
Как парусник в море не может двигаться быстрее ветра, так и электрон под напором "электрического ветра E". И никакая гениальность тут не нужна.
В общем-то, я уже "нафилософствовался" на эту тему на американском Physics Forum, и теперь хотелось бы поближе к практике и на русском языке.
Интуитивно чувствую, что EH-антенна, как исследовательский инструмент, может дать ответ на некоторые спорные вопросы теории.
Сегодня вечером жду гостя, который хочет сделать радиоуправляемый вертолетик с видеокамерой. Расскажу ему про наши антенны.

[RA1QLL]

Насколько мне известно из курса физики в школе, со сокростью света движется электромагнитная волна, а вовсе не электрон!