Самодельные вещательные антенны и АМ передатчики диапазона 200 метров

**Civis** · 20.06.2018, 09:26

Ну, не отчаивайтесь, возможно всё впереди

Сейчас не очень много энтузиастов, хотя откуда мне знать, поскольку проект не достиг последней стадии реализации. Это на 27 или спортивная связь КВ уже всё решено и отлажено.
Да и передатчики планируются не сильные. Те-же 10 Вт это 5-6 км, максимум 9-10, а если 40 дБ с/ш, то вообще несколько сотен метров на 1,5 МГц. Ну, хотя бы не отъявленное пиратство-хулиганство...

Вот, у нас, например, работала станция в краевом центре с мощёй в 16 кВт, расстояние под 100 км, была едва слышна земной волной с отношением порядка 10 дБ с/ш. А, уж, 100 - 200 Вт получается на 20 км, а потом как повезёт и если приём на хорошие антенны и приёмники, то могут услышать дальше. Однако у нас лесисто-гористая местность и всё поэтому не настолько радужно может быть. Хотя средняя проводимость 3,5 мСм/м.

Значит, пока склоняемся к одиночному проводу. СаНПиН трактуем как 15 в/м ПДУ при работе ПРТО круглые сутки, из этого делаем умозаключение (верное или отчасти) что если поле 25 В/м от антенны, то круглые сутки работать не имею права, а только до 8 часов в сутки. Но и задачи такой не стоит работы круглыми сутками!

**UT4FJ** · 20.06.2018, 09:47

Сообщение от Civis

Близость края антенны к дому более 10 метров (13-15 метров), это допустимо, но поле больше чем допустимые 15 В/м по СаНПиН. Однако этот СаНПиН, возможно, оперирует ПДУ для круглосуточно создаваемого поля? А мы собираемся работать отрезками времени, тоесть не постоянно. Это для того "боялка",чтобы если что не примерили глаз к антенне соответствующие службы.

И эти 10 Ватт всё-же не настолько велики чтобы произвести грандиозный "ахтунг". Поэтому и выбрал - передатчик полегче, и проблем меньше.

А почему бы не подойти с другой стороны? Чувствительность радиовещательного приёмника нормируется от 50 до 500 мкВ. Соответственно, чтобы поглотить всё поле в 15 В/м, надо в ближней зоне (13-15 метров от антенны) поставить в лучшем варианте 15/0.0005= 30 000 плохих приёмников. Хороших, соответственно, понадобится больше. И всё поле рассосётся практически не отходя от антенны. Кстати, а сколько всего СВ приёмников в радиусе 10 планируемых километров от будущей вещательной станции? Может сначала анкетирование жильцов сделать, и где приёмников больше - в ту сторону и фидер более толстой стороной развернуть?

**Civis** · 20.06.2018, 10:08

Спасибо, от души посмеялся. Не рассосётся, увы. Только стены дома могут служить убежищем снижающим поле, но опять - балконы, люди могут быть на балконах... Единственная штука которая снизит поле кроме другой конструкции антенны - аттенюатор или/и плохой КПД антенны из-за высоких потерь в земле...
Вторая часть поста интересная. Однако у такой антенны диаграмма неправильный эллипс, почти круг. Дом есть только в одном направлении и место только там одно, далее - плотные зелёные насаждения жильцов. Прогалок этот они с нисхождением оставили мне когда-то под антенну (а там был провод под 27 , но длинный - несколько лямбд, кажется на три), но он достаточно узкий и невозможно повернуть значительно провод.
Приёмники не считал. У людей полно приёмников с чувствительностью по магнитному полю в 3 мВ/м, получше - гораздо меньше.

**RA3DQP** · 20.06.2018, 10:37

Сообщение от Civis

передатчики планируются не сильные

Вы уже имеете разрешение на эксплуатацию Вашего вещательного передатчика? Наверное, надо с этого начинать, а не разводить бодягу про балконы, провода 40 м длиной, нормы ЭМИ и пр.

**Civis** · 20.06.2018, 10:55

Про эксплуатацию вопрос мне до конца не известен (возможно что-то знает ALW). Вот поэтому всё вяло. Антенны ставить - пожалуйста, передатчик делать тоже, настройка на эквивалент. Так чтобы когда вопрос решится можно было сразу подать заявку.
Антенна всё-равно не помешала бы, ведь, на неё можно слушать что-то ещё, нагрузить хороший приёмник... И чтобы не переделывать сделать под условия передатчика.

**RT5T** · 20.06.2018, 10:57

Каково количество жителей в зоне приёма, какая, примерно, аудитория планируется? Об этом думали?
Может и нуегона...?

**Civis** · 20.06.2018, 11:25

Спасибо за вопрос. Аудитория не просчитывалась, это не коммерческая станция. Количество жителей около 60-65 тысяч. По расчётам и проверкам на УКВ есть случайный контингент постоянно - школьники, таксисты. На СВ нет приёмников в телефонах, да и его никто не прослушивает. Но есть малогабаритные приёмники карманные, даже в будильниках есть. Подходить возможно будут только при саморекламе за свои деньги, скажем, в газете - просто объявлением, что там-то и сям-то в такое время... Или ещё вариант - когда уже будет можно, обратиться к коллективам музыкального направления для записи их выступлений и потом транслировать их в эфире, время и частоту им-же объявить. Не часто коммерческая станция возьмётся полностью транслировать весь концерт от начала до конца.
Целевая аудитория - молодёжь, для развития и популяризации радиотехники (по планам ALW). А вообще - любая заинтересованная. Сейчас что-то коммерсанты, даже городские, как-то не очень подвижны в этих вопросах, как организация детских передач - рассказы, сказки (аудиокниги), музыка разных жанров, иностранная не известная массовому слушателю, ремиксы, этно ансамбли.

**UA3ALW** · 20.06.2018, 11:29

Сообщение от RA3DQP

Вы уже имеете разрешение на эксплуатацию Вашего вещательного передатчика? Наверное, надо с этого начинать, а не разводить бодягу про балконы, провода 40 м длиной, нормы ЭМИ и пр.

Пожалуйста, уважаемый, не надо навязывать в этой РАДИОВЕЩАТЕЛЬНОЙ теме порядок прописанный для Любительской службы.
Нехорошо, будучи некомпетентным, высказывать здесь свои безапелляционные мнения в диктаторском тоне. Не солидно.

В Радиовещательной службе порядок иной.

Получение РИЧ (разрешение на использование частот) никак не связано со строительством вещательного комплекса. Хочешь - строй.
А вот, если после получения РИЧ в течение трех месяцев не выйдешь в эфир, то есть шанс его потерять. Или нарваться на штраф.
Ну, это по простому. На самом деле, там порядок гораздо сложнее. Но суть такая.

Сообщение от RU3TJ

Каково количество жителей в зоне приёма, какая, примерно, аудитория планируется? Об этом думали?

Думали, уважаемый, думали. И с аудиторией определились, и с целями всего проекта. Проработка проекта была сделана профессиональная, хоть и для непрофессионального радиовещания.
Еще аж в 2006 году все это было исследовано, определено, и здесь на форуме доложено и обсосано всеми троллями. И позже, в 2009-ом, вошло в Проект Регламента Индивидуального радиовещания: http://www.cqf.su/stuff/gkrc_web.pdf
Не начинайте ту же самую бодягу в 27-ой раз. Полазайте по форуму, если пришли сюда не флудить, а Вам это действительно интересно.

С мая 2016 года проект Индивидуальное радиовещание вышел на активную фазу своей реализации - создание радиокружков и радиостанций Индивидуального радиовещания по стране, журнал "Радиолюбитель" открыл на своих страницах постоянную рубрику "Индивидуальное радиовещание", а профессиональный радиовещательный журнал "Broadcasting Телевидение и радиовещание" (который читают в Министерстве связи, Роскомнадзоре и Главном радиочастотном центре) стал публиковать анонсы книг по Индивидуальному радиовещанию.

Потому и книги начали издаваться, что все остальные вопросы давным давно решены.

Это пособия для радиокружков по всей стране:
Первая - по самодельным* антеннам: http://www.cqf.su/books/antens-200.html
Вторая - по самодельным радиопередатчикам: http://www.cqf.su/books/rpdu-sint-200.html

______________
* Самодельным - самодельный, самодельная (устар.) В начале и середине ХХ века, на заре развития радиолюбительства, до того, как западные фирмы такие, как АйКом, Кенвуд и др. стали выпускать на продажу профессиональное оборудование для любительской радиосвязи (немного позже к ним присоединились фирмы по производству и установке профессиональных любительских антенн), радиолюбители были вынуждены не только изучать радиотехнику и сами придумывать конструкции многих радиодеталей и даже сами собирать передатчики и приемники, но и рисковать жизнью, самостоятельно конструируя и устанавливая ("натягивая" - смысл этого слова утерян) любительские антенны на большой высоте. Для многих это ставило непреодолимый барьер в получении доступа к эфирному общению на любительских диапазонах (например, обсуждения в эфире сроков посадки разных сортов картофеля, его окучивания и культивации на своем дачном участке). В настоящее время любой человек, захотевший стать радиолюбителем, может свободно приобрести весь комплект промышленной радиоаппаратуры для любительской радиосвязи (аппаратуру привезут и установят профессионалы), и не утруждать себя не только в изучении столь сложной для понимания радиотехники, но и Регламента радиосвязи и правил работы в эфире. (толковый словарь радиолюбительских терминов, издание 2064 года).

**RT5T** · 20.06.2018, 11:36

Сообщение от Civis

Спасибо за вопрос. Аудитория не просчитывалась, это не коммерческая станция. Количество жителей около 60-65 тысяч. По расчётам и проверкам на УКВ есть случайный контингент постоянно - школьники, таксисты. На СВ нет приёмников в телефонах, да и его никто не прослушивает. Но есть малогабаритные приёмники карманные, даже в будильниках есть. Подходить возможно будут только при саморекламе за свои деньги, скажем, в газете - просто объявлением, что там-то и сям-то в такое время... Или ещё вариант - когда уже будет можно, обратиться к коллективам музыкального направления для записи их выступлений и потом транслировать их в эфире, время и частоту им-же объявить. Не часто коммерческая станция возьмётся полностью транслировать весь концерт от начала до конца.
Целевая аудитория - молодёжь, для развития и популяризации радиотехники (по планам ALW). А вообще - любая заинтересованная. Сейчас что-то коммерсанты, даже городские, как-то не очень подвижны в этих вопросах, как организация детских передач - рассказы, сказки (аудиокниги), музыка разных жанров, иностранная не известная массовому слушателю, ремиксы, этно ансамбли.

Извиняюсь, а Вы интернетом не пробовали пользоваться?
Может, конечно, это и жестоко, а у Вас свои дети есть?
Вы подростков видели живьем?
Что-то мне подсказывает что нет.((

**UA1NAN** · 20.06.2018, 11:56

Сообщение от Civis

Или ещё вариант - когда уже будет можно, обратиться к коллективам музыкального направления для записи их выступлений и потом транслировать их в эфире

Начинать с произведений отечественных композиторов, таких как Шнур, который вдохнет воспоминания и душевную атмосферу ушедших 60-70 годов. Недалеко по частоте работает христианская радиостанция, эта маленькая пикантность будет способствовать раскрутке вашего прожекта.

**Civis** · 20.06.2018, 12:07

Не интересно, простите, что? Интернет? Я не транслирую ничего в Интернет. Было, транслировал видео, ретро музыка 70-80 (ретро, мда), так было несколько человек которым нужно было на работу с утра, а они до часу ночи смотрели. Чисто в городе по городской сетке. И подростки разные бывают. А дети при разговоре в автобусе напрямую вслух вопрос задают - а для нас что-то будет когда-нибудь, как передачи, так и кружок какой? Девочки задали вопрос...

таких как Шнур

Я лично принципиально не стану. Есть много чего другого. Кстати, помните всесоюзное радио? Много кто слушал? А там и детские передачи были, и музыка классическая и Пугачёва и по заявкам слушателей. Думаете те бабушки уже не те? Как-же. Которые послушали, да на лавочке обсудили. У нас уже на лавочках обсуждают, дал пищу для размышлений соседке старшей по подъезду - ей затея понравилась.

У нас и доморощенные есть, такие как С. Куренков и многие другие.

**ES1BA** · 20.06.2018, 12:20

Сообщение от UA3ALW

Еще аж в 2006 году все это было исследовано (аудитория слушателей)

"За двадцать лет или ишак умрет, или эмир умрет, или я умру!" (Х.Н)
Правда 20 лет еще не прошло, но за это время вещание на СВ умерло, а вместе с ним и приемники с диап. СВ оказались на свалках или в лучшем случае на антресолях.

**Civis** · 20.06.2018, 12:36

Посмотрите приёмники БЗРП, СИГНАЛ и т.п. - там в большинстве есть СВ. Правда, я едва добился от менеджеров предприятия значение чувствительности их - оказалось 3 мВ/м. Производство - Китай, шильдик - Бердск....

**UT3IM** · 20.06.2018, 12:45

Мой предыдущий кот - Моисей - был говорливый такой. Уходил из дому вместе с нами утром, шлялся где-то по палисаднику, под окнами, и к установленному сроку, вечером уже появлялся в подъезде на коврике возле входной двери. Любой из соседей видя кота - звонил в дверь и шёл дальше к себе домой. Хозяева дома - кота впустили. Нет - он ждёт дальше. И только одна соседка, женщина возраста наших родителей, по правде говоря не сильно то и любящая всякую живность, не просто звонила, но и пыталась объяснить коту: дома никого, жди. Кот в ответ : " МЯВ" . Петровна: " Что - МЯВ - нет никого !" ... " Мяв"... Это надо было видеть. Сын соседки, когда уже дело заходило далеко: " Мама, это ж КОТ ! " ... " А ... ну да.... " МирДружбаЖвачка" .
Кота в подъезде никто не обижал. Он вёл себя корректно. Цифровых камер ещё не было. Фото Моськи не осталось...

Ничего не напоминает? Увещевание жителями подъезда кота. С нулевым выхлопом на выходе. Кот хоть мышей и голубей ловил ...

**RT5T** · 20.06.2018, 12:48

Сообщение от Civis

Посмотрите приёмники БЗРП, СИГНАЛ и т.п. - там в большинстве есть СВ. Правда, я едва добился от менеджеров предприятия значение чувствительности их - оказалось 3 мВ/м. Производство - Китай, шильдик - Бердск....

Мой совет- купить колонки по мощнее и тогда у вашего "контента" будет гарантированная аудитория.
"Мои соседи слушают только хорошую музыку. Не зависимо от того- нравится она им или нет" (с)