Правила КВ-соревнований

[RA1AL]

Не даёт Вам покоя SO2R... Злыдни с двумя радивами, да ещё и номера тасуют как карты Нет проблем, будут номера по порядку ( хотя и сейчас стараюсь придерживаться ) , раз кому то от этого легче станет. Правда от этого лидеры НЕ поменяются.

Номера -одна тема, SO2R другая. Судя по результатам в телефоне, без скиммеров (как без воды пароходы не идут) лидеры SO2R заметно сдуваются и бледнеют на общем фоне. Да и с квакушками-кукушками не все научились в качельки играть. Секрета нет, что без скиммеров (SO2R) результаты подравняются, а с введением видео ... Короче, будет понятно, кто из себя что представляет)).
По поводу ..лидеры не поменяются. В радиосвязи эта трактовка сильно натянута... Слишком много факторов в заочной радиоэфирной форме, которые не позволяют обьективно выявить сильнейших контестменов. А с такими правилами (кто во что горазд .. )))тем более.
Чем SO2Rщики с кочегарщиками отличаются от классиков. Одни(лидеры) прессуют соседей или поливают на двух диапазонах одновременно. Другие(классики) ищут место , где бы скромно примкнуться. И это стало привычным делом.
"Спортивные" правила контестов по русски-ещё тот зомбоящик.

[R7CA]

Работаю на CQ, зовет станция
Передаю номер 18, принять номер не могу (QSB/QRN/QRM), QSO не подтверждаю.
1. В лог не заношу, т.к. QSO не состоялось.Но корреспондент QSO в лог заносит.

Верный вариант #1
В остальных вы лишаете себя в дальнейшем провести с тем корреспондентом полноценную связь. А если это мульт, то и возможно лишаете себя мульта.

[RV9UP]

Работаю на CQ, зовет станция
Передаю номер 18, принять номер не могу (QSB/QRN/QRM), QSO не подтверждаю.
1. В лог не заношу, т.к. QSO не состоялось.Но корреспондент QSO в лог заносит.
Передаю номер 18 следующей станции.
2. В лог заношу с выдуманным номером, чтобы не было пропусков в номерах.
3. В лог не заношу, следующей станции передаю номер 19.

Логика действий зависит от правил конкретных соревнований.
Но IMHO наиболее верный п.1 по причине:
1. Не будет штрафа за неверно принятый номер (RDXC и пр., в CQWW и CQWPX не штрафуют за номер, штрафуют за ошибку в позывном).
2. Остаётся возможность получить очки за валидную связь с этим корреспондентом. Убедив оного, что это не повтор.

По п.2 - когда меня зовут "повторно" я просто заношу в лог. Вероятно у корреспондента есть причины. Тем более, что штрафы за повторы отменили уже давно.

[RV9UP]

Не даёт Вам покоя SO2R... Злыдни с двумя радивами

IMHO тут неприятны не два радио, а две и более головы там где заявляют одну.
Одна голова за двумя радио может уследить за номерами. А вот две и более, ежели они "играют в чемпионов"... , могут заиграться.
Ну не от Емелиного хотения "обменные номера" вводили. На юго-востоке одной ныне якобы независимой страны это называют "перевёртыши". Для них собственно и вводили. Тех, что на юго-востоке.

[RV9YK]

Ой , какая интересная полемика пошла ... а полемизировать то особо и нечего . Возьмем , к примеру , заявленные результаты в CQWWDXC прошлого года - как CW , так и SSB в категории LOW в Азиатской части РФ ( UA9/0) . И даже там без очков видно где отточенное мастерство , где разный уровень технического оснащения станций , а где просто " химия " ....наблюдаю подобное уже много лет . Призывов типа долой многолетних лидеров или я за честную борьбу не провозглашаю . Потому как понимаю - бесполезно расшатывать установившийся миропорядок . Не на...шь - не проживешь - этот принцип актуален сейчас как никогда . Просто в такое время живем .

[RW9OW]

Не на...шь - не проживешь - этот принцип актуален сейчас как никогда . Просто в такое время живем .

Это принцип слабаков. Когда таланта и упорства не хватает победить честно.

[RT9S]

Другие(классики) ищут место , где бы скромно примкнуться.

Максим, ну уж ладно, так называемых классиков, сиротами казанскими выставлять! Мне бы может то же на фиг не нужно было это SO2R с двумя экранами компов при моих обеих оперированных глазах, имей я кучу антенн на каждый диапазон и усилитель на ...дцать киловатт... Особенно в телефоне, где на диапазоне как слоны в посудной лавке Стой себе на одной частоте и огребай пайлап, правильно выбрав диапазон и вовремя меняя его... А так , имея один трайбендер, пяток одно элементных антенн и пару киловаттных усилителей стараешься приблизиться к поднебесной Интересно в Штатах или ещё где то же с SO2R борются сторонники классики? Уйду, блин, на старости лет в компьютерный спорт, в игрушки играть...

[UA9PM]

Мне, конечно, очень стыдно спрашивать такое, но объясните, пожалуйста, кто-нибудь необходимость соблюдения строгой последовательности номеров. Казалось бы, позывные приняты обеими сторонами правильно, контрольные посылки тоже. В чём проблема?

А это правила игры ... думать немножко нужно, а не просто тупо кнопки жать...

[UA9PM]

Какой алгоритм более правильный с точки зрения правил?

Работаю на CQ, зовет станция
Передаю номер 18, принять номер не могу (QSB/QRN/QRM), QSO не подтверждаю.
1. В лог не заношу, т.к. QSO не состоялось.Но корреспондент QSO в лог заносит.
Передаю номер 18 следующей станции.



2. В лог заношу с выдуманным номером, чтобы не было пропусков в номерах.


3. В лог не заношу, следующей станции передаю номер 19.
Или забить на это, надеясь, что 2% таких связей вряд ли наберется?

1. Правильный вариант, QSO же не состоялось.

2. Связь не засчитается, будет учитываться при не подтверждении 20 процентов радиосвязей.

3. Будет пропущенный номер, будет учитываться как пропущенный номер, которых должно быть не более 2 процентов.

[RT9S]

А это правила игры ... думать немножко нужно, а не просто тупо кнопки жать...

Теперь обязательно будем думать, а не верить словам компетентных товарищей, что мол за это наказывать не будут... Слова, они и есть слова... А регламент, это закон!...

[RV9UP]

А регламент, это закон!...

Обеими ногами за! Я вот пытаюсь донести, что соблюдать надо буквально. Не притягивая "толковый словарь".

В одной компании у меня сначала оторопь брала по поводу наличия глоссария практически во всех документах. Причём документы начинаются именно с глоссария.
Через какое-то время понял, что это очень правильно, т. к. не оставляет место для фантазии при толковании терминов. Как в нашем случае пытаются заменить "количество пропущенных ... радиосвязей" на некий "факт пропуска".
IMHO надо глоссарий вводить в следующие итерации правил и положений.

[R3EZ]

Номера -одна тема, SO2R другая.

Согласен. А судейство -третья. Но все они взаимосвязаны. Казалось бы чего проще: соблюдай Правила и Регламент и все будет честно.
А на деле получается совсем не так. Ищутся и обосновываются различные способы, чтобы обойти некоторые, скажем так, "слабые" пункты этих Правил и Регламентов с целью создания себе преимущества по отношению к другим (мощность, SO2R, передача номеров не по порядку и т.п.). А потом необходимость этого пытаются доказать здесь, на форуме. Соревнования то заочные. Кто проконтролирует? Мы все живем в неравных условиях, как жилищных. так и географических. Кто-то может позволить себе второй комплект антенн и аппаратуры для SO2R, а кто-то не может повесить антенну на какой-нибудь диапазон. А в соревнованиях хочется поучаствовать всем желающим. Так зачем же усугублять ситуацию? По-моему взывать к совести здесь бесполезно.

[RA3TT]

так ведь все споры возникают,как правило, после проведённых соревнований и "копья ломаются" постфактум. А "после драки кулаками не машут".

Всё дело в том, что эти копья ломаются уже несколько лет, а воз и ныне там.

[RX9M]

без очков видно где отточенное мастерство , где разный уровень технического оснащения станций , а где просто " химия "

OFF-TOP
Да вы просто эксперт, расскажите, пожалуйста, как вам это удается, можно в приват!

[RV3MI]

Следующий пример из жизни:

место ПОДБОР нашло корреспондента и отдало номер 110.. пока ждало подтверждения, место RUN ответило вызывающему корреспонденту и отдало номер 111. Тому кто на RUN повезло - корреспондент оказался шустрый и быстро передал свой номер, помех не было, все хорошо. А вот подбору не повезло - от него номер не приняли и переспросили. Потом переспросили еще раз... конечно он продолжал передавать №110, пока не получил подтверждения.

Вопрос - соблюдены ли правила в части передачи "порядковых номеров"? Что делать месту RUN - заносить ли свое QSO в лог или подождать когда туда попадет QSO c № 110 и только после этого занести QSO и продолжить давать CQ?

Еще веселее, когда ПОДБОР упорно передает свой номер 110, а корреспондент..... пропал
Что делать в этом случае? Полагаю, что RUN может сходить покурить, пока ПОДБОР не найдет нового корреспондента и не отдаст ему злополучный №110
Но что в этом случае с QSO №111???? Ведь оно проведено и должно быть сразу занесено в лог! Или нет?

Повторю - если работает ТРИ МЕСТА, то количество возможных ситуаций увеличивается и все становится еще "веселее".

Кто-то скажет что т.н. захват номера - зло и "химия". Я вот анализируя свои UBN часто вижу, что номера, которые написаны в отчетах некоторых корреспондентов, отличаются ровно на единицу. О чем это говорит? Что скорее всего станция работала без того самого захвата и мне передавался один номер, а в лог заносился другой. Вот это подстава настоящая. При этом страдаю я, т.к. вроде как классифицируется это "ошибка приема", а корреспондент белый и пушистый.

Пытаюсь понять что важнее - работа команды, когда каждому есть дело и никто "не курит" или пресловутая "последовательность порядковых номеров"