Свободное радиовещание

[RA5DU]

И дело тут не в лазейке, а в обмене опытом между теми же "вещателями" (я не зря их в кавычки беру). Мы ж тоже не имеем выхода на внешних слушателей, всё как бы меж собой. ...

Как раз в лазейке то и зарыта одна из собак этой затеи.
Вот что дают нам общепринятые, в т.ч. и нормативные, определения радиовещания и служб связи.

Радиовеща́ние («радио» + «вещать», то есть сообщать) — технология передачи звуковой информации в эфире, проводных сетях (проводное радиовещание) или в сетях с пакетной коммутацией (в компьютерных сетях — интернет-радио). Характеризуется передачей сигнала по принципу «от одного — ко многим», т.е более чем одному слушателю, как правило — по заранее известному расписанию.

радиовещательная служба:
служба радиосвязи, передачи которой предназначены для непосредственного приема населением. Эта служба может осуществлять передачу звука, передачу телевидения или другие виды передачи.

Таким образом очевидно, что радиовещание не предуматривает возможности переговоров между вещателями в эфире, т.е. того самого предлагаемого радиообмена "свободных". Если обратиться к предлагаемому определению Службы индивидуального радиовещания, то и в нем нет ни слова о возможности радиообмена между вещателями.

Уже говорилось о смешении любительского вещания и любительской службы. Об этом подробно писал Валерий Тимофеев в своей статье, ссылку на которую я уже давал ранее. А теперь посмотрим на определение нашей любительской связи:

любительская служба:
служба радиосвязи для целей самообучения, переговорной связи и технических исследований, осуществляемая любителями, т. е. лицами, имеющими на это должное разрешение и занимающимися радиотехникой исключительно из личного интереса и без извлечения материальной выгоды.

В итоге получается интересная картина. С одной стороны хотят создать вещательную службу, но используют методы, присущие именно любительской службе связи.

Вещали ли бы себе на здоровье, исходя из концепции свободы и принципов, провозглашенных инициаторами, и всем было бы хорошо. А о качестве сигнала, слышимости и т.п. узнавали бы через упомянутые тут скайп, ICQ и прочие современные средства оперативной связи.

Но нет, за завесой множества небезинтересных предложений по нормативным актам, деклараций свободного вещания и т.п. и т.д. сокрыт один пунктик - радиообмен, который и является главной причиной смешения служб связи.
А коль скоро тут напрямую затрагивается статус и существо нашей любительской службы, то нетрудно представить для кого именно создаст проблемы, а может и того больше, повявление таких вот "свободных вещателей", занимающихся "радиообменом".

Уверен, что когда предлагаемые документы попадут на стол в ГКРЧ и Минсвязи им там дадут всю заслуживающую оценку, которая будет далека от тех радужных и романтических деклараций, о которых мы все тут читаем.

[Генрих]

Для RV3DUT

А коль скоро тут напрямую затрагивается статус и существо нашей любительской службы, то нетрудно представить для кого именно создаст проблемы, а может и того больше, повявление таких вот "свободных вещателей", занимающихся "радиообменом".

Не затрагивается. Не одни радилюбители заняты радиобменом.
Слова "нетрудно представить" к делу не относятся они сродни галюцинациям, указывайте прямо и точно какие именно проблемы. Обсудим.

[UR5CBZ]

14.127 55-57 и даже до 9-ти. Какая то сектантская станция, акцент у диктора американский...

Слышал сегодня эту станцию.Очень качественный сигнал 59+30 Похоже
"проба пера" свободного вещания.

[4Z5ML]

UA4CDT и UR5CBZ, вы правда впервые, за последние лет пять-шесть, слышите эту радиостанцию ?

[УА4ЦДТ]

То 4z5ml
Да нет, не впервые. Станция вещает из Германии.....

[RL3BZ]

В Шарапово-Охотинском районе Серпуховского района МО работает Первая некоммерческая радиостанция. Частота 70,5 МГц
Взято с сайта Кометы: "прямые эфиры "Кометы" можно слушать с пятницы по воскресенье с 22.00"
Сайт в Интернете: kometa.fm
Можно также послушать радио Комета через Интернет.

[R3MM]

Вспомните, что великий русский бизнесмен, богач, Савва Морозов построил для неимущих больницу в Москве, которая до сих пор носит его имя, называясь Морозовской больницей! Ее и переименовывали на совковый манер, а в народе она как была Морозовской, так и осталась до сих пор! - Уж и про Савву Морозова давно все забыли, а больница-то все равно Морозовская!!!

В таком случае надо открывать в Москве свою радиостанцию имени Комарова (или сеть станций по всей стране) и вещать на не коммерческой основе для любителей поэзии, бардов, шарманок на 6П3С и т. п., не кося под уже сформировашееся техническое увлечение - любительскую службу радиосвязи. Уж очень похоже про историю с волком в овечьей шкуре.
В Москве пробное вещание под эгидой ООО "Радиовещательные технологии" наверняка пройдет на ура, разовую акцию можно провести на высоком уровне и грамотно пропиарить, а что будут вещать так называемые "радиолюбители" в Урюпинске или Ростове на Дону через год? Слово РАДИОЛЮБИТЕЛЬ и так уже часто звучит в нарицательном смысле.

[RX3QFY]

Выражу свое личное субъективное мнение. Вся эта идея - лишь фарс и ничего более.
Не буду касаться правовой оценки сего действа, но вот какие гарантии дает г-н Комаров, что Регламент свободных операторов будет на деле исполняться ими? Не произойдет ли очередной выпуск "джина из бутылки"?
Это сколько же судебных исков в стране прибавится, из-за невнимательности со стороны таких радиостанций к правообладателям, а если допустим не хватит всем "места" на отведенных частотах?
Вы думаете, что кто-то смирится с этим и тихо будет ждать своей "очереди" повещать? Нет. Не думаю. Будет опять деление на свободных и "околосвободных", на тех , кто чтит свой Регламент и пофигистов. И от чего ушли, к тому и пришли.
Всегда существовала альтернатива: легальные радиостанции и хулиганы ("свободные операторы" ). Вы хотите "свободных" загнать в "стойло"? Хм...
Изюминка исчезнет, андреналина уже такого не будет. И поддержат Вас, г-н Комаров, лишь малая толика вещателей.

[RN3DBQ]

Так же выскажу свое мнение. Дискуссия постоянно сворачивает в одно и тоже направление – все плохо, опять обман, будет хуже…..
Несомненно, документы «сырые». Но ведь пока это только предложение. Сколько мнений, подчас противоположных, было высказано по регламенту?
Да нарушения будут…. Но разве в радиолюбительском эфире их нет? Будут нарушения - будут отрабатываться меры борьбы с ними….
Не уменьшит число «вольных»? Вообще то резко уменьшить количество «вольных операторов» можно лишь одним путем – физическим уничтожением….. Кому станет хуже, если хоть один «свободный» оператор начнет заниматься вещанием на законном основании?
Почему столько негатива?
А почему бы не предположить, что при появлении «вещателей» туда уйдет часть «картофелеводов» или любителей потрындеть ни о чем (как например, вчера на 40 м – обсуждение развития киноиндустрии)?

По большому счету (как уже было высказано) все это предложение вообще не касается коротковолновиков ни коим образом…..во всяком случае не ухудшает их нынешнее положение. Можете предложить что то новое, оригинальное хорошо. Можете поправить и посоветовать что то по законотворчеству – еще лучше…… Предложений однако нет….

Вообще стать небольшим вещателем весьма интересная идея. При желании это можно сделать и достаточно стабильным коммерческим предприятием.
Не будут слушать? Тут все зависит только от оператора…. Но интерес к новостям местного характера у людей есть. Например, прекрасно раскупаются (!) тиражи местных газет ….

[Генрих]

Разволновались радиолюбители, что не они одни теперь ионосферу будут греть на законных основаниях. Говорил я когда-то Сергею, что немного будет у него симпатиков там где более готовы говорить об ограничениях нежели о возможностях.
А что слово радиолюбитель нарицательно, так кто в этом виноват кроме самих радиолюбителей? Столько лет сообществу, а имиджа поизитивного так себе и не создали. Наверное что-то не так в королевстве...?

Для RX3QFY

И поддержат Вас, г-н Комаров, лишь малая толика вещателей.

«Даже немножечко – чайная ложечка – это уже хорошо Ну, а тем более – целый горшок» (с) Те кто поддержат будут не адреналиновые торчки, а люди для которых самореализация не пустой звук.


Для RN3DBQ

Вообще стать небольшим вещателем весьма интересная идея. При желании это можно сделать и достаточно стабильным коммерческим предприятием.

Не, коммерция дело погубит весьма быстро. Борьба идей (творческих) в данном случае принесет больше пользы.



ps. Немножко осталось подождать и свои суждения можно будет основывать на фактах.

[igorga]

To RA3DQP
Михаил, меня лично совершенно не волнует коммерческая составляющая проекта, совершенно, совсем, никак!
Однако, мне не нравится, что автор проекта, заявляя одно, реализует совершенно другое. Ну не люблю я двуличия, я так воспитан.
Теперь мы видим из ответов как автора проекта так и некоторых его соратников, что прибыль, вообще-то может и быть в проекте, да не одним а многими путями. Это раз.
С другой стороны, что с моей точки зрения, важнее, автор проекта не идет на контакт с теми самыми свободными вещателями, что представлены ресурсом в Интернете - 6п3с. То есть при реализации общественного проекта - нет общения с тем самым сообществом, которое собирается легализовать Комаров.
ИМХО проект Комарова направлен на раскрутку самого Комарова и его ООО "Радиовещательные технологии", Сергей реализует своё ЛИЧНОЕ хобби.
При этом я совершенно не против его трактовок свободного контента и свободного(ЛИЧНОГО) вещания. Я против использования "пиратов" как навоза на вспаханном поле радиовещания.
Также хочу подчеркнуть - лично я ПРОТИВНИК шарманщиков, пиратов ФМа и прочих НДП, НО я этого не скрываю и не использую их контент в личных целях, да мы с ними противники, единственный способ их легализации, что я приемлю - это их вступление в ряды официальных радиолюбителей.

Если вы не любите двуличия то лучше обратите свой взгляд на господ депутатов-обширное поле деятельности для вас.Сегодняшнии реалии таковы что может это единственный возможный путь составить конкуренцию кастрированному ФМ.Да и вообще зачем биться и охранять диапазоны где нет русскоязычных станций?А если Вы противник пиратов и шарманщиков -тем более должны поддерживать Комарова,он предлагает легализацию.А где это вспаханное поле радиовещания?Не оно ли благодаря вашей высокой идейной культуре заполняется радиостанциями других стран?Государство не хочет, не может, и в лице таких идейных защитников пытающихся запретить альтернативное индивидуальное вещание теряет своё место в русскоязычном вещании.А многих-ли устраивает официальное радиолюбительство в таком виде как сейчас?

[RA5DU]

Полностью разделяю позицию UA3MMM. При этом хочу заметить еще и вот что.
Не одни радилюбители заняты радиобменом - написал Генрих несколькими постами выше. Полностью согласен с этим утверждением, тем более что оно полностью подтвержает и то, что радиобменом занимаются многие службы, НО КРОМЕ ВЕЩАТЕЛЬНОЙ, что и отличает её от многих других.

А проблема или хитрая особенность "истории с волком в овечьей шкуре" заключается вот в чем.

Инициаторы похоже предпочли уйти от прямого признания факта того, что они хотят создать параллельную существующей любительской службе любительскую службу с элементами вещания.

То что предлагаемая к созданию служба именно любительская по сути нисколько не скрывается, но при этом делается упор на вещательную сторону, как бы скрывая за туманными терминами главную цель проекта - радиосвязь вещателей.

Если обратиться к текстам проектов решений ГКРЧ, то видна четкость и ясность многих определений, за исключением того самого радиообмена.

Думаю нет нужды говорить о том, сколько "плюсов" принесет создание параллельной любительской службы для нашей службы, коль скоро, как верно отметил UA3MMM, слово радиолюбитель уже толкуется весьма превратно.

[igorga]

А ВЫ наверное не хотите вообще никаких изменений?Наверное думаете как было лет тридцать назад так будет и через тридцать лет после нас? Мир не изменяется?Или это взгляд чиновника ,ВЧЕРА СЕГОДНЯ ЗАВТРА- Я и моё кресло без изменений.

[Генрих]

Для RV3DUT

Полностью разделяю позицию UA3MMM. При этом хочу заметить еще и вот что.

Полностью не разделяю его позицию. Да там и позиции, то нет.

А проблема или хитрая особенность "истории с волком в овечьей шкуре" заключается вот в чем.

Инициаторы похоже предпочли уйти от прямого признания факта того, что они хотят создать параллельную существующей любительской службе любительскую службу с элементами вещания.

Честно говоря, не разделяю вашего волнения о создании прямого конкурента радиолюбителям. Свободное вещание и коротковолновики будут заняты все же разными делами. Отчего ж такая паника если не сказать хуже в головах некотрых радиолюбителей?

То что предлагаемая к созданию служба именно любительская по сути нисколько не скрывается, но при этом делается упор на вещательную сторону, как бы скрывая за туманными терминами главную цель проекта - радиосвязь вещателей.

Именно любительская, а не профессиональная. А что касается радиосвязи между вещателями, то обратная связь между вещателем и аудиторией это необходимое условие успешной работы. Радиосвязь это одна из возможной обратной связи, вас же не будет удвилять, что связь будет и по телефону и по имейл и тд и тп.

Думаю нет нужды говорить о том, сколько "плюсов" принесет создание параллельной любительской службы для нашей службы, коль скоро, как верно отметил UA3MMM, слово радиолюбитель уже толкуется весьма превратно.

Сами виноваты, устрили себе клуб имени "нельзя" а теперь удивлетесь тому, что о радиолюбителях и знают немного, и смотрят косо. Мало того, повидомому часть "правоверных" и свободным вещателям готова препятствовать в реализации их увлечения.

[RK4FB]

Если вы не любите двуличия то лучше обратите свой взгляд на господ депутатов-обширное поле деятельности для вас.

Опять началось... Ну скольким и сколько раз уже писАл - не учите, что мне делать и не пойдете далеко! Я ведь выразил своё личное отношение, при том весьма аргументированно, не посылая автора проекта на базар "семачками таргавать".

Сегодняшнии реалии таковы что может это единственный возможный путь составить конкуренцию кастрированному ФМ.

Да? Вы полагаете что 2-3 КВ частотных присвоения решат проблему и составят конкуренцию 1000 УКВ-ФМ присвоений? Не делайте мне смешно, Комаров проработав в ГРЧЦ пару лет - прекрасно осведомлен о том что частотный спектр - это ограниченный ресурс. А вот Вы полагаю в данном вопросе не особо в теме.

Да и вообще зачем биться и охранять диапазоны где нет русскоязычных станций?

Это где это нет русскоязычных станций? Вы с пятого на десятое прыгаете, то составить конкуренцию на абсолютно ЗАНЯТОМ рынке, то нет там никого? ГДЕ?

А если Вы противник пиратов и шарманщиков -тем более должны поддерживать Комарова,он предлагает легализацию.

Нет не должен, ни Вам ни Комарову я ничего не должен, уверяю Вас, а любого пирата можно легализовать сделав радиолюбителем, только для этого надо с конкретным человеком работать а не прожекты под эгидой ГРЧЦ писать...

1)А где это вспаханное поле радиовещания?
2)Не оно ли благодаря вашей высокой идейной культуре заполняется радиостанциями других стран?
3)Государство не хочет, не может, и в лице таких идейных защитников пытающихся запретить альтернативное индивидуальное вещание теряет своё место в русскоязычном вещании.А многих-ли устраивает официальное радиолюбительство в таком виде как сейчас?

1) Спросите у Комарова - он разъяснит.
2) Не знаю откуда это взяли, на 7,200+ как было полно русскоязычных так и осталось, а на УКВ и ФМ участках других и не было никогда.
3) Где Вы видели что я что-либо пытаюсь запретить? Дайте ссылку.