Страница 12 из 38 ПерваяПервая ... 2567891011121314151617181922 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 166 по 180 из 568
Like Tree242Спасибо

Тема: Помогите решить задачку

  1. #166
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,724
    Поблагодарили
    2598
    Поблагодарил
    1307
    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    Даже если он аккумулятор ?
    Он обладает Ri который и будет потребителем.
    Аккум - не идеальный источник. Идеальный - не может.

  2. #167
    Very High Power Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,616
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Первый вопрос немного неоднозначен - сколько развивает в данной схеме, или вообще.
    Почему же ? Ведь спрашивается "какую мощность развивает", а не "какую мощность может развить".
    Тут поле для разгула фантазии студиозов заключено во втором вопросе.
    И подозреваю, что ответ на этот вопрос и будет определять оценку. Напрягите фантазию (вкупе с Законом Ома ).

  3. #168
    Very High Power Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,616
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Он обладает Ri который и будет потребителем.
    Аккум - не идеальный источник. Идеальный - не может.
    Вот только беда - первый источник ничего об этом не знает
    Как тут выше уже замечено, он знает только свою эдс и отбираемый ток.
    Если Вам известен механизм, как ему узнать что в чёрном ящике - поделитесь. Но не отступая от условий задачи.

    P.S. а в аккумуляторе потребителем является не Ri, а электрохимический процесс накапливания энергии.

  4. #169
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,724
    Поблагодарили
    2598
    Поблагодарил
    1307
    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    Сказано - источник напряжения идеальный. Точка.
    Сказано - эдс равно 100В, ток в цепи равен 1А. Опять точка.
    Для однозначного ответа на первый вопрос данных достаточно. 100 Вт и не больше, и не меньше
    Припекать сюда анализ бесконечно малых - это "от большого ума". Оставим это для анализа переходных процессов.
    Так же в условии задачи нет ни слова о "сопротивлении нагрузки". И даже упоминания о "нагрузке".
    Есть только чёрный ящик, которому эта мощность поставляется.
    А в ящике может быть великое множество разных штучек, и как там эта мощность будет преобразована в работу - это уж дело владельцев "чёрного ящика". Единственное что от него требуется - поддерживать ток равным одному Амперу.
    Пока что выкристализовались два варианта - резистор 100 Ом и источник противо эдс с соответствующим сопротивлением.
    Но возможен и совсем приземлённый вариант - моторчик, нагруженный на какой нибудь механизм, напр. швейная машинка эльфов
    Не согласен с "и не меньше".
    Уже, ведь, согласились: ток 1 а но напряжение - то Е1-Е2.
    Это эквивалентно НОВОМУ источнику, с меньшим ЭДС. Я же писал: Часть источника показана, а часть - спрятана в ящик. После сложения ЭДС при обходе контура - источником будет только один, и с ЭДС равной сумме ЭДС...(или разности). 100 вольт - это только часть ЭДС во всем контуре (схеме).

  5. #170
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    Второй то вопрос очень простой: Что может быть в чёрном ящике? Может быть сопротивление 100 Ом. И хватит.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  6. #171
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,818
    Поблагодарили
    1897
    Поблагодарил
    3263
    Цитата Сообщение от UA1WBV Посмотреть сообщение
    Потому что мощность не отдаётся, а потребляется. Не важно сколько может обеспечить источник, важно сколько возьмёт потребитель.
    Пожалуйста, предложите иной разумный способ довести до сведения источника, какая конкретно мощность потребляется черным ящиком.

    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Он (аккумулятор) обладает Ri который и будет потребителем.
    Вы только что написали сущую крамолу.

    Перевожу на русский язык. Аккумулятор зарядить нельзя, т.к. вся получаемая при зарядке энергия будет рассеяна в тепло на этом Ri, и он будет работать как печка.

    Пока писал и раскачивался, Тадас успел опередить с обоими тезисами -))
    Последний раз редактировалось UA4NE; 08.07.2019 в 15:50.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  7. #172
    Very High Power Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,616
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Уже, ведь, согласились: ток 1 а но напряжение - то Е1-Е2.
    Никто, кроме Вас не соглашался. Напржение на клеммах чёрного ящика 100 Вольт. Читайте условие задачи.
    И контур в задаче состоит только из истчника эдс и чёрного ящика. Вот по нему и обходите

    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Второй то вопрос очень простой: Что может быть в чёрном ящике? Может быть сопротивление 100 Ом. И хватит.
    Тогда уж напишем более научно - может быть любая цепь, с эквивалентным сопротивлением постоянному току равным 100 Ом.

  8. #173
    Удалён с форума
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Печоры
    Возраст
    62
    Сообщений
    225
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    89
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, предложите иной разумный способ довести до сведения источника, какая конкретно мощность потребляется черным ящиком.
    Не надо полемики. Я дал конкретный ответ на конкретный вопрос.

  9. #174
    Сам себе на волне. Аватар для RU3YAA
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Три (?) сестры
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,529
    Поблагодарили
    2006
    Поблагодарил
    10241
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    МОЩНОСТЬ - ЭТО РАБОТА!
    Альберт, мощность — это НЕ работа. Мощность — это работа в единицу времени. То есть отношение работы ко времени.
    Так же как и скорость — это НЕ путь, а путь делённый на время.

    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    РАБОТУ сотворил источник, только на ОДИН ВАТТ.
    Работа в Ваттах не измеряется. Сами же писали, что она в Джоулях меряется.

  10. #175
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,724
    Поблагодарили
    2598
    Поблагодарил
    1307
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Второй то вопрос очень простой: Что может быть в чёрном ящике? Может быть сопротивление 100 Ом. И хватит.
    Не-е-е! Может быть и ещё, кое что, обеспечивающее ток 1 а.
    Цитата Сообщение от RU3YAA Посмотреть сообщение
    Альберт, мощность — это НЕ работа. Мощность — это работа в единицу времени. То есть отношение работы ко времени.
    Так же как и скорость — это НЕ путь, а путь делённый на время.
    Работа в Ваттах не измеряется. Сами же писали, что она в Джоулях меряется.
    Спасибо! Я уже сорок раз об этом написал! Конечно! 1 ватт - это работа 1дж за 1 секунду. И привязана мощность именно к работе.
    Мощность - это скорость, с которой совершается работа.
    Так, что … оговорка.
    "Никто, кроме Вас не соглашался. Напряжение на клеммах чёрного ящика 100 Вольт. Читайте условие задачи.
    И контур в задаче состоит только из источника эдс и чёрного ящика. Вот по нему и обходите" (С)LY1CE
    Ага! А черный ящик - что за компонент?
    Читаем условие задачи: Там про напряжение - ни слова. Там про ЭДС.

  11. #176
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,818
    Поблагодарили
    1897
    Поблагодарил
    3263
    Первый источник обладает экстрасенсорными способностями. Он может заглянуть в черный ящик, не открывая его.

    Я понял теперь всё! Дурят нас учебники!


    Сорри, не нашел смайлика с табличкой "sarcasm".

    Последний раз редактировалось UA4NE; 08.07.2019 в 16:14.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  12. #177
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,724
    Поблагодарили
    2598
    Поблагодарил
    1307
    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    Вот только беда - первый источник ничего об этом не знает
    Как тут выше уже замечено, он знает только свою эдс и отбираемый ток.
    Если Вам известен механизм, как ему узнать что в чёрном ящике - поделитесь. Но не отступая от условий задачи.

    P.S. а в аккумуляторе потребителем является не Ri, а электрохимический процесс накапливания энергии.
    Электрохимический процесс имеет параметры, совпадающие с определением силы тока.(количество вещества... на электроде... при прохождении … Гальвани Вы наш!) А что Вольта? Он-то согласен?

  13. #178
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,724
    Поблагодарили
    2598
    Поблагодарил
    1307
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Первый источник обладает экстрасенсорными способностями. Он может заглянуть в черный ящик, не открывая его.

    Я понял теперь всё! Дурят нас учебники!


    Сорри, не нашел смайлика с табличкой "sarcasm".
    А ему и нужды нет никуда заглядывать. Он ток обеспечил - 1а, а мощность... мощность за него UA4NE посчитает. Как? Да просто! Какую работу в единицу времени произведёт этот ток. Ага! 1 дж. Ну, тогда P=1W.
    Не учебники дурят, а … кто-то читает!
    И экстрасенсы...блин!
    А можно, без лирики, без аллегорий и др. Давайте - понятиями электрическими!

  14. #179
    Very High Power Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,616
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Ага! А черный ящик - что за компонент?
    Нечто, обладающее сопротивлением постоянному току, равным 100 Ом.
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Читаем условие задачи: Там про напряжение - ни слова. Там про ЭДС.
    Для идеального источника эдс и напряжение на клеммах тождественно.
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Электрохимический процесс имеет параметры, совпадающие ...
    Сами поняли, что хотели сказать ?

  15. #180
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,818
    Поблагодарили
    1897
    Поблагодарил
    3263
    2 R3MO

    Александр, предлагаю в этой теме продолжить процедуру "открытого учёта с подсчётом" вариантов ответа по первому вопросу задачи.

    Были озвучены два варианта:

    1. 100 ватт
    2. Другая величина
    Последний раз редактировалось UA4NE; 08.07.2019 в 16:45.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

Похожие темы

  1. Помогите решить задачу
    от rspb в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.07.2010, 06:23
  2. Помогите решить задачу
    от Alexandr в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 03.12.2009, 02:06
  3. Помогите решить задачу студенту
    от Kofa в разделе Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.10.2007, 13:59
  4. Здравствуйте, помогите решить следующую проблему:
    от BMA в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.05.2005, 23:51
  5. Помогите решить проблему с мультиметром
    от crazyd в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.07.2004, 23:15

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×