Помогите решить задачку

[RU3ACM]

Лень мозг напрягать, но в MMANA- идеальные генераторы(источники напряжения), с Ri=0, как я понял.

Поняли правильно.
Но вопрос об отрицательной части активного входного сопротивления антенны так и остался "открытым".
Поэтому и перешли на батарейки

[A65CA]

Знаете, Вы правы, если он прислушается к нашим (вашим) советам. В школе кроме закона Ома ничего по данной теме не изучают. Спрашивать конечно можно, но "двойки" за дополнительные задания не ставят (не положено). К задаче ничего додумывать не надо (условие в первом посте у автора), Идеальный источник - ИДЕАЛЬНЫЙ - значит внутреннее R = нулю! Про сопротивление проводов что нибудь говориться в условии - НЕТ! - значит его нет! R=0, ответ очевиден. Мы же начинаем искать подвохи или допридумывать ситуации (хорошо что мы ДУМАЕМ) Нас тут не разводят - это Мы (вы) разводимся. Не обижайтесь, я корю и Вас и себя за то что ввязался в тему (думал правда нужна помощь). Говорю это как учитель физики, который провёл у доски 47 лет. (отдыхаю) 73!

Юрий, Вы меня с кем-то перепутали.

Может быть ХОТЬ ЧТО, но с активным сопротивлением 100 Ом!

Я собственно о том же, пост #115

[Creator]

Поняли правильно.
Но вопрос об отрицательной части активного входного сопротивления антенны так и остался "открытым".

Фундаментальная наука, как правило, пытается объяснить Существующее а не предсказать Будущее.
Математический аппарат, соответственно, базируется на тех или иных аксиомах, допущениях и пр.
Поэтому, в принципе, он и не совершенен.
При моделировании ЖЕ, как правило, применяются упрощенные способы(для экономии ресурсов), что усугубляет ситуацию.
Поэтому, зачастую, результаты моделирования - могут оказаться весьма неожиданными, но далёкими от реальности или быть неверно истолкованными.

Например, "отрицательная мощность" при "балансе мощностей"!
В реальности, это просто знак направления тока от источника к потребителю...
"Если кто-то теряет, то кто-то находит"...

Так что, если в MMANA сотворили Чудо Антенну, пусть воплощают в металл и получают Нобеля!
Нет конструкции "в металле"? Вся теория и пр. модели, без Практического воплощения - это игры для физиков, математиков и пр. "бюджетников".

[RU3ACM]

Фундаментальная наука, как правило, пытается объяснить Существующее а не предсказать Будущее.

"Высокопарный" стиль ваших сообщений меня почему-то меня не возбуждает.

Нет конструкции "в металле"? Вся теория и пр. модели, без Практического воплощения - это игры для физиков, математиков и пр. "бюджетников".

Про бюджетников ничего не понял.
Про практическое воплощение - вопрос возник при моделировании реально работающей антенны UR4III в ММАНЕ и NEC.

И еще, просто для информации.
Обычно Нобеля упоминают "всуе" только новички на форумах, у остальных это давно вызывает оскомину

[Слушатель эфира]

В школе кроме закона Ома ничего по данной теме не изучают. ... Говорю это как учитель физики, который провёл у доски 47 лет.

Закон Ома в школе формулируется для участка цепи, в котором есть линейная связь между током на этом участке и напряжением на этом участке. График этой зависимости в координатах U и I представляет прямую, проходящую через начало координат. А теперь нарисуйте график в тех же координатах для участка цепи с идеальным источником ЭДС. Где там закон Ома?
В школе проходят тему о работе по перемещению заряда в консервативном электрическом поле, именно работа поля при перемещении заряда из одной точки в другую в таком поле и является основой для введения понятия разности потенциалов Фи, или то, что мы называем напряжением

Для тех товарищей, которые утверждают, что если в ящике находится идеальный источник эдс 99 В
с последовательно включённым резистором 1 Ом, то мощность будет равна 1 Вт.
Включим между первым источником и чёрным ящиком идеальный ваттметр.

Я это уже предлагал на cqham, только для переменного тока из обычной сети. Два трансформатора со 100 и 99 Вольтами на вторичке, обмотки включены встречно, между ними 1 Ом, запитаны трансформаторы через два счётчика независимо, один от себя, второй от соседа.

Что измерили? Давление, напряжение, потенцию?
Какой-такой "большой диагонали"?...
Сколько у куба диагоналей и как они отличаются?

Измерили естественно сопротивление.
Не знать большую диагональ и не решить задачу, это два ... по математике точно

[Creator]

А теперь нарисуйте график в тех же координатах для участка цепи с идеальным источником ЭДС. Где там закон Ома?

Какой цепи? Уточните, какая цепь подключена к идеальному источнику ЭДС?
Идеальная???

Я это уже предлагал на cqham, только для переменного тока из обычной сети. Два трансформатора со 100 и 99 Вольтами на вторичке, обмотки включены встречно, между ними 1 Ом, запитаны трансформаторы через два счётчика независимо, один от себя, второй от соседа.

Зачем такое моделировать? Достаточно взять реальный трасформатор, у которого две одинаковых обмотки и просто... включить их встречно...экспериментально!
В сеть, 220 Вольт!

Не знать большую диагональ и не решить задачу, это два ... по математике точно

Зазубривание Законов не связано с пониманием "причинно-следственных связей"!
1. Покажите мне большую диагональ куба!
Чем она отличается от меньшей диагонали куба?
Вы прикалываетесь? У куба -диагонали одинаковы...
2. Не решить какую "задачу"?
В которой спрашивается о "ромбе" и которая после полуночи, превращается в задачу о "кубе"?
3. Что в той задаче о "кубе" надо вычислить? В условии не сказано, сопротивление, массу куба или ещё что-то.
Ясно, что мы то догадываемся о сопротивлении, но простите, если уж Формулируешь задачу, изволь хотя бы указать что надо "Найти"!

4. По той "антенне", с отрицательным сопротивлением, сбой "модели"...
Даже знаю... в чём и где!
Но... не скажу!
Вы же, седовласая Профессура, с зарплатами в 500 баксов, Вам и решать!

[R9LV]

Юрий, Вы меня с кем-то перепутали

Да я только вырвал часть Вашего текста про двойки. А дальше уже собственное.

[R9LV]

Закон Ома в школе формулируется для участка цепи,

В восьмом классе, а если кто досидел и до десятого, то и для полной (т.е. замкнутой) цепи.

[Слушатель эфира]

Какой цепи? Уточните, какая цепь подключена к идеальному источнику ЭДС?
Идеальная???

Предлагаете мне отвечать на бредогенерацию? Я подожду ответа от учителя физики с 47 летним стажем

[Слушатель эфира]

В восьмом классе, а если кто досидел и до десятого, то и для полной (т.е. замкнутой) цепи.

Ну вот и нарисуйте мне график зависимости U от I для идеального источника и покажите там закон Ома. Ну и как в этом случае предлагается считать работу по перемещению заряда на основе закона Ома?

[R9LV]

Зачем такое моделировать? Достаточно взять реальный трасформатор,

какой? На схеме ясно указано "+" и "-", ещё словами написано .." "постоянной ЭДС" , зачем придумывать?

[Creator]

В восьмом классе, а если кто досидел и до десятого, то и для полной (т.е. замкнутой) цепи.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Если цепь с идеальным источником ЭДС.... не замкнута, как там будет работать Закон Ома?
Цепь разомкнута, тока.. нет.
Хоть там идеальный источник, хоть с высоким Ri...

[Creator]

какой? На схеме ясно указано "+" и "-", ещё словами написано .." "постоянной ЭДС" , зачем придумывать?

Кого придумывать?
Я - отвечал на пост #275!
Цитата:

Я это уже предлагал на cqham, только для переменного тока из обычной сети. Два трансформатора со 100 и 99 Вольтами на вторичке, обмотки включены встречно, между ними 1 Ом, запитаны трансформаторы через два счётчика независимо, один от себя, второй от соседа.

Покажите мне плюс и минус в указанной выше цитатке?

[R9LV]

Ну вот и нарисуйте мне график зависимости U от I

Я не художник. а посмотрите пост №81 (если не трудно) , а заодно прочитайте (хоть раз) условие задачи (пост №1)

[R9LV]

Если цепь с идеальным источником ЭДС.... не замкнута

В задании стрелка и у неё написано I=1A. Странно что бы это значило? Не отвечайте (я для прикола спросил) .