Ваше отношение к СРР ?

**Kubit** · 31.01.2008, 18:56

Как вы относитесь к СРР ?
Исполняет эта организация свои обязательства перед радиолюбителями?

http://www.srr.ru/

От администрации форума:
Ввиду значимости обсуждения тема была перемещена в раздел "Радиолюбительский форум QRZ.RU"
По обсуждению на страницах этой темы Артемом RD3MA был подготовлен перечень вопросов и передан в Президиум СРР.

Вопросы для Президиума СРР:

1) Рассмотреть вопрос по форуму СРР в нескольких вариантах
а) Полный доступ к форуму, с несколькими закрытыми ветками, более строгая система регистрации (только по позывным, дабы исключить посторонних)
б) Открыть форум только для чтения
2) В какой стадии вопрос разработки типового проекта установки антенн? Если есть возможность дать рекомендации по решению этих вопросов на месте
3) Рассмотреть вопрос о принятии в штат пресс-секретаря и о упорядочении информациооной политики СРР.
4) Подумать о более доступных формах общения с Президиумом СРР. Большей его открытости
5) Упорядочение контроля за законностью принятия решений Президиумом СРР и съездом. Постоянная правовая оценка и экспертиза
6) Рассмотреть вопрос продления членства в СРР тех, кто по уважительной причине не смог уплатить взнос, без нового вступительного взноса
7) Рассмотреть дифференцированность взносов в зависимости от дохода и наличия пенсионного возраста. При возможности разработать механизм принятия решений по каждому индивидуально
8) Поднять вопрос о проведения Интернет-конференции с Президентом СРР с целью ответов на злободневные вопросы.
9) Рассмотреть вопрос о создании единого реального списка членов СРР с целью упрощения QSL-обмена (что бы нечленам изначально не посылать)
10) Поднять вопрос о механизме делегирования на съезд, если избранный делегат (и его запасной) по какой-то причине не могут поехать. Механизм срочной замены
11) Уточнить в какой стадии находится вопрос насчет так называемых CEPT лицензий
12) Рассмотреть вопрос о большей доступности QSL-бюро СРР для нечленов СРР и о разумной обоснованной абонентской плате за это.

Сроки выполнения ответов зависят только от руководства СРР. Артем RD3MA постарается держать всех в курсе.

**RV3MI** · 20.02.2008, 10:42

Сообщение от Bencher

Вот и хочу узнать у вас - почему эти пункты из Инструкции не перенесли в проект нового Регламента? Что это так трудно?

Странно, что Вы это хотите узнать у меня. Я над регламентом не трудился и задавать мне подобные вопросы нелепо.

Сообщение от Bencher

Я читал это в сообщениях Константина пару лет назад и поэтому сослался на его слова. потом я ещё в эфире спрашивал у московских - некторые говорили ДА а некоторые говорили что не в курсе, но не кто не говорил НЕТ.

Да параллельно кто чего говорил! Вы то это к чему сказали????

Я могу сказать:"Раньше Почта пересылала карточки в конвертах, если на них стоял штамп "пересылается бесплатно"". И что? Какую информацию я этим донесу? Как это мне поможет в обсуждении поднимаемых вопросов?

**R0SR** · 20.02.2008, 10:46

Интересно было читать столь бурную дискуссию. Попробую и я высказать свое мнение. Во первых конечно огорчает наше неумение вести эти самые дискусии. Чаще всего оппоненты начинают поливать друг друга грязью и переходят к оскорбительной форме разговора. Это говорит о нашем уровне культуры и к сожалению, как выясняется он не очень зависит от финансового и социального положения. Грустно это господа ( или товарищи, как кому больше нравится ). Не хватает нам бубуль-гумов.
По существу темы. Действительно проблемы в работе Союза есть, это факт. И основной на мой взгляд на сегодня, является коммуникация между Президиумом и рядовыми членами Союза. Тут я присоединяюсь к б-гуму, умение общаться с людьми оно не врожденное, его можно развивать. В Союзе мы не на службе, и я не зависимо от моего положения на работе должен пытаться находить общий язык с другими членами РО ( конечно понимаю, что часто говорят откровенную чушь, но тем не менее... ). С другой стороны не могу принять позиции чисто потребительской - я заплатил взнос носите меня на руках и т.д. Неплохо бы в таких случаях посмотреть на себя со стороны, а что лично ты сделал для других? Организация то у нас общественная и практически все работают безвоздмезно т.е. даром.
Итак руководству СРР необходимо ( по моему мнению ) наладить конструктивное публичное общение в режиме диалога с рядовыми членами.Даже гарант не гнушается с народом общаться. Форум СРР на сегодняшний день мягко говоря не очень эффективно работает.
Далее, заниматься историческими изысканиями на тему кто и что у кого приватизировал в городе-герое, по моему пустая трата времени или попытка разоборок за старые обиды. Претензий к прежнему руководству СРР ( в том числе и очень хорошим спортсменам ), за то что творилось в 90-е то же видимо хватает, но какой смысл предъявлять их сейчас??? Есть процедура выборов руководства Союза ( да не идеальная, и я лично голосовал против некоторых пунктов Устава, в том числе и по 1/4 ) по ней и необходимо действовать. Неустраивает состав Совета РО, переизбирите нас на фиг. Тот же RX0SD должен понимать, что никто не держится за эти "посты". Хочешь сделать лучше, бери и делай только спасибо скажут. То же и с Президиумом, не нравится выбирай делегатов на съезд и переизбирай. Да, непросто, но если действительно у всех накипело, то возможно. Оскорблять же тех людей которых мы выбрали и которые работают в меру своих сил и понимания поставленных задач по меньшей мере непорядочно.
В общем можно долго говорить на эту тему и даже договариваться, но только при условии взаимного уважения и умения слушать ( в том числе и неприятные вещи, но высказанные по делу и в корректной форме ) , а вот этому надо учиться многим из нас.
Вот пока все.
73!de RZ0SR Игорь

**RX3AKT** · 20.02.2008, 11:11

А, что сделал СРР для радиолюбителей-конструкторов? (которые еще живы)

**RV3MI** · 20.02.2008, 11:14

Я смотрю страсти поутихли. Надеюсь что те кто не задумываясь тыкал в кнопку "отрицательное" - задумаются. Задумаются над тем, а все ли так и есть на самом деле, как тут пытались по началу представить.

Ну и так как пора завязывать уже с этой темой, задам еще вот какую задачку на раздумье:

Петр RW3PF тут составил перечень вопросов, на которые требовал ответа :-)
Обещал в случае если ему не ответят, думать все что ему захочется про неответивших.
-----------------
Я хочу задать пару вопросов самому Петру:
1. Когда прошел ПЕРВЫЙ Съезд СРР?
2. Ничего не хочется поменять в своих вопросах или вообще пересмотреть свои аргументы?

-------------

К чему это я? А к тому, что Петр упирает на Устав, согласно которому изменения в этот самый Устав может вносить Съезд СРР. Бесспорно! Но есть одно маленькое "НО"
Это новая редакция (!) Устава, с таким положением о внесении изменений действовать стала С МОМЕНТА УТВЕРЖДЕНИЯ МИНЮСТОМ (2005 года) Стало быть то что было до этого утверждения редакции, подчинялось требованиям ПРОШЛОЙ РЕДАКЦИИ УСТАВА (и именно на предыдущую (действующую на тот момент) редакцию Устава СРР ДОЛЖЕН был ссылаться Петр).

А в прошлой редакции Устава не было понятия "Съезд".

------------------------------------------

Читайте, думайте, делайте свои выводы. Кому и зачем нужно в форме и методами "людей в форме" вводить вас в ступор и требовать ответы на вопросы, на которые ответа быть не может. Не может потому, что задающий вопросы умышленно, не давая опомниться, валит в кучу все, ради получения хоть какого ответа - ведь результат ему заранее известен, как бы вы не ответили.

Это так же как Петру был задан вопрос: "Осознаете ли Вы, что Вы предатель родины? Отвечайте только "Да" или "Нет"" Петр ответил "Нет" - т.е. он не осознает что он предатель....

Ссылки на то, что "Съезд" и "Конференция" это одно и тоже - не состоятельны. Люди претендующие на мало мальскую юридическую грамотность, люди считающие что они способны трактовать Устав, не допускают подобных "ошибок".

За сим откланиваюсь, успехов и здоровья всем!

Ответов не жду, выводы для себя сделал.

**RQ3P** · 20.02.2008, 11:43

Сообщение от RV3MI

-----------------
Я хочу задать пару вопросов самому Петру:
1. Когда прошел ПЕРВЫЙ Съезд СРР?
2. Ничего не хочется поменять в своих вопросах или вообще пересмотреть свои аргументы?

Да легко!
1.Первый съезд прошел в апреле 2007 года.
2.Слегка изменил.Вопросов стало 13.Хотите опубликую-только зачем? Вы же и на первый вариант не ответили?

Сообщение от RV3MI

К чему это я? А к тому, что Петр упирает на Устав, согласно которому изменения в этот самый Устав может вносить Съезд СРР. Бесспорно! Но есть одно маленькое "НО"
Этот новый (!) Устав, с таким положением о внесении изменений действовать стал С МОМЕНТА УТВЕРЖДЕНИЯ МИНЮСТОМ (2005 года) Стало быть то что было до этого утверждения, подчинялось требованиям ПРОШЛОЙ РЕДАКЦИИ УСТАВА.

А в прошлой редакции Устава не было понятия "Съезд".

Совершенно верно!!! Абсолютно! НО! Там было понятие КОНФЕРЕНЦИЯ и тот же пункт,что все изменения ТОЛЬКО конференция вносит. Во всех вариантах!!!!!

Сообщение от RV3MI

Читайте, думайте, делайте свои выводы. Кому и зачем нужно в форме и методами "людей в форме" вводить вас в ступор и требовать ответы на вопросы, на которые ответа быть не может. Не может потому, что задающий вопросы умышленно, не давая опомниться, валит в кучу все, ради получения хоть какого ответа - ведь результат ему заранее известен, как бы вы не ответили.

Не надо путать часы и трусы! Все разложено по полочкам и ответ может быть! Но только логичный и искренний!Всякая фальшь сразу видна! Вот вы по этому и не отвечаете.Ответте ,тогда и поспорим.Я то на ваши вопросы отвечаю-даже на дурацкие!

Сообщение от RV3MI

Это так же как Петру был задан вопрос: "Осознаете ли Вы, что Вы предатель родины? Отвечайте только "Да" или "Нет"" Петр ответил "Нет" - т.е. он не осознает что он предатель....

Да! Я не осознаю,что я предатель Родины.Это лингвистически неграмотно поставленный вопрос и соответственно ответ.Правильно будет " Я не осознаю себя предателем Родины!"

Сообщение от RV3MI

Ссылки на то, что "Съезд" и "Конференция" это одно и тоже - не состоятельны. Люди претендующие на мало мальскую юридическую грамотность, люди считающие что они способны трактовать Устав, не допускают подобных "ошибок".

За сим откланиваюсь, успехов и здоровья всем!

Ответов не жду, выводы для себя сделал.

Вот так! Ну ничего удивительного.Заниматься словоблудием,задавать вопросы конкретному лицу,а за тем откланиваться-что еще можно ждать от передовой ярославской когорты?
Мне тоже все абсолютно ясно,да и абсолютному большинству голосовавших тоже.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от RV3MI

Я смотрю страсти поутихли. Надеюсь что те кто не задумываясь тыкал в кнопку "отрицательное" - задумаются. Задумаются над тем, а все ли так и есть на самом деле, как тут пытались по началу представить.

Это точно,в том числе и кто голосовал положительно.Сильно задумались судя по их постингам.

**RV3MI** · 20.02.2008, 12:27

Сообщение от RW3PF

Там было понятие КОНФЕРЕНЦИЯ и тот же пункт,что все изменения ТОЛЬКО конференция вносит. Во всех вариантах!!!!!

"Там было..." ну так и писали бы как "там было". У меня вот например нет старой редакции Устава и соответственно проверить как "там было" не могу. Да и не заморачивался я тогда его (Устава) скурпулезным изучением. В целом разделяю и одобряю - ну и прекрасно.
А то что Вас поймали на откровенном втюхивании искаженной информации, чести Вам, Петр, не делает.

Сообщение от RW3PF

Не надо путать часы и трусы! Все разложено по полочкам и ответ может быть! Но только логичный и искренний!Всякая фальшь сразу видна! Вот вы по этому и не отвечаете.Ответте ,тогда и поспорим.Я то на ваши вопросы отвечаю-даже на дурацкие!

Извиняюсь за свои дурацкие вопросы. На Ваши дурацкие вопросы отвечать не собираюсь.

Сообщение от RW3PF

Да! Я не осознаю,что я предатель Родины.Это лингвистически неграмотно поставленный вопрос и соответственно ответ.Правильно будет " Я не осознаю себя предателем Родины!"!

:-) Петр, остыньте! Ну не осознаете Вы себя предателем Родины - что от этого меняется то (ну помогут Вам осознать)? Фишка этого вопроса как раз в том, что как его не задавай, на него невозможно ответить "Да" или "Нет". Только развернутый ответ в таких случаях подходит.

Сообщение от RW3PF

Вот так! Ну ничего удивительного.Заниматься словоблудием,задавать вопросы конкретному лицу,а за тем откланиваться-что еще можно ждать от передовой ярославской когорты?
Мне тоже все абсолютно ясно,да и абсолютному большинству голосовавших тоже.!"!

Спасибо за комплимент! Теперь я хоть знаю что мы не просто, а еще и "передовая когорта!"
А по вопросу словоблудия, Вы дадите сто очков форы любому из здесь присутствующих.

Сообщение от RW3PF

Это точно,в том числе и кто голосовал положительно.Сильно задумались судя по их постингам.

Ну и отлично! Значит тема достигла цели. Все задумались :-)

**UA3AMY** · 20.02.2008, 12:47

Сообщение от RV3MI

Владимир, я членом никаких комитетов не являюсь.

Когда г-н Егоров совершал все ему инкреминируемое, я жил в Ярославле и участником тех событий не был. Соответственно давать оценку действиям г-на Егорова не могу.

Мое личное мнение - некоторым оппозиционерам надо быть скромнее.

Не был...не знаю...не могу...
Вот так всегда...среди местечковых защитников ООО преобладают люди абсолютно НЕПОНИМАЮЩИЕ И НЕ ЗНАЮЩИЕ обстановки. Как и набранные из их числа юристы, не знающие своих обязанностей, не умеющие убеждать людей и не понимающие сам предмет обсуждения.
Понятно, что все дело в генетике ...и такими фанатиками легко помыкать, применяя патриархалльные методы управления.

Я не оппозиционер, я сторонний наблюдатель.

В том ООО, за которое вы так беспредметно и многословно ...оппозиции нет и быть не может

- там, в воспаленном мозгу фанатиков живут только химеры врагов...
Дикость, помноженная на местечковость не допускает цивилизованных отношений.
Жаль, что Ваши и ООО генетические амбиции наносят вред цивилизованному радиолюбительству.

**R3MM** · 20.02.2008, 13:37

Надо внести ясность ООО СРР - это Общеросийская Общественная Организация.
Как отношусь, да нормально, потому что другой нет. Хотелось бы что бы она (организация) работала как DARC или ARRL, но для этого нам самим надо быть другими, похожими на них.
Организация худо бедно работает, призываю как в вестернах "не стреляйте в пианиста, он играет как умеет", а критиковать всегда легче, чем делать дело.
Хлюпать носом и говорить "раньше было лучше" - так время другое, страна другая, экономическая система другая и т. д. список длинный.
Мудрость гласит "можешь изменить - изменяй, не можешь - принимай как есть".

**UA9JDD** · 20.02.2008, 14:23

Сообщение от UA3MMM

Организация худо бедно работает, призываю как в вестернах "не стреляйте в пианиста, он играет как умеет", а критиковать всегда легче, чем делать дело.

Если вам в магазине начнут давать протухшие продукты, вы продолжите придерживаться таких-же взглядов? "Худо-бедно, но всё-ж какието продукты..." Или пойдёте искать другой магазин? (У РЛ "найти другой магазин" возможностей нету пока.)
Или даже нет, вы не пойдёте искать другой магазин, а откроете свой и будете сами торговать свежими продуктами?

Сообщение от UA3MMM

Хлюпать носом и говорить "раньше было лучше" - так время другое, страна другая, экономическая система другая и т. д. список длинный.

... электорат не тот, в схему не вписались... (с) Чубайс.

А я вот не знаю, как было раньше, я вижу только как сейчас есть.
И всёравно меня не устраивает положение дел.

Сообщение от UA3MMM

Мудрость гласит "можешь изменить - изменяй, не можешь - принимай как есть".

Угу... Ладно, я хочу что-то изменить. Что я для этого должен сделать? Обязательно попасть в президиум? Потому, что если я говорю, что мне не нравится, мне отвечают, что это исправить не реально.
Если я хочу, чтоб QSL-почта стоила одинаково для всех РЛ, что я должен сделать? Стать президентом СРР?
Т.е. каждый, кому что-то не нравится, должен в президиум попасть? А хватит ли в нём на всех РЛ мест?

======================================
Ну вобщем обращаюсь к вам с вопросом.
Что я, рядовой член СРР могу конкретно сделать, чтобы QSL-почта стоила для всех РЛ одинаково?

**R0SR** · 20.02.2008, 15:14

Позволю себе снова высказать мое мнение. Я бы поступил следующим образом. Во первых постарался бы обсудить вопрос в своем РО и заручился поддержкой Совета РО. Далее от имени РО внес предложения в Президиум. Можно конечно и от себя лично направить но толку будет меньше. Для того что бы Совет РО поддержал меня, предложения во первых должны быть :
1. по делу
2.правильно сформулированы и обоснованы.
3.в Совете РО должны быть порядочные и грамотные люди.
Все пункты зависят от меня, в том числе и состав Совета.
Далее если Президиум не прислушался или не ответил ( что мало вероятно ) к предложению РО, можно вынести вопрос на обсуждение группы РО, например через нашего ( мы его сами выбирали ) представителя по федеральному округу. UA9PM вполне вменяемый и уважаемый радиолюбитель. Добились поддержки, снова в Президиум. Игнорировать предложение группы РО, я думаю очень не просто. Ну а если снова не получилось, то через делегата поручением на Съезд.
Какие проблемы выполнить все это, если ваше предложение действительно важно и интересно большинству радиолюбителей??? Необходимо желание и настойчивость.
73! de RZ0SR

**RX3AKT** · 20.02.2008, 15:19

Сообщение от LiOn

50% проголосовавших почему-то думают иначе

Многие еще бы пр0-голо-совали (и не только здесь!) но боятся - как бы чего не вышло...

**UA9JDD** · 20.02.2008, 15:39

Сообщение от RZ0SR

Позволю себе снова высказать мое мнение. Я бы поступил следующим образом...

Ну дак а что, народ?
Может действительно составим правильно сформулированное и обоснованное предложение. И каждый от себя лично направит его своему РО, обсудит на собраниях и т.п.
Пусть это предложение будет у всех одинаковым, чтобы не распаляться на обсуждение разночтений.
ДАвайте начнём с QSL-бюро, посмотрим, что из этого получится.

Ведь я так понимаю, что этот вопрос вобще можно решить силами СРР без привлечения Госдумы, Министерств и прочих законодателей. Почему-бы и не попробовать всем разом?

**RX0TX** · 20.02.2008, 15:49

НЕ НАДОЕЛО! одно и потому... тщетно
Особо нравится про форум СРР...национальная организация, но посторонние ни ни только почитать. И тоже весь сайт одно и потому - какие блин мы хорошие. Ни рекомендаций, ни решений прямо газета "правда" о КПСС. А если вопросы то ответы в личку что бы видно небыло. Закрытая информация-коммерческая тайна, а если организация общественная....или это партия такая СРР.
ща опять скажут не разобравшись бузу поднимает. нет успокойтесь...ни чего менятьни кто не будет и прав таких особо у нас нет как из сего форума видно

**R0SR** · 20.02.2008, 15:53

Вот при таком способе, будет проще взглянуть на свое предложение со стороны может быть скорректировать что то. Ведь обсуждать в РО и убеждать в своей правоте надо будет не членов Президиума ( к которым некоторые участники дискуссии заранее настроились негативно ), а своих знакомых коллег земляков. Хорошая практика в отстаивании своих убеждений и проверка прочности предложений. Удачи!
73! de RZ0SR

**RX0TX** · 20.02.2008, 16:14

Сообщение от RZ0SR

а своих знакомых коллег земляков

мир всегда был белым и черным, остальное серая масса...не помню кто сказал. А теперь Игорь скажи, чем мне привлечь на сторону СРР наших мужиков? Общей идеей о счастливом будущем, или то что мы там чего то на международном уровне...
Одно знаю точно в нашем деле помочь можешь только ты сам себе. Все остальное слова

Добавлено через 11 минут
1. Я за QSL бюро с одинаковыми условиями для всех
2. Я за то чтобы возможность получения позывного для коллектива осталась
3. Я за то чтобы форум на сайте СРР был открытым
4. Я за то что бы была национальная организация поддерживающая все течения нашего хобби
5. Я за правовую защиту радиолюбителя, а не наоборот от него