Свободное радиовещание

[RX3X]

так... про какие грибы ещё рассказать?

[RU3C]

Вот я могу поступить аналогично вольно изложив предполагаемую связь радиолюбительского и гей сообщества, или рассказать о несомненно возможной связи р/л сообщество и педофилов.

Нет, здесь Вы не правы. Там было все более или менее по существу. Форма изложения, это другое дело.

[RK4FB]

Кто должен был аргументировать в пределах документа. Комаров? Нет - это регламент и там не место аргументаци.

Конечно Комаров, не я же, он там частичную аргументацию приводит в преамбуле, но его аргументация настолько далека от громкого названия Регламент, что он дал своему документу, что вся эта писанина сродни вот этой мысли, один-в-один:

Вот я могу поступить аналогично вольно изложив предполагаемую связь радиолюбительского и гей сообщества, или рассказать о несомненно возможной связи р/л сообщество и педофилов. Популярная сейчас тема.

Добавлено через 59 секунд

так... про какие грибы ещё рассказать?

Даешь про галлюциногены, Илья!

[Генрих]

Аргументируйте.

Алексей, какой же вы нелпер. Ценности не аргументируются, это не суждения, а нечто что обладает для человека исключительной важностью. Другое дело я могу объяснить, почему для меня важны самовыражение и самореализация.

Конечно Комаров, не я же, он там частичную аргументацию приводит в преамбуле, но его аргументация настолько далека от громкого названия Регламент, что он дал своему документу, что вся эта писанина сродни вот этой мысли, один-в-один:

Вы хотите обсудить это с Сергеем, какие проблемы, позовите его в тему ЛС.
А что вам непонравилось в моей мысли? Уж не то ли, что я в отличии от моих оппонентов так не поступаю?

[RK4FB]

Ценности не аргументируются, это не суждения, а нечто что обладает для человека исключительной важностью.

Для Вас обладает исключительной важностью проект Комарова?

[UY5LA]

Олег, на мой взгляд, Вы наиболее уравновешенный собеседник из числа приверженцев "свободного вещание" и как видно из Ваших поступков, настоящий товарищ, переживающий за друга и это не может не вызвать уважение.
Правда, Вы ну уж слишком большой любитель ламп... шутка
Так вот по сути!
1.Мы то здесь хоть как там ни было, но обсуждаем. То что больше критикуем, что же поделаешь... таково мнение. То что бываем порой довольно жестки и резки в суждении, так это "спасибо" Вашим приверженцам типа "Г", но уверен, что он такой же "Ваш" как и наш.
А на других ресурсах то... тихо и спокойно. Так вот это спокойствие, а если точнее то равнодушие, и есть ответ на идею "свободного вещания".
"Свободные", они и есть свободные и никакие им регламенты (пример "Г", так и не захотел высказаться по поводу Вашего основополагающего - учредительных и регламентирующих документах и принципах) не нужны, это им в подавляющем большинстве случаев просто чуждо по природе.
2. Уже об этом писалось много - Вы смешиваете все вместе Вещание + Радиообмен. Вряд ли это совместимо.
3. Никто на данное дело по причине необходимости сего частоты не выделит т.к. таковой просто нет.
4. Это чисто моё предположение: Ваш друг Комаров, видимо обладает определенным админресурсом (аналогичную ветку на CQHAM мгновенно закрыли после его слов: "Всё, тема себя исчерпала, пора её закрывать, здесь слишком много QRM (это о радиолюбителях)". Кроме того видим, что для участия в Ваших круглых столах планировалось участие небольших клерков и т.д. (Интересно, кстати, как прошли и эти мероприятия, за трансляцию понятно... и мне честно жаль Вас и именно Вас т.к. видно, что в силу своих возможностей Вы искренне хотели помочь.) Так вот четвёртое и самое главное. Я абсолютно уверен, что г-н Комаров, работая в высшем учебном заведении имеет цель повысить себе ученую степень или еще что-то за счет идеи свободного радиовещания и будучи человеком одержимым этой целью проявляет завидную настойчивость и упорство! Вот и вся причина!

[RU3C]

так... про какие грибы ещё рассказать?

Давича Вы выкладывали фотку "мечта радиовещателя". Думаю настоящая мечта радиовещателя вот:
http://www.lampovik.ru/Articles/RK3AWH/11.jpg

[УА4ЦДТ]

Грибами тут не пробьёшь. Давай тяжёлую артиллерию! Чёб сразу и на повал!

[Виктор Митин]

Уважаемые друзья, коллеги, ортодоксы и нигилисты!

Эту б тему открыть лет 50 тому назад - ей бы цены не было!
Не забывайте, что на дворе не 1959-й, а 2009-й год.
Эра эфирного радиовещания: будь то гос, коммерч. или частное - подходит к своему финалу, хотим мы того или нет, верим или нет.
Даже цифровое радиовещание скорее всего умрёт, так и не родившись.

Ещё можно побороться за свободное любительское телевидение! Но почему-то эта тема пока не поднимается. Подождём и проснёмся, когда Интернет вытеснит все технологии 20 века :-(?

[Генрих]

Нет, здесь Вы не правы. Там было все более или менее по существу. Форма изложения, это другое дело.

Олег я ж гооворю мы разошлись во мнении. Я считаю такие фантазии в дискусе излишними если они не ставятся как задача.
К примеру, как избежать коммерциализации Индивидумального вещания.
Участники поделились методами, как бы они быбло зарабоатывали. Обсудили бы актуальность этой возможной проблемы и методы противодействия. На такую беседу я мотививрован.

А пока читая NicOut меня так и подмывает написать рассказаик: Воспитание рабов Тоже будут обыгрывать возможные сценарии, но вы не представляете как будут орать при этом коротковолновики

Кстати по частотам я тоже не был согласен с Сергееем. Но понимал, прости больше, что-то да оставят

Добавлено через 2 минуты

Уважаемые друзья, коллеги, ортодоксы и нигилисты!

Эту б тему открыть лет 50 тому назад - ей бы цены не было!
Не забывайте, что на дворе не 1959-й, а 2009-й год.
Эра эфирного радиовещания: будь то гос, коммерч. или частное - подходит к своему финалу, хотим мы того или нет, верим или нет.
Даже цифровое радиовещание скорее всего умрёт, так и не родившись.

Ещё можно побороться за свободное любительское телевидение! Но почему-то эта тема пока не поднимается. Подождём и проснёмся, когда Интернет вытеснит все технологии 20 века :-(?

Виктор здравствуйте. Елки палки, в 59 меня далеко в проекте не было Не могли бы вы оазвить свою мысль, мне интересно почему вы считатет именно так. Прогноз не просто пессиместический, а катастроф!!!...проблем!!!

[RK4FB]

Вы хотите обсудить это с Сергеем, какие проблемы, позовите его в тему ЛС.

Я это с Вами обсуждаю, здесь. Вернее я пытаюсь обсуждать, но увы...

А что вам непонравилось в моей мысли?

Почему не понравилась? Это Вы галлюцинируете. Мне понравилась мысль ибо она точно определила документ созданный Комаровым, особо эта мысль мне понравилась, потому что ее высказал сторонник проекта Комарова.

[Генрих]

Для Вас обладает исключительной важностью проект Комарова?

Да, так как он соотвествует тем ценностям которые я вам озвучил.

Я это с Вами обсуждаю, здесь. Вернее я пытаюсь обсуждать, но увы...

Регламент я пока не готов обсуждать, я так понимаю есть только его проект. И я вам доверяю, когда вы говорите об ошибках. Но я буду выслышивать только ваше мнение, я послушаю все стороны.
То есть пока я на вашей стороне, спорить не о чем.
Поспорить я могу лишь там где имеются разногласия.
Элементарно понятно, нет

[RQ3P]

Давайте представим, что любительская радиосвязь не была бы легализована. Были бы "радиохулиганы" занимающиеся в эфире тем, чем сейчас, на вполне законных основаниях, занимаются все радиолюбители. Их отлавливали бы, по мере сил. И вот нашелся бы человек, который решил узаконить столь благое увлечение. Думаю, на форуме каких нибудь военных или гражданских радистов, нашелся бы не один человек с подобними сценариями, последствий легализации радиолюбительства.
Однако жизнь все расставила на свои места. Радиолюбительство существует, на вполне законных основаниях и никаких "страшных" последствий.
Прошу прощения, если несколько сумбурно, опять телевизионные эфиры параллельно...

Есть такое понятие как эволюция развития. Радиолюбители появились не на пустом месте. В свое время КВ диапазон был признан негодным для использования в военной и гражданской связи и на никому не нужном диапазоне появились радиолюбители.Они проводили эксперименты, а эксперименты в области возможностей связи не ононизм и их нельзя проводить сам с собой-нужны корреспонденты причем легальные.По этому сразу стал вопрос о легализации. Хочу обратить внимание,что впервые встал вопрос или скажем так -для полноценности экспериментов требовалась полная легализация. Она и была получена. Для придания хаосу порядка был образован орган, который распределил частоты. Именно так все и развивается в мире. У людей появляется потребность в чем то абсолютно новом-неизведанном в никакой форме, и они ищут способы её(эту потребность удовлетворить). При чем по нарастающей. Теперь посмотрим на процесс возникновения радиохулиганов. Была потребность в общении при помощи радиосвязи, потребность в Высоцком и Битлз, потребность в техническом творчестве. Конструкция первого гения из контура на банке из под фиксажа и 6П3с подсоединенная к ламповому приемнику была исключительной. Но она так и осталась примитивной. Рядом существовали легалы, которые ушли далеко вперед и хулиганам оставалось два пути-или плестись в хвосте или легализироваться.Что они и сделали, кроме самых упертых, которые сейчас и составляют ту малочисленную группу, встречающуюся на местах наровне в папуасами . С развитием техники радиоприема и записи была удовлетворена вторая потребность-в области музыки.
Что осталось у свободных вещателей,кроме зеленого глаза? Какая потребность?Только одна-быть не такими как все.Причем не не такими в смысле технического развития- здесь все как всегда- учиться лень, книги читать не охота, руки кривые. А что тогда остается? Да просто отсутствие правил поведения и легализации.То есть наплевательское отношение к порядку. В деревнях и сейчас ездят на незарегистрированных мотоциклах,машинах,тракторах,без техосмотров и без прав.Так что и радиопередатчик регистрировать-дураков нет!
Так что в данном случае ваш пример некорректен-он не работает. У хулиганов есть только один путь либо легализоваться как радиолюбители- либо остаться там где они сейчас стоят .Есть гипотетически и еще один путь-предложить миру что то такое,что ни у кого не было, никто ни разу не слышал или слышал но забыл-короче новье. А вот с этим как раз проблема- нет новья для аудитории. О чем вещать не знают, что крутить-непонятно(среди массы станций с разноликой направленностью), то заявляют, что диапазоны пусты, а на деле стать не где.
Про техническую составляющую уже и не говорю-она еще не подошла к 70му году.
Где изюм? О чем в начале все и спрашивали.

[RK4FB]

Ещё можно побороться за свободное любительское телевидение!

Уже нельзя, ибо частоты первого и второго мультиплексов цифрового телевидения уже распределены и практически поглотили аналоговое ТВ.

Добавлено через 54 секунды

Да, так как он соотвествует тем ценностям которые я вам озвучил.

Вот это и аргументируйте, так как с моей точки зрения данный проект заявленным ценностям не соответствует.

[RU3C]

Так вот четвёртое и самое главное. Я абсолютно уверен, что г-н Комаров, работая в высшем учебном заведении имеет цель повысить себе ученую степень или еще что-то за счет идеи свободного радиовещания и будучи человеком одержимым этой целью проявляет завидную настойчивость и упорство! Вот и вся причина!

Виктор, Вы не правы. Доказать это здесь и сейчас я разумеется не смогу.

По поводу остального. К сожалению не распологаю возможностью подробно на все ответить из-за параллельной работы в телеэфире.

Мероприятия прошли очень не плохо и получили серьезную поддержку. Сегодня, вернее уже завтра, с 00.00 до 01.30 будет прямой эфир на радио "Говорит Москва" посвященный этой теме. Возможно там буду и я. Думаю будет много иформации по поводу прошедших мероприятий.

P.S. Лампы действительно люблю