Страница 16 из 30 ПерваяПервая ... 69101112131415161718192021222326 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 226 по 240 из 446
Like Tree86Спасибо

Тема: О приёмниках Р-250

  1. #226
    High Power Аватар для DF6PL
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    75
    Сообщений
    582
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    75
    Георгий.......Ваш вариант вх.цепи(всего один контур и кат.связи) очень оптимистичный в смысле чувствительности приёмника....в других модификациях на входе применяются 2х контурные преселекторы,но лучше бы их поставили в аноде,усиленный сигнал проще обрабатывать.

  2. #227
    Конструктор Аватар для RX5DX
    Регистрация
    20.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,041
    Поблагодарили
    1076
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от DF6PL Посмотреть сообщение
    Два увч не хуже 0,1мкв
    Я не буду спорить о том, что могло бы быть, просто хотел уточнить - какими Вы порядками оперируете...

    ЗЫ. Читая одну тему на профильном форуме, запомнилась одна цитата: " Деген DE1103 по своим параметрам (возможно и по чувствительности) переплевывает Р-250...
    Я не стал уточнять, что автор конкретно имел ввиду, ибо приемники могут быть сравнены только разве что гипотетически...

  3. #228
    High Power Аватар для DF6PL
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    75
    Сообщений
    582
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    75
    Артём..Общее усиление с ант.входа до детектор не менее 40 000раз CW. ...умножьте на 0,1мкв. В SSB, АМ чутьё поменьше из-за расширения полосы.

  4. #229
    Very High Power Аватар для DF9FXK
    Регистрация
    19.06.2002
    Адрес
    JO40LB
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,698
    Поблагодарили
    321
    Поблагодарил
    87
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Осторожней с ЛИТОЛом. Он только для черного металла. Литий, понимаш!
    Литий присутствует и в циатиме, однако и там и там он себя никак не проявляет, видимо об этом уже подумали при производстве... Когда работал судовым механиком, дизеля 3Д12 (12ЧСП15/18) всё навесное оборудование там "алюминий.." мазали только литолом. Циатим как раз таки высыхает и мало пригоден при повышенных температурах. Скорее всего его толкали повсюду поскольку был разработан раньше других смазок. Не забываем Р-250 тоже изрядно подогревается лампами..

  5. #230
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили
    2588
    Поблагодарил
    1293
    Цитата Сообщение от DF9FXK Посмотреть сообщение
    Литий присутствует и в циатиме, однако и там и там он себя никак не проявляет,
    Да.
    Теперь уже трудно вспомнить, но перед глазами стоит...посиневшие (или позеленевшие) лохмотья какой-то смазки на латунных деталях.
    Циатим...циатим 201...
    Когда-то считалось, что для приборов лучше смазки нет, но годы показали - не лучшая!
    В большом количестве циатим ещё и "потеет", т.е.выступают капли ...
    Применительно к смазке контактов (речь-то идёт о КПЁ приёмников, не только Р-250,) склоняюсь к: (пост 181 Геннадия Григорьевича.)
    Авиационный керосин! Видимо лучшее решение. Мы-то в те годы не знали, хотя керосина было - хоть купайся.
    Мазали, как в инструкциях написано было.
    О приёмниках семейства. Думаю, сейчас все они, в разной степени, расстроеные. Даже не меняя ничего, можно здорово поднять чувствительность, подстроив контура в ФССе. Да и 1-ю ПЧ не мешало бы проверить.
    Чего я уцепился за ФСС? Да, просто, ремонтируя (настраивая) несколько экземпляров
    Р- 250-м не смог вернуть их ПЧ2 на 215 кгц. Пришлось добавлять ёмкости в контура. Подстроечными не вытягивалось. Дальше, по тракту... там контура шунтированые, их неточная настройка не так заметна, а ФСС - да на самой узкой полосе, да на максимальном усилении - на встроенных приборах и то, видно (и слышно) здОрово. Я как-то, позже, использовал калибратор и указатель "настройка". ПЧ с кварцем коррекции уже не совпадали.
    Приёмник хороший! По сегодняшним меркам... некорректно сравнивать с современными. А в 60 - 70-е годы - ... А что было лучше?
    Как, в своё время, из отечественных - КВм. Намного раньше.
    Но тогда были AR-88, RAO-5, HRO, даже ВC-342...
    Редко какой узел связи не был оснащён такими. (Особенно первый и последний).
    73!

  6. #231
    Very High Power Аватар для US4LTA
    Регистрация
    06.07.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,077
    Поблагодарили
    80
    Поблагодарил
    147
    Цитата Сообщение от DF6PL Посмотреть сообщение
    ...По своей комплектации р-250 готов реализовать высочайшую чувствительность,
    Не готов! Калина готова!

  7. #232
    Конструктор Аватар для RX5DX
    Регистрация
    20.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,041
    Поблагодарили
    1076
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    По сегодняшним меркам... некорректно сравнивать с современными. А в 60 - 70-е годы - ... А что было лучше?
    Совершенно верно!
    Приемник собран на элементной базе первого поколения, сейчас уже другая техника...

    Сможет ли, например, советский ламповый ТВ в настоящее время конкурировать с нынешними ТВ? Наверное нет...
    И добиться от него чего то сверхъестественного довольно таки сложновато...
    Поэтому на данный момент единственное, что применимо к Р-250, это поддержание его технической готовности, а именно техобслуживание: смазка, подстройка...
    В умелых руках, модернизация Р-250, позволит получить достойную чувствительность, избирательность, селективность и так далее... только это уже будет гибрид чего то с чем то...

  8. #233
    High Power Аватар для DF6PL
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    75
    Сообщений
    582
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от US4LTA Посмотреть сообщение
    Калина готова!
    ...Настолько готова,что высокая чувствительность из преимущества обратилась в недостаток. Уместно спросить что в таком случае нехватало в р250,и что было лишнего в "Калине" ? Полагаю,одним из вариантов могло быть включение увч ни "паровозом",а в одном случае как однотактный- в другом как двухтактный увч,как сегодня в 746 айкоме.

  9. #234
    Very High Power Аватар для US4LTA
    Регистрация
    06.07.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,077
    Поблагодарили
    80
    Поблагодарил
    147
    Цитата Сообщение от DF6PL Посмотреть сообщение
    ...Настолько готова,что высокая чувствительность из преимущества обратилась в недостаток. Уместно спросить что в таком случае нехватало в р250,и что было лишнего в "Калине" ?
    Высокая чувствительность никогда не может быть недостаком. Недостатком может быть низкий динамический диапазон. Но Вы превозносили Р-250 только по чувствительности.
    У Р-250 нет малошумящего УВЧ. А у Калины он есть.

  10. #235
    Very High Power Аватар для 4L1G
    Регистрация
    26.06.2006
    Адрес
    Тбилиси-Сагареджо 4L/41RW.
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,260
    Поблагодарили
    1262
    Поблагодарил
    1528
    Цитата Сообщение от DF6PL Посмотреть сообщение
    Георгий.......Ваш вариант вх.цепи
    Да Виктор, я просто вот что предложил для уменьшении разных помех во входной цепи :
    Изображения Изображения  
    Если возвращаемся назад к лампам, значит, шагаем вперед.
    Георгий
    Политический заключенный Грузии 2011-2013г.
    Потомство 41RW - Гупенец А.Г., г. Сагареджо; 1928 г. (позже – au7AO) SZ6.

  11. #236
    High Power Аватар для DF6PL
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    75
    Сообщений
    582
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от US4LTA Посмотреть сообщение
    Высокая чувствительность никогда не может быть недостаком. Недостатком может быть низкий динамический диапазон
    Это компромисс и он ещё долго будет в радио.
    Цитата Сообщение от US4LTA Посмотреть сообщение
    У Р-250 нет малошумящего УВЧ
    Вы имеете ввиду каскодный усилитель? ...Когда-то в ДИ 6к13п поменял на каскод 6н23п...ДИ притух в чутье,так шо не всё золото что блестит.
    Цитата Сообщение от US4LTA Посмотреть сообщение
    Но Вы превозносили Р-250 только по чувствительности
    Я говорил о скрытых возможностях р-250.Но военные по своему подходят к критериям чувствительности и избирательности выбирая второе,работа приёмника в системе узла связи(сложная эл.маг.обстановка,много передатчиков)тому причина.

  12. #237
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,513
    Поблагодарили
    3587
    Поблагодарил
    3149
    Цитата Сообщение от RX5DX Посмотреть сообщение

    ЗЫ. Читая одну тему на профильном форуме, запомнилась одна цитата: " Деген DE1103 по своим параметрам (возможно и по чувствительности) переплевывает Р-250...
    Скорее, переплевывает по отрицательным характеристикам. Так как даже VEF-202 в железобетонном здании принимает
    на КВ весь шарик, и даже на СВ и ДВ позволяет принимать на свою магнитную антенну. Degen в таких условиях только
    шипит, как примус. Про Р-250 говорить даже нечего - как ни странно, но в современном эфире, преобразование вниз и узкий преселектор по входу позволяют старым аппаратам принимать достойно.

    В свое время, Р-250М меня полностью удовлетворял по чувствительности. Хотя помех было в то время меньше. Что толку в чувствительности современных аппаратов, когда стрелка S-метра не опускается на ВЧ диапазонах ниже 3х баллов, а на НЧ так вообще шипящий ужас. Динамический диапазон и избирательность - теперь наиболее нужные параметры (где чувствительность входит в определение ДД так же).

  13. #238
    Конструктор Аватар для RX5DX
    Регистрация
    20.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,041
    Поблагодарили
    1076
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    Скорее, переплевывает по отрицательным характеристикам.
    О как...
    А Вы считаете, что корректно производить такие сравнения?
    Только следует учитывать, что у Р-250 уже довольно таки низкая надежность...
    Многие скажут: Не может быть!
    А надежность у нас определяется по параметрам:
    -безотказность
    -долговечность
    -ремонтопригодность
    и сохраняемость...
    Не буду расписывать каждый пункт, но в части ремонтопригодности, Р-250 приближается к своему финальному значению. ИМХО.

  14. #239
    Very High Power Аватар для US4LTA
    Регистрация
    06.07.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,077
    Поблагодарили
    80
    Поблагодарил
    147
    Цитата Сообщение от DF6PL Посмотреть сообщение
    Вы имеете ввиду каскодный усилитель? ...Когда-то в ДИ 6к13п поменял на каскод 6н23п...ДИ притух в чутье,так шо не всё золото что блестит.
    Суть не в каскодном усилителе. Суть в применении малошумящих триодов (как известно триоды шумят меньше пентодов). Это "сладкая парочка" :6С3П и 6С4П по видимому разработанная специально для малошумящих УВЧ. Каскодная схема для компенсации недостатков триодов и согласования и т.д. Сравните параметр "эквивалентное сопротивление внутриламповых шумов" у этой парочки и у 6Ж4 или 6Ж9П. Вам надеюсь станет все ясно. 6Н23П менее шумная лампа чем 6К13П, что при равных остальных условиях должно повысить чувствительность.
    Так что владельцам и фанатам Р-250 не стоит обольщаться. Эта рабочая лошадка соврадиопрома не чемпион по чувствительности даже в то время среди ламповой аппаратуры.

  15. #240
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    80
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили
    2588
    Поблагодарил
    1293
    Цитата Сообщение от RX5DX Посмотреть сообщение
    Не буду расписывать каждый пункт, но в части ремонтопригодности, Р-250 приближается к своему финальному значению. ИМХО.
    Не торопитесь хоронить!

Похожие темы

  1. Возможен-ли приём SSB на старых приёмниках ?
    от metelys в разделе КВ: Военная аппаратура
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 16.05.2010, 09:22
  2. Цифровые шкалы в вещательных приёмниках
    от RA1QFV в разделе Цифровые трансиверы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 11.03.2010, 13:42
  3. О приёмниках
    от Serhio в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 73
    Последнее сообщение: 21.09.2006, 18:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×