Я строю UW3DI-2

Вид для печати

03.08.2012, 23:02
UA3AEE

Цитата:

Сообщение от UT3IM

В описании UW3DI-2 в журнале РАДИО 4-5-6 1974 есть ДВА ВАРИАНТА входных цепей .
Один упрощенный . Схема PJN - лучше , чем эта , первая .
Второй вариант - сложнее . Он - лучше , чем вариант PJN .

PJN плох для работы с высокоомными ант., почему к Лаповку все время и возвращаемся.Конечно на НЧ и с LW PJN пойдет,а уж выше ни-ни, там аттенюатор не включается. Чтобы проверить подавление на 40м сигналов 1й ПЧ. нужно иметь на входе подстроечник с большой емкостью, дабы суметь настроить вход на 6,0-6,5мгц ,только тогда в реалии можно оценить подавление этих сигналов.ОЧЕНЬ ПОМОГАЕТ в процессе оценки схемы преселектора. Имея эту возможность,я оценил полезность использования П-контура для доп.селекции вх. сигналов.В моем похожем варианте преселектора + Фильтр-пробка в катоде 6К13П сигналы ПЧ не слышны.В случае с PJN или с Лаповком есть не очень хор. момент: нет возможности уменьшить связь 6К13П с контуром на нч диап.,поэтому шум высокодобротного контура лезет в тракт,включен атт. или нет,это создает эффект шумности трансивера. Вариант Кудрявцева с 3-мя галетами хорош,но как реализовать его на готовом аппарате?...Можно конечно,но кому-то покажется неудобным и тд...Удачи!73 Валерий
04.08.2012, 11:16
UT3IM

Вложений: 1

Валерий !
А ведь судя по П-контуру UW3DI ( обоих , кстати ) - они не предназначены для ПРЯМОГО подключения случайной высокоомной антенны .
Это потом уже появился второй КПЕ в П-контуре передатчика и вторая галета для коммутации катушки связи с антенной - в приемнике .
Еще раз повторюсь . Изначально нужно определиться : что делаем ? UW3DI один-к-одному или трансивер " по мотивам UW3DI " с многочисленными модификациями , учитывающими желания , возможности и время создания аппарата .

Добавлено через 1 час 36 минут

Цитата:

Сообщение от UA3AEE

как реализовать его на готовом аппарате?...

Опять же . Несколько вариантов . Все зависит от того , что уже сделано .
Возьмем схему UA3PAJ . В качестве ОСНОВНОЙ - катушка на ребристом фарфоре , около 20 мм диаметром , провод посеребряный , шаг около 2 мм . Откуда - не помню , но их много в мире есть . Целиком прекрасно работает на 7 МГц . Надо выше - делаем отводы . Все зависит от переменника .
Отводов связи с антенной тоже можно сделать несколько ! Лучший вариант - отдельная галета . Нет ее ? Тумблер на передней панели . Он уже есть - аттеньюатор который . Если он на три положения - то в среднем имеем связь через емкость контактов ( там пик 5 ) и неплохой аттеньюатор на 160-80-40 . Разумеется , с повышением частоты - эффективнось аттеньюатора снижается , но он там особо то и не нужен ! Вон , до каскодных УВЧ уже договорились ... :)
Далее . Катушка не удобна и отводы делать трудно . Тот же тумблер на три положения . Связь ( отвод ) делаем какой надо на 20-у . Выше - все нормально . Ниже - припаиваем конденсаторы на выводы тумблера . Их номиналы подбирать по конкретным условиям , но в одном положении примерно пик 15 , в другом : 200-300 . И имеем третье - нейтральное . Те же 5 пик ... Емкостной делитель на входе .

Да ! Еще можно и реле использовать по такому же принципу ....
04.08.2012, 21:14
UA3AEE

Цитата:

Сообщение от UT3IM

ведь судя по П-контуру UW3DI ( обоих , кстати ) - они не предназначены для ПРЯМОГО подключения случайной высокоомной антенны

Ну да! Оно вроде сделано попроще,но для хозяйства которое покруче,поэтому до сих пор и востребованы переделки.С аттенюатором проблем нет,я говорю о нежелательности полного подключения контура к сетке на НЧ диап. Такой примус при настройке в резонанс,хоть затыкай уши,поэтому я и сделал на НЧ делитель у сетки 6:1 (у шашлыка микрик),а к выходному контуру идет через кнопку абт. 5:1.
Я эту схему с пробкой на ПЧ где-то тут или рядом в другой теме приводил.Не знаю кому как,а мне с моим АНТ хозяйством преселектор типа Лаповка удобнее.
Сейчас гоношу 2й ЭМФ 500-3В на проход RX,тоска по прошлому -был у меня RX. BC-312 переделан в трансивер(1971год),там стоял ЭМФ на106 кгц 12 дисков,К прямоуг.= 1,1 на уровне -40 дб., это было что-то! УА3ЖФЛ потом у меня этот TRX купил и до сих вспоминает.Интересно,кто-нибудь ставил 2й ЭМФ в UW3DI? А что делать,копию или что-то с модиф.-это кому как !73! С уважением Валерий.
PS:Несколько повторился в теме,но по этому вопросу мне больше нечего сказать.
05.08.2012, 09:07
RA3RUB

Не нашол я колечек какие нужно и оставил на потом переделку,а так крутить вертеть нет смысла потеря времени и нервов ))))
Да вот что ещё а можно от первого варианта собрать там вроде по проще?????
05.08.2012, 09:17
R9AD

Цитата:

Сообщение от UA3AEE

Др. Ом. ,вот и приехали к варианту настройки ЭМФ конденсаторами,что и требовалось уяснить.73.

К сожалению так и не получил внятного и конкретного ответа, еще раз ЭМФ-500-5Д-0,3С и ЭМФ-500-9Д-3В имеют соответственно индуктивности 1,3мГн и 2мГн - схему в студию при условии что Zвых. и Zвх. у обоих подключаемых к каскадам фильтров будут одинаковы, суть подогнать ЭМФ-500-5Д-0,3С под импеданс в схеме трансивера как для ЭМФ-500-9Д-3В, решение с индуктивностями понятно и реализуемо - ждем теперь с конденсаторами. Задача ясна ? (коммутация ЭМФ осуществляется РЭС-49)
Экраны на лампы я по вашему совету сделал, на все, шашлык тоже в трех точках заземлим контактами от рэле ... хотя в свое время думал сделать общий экран на весь блок ... консервной банки подходящих размеров из нормальной жести пока не найдется ...
05.08.2012, 09:50
UT3IM

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RK9ABJ

К сожалению так и не получил внятного и конкретного ответа, еще раз ЭМФ-500-5Д-0,3С и ЭМФ-500-9Д-3В имеют соответственно индуктивности 1,3мГн и 2мГн - схему в студию при условии что Zвых. и Zвх. у обоих подключаемых к каскадам фильтров будут одинаковы, суть подогнать ЭМФ-500-5Д-0,3С под импеданс в схеме трансивера как для ЭМФ-500-9Д-3В, решение с индуктивностями понятно и реализуемо - ждем теперь с конденсаторами. Задача ясна ? (коммутация ЭМФ осуществляется РЭС-49)

Конденсаторы ПОДБИРАЕТЕ как Вам надо . Это даже проще , чем подбирать витки .
05.08.2012, 10:38
UA0OAG

Но 4 штуки РЭС-49 понадобится. Может обойтись двумя? Емкость между разомкнутыми контактами пара пикофарад повлияет ли?
05.08.2012, 11:47
UT3IM

Ставь РЭС 60 . Или РЭС 9 - эти вообще неубиваемые . Для любых внутри ДИ найдется место .
05.08.2012, 14:24
R9AD

Цитата:

Сообщение от UT3IM

Конденсаторы ПОДБИРАЕТЕ как Вам надо . Это даже проще , чем подбирать витки .

и ???

Добавлено через 40 секунд

Цитата:

Сообщение от UA0OAG

Но 4 штуки РЭС-49 понадобится. Может обойтись двумя? Емкость между разомкнутыми контактами пара пикофарад повлияет ли?

... схему смотрели 3ДИ-2 ? ... и не вникали даже, зато советов вагон.
05.08.2012, 14:29
UT3IM

Цитата:

Сообщение от RK9ABJ

и ???

Если " И - ? " ---> тогда все !

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RK9ABJ

... схему смотрели 3ДИ-2 ?

Я смотрел . В схеме 3ДИ-2 --- НЕТ ЭМФ 0.3 С !!!! Что будем делать ?
05.08.2012, 16:17
UA3AEE

Цитата:

Сообщение от RK9ABJ

суть подогнать ЭМФ-500-5Д-0,3С под импеданс в схеме трансивера как для ЭМФ-500-9Д-3В

Здр.др ом! Ну вот и до импедансов добрались!!! Вот он ,МОМЕНТ ИСТИНЫ! Разберемся что к чему. Режим приема. Кудрявцев подает сигнал на транзистор 311 с узла тока в цепь базы ,а в цепи базы сделана АРУ,входное сопр. каскада меняется в воо....ооот таких пределах и никакого точного согласования импедансов и не предвидится,hi! ,но соблюдено правило питания базы током.
Режим передачи: С ЭМФ идет на сетку-раскачка напряжением ,задача как можно больше получить напряжение на сетке,а входное сопр. 6Н23П огромно,но в данном случае определяется резистором 5-R4 и Кудрявцев во 2м Вар.поставил 68ком (в1м кажется 20ком),этим он увеличчил сигнал на сетке. Заметьте,он ни о каком согл. выходного сопр.ЭМФ и сеточной цепи и не подумал, по-хорошему сопр.5-R4 должно стремиться к бесконечности (что идеально для макс раскачки смесителя) Др. Ом в данной ситуации при соблюдении концепции построения TRX Кудрявцевым ,забудьте слово "импеданс" по отношению к этому узлу! (в другом месте-забывать нельзя.),настраивайте конденсаторами и будет Вам СЧАСТЬЕ!73!Валерий.
PS: Как Вы будете формировать CW?
06.08.2012, 10:51
R9AD

Цитата:

Сообщение от UA3AEE

PS: Как Вы будете формировать CW?

Отдельным манипулированием генератора на 500кгц ... отдельный ген. на 500, по приему 500,8 ЦВ - коммутируется рэс-49 ... сисибай 500, чарли выски 500,8 - вроде ничего хитрого, получилось нормально.
По ЭМФ - нда, интересная правда ... ну подумаем еще ...
06.08.2012, 11:45
UT3IM

Там еще надо подумать о том , что кроме разных индуктивностей у катушек ЭМФ у самих фильтров разные затухания . И в этих аппаратах это более существенно , чем разность импендансов .
Ну а самое противное - то , что если Вам нужен ПРАВИЛЬНЫЙ CW РЕЖИМ , то еще и частоту опорника под узкий фильтр придётся подбирать - кварц менять то есть .
Тот CW фильтр , что в УНЧ прилеплен тоже надо настроить на частоту , с которой Вам комфортно слушать CW ( у разный людей это очень индивидуально - я вот слушаю 400-450 Гц ) и на которую настроена пара ЭМФ-Кварц .

У Вас еще впереди много открытий !
06.08.2012, 12:23
R9AD

Цитата:

Сообщение от UT3IM

опорника под узкий фильтр придётся подбирать

Подбирается под приемлемую, желаемую тональность по приему ... конечно можно сделать как в кенвудах - инверсию по приему ЦВ, надо кварц еще один на 499,2 - дифцит, тока пилить ... на НЧ это актуально или от помех, только но можно и так как есть - тут без проблем. С передачей тут надо точно 500 до 10гц попасть при современных узких фильтрах у корреспондентов ... имею ввиду цифровые до 30-50гц ... это в курсе ...

Добавлено через 15 минут

Цитата:

Сообщение от UT3IM

я вот слушаю 400-450 Гц

У меня 850-870 ... 800 тоже комфортно, 1000 и даже 1200 это лучше на НЧ когда помех больше.
06.08.2012, 22:33
UA3AEE

Цитата:

Сообщение от RK9ABJ

С передачей тут надо точно 500 до 10гц попасть при современных узких фильтрах у корреспондентов ... имею ввиду цифровые до 30-50гц ... это в курсе ...

lДр ом ! Не переживайте 30-50 гц --это где-то у кого-то . Тональность передачи точно нигде не регламентируется,поэтому речи о 500 гц и сколько-то +- не идет! У меня на ФТ-900 = 700 гц, ну и как мы с Вами связались бы? Я бы посоветовал сделать хороший плавник,это не трудно и будет ФБ. Удачи!73.Валерий
PS: Я пока об этом не озабочен, включаю расстройку и работаю!
Есть проблема покруче, сделать Ф-метр с точн. 10 герц. c малым временем счета . Цейтнот.73!