TS-590S: опыт эксплуатации

**VA6AM** · 18.11.2011, 21:15

Сообщение от UX0IM

Чем больше нелинейных элементов участвуют преобразовании усилении и переключениях тем больше шума, с которым в дальнейшем приходится бороться системе DSP

Точнее будет сказать не шум, а отношение Сигнал/Шум....т.е та самая чувствительность.
В 590-м, как и во всех сегодняшних аппаратах её много...даже слишком.
Трансиверы делаются для людей без антенн

Коммутируюшие диоды , которые Шотки, наверное не ухудшают приёмный тракт...в 590-м даже входные полосовики ими переключаются и при этом у него лучший показатель по блокированию.
Наверное с реле было всё лучше, но мне кажется и те параметры что есть, достаточны для многих.

Лично мне хотелось бы лучшей эргономики, я предпочитаю аппараты покрупнее ...но уже привык....к плохому тоже привыкаешь, но не так быстро как к хорошему.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UN7CI

Если NR вынужденно включен всегда

Опять домыслы...ну зачем же всегда?...хотя в городских условиях с ним гораздо лучше, чем без него.

**UW8M** · 18.11.2011, 21:19

Сообщение от UN7CI

Считаю, что NR должен включаться только в случаях необходимости, когда эфирный шум сравним или приближается по амплитуде с полезным сигналом.
Если NR вынужденно включен всегда, можно представить себе, что это за аппарат по динамике, если в приёмнике включено кольцо NR, которое по принципу своей работы, усугубляет этот важный параметр.

Динамику ухудшает петля NB в любом аппарате, NR работает в ДСП и на динамику никакого влияния не оказывет.

**UN7CI** · 18.11.2011, 21:22

Сообщение от VA6AM

Опять домыслы...ну зачем же всегда?...хотя в городских условиях с ним гораздо лучше, чем без него.

Не надо передёргивать на себя одеяло.

Осталось ещё дополнительно включить на постоянно NB и тогда эффект SQL будет самый настоящий.

Сообщение от UW8M

NR работает в ДСП и на динамику никакого влияния не оказывет.

А если аппарат без DSP или кольцо АРУ вне DSP?

**VA6AM** · 18.11.2011, 21:25

Сообщение от UN7CI

Не надо передёргивать на себя одеяло.

Осталось ещё дополнительно включить на постоянно NB и тогда эффект SQL будет самый настоящий.

....почти у всех трансиверов есть NR и NB, но NR у 590-го очень хорошо работает...а вам от этого плохо или как?

**UX0IM** · 18.11.2011, 21:27

Сообщение от VA6AM

Коммутируюшие диоды , которые Шотки, наверное не ухудшают приёмный тракт.

Любой диод это нелинейный элемент, и отсюда нежелательные продукты преобразования. Также каждое дополнительное усиление с целью возместить потери вносят свою лепту в коэфициент шума. Впрочем , что об этом тут говорить и так все всё понимают.

**RK3FW** · 18.11.2011, 21:51

Сообщение от UX0IM

Любой диод это нелинейный элемент, и отсюда нежелательные продукты преобразования. Также каждое дополнительное усиление с целью возместить потери вносят свою лепту в коэфициент шума.

Эти продукты даже приборы не замечают. Что касается усилителей, так от их количества шумы не зависят, а зависят они от того, какая у этих усилителей рабочая точка. В тех же Есу на заводе так накрутят усиление, что переплевывает большое количество усилителей в 590-м. Как раз лучше часто, но понемногу усиливать, чем сразу в позу тракт ставить бешеным усилением.

**UW8M** · 18.11.2011, 22:00

Сообщение от UN7CI

Не надо передёргивать на себя одеяло.

Осталось ещё дополнительно включить на постоянно NB и тогда эффект SQL будет самый настоящий.

А если аппарат без DSP или кольцо АРУ вне DSP?

В аппаратах без ДСП нет функции NR ( цифровой).
NR не оказывает влияние на динамический диапазон трансивера.

**UX0IM** · 18.11.2011, 22:09

Сообщение от RK3FW

Что касается усилителей, так от их количества шумы не зависят,

По вашему если на входе усилителя соотношение С/Ш 1.5 то и после он останется таким же? Это что усилитель со сверхпроводимостью? Вот и применяют малощумящие элементы, даже резисторы чтобы улучшить соотношение с/ш. П насчет продуктов они всегда есть и все зависит от уровня приложенных сигналов. В итоге мы получим не чистый полезный сигнал, а сигнал промодулированный комлпексным шумом. Прибавьте сюда еще фазовые шумы гетеродинов-синтезаторов.

**VA6AM** · 18.11.2011, 22:30

Сообщение от UX0IM

Прибавьте сюда еще фазовые шумы гетеродинов-синтезаторов.

В мире нет абсолютного, всё относительно...и мы познаём всё в сравнении.
Кстати, у 590-го один из лучших синтезов по шумам....и опять повторюсь, что если бы чувствительность была низкой, то тогда да...."нашумели" инженеры, а так её больше чем надо...выкручиваем ручки и получаем комфортный приём.
Много не мало

**UX0IM** · 18.11.2011, 23:16

Сообщение от VA6AM

Много не мало

Слишком хорошо, тоже не хорошо. Я совсем ручки не трогаю, пользуюсь только регулятором НЧ. А зачем? АРУ прекрасно отрабатывает, есть АТТ, выключаю Преамп.
О чувствительности и динамике я совсем не упоминал. У 590 динамики предостаточно , чувствительности тоже. 450 не избавляет меня от шумов эфира, тресков, (которые NB не берет), но он воспринимает все это как то на втором плане, неназойливо, они не мешают приему слабых сигналов. В CW +/- 500 гц сигналы с уровнем +20Дб я уже не слышу.Лучше конечно один раз услышать, чем сто раз прочитать. Мое мнение, что безосновательно некоторые считают аппарат не достойным внимания.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от RK3FW

В тех же Есу на заводе так накрутят усиление,

Бытует мнение что йесу страдают недостотаточной чувствительностью.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от VA6AM

Кстати, у 590-го один из лучших синтезов по шумам...

Если бы Айком создал бы аналогичный аппарат, то уверен цена была бы раза в два больше, тут Кенвуд дал "прикурить" с этим я согласен.

**VA6AM** · 18.11.2011, 23:35

Сообщение от UX0IM

Если бы Айком создал бы аналогичный аппарат, то уверен цена была бы раза в два больше, тут Кенвуд дал "прикурить" с этим я согласен.

Kenwood самая большая компания из тройки(они могут себе кое-что позволить)...ICOM самая маленькая....отсюда и цены.

**UX0IM** · 18.11.2011, 23:49

Сообщение от VA6AM

ICOM самая маленькая....отсюда и цены.

Cамая маленькая (я бы сказал самая молодая), но и самая удаленькая по плодовитости.А хорошие обороты позволят клепать новые модели. Взять хотя бы RIGPIX -HAM & SWL Icom (334)Kenwood/Trio (224)
Yaesu (209). Кенвуд постарался и сделал "убийцу" К3 и Айкома

**R7KK** · 19.11.2011, 00:27

Сообщение от VA6AM

Kenwood самая большая компания из тройки(они могут себе кое-что позволить)...

Павел, ну так ведь неспроста вся телеметрия ФОРМУЛЫ I работает на их цифровом оборудовании!

Сообщение от UX0IM

Кенвуд постарался и сделал "убийцу" К3 и Айкома

Мурад, ну тут я с Вами не совсем согласен!

Что касаемо Айкома это факт, а вот в сравнении с К3 - то если-бы разработчики KENWOOD заложили в этой модели слот для опционального узкого CW фильтра (200-270Hz), тогда-бы я Вас поддержал, но увы это уже другой класс, а соответственно и цена...

P.S. - А вообще-то должен заметить, что мы все увлеклись, и "отклонились" от темы топика!