-
04.04.2015, 11:17 #226
- Регистрация
- 08.06.2009
- Адрес
- Германия
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 592
- Поблагодарили
- 67
- Поблагодарил
- 76
Георгий.......Ваш вариант вх.цепи(всего один контур и кат.связи) очень оптимистичный в смысле чувствительности приёмника....в других модификациях на входе применяются 2х контурные преселекторы,но лучше бы их поставили в аноде,усиленный сигнал проще обрабатывать.
Последний раз редактировалось DF6PL; 04.04.2015 в 11:26.
Виктор (DF6PL,..UN7QT),
-
04.04.2015, 11:51 #227
Я не буду спорить о том, что могло бы быть, просто хотел уточнить - какими Вы порядками оперируете...
ЗЫ. Читая одну тему на профильном форуме, запомнилась одна цитата: " Деген DE1103 по своим параметрам (возможно и по чувствительности) переплевывает Р-250...
Я не стал уточнять, что автор конкретно имел ввиду, ибо приемники могут быть сравнены только разве что гипотетически...Артем
-
04.04.2015, 12:39 #228
- Регистрация
- 08.06.2009
- Адрес
- Германия
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 592
- Поблагодарили
- 67
- Поблагодарил
- 76
Артём..Общее усиление с ант.входа до детектор не менее 40 000раз CW. ...умножьте на 0,1мкв. В SSB, АМ чутьё поменьше из-за расширения полосы.
Последний раз редактировалось DF6PL; 04.04.2015 в 12:44.
Виктор (DF6PL,..UN7QT),
-
04.04.2015, 13:20 #229
- Регистрация
- 19.06.2002
- Адрес
- JO40LB
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 2,698
- Поблагодарили
- 321
- Поблагодарил
- 87
Литий присутствует и в циатиме, однако и там и там он себя никак не проявляет, видимо об этом уже подумали при производстве... Когда работал судовым механиком, дизеля 3Д12 (12ЧСП15/18) всё навесное оборудование там "алюминий.." мазали только литолом. Циатим как раз таки высыхает и мало пригоден при повышенных температурах. Скорее всего его толкали повсюду поскольку был разработан раньше других смазок. Не забываем Р-250 тоже изрядно подогревается лампами..
73! Александр (DF9FXK)
-
04.04.2015, 15:02 #230
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,863
- Поблагодарили
- 2649
- Поблагодарил
- 1358
Да.
Теперь уже трудно вспомнить, но перед глазами стоит...посиневшие (или позеленевшие) лохмотья какой-то смазки на латунных деталях.
Циатим...циатим 201...
Когда-то считалось, что для приборов лучше смазки нет, но годы показали - не лучшая!
В большом количестве циатим ещё и "потеет", т.е.выступают капли ...
Применительно к смазке контактов (речь-то идёт о КПЁ приёмников, не только Р-250,) склоняюсь к: (пост 181 Геннадия Григорьевича.)
Авиационный керосин! Видимо лучшее решение. Мы-то в те годы не знали, хотя керосина было - хоть купайся.
Мазали, как в инструкциях написано было.
О приёмниках семейства. Думаю, сейчас все они, в разной степени, расстроеные. Даже не меняя ничего, можно здорово поднять чувствительность, подстроив контура в ФССе. Да и 1-ю ПЧ не мешало бы проверить.
Чего я уцепился за ФСС? Да, просто, ремонтируя (настраивая) несколько экземпляров
Р- 250-м не смог вернуть их ПЧ2 на 215 кгц. Пришлось добавлять ёмкости в контура. Подстроечными не вытягивалось. Дальше, по тракту... там контура шунтированые, их неточная настройка не так заметна, а ФСС - да на самой узкой полосе, да на максимальном усилении - на встроенных приборах и то, видно (и слышно) здОрово. Я как-то, позже, использовал калибратор и указатель "настройка". ПЧ с кварцем коррекции уже не совпадали.
Приёмник хороший! По сегодняшним меркам... некорректно сравнивать с современными. А в 60 - 70-е годы - ... А что было лучше?
Как, в своё время, из отечественных - КВм. Намного раньше.
Но тогда были AR-88, RAO-5, HRO, даже ВC-342...
Редко какой узел связи не был оснащён такими. (Особенно первый и последний).
73!Последний раз редактировалось RV2A; 04.04.2015 в 15:29.
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
04.04.2015, 16:02 #231
-
04.04.2015, 16:20 #232
Совершенно верно!
Приемник собран на элементной базе первого поколения, сейчас уже другая техника...
Сможет ли, например, советский ламповый ТВ в настоящее время конкурировать с нынешними ТВ? Наверное нет...
И добиться от него чего то сверхъестественного довольно таки сложновато...
Поэтому на данный момент единственное, что применимо к Р-250, это поддержание его технической готовности, а именно техобслуживание: смазка, подстройка...
В умелых руках, модернизация Р-250, позволит получить достойную чувствительность, избирательность, селективность и так далее... только это уже будет гибрид чего то с чем то...Артем
-
04.04.2015, 16:40 #233
- Регистрация
- 08.06.2009
- Адрес
- Германия
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 592
- Поблагодарили
- 67
- Поблагодарил
- 76
...Настолько готова,что высокая чувствительность из преимущества обратилась в недостаток. Уместно спросить что в таком случае нехватало в р250,и что было лишнего в "Калине" ? Полагаю,одним из вариантов могло быть включение увч ни "паровозом",а в одном случае как однотактный- в другом как двухтактный увч,как сегодня в 746 айкоме.
Последний раз редактировалось DF6PL; 04.04.2015 в 17:01.
Виктор (DF6PL,..UN7QT),
-
04.04.2015, 19:05 #234
-
04.04.2015, 23:17 #235
-
05.04.2015, 01:36 #236
- Регистрация
- 08.06.2009
- Адрес
- Германия
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 592
- Поблагодарили
- 67
- Поблагодарил
- 76
Это компромисс и он ещё долго будет в радио.
Вы имеете ввиду каскодный усилитель? ...Когда-то в ДИ 6к13п поменял на каскод 6н23п...ДИ притух в чутье,так шо не всё золото что блестит.
Я говорил о скрытых возможностях р-250.Но военные по своему подходят к критериям чувствительности и избирательности выбирая второе,работа приёмника в системе узла связи(сложная эл.маг.обстановка,много передатчиков)тому причина.Виктор (DF6PL,..UN7QT),
-
05.04.2015, 09:28 #237
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
Скорее, переплевывает по отрицательным характеристикам. Так как даже VEF-202 в железобетонном здании принимает
на КВ весь шарик, и даже на СВ и ДВ позволяет принимать на свою магнитную антенну. Degen в таких условиях только
шипит, как примус. Про Р-250 говорить даже нечего - как ни странно, но в современном эфире, преобразование вниз и узкий преселектор по входу позволяют старым аппаратам принимать достойно.
В свое время, Р-250М меня полностью удовлетворял по чувствительности. Хотя помех было в то время меньше. Что толку в чувствительности современных аппаратов, когда стрелка S-метра не опускается на ВЧ диапазонах ниже 3х баллов, а на НЧ так вообще шипящий ужас. Динамический диапазон и избирательность - теперь наиболее нужные параметры (где чувствительность входит в определение ДД так же).Последний раз редактировалось RA3WDK; 05.04.2015 в 09:33.
-
05.04.2015, 09:59 #238
О как...
А Вы считаете, что корректно производить такие сравнения?
Только следует учитывать, что у Р-250 уже довольно таки низкая надежность...
Многие скажут: Не может быть!
А надежность у нас определяется по параметрам:
-безотказность
-долговечность
-ремонтопригодность
и сохраняемость...
Не буду расписывать каждый пункт, но в части ремонтопригодности, Р-250 приближается к своему финальному значению. ИМХО.Артем
-
05.04.2015, 10:43 #239
- Регистрация
- 06.07.2007
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,077
- Поблагодарили
- 80
- Поблагодарил
- 147
Суть не в каскодном усилителе. Суть в применении малошумящих триодов (как известно триоды шумят меньше пентодов). Это "сладкая парочка" :6С3П и 6С4П по видимому разработанная специально для малошумящих УВЧ. Каскодная схема для компенсации недостатков триодов и согласования и т.д. Сравните параметр "эквивалентное сопротивление внутриламповых шумов" у этой парочки и у 6Ж4 или 6Ж9П. Вам надеюсь станет все ясно. 6Н23П менее шумная лампа чем 6К13П, что при равных остальных условиях должно повысить чувствительность.
Так что владельцам и фанатам Р-250 не стоит обольщаться. Эта рабочая лошадка соврадиопрома не чемпион по чувствительности даже в то время среди ламповой аппаратуры.Сергей (US4LTA)
-
05.04.2015, 12:42 #240
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,863
- Поблагодарили
- 2649
- Поблагодарил
- 1358
Социальные закладки