-
07.07.2019, 23:27 #76
- Регистрация
- 17.02.2012
- Сообщений
- 430
- Поблагодарили
- 66
- Поблагодарил
- 37
Вот здесь я с Вами не согласен. Вы вычислили сумму двух ЭДС и назвали её "Эта ЭДС". Никакой новой, третьей, "этой ЭДС" никогда не рождается. "Эта ЭДС" - называется падением напряжения на том сопротивлении. А две ЭДС в схеме как были, так и дальше существуют раздельно. Причём первая ЭДС "пыжится обливаясь потом", потому что ей кроме сопротивления в один Ом надо ещё преодолеть и противоЭДС в 99 вольт.
Одна СИЛА против другой СИЛЫ.Последний раз редактировалось Andrej; 07.07.2019 в 23:31.
-
07.07.2019, 23:31 #77
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,841
- Поблагодарили
- 2640
- Поблагодарил
- 1349
-
07.07.2019, 23:34 #78
-
07.07.2019, 23:35 #79
- Регистрация
- 17.02.2012
- Сообщений
- 430
- Поблагодарили
- 66
- Поблагодарил
- 37
Спасибо, Альберт. Значит Ваш ответ - 1 Ватт.
А другие пишут, что 100 Ватт. Кто прав?
ЗЫ: Ну, мы то ладно. Я - маляр, Вы - слесарь. А что скажут электрики? Неужели я никогда не решу эту задачу? (:
-
07.07.2019, 23:47 #80
- Регистрация
- 30.04.2011
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 4,414
- Поблагодарили
- 2866
- Поблагодарил
- 2602
Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино.
(Большой Энциклопедический Словарь)
© RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ :: http://cq6l.ru ::
-
08.07.2019, 00:15 #81
- Регистрация
- 21.05.2016
- Возраст
- 28
- Сообщений
- 100
- Поблагодарили
- 51
- Поблагодарил
- 52
-
08.07.2019, 00:16 #82
-
08.07.2019, 00:39 #83
Вот решение, я объединил с данными из первого решенияНачнём с конца, последней строки. У Вас там написано тождественное равенство, там единица при делении сопротивлений не потому, что U1 = U2, а потому что Вы делите два одинаковых числа, одно на другое.
Теперь начнём сначала
что это за равенства - первые две строки? Первая строка показывает ток первого источника, если он нагружен сопротивлением R1+R2. Вторая то же самое, но для второго источника. Откуда Вы взяли такой расчёт электрических цепей?
Ну ладно, пока даже пропустим это.
В третьей строке у Вас написано, что I1=I2=1 А. Прошу прощения, но I1=U1/(R1+R2), где U1=100 Вольт, а делятся эти 100 Вольт на сумму двух бесконечно малых величин, что есть тоже бесконечно малая величина, это никак не может получиться 1 А, как написано в третьей строке для тока I1
И это ещё не всё.
В общем, какая-то абракадабра, а не решение.Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 08.07.2019 в 00:42.
-
08.07.2019, 00:41 #84
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,841
- Поблагодарили
- 2640
- Поблагодарил
- 1349
А задачка-то, оказалась...
При 100 вольтах идеального источника можно получить ток 1 а через черный ящик , с бесконечным количеством вариантов. Решение должно быть - в общем виде.
Итак: в черном чумайдане - хотя бы один источник (тоже идеальный ) с ЭДС E2=х (вольт) и резистор R=100-х (ом)
Тогда (Е-х)/(100-х)=1, где x любое число меньше 100. Блин, запутался!
Можно и дальше... если источник в чумадане больше 100 вольт, тогда, с переменой знака напряжения на резисторе
-E=x (Вольт), а резистор - R=100-x ом. Источники включены встречно.
При согласованном включении источников - R (ом)=100+х при Е1=100 (вольт), Е2=х (вольт)
Подождите, разберусь...
Ну, кто понял идею... формула не так важна!Ага!? А если он на 20 вольт. ЭДС= 100+-20 вольт, Резистор должен быть 100+-20 (ом). Тогда ток будет 1 (ампер).
Пошли спать. Мои все спят...
А вот параллельно (!)… Будет мне сниться в кошмарном сне!
"Два идеальных источника (внутреннее сопротивление каждого бесконечно мало) соединены параллельно, каждый по 100 вольт, в цепи идет ток 1 ампер."
Бр-р-р! Это как? Не-е-е! Спать... спа… сп…..Завтра разберёмся.
"Прямой угол, и правда, равен 90 градусов. Сто градусов - это температура кипения воды." (С) Прапорщик...Последний раз редактировалось RV2A; 08.07.2019 в 01:09.
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
08.07.2019, 00:46 #85
-
08.07.2019, 00:48 #86
del
ПС Реально глючит у меня сайт, два сообщения ушло
-
08.07.2019, 00:58 #87
-
08.07.2019, 01:05 #88
- Регистрация
- 17.02.2012
- Сообщений
- 430
- Поблагодарили
- 66
- Поблагодарил
- 37
Ура! Кажется, я нашёл ключ к решению этой задачи. Аж из кровати вылез... (:
А "ключик" мне подбросил Сергей, RX3APM. Он напомнил о том, что в физике не существует нуля, а есть бесконечно малое.
Следовательно, можно начинать решать задачу с некого внутреннего сопротивления источника, постепенно уменьшая его почти до нуля. Итак, допустим, внутреннее сопротивление источника 0,1 Ом. Расчитываем и получаем развиваемую мощность меньше ста ватт. Уменьшаем внутреннее сопротивление до 0,001 Ома. Расчитываем и получаем развиваемую мощность всё равно меньше ста ватт. Но уже бОльшую, чем при 0,1 Ома. Уменьшаем далее внутреннее сопротивление до 0,00000000000000000001 Ома. Расчитываем, ну, уже почти сто ватт.... И так до бесконечности.
Итог:
Когда внутреннее сопротивление источника стремится к нулю, то развиваемая им мощность стремится к 100 Ваттам.
Что и следовало доказать.
Персональное СПАСИБО Сергею, RX3APM, за ключ к правильному решению!Последний раз редактировалось Andrej; 08.07.2019 в 01:15.
-
08.07.2019, 01:11 #89
Не вижу я никакого правильного применения закона Ома
Представьте себе, я понял Вашу идею до этого пояснения, и она, в принципе, для простой цепи даст правильный результат, дальше не проверял. Но это чесать правой рукой левое ухо через затылок. Истоки такого рассмотрения видимо лежат в представлении, что от источника бежит волна, нагрузкой будет суммарное сопротивление источников, а дальше надо смотреть какие отражения, сложение волн и т.д. Но даже не это суть. Суть в том, что если U1=U2=100 Вольт, то тока в цепи не будет при любом соотношении R1 и R2, поскольку у Вас написано, что ток I1=100/(R1+R2) и ток I2=100/(R1+R2), это одинаковые числа, их сумма (токи встречные) равна тому самому, якобы несуществующему нулю.
Абракадабра началась тогда, когда Вы поместили в чёрный ящик источник с ЭДС = 100 Вольт, пусть даже и неидеальный, а самый обычный.
Это уже озвучено ранее, до ВасПоследний раз редактировалось Слушатель эфира; 08.07.2019 в 01:20.
-
08.07.2019, 01:23 #90
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,841
- Поблагодарили
- 2640
- Поблагодарил
- 1349
Андрей, читайте пост №94.
Никаких бесконечно малых и больших.
Вн. сопротивление идеального источника равно нулю по определению. (Напряжение не зависит от тока нагрузки, только при Ri=0.)
Идея такая: сумма (алгебраическая) ЭДС должна быть равна сопротивлению резистора. Тогда ток (всегда) равен 1а.
Всё!73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
Социальные закладки