Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн

**RA3DQP** · 11.08.2008, 10:00

Сообщение от Vlamir

Я все-таки радиофизик и полгода слушал курс лекций "Ионосфера и распространение радиоволн".

А я специалист по прочности и упругости материалов - у нас 2 семестра читали курс "Сопромат"!Hi!

**UA5AA** · 11.08.2008, 11:18

...вся полемика по теории очень интересна, НО!

Чем же все-таки принципиально поле создаваемое "обычной" антенной отличается от поля ЕН -антенны, и второе - практические конструкции на основе ЕН "технологий" - РАБОТАЮТ, и работают так, как не ДОЛЖНЫ бы были работать...

**RA9CTW** · 11.08.2008, 12:07

У кого?
Я пока таких людей не встречал, хотя среди моих знакомых, весьма немалочисленных, очень много таких, которые любую новинку всегда стремятся воплотить в реальность.
Может быть это от того, что они мало пива пьют?

**UN7CI** · 11.08.2008, 15:04

для: RA9CTW

Вы знаете, Олег, приятно Вас читать, как серьёзные доводы в купе с юмором.

**UA5AA** · 12.08.2008, 09:36

Сообщение от UN7CI

для: RA9CTW

Вы знаете, Олег, приятно Вас читать, как серьёзные доводы в купе с юмором.

...доводов никаких, одни подколы. Если не встречались такие люди, то значит среди них не было...

Я отнюдь не ярый сторонник, но лично присутствовал при экспериментах, а точнее при установлении связи на расстояние около 1000 км на 14 мгц при применении EH- антенны (была установлена на окне 9 го этажа, размеры примерно 50..60 см в высоту и 15..20см диаметром). Все это действо происходило дома у старого заслуженного радиолюбителя (который проводит эти эксперименты и не офиширует их) которого я называть сейчас не буду, дабы не провоцировать тех, кто на дух связку EH не переносит...

**RA9CTW** · 12.08.2008, 10:55

Уважаемый Eugene!
Вы плохо себе представляете, о чём идет речь.
QSO на расстоянии более 1000 км на «двадцатке» я проводил, используя в качестве антенны (за неимением лучшего) железный карниз, на котором висели оконные занавески, используя UW3DI без лайнера. Это нормально. Любая пивная банка способна быть антенной. Но не супер. Люди – не дураки. Если бы ЕН было б суперэффектно, уверяю Вас, большинство, (ежели не все) радилюбители, забросили б свои яги и пр. и давным давно побежали бы за «Клинским».
Хотя за «Клинским» многие и так бегают, но банки от него, в лучшем случае используют под окурки.
А что касается подколов, то без них развеять миф о супервозможностях пивной тары весьма трудновато.
Кстати, может кто нибудь купит мой старый карниз от оконных занавесок?
Уникальнейшая антенна с широчайшими возможностями!
Сам проверял!
Прошу не дорого

**RN9AAA** · 12.08.2008, 10:57

Сообщение от UA3ASR

Я отнюдь не ярый сторонник, но лично присутствовал при экспериментах, а точнее при установлении связи на расстояние около 1000 км на 14 мгц при применении EH- антенны (была установлена на окне 9 го этажа, размеры примерно 50..60 см в высоту и 15..20см диаметром). Все это действо происходило дома у старого заслуженного радиолюбителя

Охотно верю в такой результат "работы".

При определенной терпении и благоприятном стечении обстоятельств возможно ваш коллега установит новый рекорд дальности работы на 14 МГц например раз в месяц связь свыше 2000 Км :russian_roulette:
О этом грандиозном событии Вы нам принепременно расскажите

**UA5AA** · 12.08.2008, 12:33

...ну вот, началось...
Я же говорю - увидев эту "пивную банку" (кстати кто-то часто повторяет про пиво, - видимо достало..) - первое впечатление, что это шутка.
Но все работало, причем пример дальности в 1000 км, это то, что было при мне. Связи же 500..800 км проводились элементарно, как будто работает обычный инвертод. - вот я про что, а не про пиво...

**RA9CTW** · 12.08.2008, 12:47

Так ведь и я про это же.
Любая железка способна работать антенной.
Но речь идёт о том - насколько это эффективно.
Кстати о моём вышеупомянутом карнизе.
На "восьмидесятке" мне удавались QSO на расстоянии около 1000 км при этом давали рапорт 56. НУ И ЧТО?
Любая нормальная полноразмерная антенна во много раз эффективней.
А по поводу пивной банки - видит бог не я начал.
Такова конструкция SPINa.
Читайте ветку сначала, а я побегу за "Клинским"

**RN9AAA** · 12.08.2008, 12:53

Сообщение от UA3ASR

Но все работало, причем пример дальности в 1000 км, это то, что было при мне. Связи же 500..800 км проводились элементарно, как будто работает обычный инвертод. - вот я про что, а не про пиво...

Да не ругайтесь вы такими словами "все работало".
Как проверенно Dummy Load то же "работает" и даже QSO проводят
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/hf-wide.htm
Заимитесь делом господа, не пудрите мозги ЕН и прочим мусором.

**UA5AA** · 12.08.2008, 13:26

...ну а с точки зрения дела, так возможно эти "банки" позволять выходить в эфир тем радиолюбителям, у которых нет пока возможности построить полноразмерные антенны, нет пока выхода на крышу и т.д. Все лучше, чем железный подоконник, или городить мини-рамки на балконе...

Вот не пойму почему все так в штыки!
Займитесь ДЕЛОМ опять же...

ДЕЛОМ занимаются те, кто сейчас в эфире, а не тот, видимо, кто здесь.
Я , например, на работе сижу...и делать ДЕЛО не могу, а вот потрындеть - пожалуйста!

**RA9CTW** · 12.08.2008, 13:42

Пока нет возможности построить полноразмерные антенны, каждый использует, то, что есть под руками. Это аксиома. И это проходил, в той или иной степени, любой радиолюбитель.
Вот только жаль, что в совковые времена пива в банках не было.
Его и без банок то было купить не просто.
Вот и пришлось на карниз вешаться.
Так что займитесь делом, Eugene, и сравните результаты нормальной полноразмерной, хорошо (подчеркиваю - хорошо) настроенной антенны и ЕНуёвой.
Результат Вас поразит.
А мы это уже давно проходили.

**UR6IMF** · 12.08.2008, 15:00

ГМММ..... АВТОРОМ ПОТРАЧЕНО СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ НА ПИСАНИНУ ЧТО МОЖНО БЫЛО БЫ ПОСТРОИТЬ 3 - 5 ЭЛЕМЕНТНУЮ ЯГУ ВМЕСТЕ С МАЧТОЙ И ПОВОРОТНЫМ УСТРОЙСТВОМ, ОТ НЕЕ НАВЕРНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ БЫЛО БЫ ПОБОЛЬШЕ ЧЕМ ОТ "БУРЛЕНИЯ ЭФИРА".

**UN7CI** · 12.08.2008, 15:54

Есть понятия не требующие доказательств - это аксиома.
Вот один из её вариантов:

Сообщение от RA9CTW

Если бы ЕН было б суперэффектно, уверяю Вас, большинство, (ежели не все) радилюбители, забросили б свои яги и пр.

**UA5AA** · 12.08.2008, 16:03

...как вы думаете, - кто это сказал?:

"Общий вывод. "Теория ЕН-антенн" - наукообразная бредятина, не имеющая отношения к реальным физическим процессам в этой антенне. Антенна W0KPH антенной ЕН не является (да собственно ЕН-антенной ни одна антенна в мире являться и не может, поскольку этих самых ЕН-антенн в природе нет. По крайней мере в таком виде как их описывает W0KPH. А есть обычные укороченные антенны, работа которых понята неверно и под это неверное понимание развезена "теория"). Антенна W0KPH это безграмотно переделанный и ухудшенный вертикал DL7PE (по сути работы, а кто из них был первым - не знаю). Нижний цилиндр этой антенны в таком включении совершенно не нужен. Антенна требует хорошей земли. При соединении обоих цилиндров в один , и включении удлиняющей катушки в основание GP эффективность антенны возрастает более чем вдвое. "