Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн

[UA4HLQ]

Я так понял что вы и закон Ома не знаете,или как.

А зомби здесь интересные!

[RA4ADF]

Мужики, давайте без взаимных нападок! Это не добавит нам уважения окружающих, зато сильно пошатнёт нервную систему, а таблетки у нас сами знаете какие :-)
По поводу формул и науки: мой руководитель группы на работе - КТН (коньдидат тех наук). Так вот он честно признался, что ещё со школы математику не любил и не понимал. Вообще - то он у нас уникальный товарищ: пишет отчёт за неделю. -Ты прибор починил? -Починил. -А что там было неисправно, схема или какая - нибудь деталь сгорела? Ну как такому объяснишь, что схема не может быть неисправна, ведь он абсолютно уверен, что электроника - это очень просто. Он, будучи школьником, даже сам собрал радиоприёмник (видимо "Мальчиш"), но тот не захотел работать, тем самым навсегда отбив интерес к радио, но, тем не менее, оставив впечатление о незатейливости этого занятия. А ещё у меня на столе стоит альтиметр (высотомер) от какого-то старого самолёта. Так вот мой руководитель (у нас группа в составе метрологической лаборатории) до сих пор не понимает, как я использую его в качестве барометра. Эт я всё к чему: дело ведь не в количестве формул, которые мы знаем, а в понимании физики процесса и умении это объяснить. А если обзывать нас "болванчиками", то от этого конструктивизма не прибавится.
ЗЫ: 2SPIN А кто Вам сказал, что в ХЗ антеннах электроны вращаются? Может сами видели? И зачем им такая обтюрация? К стати, прямолинейно движущиеся объекты можно рассматривать как вращающиеся, с радиусом вращения стремящимся к бесконечности. У вращающихся вокруг своей оси, соответственно, радиус вращения - 0. Так в чём разниза кинетики этих объектов?

[RA4PMD]

дело ведь не в количестве формул, которые мы знаем, а в понимании физики процесса и умении это объяснить.

Ну вот слышу умные слова.А что то перетирать особо и не охото,как говорится все можно решить тихо мирно.Ладно как нибудь в эфире пересечемся,да наверно уже и не раз встречались.Вообще общение буквами не очень интересно ,лучше по микрофону.

[4L4K]

Ну вот слышу умные слова.А что то перетирать особо и не охото,как говорится все можно решить тихо мирно.

На этом предлагаю остановит флуд.

Тема пока находится в основном разделе, когда она будет перенесена в раздел "Околорадиолюбительский флейм", все это заметят.

Отвечать на этот пост, если у вас нет материалов по теме топика не надо.

Спасибо!

[LY1CE]

Ну никак не пойму товарищей, которые стремятся закрыть такую увлекательную тему.
Eсли она им не нравится, зачем отнимать удовольствие для других ?
Можно ведь просто не читать, если не нравится.
Это синдром такой ?

[UN7CI]

Да никто не собирается закрывать.
Просто Александр (4L4K) корректно попросил не увлекаться таблетками, чтобы не замусорить интересную тему.

[Vlamir]

Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн
Большой привет всему радиолюбительскому сообществу от нелюбителя радио, телевизоров, микроволновок, мобильников и т.д. А причина моей нелюбви в том, что, на службе в армии, пришлось три года просидеть за экраном локатора сантиметрового диапазона. Кто-то из моих товарищей быстро облысел, у многих попортились зубы, а у меня вот уже давно проблемы с сердцем и суставами.
Так что, хорошо все то, что в меру.

Вчера пытался написать на форум через цитату, но что-то не получилось.
Делаю вторую попытку.

RK3FW пишет:
<<Что-то это напоминает статью о баночных антеннах - на чьем-то сайте видел. Человек из банок из-под кофе антенны делал. Конструкция очень похожа. Правда, он утверждал, что эффективность так себе.
Кстати, ни в одной статье нет описания конкретной конструкции с размерами и чертежами. Это что - how no?>>

Я недавно сделал пару опытных экземпляров (по результатам скрупулезного изучения работ Константина Павловича Харченко), чтобы в дальнейшем применить подобную антенну для радиоуправления моделью электролета.
Если сервер пропустит фотографию, то смотрите. Там видны все how и все know.
Правда, я бы не назвал эти "летающие тарелки" EH-антеннами. Если во всех других антеннах электрическая и магнитная компонента в волне сдвинуты относительно друг друга во времени, но совмещены в пространстве, то в моих все наоборот – компоненты волны совмещены во времени, но разнесены в пространстве.
Начал испытывать – сплошные загадки. Но дозу излучения на частоте 10МГц получил. На следующий день ходил, как вареный и больше лежал.
Кстати, изготовители серийных EH-антенн предостерегают об их вредности.

Подскажите, пожалуйста, как вставить картинку!

Ну, вот! Картинка на месте. Спасибо Сергею, помог.
Даю описание.
Характеристики дубль-конусных EH-антенн
Антенна представляет собой четыре спирали Архимеда, две из которых имеет правовинтовую навивку, а две других – левовинтовую. Каждая спираль имеет по два витка, намотанных медным голым проводом диаметром 1.5мм. Спирали укреплены нитками и скотчем на конусах, изготовленных из попавшегося под руку материала – ПВХ-пленки молочного цвета. Угол при вершине конусов 120 градусов. Диаметр основания …, нет, я лучше укажу длину гипотенузы, т.к. шаг спиралей отсчитывается по ней. Она равна 190мм. Шаг архимедовых спиралей равен 94мм. 2 шага по 94мм – это 188мм, и плюс 2мм для прикрепления проволоки нитками. Вот такая незатейливая конструкция.
Если смотреть на конус с вершины, то внутри конусов расположены правовинтовые спирали, а на поверхности конусов – левовинтовые.
Антенна состоит из двух конусов, поэтому я и назвал их дубль-конусными.
Первые образцы я спаял вершинами конусов друг к другу. Концы всех четырех спиралей накрепко скреплены винтом. На одной из антенн между конусами был установлен алюминиевый диск диаметром 320мм и толщиной 1мм., также имеющий прочный электрический контакт со всеми четырьмя концами спиралей. Этот вариант антенн я испытывал в положении, когда оси конусов расположены горизонтально. Ожидаемое влияние диска на разделение компонент волны я не обнаружил. Только емкость добавилась, которая немного сдвигает частоту.
То, что вы видите на фотографии – это уже второй вариант. В этом варианте вершины конусов соединены куском провода диаметром 2.5мм. (чтобы антенна была прочней).
Обозначения свободных концов спиралей такие: конец внутренней спирали верхнего конуса – 1, конец внутренней спирали нижнего конуса – 2; конец наружной спирали верхнего конуса –3, конец наружной спирали нижнего конуса –4. Спаянные вместе концы спиралей (в обоих вариантах антенн) обозначаются, как 0 (нуль).
Индуктивности по точкам следующие.
I вариант: 1-0 – 0.55 мкГн; 1-2 – 1.74 мкГн; 3-4 - 1.71 мкГн; 1-3 – 2.17 мкГн; 1-4 – 1.66 мкГн;
II вариант: 1-0 – 2.58 мкГн; 2-0 - 2.58 мкГн; 3-0 - 2.68 мкГн; 4-0 – 2.48 мкГн; 1-2 – 3.30 мкГн; 3-4 – 3.36 мкГн; 1-3 – 4.1 мкГн; 1-4 – 3.28 мкГн;

При испытаниях я использовал генератор Г4-116 и самодельные генераторы, один из которых предназначен для ударного возбуждения антенн короткими импульсами. Питание этого генератора от аккумулятора на 12В. За формой сигналов следил по осциллографу.
Не буду дальше утомлять вас цифрами, особенно значениями частот и гармониками. Тем более, что я сам еще мало что понял.
Отмечу только два результата, которые можно будет использовать, если при последующих испытаниях они будут стабильно подтверждаться.

1. Если подать от генератора напряжение по схеме: 1 – корпус генератора, 2 – сигнал генератора, 3 –сигнал осциллографа, 4 – корпус осциллографа, тогда при напряжении сигнала генератора в 1В, на выводах 3 и 4 осциллограф фиксирует 4В. Заземления у меня нет, поэтому о гальванической связи между приборами речи нет.

2. Различие между I и II вариантами в том, что у первого варианта антенны (который рупорами наружу) очень острый резонансный пик в области 10МГц, а у второго варианта – широкий горб, но с той же амплитудой.
Излучающими элементами в обоих случаях являются свободные спирали.

[UA1ACO]

Уважаемый Vlamir
К сожалению, не смог найти Вашего e-mail.
Просьба, напишите пожалуйста мне письмо в приват, по моему e-mail:
ehant@narod.ru или spbkv@yandex.ru буду признателен.
С уважением, Кононов Владимир ( UA1ACO )

[RA4ADF]

Что есть эти отражатели, директоры, что их нет. СИГНАЛ ПРЕТ НАПРОЛОМ.

Т.Харт со своими приятелями в США, да и Н.Кисель (ua3aic) со своей компанией продумывают эксперимент по определению-измерению скорости прохождения сигнала от ЕН-антенны через пространство. Отдают предпочтение радиолокационному способу – «запрос», «ответ».

Интересно, за четыре - то года намеряли хоть чего нибудь? И от чего сигнал отражался, если ему все рефлекторы/отражатели пофиг?

[LY1CE]

Загрузить картинку просто.
Надо внизу нажать кнопку "Расширенный режим".
В открывшемся окне нажать "Управление вложениями".
Затем нажать кнопку "Browse" и указать файл картинки.
Потом нажать "Загрузить"
Закончив все дела нажать кнопку "Ответить"

[RA4ADF]

Что-то это напоминает статью о баночных антеннах - на чьем-то сайте видел. Человек из банок из-под кофе антенны делал. Конструкция очень похожа. Правда, он утверждал, что эффективность так себе.

Дык, банки надыть было от другого продукта использовать! Пивные, например, или от консервированного сала, как уже предлагалось в начале ветки...

во всех других антеннах электрическая и магнитная компонента в волне сдвинуты относительно друг друга во времени, но совмещены в пространстве, то в моих все наоборот – компоненты волны совмещены во времени, но разнесены в пространстве.

А как вы их разглядели? Ну вот никак не пойму, как один видит "танцующие электроны", другой - сдвиг компонент, а мне даже черти не мерещатся :-)

На следующий день ходил, как вареный и больше лежал.

Вы уж себя поберегите, любезный! От всей души желаю Вам умственного и физического здоровья, долголетия творческого и в личной жизни!
ЗЫ: 2MODERATOR Прошу не банить! Я, чесс пионэрское, хочу разобраться, поэтому навеяный этой темой оффтопик помещу в "Анекдот на QRZ.RU@

[ES4RZ ex UL7WI]

В комплекте с мощным передатчиком получается индукционная печь. Внутрь катушки "антенны" можно вставлять отвертки, нагевать их до красна и закалять, а также варить яйца вкрутую. Ничего удивительного, что приемник внутри сейфа принимает или под слоем воды (на небольшом расстоянии). Дальние связи маловероятны. Эксперименты опасны для здоровья!

[4L4K]

Если сервер пропустит фотографию, то смотрите. Там видны все how и все know.
........................................
Подскажите, пожалуйста, как вставить картинку!

Откорректируйте свое сообщение, просто добавьте туда ссылки на Ваши фотографии, я вставлю их.

[Vlamir]

Спасибо LY1CE, вот только расширенный режим не вижу.
А кнопка управление вложениями не работает.
В общем, я сейчас пошлю фото Сергею Илюхину, а он пусть решает, как быть.
Дал бы ссылку, да на домашнюю страничку не могу выйти, чтобы загрузить.

Добавлено через 30 минут
Спасибо LY1CE,
Вот только расширенный режим не вижу. Или он у меня уже включен.
Кнопка управления вложениями не работает. Пробовал через мой кабинет что-нибудь сделать – не получилось. Начинаю привыкать к вашему режиму, но с трудом. У вас даже счет страниц задом-наперед, не так, как на всех других форумах.
В общем, я сейчас пошлю картинку Сергею Илюхину, а он пусть решает, как быть.
Да и связь что-то сегодня рвется. Уже третью попытку "ответить" делаю.

Добавлено через 1 час 10 минут

Уважаемый Vlamir
К сожалению, не смог найти Вашего e-mail.
Просьба, напишите пожалуйста мне письмо в приват, по моему e-mail:
ehant@narod.ru или spbkv@yandex.ru буду признателен.
С уважением, Кононов Владимир ( UA1ACO )

Владимир, я бы написал, кабы знать о чем!
Боюсь, что Вы меня не за того приняли. По образованию я радиофизик, но не радиолюбитель. Два года назад я узнал на другом форуме про EH-антенны, почитал Владимира Коробейникова и просто взял на заметку эту тему. А теперь вот вышел на QRZ, в надежде, что такую антенну можно применить при управлении моделью электролета. Заманчиво то, что, например, на частоте 400МГц, она будет размером, образно говоря, "как рисовое зернышко".
Пока наш админ будет разбираться с фотографией моих дилетантских образцов антенн, я помещу в этой теме, может быть несколько отвлеченную информацию, но она, как я полагаю, будет небезынтересна и Вам, и другим дискутантам.
Ничто не статично, всё вибрирует и вся наша Вселенная — это динамичная, изменчивая и развивающаяся непрерывность.
Каким-то чудом этот древнейший астрологический постулат дошел до нашего времени.
А в нем ведь заложен ключ к пониманию процессов, происходящих в нашей бесконечно загадочной Вселенной. Если не было бы этой, идущей из глубины микромира вибрации, то Вселенная была бы мертва. А скорей всего, ее вообще не было бы.

Далее я приведу несколько доказательств в пользу этого утверждения.

1) В справочниках мы найдем и инфракрасные радиоволны длиной по 100 млн. км., и волны (или кванты) гамма-излучения, с длиной волны несколько десятков пикометров. Какого-либо ограничения на существование более коротких волн, чем гамма, нет.
Существование дальней биоэнергетической (телепатической) связи между близкими родственниками, особенно между близнецами, указывает на то, что существуют волны, частота которых выше частоты гамма-излучения. Это излучение свободно проходит через любые материалы и беспрепятственно преодолевает любые расстояния. Возможно, что, так называемые нейтрино, ни что иное, как кванты этого излучения.

2) Два феномена, лежащие в основе современных физических теорий, построены на
двух вымыслах ученых XIX и XX веков.
Первый феномен - это дуализм волны и частицы.
Второй феномен - это взаимопревращение массы и энергии.
Первый вымысел - это элементарная частица.
Второй вымысел - это формализм "масса".

Если мы исключим оба вымысла из феноменов, то останется реальность:
Волна = Энергия

Таким образом, масса электрона в наших формулах является лишним членом.
Вместо массы должно быть какое-то волновое свойство микромира, а, может быть, Вселенной.
Эта проблема не решена до сих пор.

3) Наиболее близко к разгадке тайны, что есть ПРОСТРАНСТВО, и что есть ВРЕМЯ, стоят специалисты в радиотехнической области. Но им, как и всем другим, мешает одно обстоятельство.

Из моих дискуссий на других форумах:
Причина нашего упорного непонимания реальности состоит в том, что обучение
человека каким-бы то ни было теориям, представляет собой целенаправленный
процесс выработки стереотипов в сознании и подсознании человека.
Это теория Павлова и она, надо сказать, еще ни разу не дала сбоя.
Я сознательно говорю на форумах, что это зомбирование студентов. Студентам
дают много теоретического материала, а затем требуют хорошего знания этого
материала. Сложность, многообразие и проблемность экспериментальных фактов
студентам приходится узнавать уже после обучения-зомбирования.

Радиус Земли был известен древним индусам в V веке до нашей эры (6239 km).
Древние халдеи имели почти такое же значение радиуса Земли в VII веке до нашей эры.
Но удивительней всего тот факт, что древние египтяне знали и использовали это значение при строительстве еще за пять тысяч лет до нашей эры.
Наша цивилизация вычислила радиус Земли только в XIX веке.
Может быть, мой вопрос покажется для вас неожиданным, но я хочу знать:
В чем провинилось человечество перед Создателем?
Почему он стер все знания из памяти последующих поколений?

Если я не ошибаюсь, то следующие слова принадлежат Бисмарку:
"Теорию революции пишут гении, революцию осуществляют фанатики, а плодами революции пользуются проходимцы".
Эти слова можно уверенно отнести как к политике, так и к науке.

Может быть, и мы идем тем же путем?
Тогда, через пять тысяч лет наши CD-диски будут использоваться полудикими мальчишками в качестве красивых блестящих игрушек.

[UN8GA]

Факт, что Спин просто трус и менжуется называть вещи своими именами. А ведь это обычные торсионные поля ...
Поместите излучатель 1/4 в кварцевую пирамиду, направьте остриё пирамиды в сторону СПБ и немного посикуляйте. Не пожалеете