Ваше отношение к СРР ?

[Kubit]

Как вы относитесь к СРР ?
Исполняет эта организация свои обязательства перед радиолюбителями?

http://www.srr.ru/

От администрации форума:
Ввиду значимости обсуждения тема была перемещена в раздел "Радиолюбительский форум QRZ.RU"
По обсуждению на страницах этой темы Артемом RD3MA был подготовлен перечень вопросов и передан в Президиум СРР.

Вопросы для Президиума СРР:

1) Рассмотреть вопрос по форуму СРР в нескольких вариантах
а) Полный доступ к форуму, с несколькими закрытыми ветками, более строгая система регистрации (только по позывным, дабы исключить посторонних)
б) Открыть форум только для чтения
2) В какой стадии вопрос разработки типового проекта установки антенн? Если есть возможность дать рекомендации по решению этих вопросов на месте
3) Рассмотреть вопрос о принятии в штат пресс-секретаря и о упорядочении информациооной политики СРР.
4) Подумать о более доступных формах общения с Президиумом СРР. Большей его открытости
5) Упорядочение контроля за законностью принятия решений Президиумом СРР и съездом. Постоянная правовая оценка и экспертиза
6) Рассмотреть вопрос продления членства в СРР тех, кто по уважительной причине не смог уплатить взнос, без нового вступительного взноса
7) Рассмотреть дифференцированность взносов в зависимости от дохода и наличия пенсионного возраста. При возможности разработать механизм принятия решений по каждому индивидуально
8) Поднять вопрос о проведения Интернет-конференции с Президентом СРР с целью ответов на злободневные вопросы.
9) Рассмотреть вопрос о создании единого реального списка членов СРР с целью упрощения QSL-обмена (что бы нечленам изначально не посылать)
10) Поднять вопрос о механизме делегирования на съезд, если избранный делегат (и его запасной) по какой-то причине не могут поехать. Механизм срочной замены
11) Уточнить в какой стадии находится вопрос насчет так называемых CEPT лицензий
12) Рассмотреть вопрос о большей доступности QSL-бюро СРР для нечленов СРР и о разумной обоснованной абонентской плате за это.

Сроки выполнения ответов зависят только от руководства СРР. Артем RD3MA постарается держать всех в курсе.

[RV3MI]

я хочу чтоб одинаковые условия были для все РЛ Российской Федерации.
У всех.

Роман! Вы серьезно верите в возможность "мира во всем Мире" и "Всеобщего счастья и благоденствия"???
Мне кажется, Вы даже не представляете чего на самом деле хотите.

Давайте на примере все того же QSL бюро попробуем:
Скажите конкретно - я хочу чтобы расценки QSL бюро были 100 рублей в год (допустим) и не зависели от членства в СРР. Т.е. в этом случае, ВСЕ радиолюбители РФ платят в год 100 рублей и получают карточки.
Второй вариант: я хочу чтобы радиолюбитель (любой) платил за почту столько, сколько карточек ему конкретно приходит.

Есть еще варианты "строительства всеобщего счастья"? С интересом жду какой вариант Вы выберете или что за вариант предложите.

И вот эта КОНКРЕТИКА и будет ответом на вопрос:

Что я, UA9JDD, могу у себя на месте сделать для того, чтобы QSL-бюро СРР работало на одинаковых условиях с членами и не членами СРР?

Вы, Роман, можете прямо у себя на месте ПОДУМАТЬ и ПРЕДЛОЖИТЬ вариант такой работы QSL бюро, который УСТРОИТ ВСЕХ.
В конце концов, если Ваш вариант устроит меня например, то я готов проталкивать его (вариант) в меру своих сил и возможностей.

Ваш ход!


P.S. у всех (!) радиолюбителей Российской Федерации есть равные ВОЗМОЖНОСТИ. Нужно только ЗАХОТЕТЬ этими возможностями воспользоваться.
P.P.S. Кто Вас уполномочил выступать от имени всех радиолюбителей РФ? Они сами то хотят жить в этих "одинаковых условиях"?

[RN9AAA]

Что я, UA9JDD, могу у себя на месте сделать для того, чтобы QSL-бюро СРР работало на одинаковых условиях с членами и не членами СРР?

---
23 февраля в 11.00 МСК (13.00 местного) состоится отчетно-выборная конференция РО СРР по ХМАО-Югра. Адрес проведения: г. Нижневартовск, ул. Фурманова 8Б,
детский сад #2 "Калинка".
---
http://www.qrz.ru/webnews/4880.html

[RX3X]

Роман! Вы серьезно верите в возможность "мира во всем Мире" и "Всеобщего счастья и благоденствия"???
Мне кажется, Вы даже не представляете чего на самом деле хотите.

На фига тогда декларировать цели и задачи в уставе?? Задекларировали, а на посиделках друг другу подмигиваем и говорим: ну ты ж понимаешь... это ж не серьёзно... это так.. ради красного словца..

[UA9JDD]

Давайте на примере все того же QSL бюро попробуем:
Скажите конкретно - я хочу чтобы расценки QSL бюро были 100 рублей в год (допустим) и не зависели от членства в СРР. Т.е. в этом случае, ВСЕ радиолюбители РФ платят в год 100 рублей и получают карточки.
Второй вариант: я хочу чтобы радиолюбитель (любой) платил за почту столько, сколько карточек ему конкретно приходит.

Конкретно я хочу чтобы у всех радиолюбителей были одинаковые условия!
Сколько вешать в граммах- это уже детали.
Я хочу, чтобы не члены СРР платили бы за QSL бюро столько-же, сколько и члены. Всё!

Достаточно для этого 100 рублей? Ради бога, пусть все платят по 100.
Мало 100? Пусть все платят столько, сколько платят члены СРР.
Что, и этого мало? Тогда встаёт резонный вопрос- а почему и этого мало? Чем членская QSL от не членской отличается?
А может быть часть расходов членов СРР компенсируется переплатой не членов? Или что?

ПС.
Лично я согласен платить такую сумму (член СРР + не член СРР)/2, но чтобы условия для всех были одинаковыми. Если уж дело в принципе, а не в математике.

[UA3AMY]

Александр!

Если у Вас ДЕЙСТВУЮЩЕЕ "Разрешение" выданное радиочастотным центром, то Вам не нужно (!) обращаться в радиочастотный центр за присвоением позывного сигнала (и платить какие-либо деньги). Вам следует обратиться в квалификационную комиссию, как Вы это называете "клуба", и взять там справку о категориио регистрации РЭС.

Каким боком к государству стоит тут СРР?
Александр, в РЧЦ на Вас полное досье, в том числе и сведения о Вашей категории и проверке Вашей аппаратуры ...с номером акта.

Делайте, как я писал выше. Сначала в РЧЦ, а с его бумагами в РОСОХРАНКУЛЬТУРУ.

[UA9JDD]

23 февраля в 11.00 МСК

Об этом я прекрасно знаю. Поэтому и пытаюсь максимум информации получить. Дак ничего ведь не дают, а только сами делайте, сами разбирайтесь...
А чтобы что-то сделать, надо хотя-бы понять почему этого не сделано до сих пор, или почему не получилось сделать.
Иначе вся дискуссия опять к флуду сведётся.
Да и не может РО решать на федеральном уровне.

ПС. А если честно, то сижу сейчас и думаю, а не выйти ли из членов этой организации вобще. Всёравно толку от неё никакого.

[RU3AA]

RA3NY ex: EX0Y ,UM8MIG:
На просьбу оплачивать за разрешение на прямую в
Россвязьнадзор(или как там сейчас называется )
вразумительного ответа не получил,только через РО.Вот так
боются за членство и в СРР и в РО.

RV3MI:
Александр!
Если у Вас ДЕЙСТВУЮЩЕЕ "Разрешение" выданное
радиочастотным центром, то Вам следует обратиться
в квалификационную комиссию, как Вы это называете
"клуба", и взять там справку о категории. С этой
справкой и разрешением Вы идете в управление
Россвязьохранкультуры по Костромской области и
там заполняете стандартный бланк заявления о
регистрации РЭС.
.................
РО СРР и прочие "клубы" в данном вопросе
совершенно не при чем.

Как понять смысл? То при действующем разрешении нужно
идти в "клуб" за справкой, а то "клубы" "не при чем"?

А теперь, как на самом деле.
С сайта РЧЦ ЦФО.
Поиск - Радиочастотный центр ЦФО.
Там же полезная страница - Справочная информация.
Для нас - Постановление 539 и изменения к нему
Постановление 476.

Чтобы упростить поиск, здесь необходимые выдержки:

7. Регистрация радиоэлектронных средств и высокочастотных
устройств осуществляется по письменному заявлению
владельца радиоэлектронных средств и высокочастотных
устройств (далее - заявитель).

8. Заявление о регистрации радиоэлектронных средств
и высокочастотных устройств подается в территориальный
орган Федеральной службы по надзору в сфере массовых
коммуникаций, связи и охраны культурного наследия,
на территории деятельности которого планируется
использование радиоэлектронных средств и высокочастотных
устройств, с указанием: (в ред. Постановления
Правительства РФ от 25.07.2007 N 476)

б) фамилии, имени, отчества, места жительства, данных
документа, удостоверяющего личность гражданина Российской
Федерации, - для индивидуальных предпринимателей и
физических лиц, не являющихся индивидуальными
предпринимателями;

в) типа, наименования и номера регистрируемого
радиоэлектронного средства и (или) высокочастотного
устройства; (пп. "в" в ред. Постановления
Правительства РФ от 25.07.2007 N 476)

10. К заявлению прилагаются:

в) копия документа о присвоении позывного сигнала
опознавания, если присвоение такого позывного
сигнала предусмотрено Регламентом радиосвязи
Международного союза электросвязи; (пп. "в" в ред.
Постановления Правительства РФ от 25.07.2007 N 476)

11. Территориальный орган Федеральной службы по надзору в
сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного
наследия не позднее 10 рабочих дней с момента получения
заявления: (в ред. Постановления Правительства РФ от
25.07.2007 N 476)

15. .............................................
Перерегистрация радиоэлектронных средств и высокочастотных
устройств осуществляется в порядке, установленном для их
регистрации.

Как видим, ни слова о квалификационной комиссии
в этих постановлениях нет.
Более того, справка квалификационной комиссии
не заменяет "копию документа о присвоении позывного
сигнала", следовательно не нужна.


О кошках.

RV3MI:
Но любая баба Маня ТОЖЕ ИМЕЕТ ПРАВА.
И в частности если ей кажется (!) что ваша
антенна влияет на здоровье ее любимой кошки,
то закон будет на стороне этой бабули.

Сказано грозно, но я понимаю так - чтобы закон встал на
сторону кошки бабы Мани, бабе Мане нужно обратиться в суд.
Для обоснования обращения баба Маня к исковому
заявлению должна приложить документ, подтверждающий,
что антенна влияет на здоровье кошки. Но не потому,
что ей так кажется, а потому, что хозяин антенны
превышает допустимые для здоровья кошки саннормы
в местах ее, кошки, обитания.
Для этого существуют известные процедуры,
поэтому не стоит пугать кошками нормальных людей.
Скорее баба Маня призадумается, когда ей придется
оплачивать расходы.

Вместе с тем, Россвязьохранкультура действительно
не является той организацией, в права которой входит
решение всех вопросов установки антенн. Однако права
обозначить в своих документах антенный вопрос
ее никто не лишал.
Поэтому в окончательном варианте Проекта Регламента
2000-2002 годов об этом было сказано так:

2.10. Станция - один или несколько передатчиков
или приёмников, или комбинация передатчиков и приёмников,
включая вспомогательное оборудование и антенно-фидерные
устройства, необходимые в определённом месте для
осуществления службы радиосвязи.

6.1. В состав любительской радиостанции входит:
6.1.1. Передающая (приёмо-передающая), многодиапазонная
приёмная радиоаппаратура промышленного и самостоятельного
изготовления, а также находящаяся в стадии разработки,
модернизации(ремонта), изготовления и настройки
радиоаппаратура.
6.1.2. Антенные устройства с фидерными линиями
(включая грозозащиту).

9.3. Разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции
(определённое сроком его действия) дает ее владельцу право
на изготовление, приобретение, установку, эксплуатацию,
ремонт и модернизацию, продажу либо передачу в постоянное
или временное пользование лицам, имеющим на это
соответствующее разрешение ГРЧЦ, стационарной, мобильной и
носимой приемо-передающей любительской аппаратуры и
использование радиочастот в соответствии с назначением и
категорией радиостанции, занятие экспериментальной
(исследовательской) деятельностью, а также установку
наружных антенно-фидерных устройств ЛРС. В случае
необходимости установка антенно-фидерных устройств на
крышах зданий согласовывается с административными
органами, в ведении которых находятся здания.

Полагаю, что из имеющихся возможностей, ссылок на
такой документ может оказаться вполне достаточно
при необходимости решения вопроса установки антенн
радиолюбителем.

73! RU3AA
Константин

[RN9AAA]

В случае
необходимости установка антенно-фидерных устройств на
крышах зданий согласовывается с административными
органами, в ведении которых находятся здания.

Полагаю, что из имеющихся возможностей, ссылок на
такой документ может оказаться вполне достаточно
при необходимости решения вопроса установки антенн
радиолюбителем.

«Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда». Утверждены постановлением Госстроя от 27 сентября 2003 г. № 170.

Раздел 1. Основные положения.

Настоящие правила разработаны в соответствии с Законом РФ от 24. 12. 1992 г. № 4218-1 «Об основах федеральной жилищной политики»……и являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти субъектов РФ, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления.

Раздел 3.5 Внешнее благоустройство зданий и территорий.

Пункт 3.5.8. Организации по обслуживанию жилищного фонда следят за недопущением:

- крепления к стенам зданий различных растяжек, подвесок, вывесок, указателей, установку кондиционеров и спутниковых антенн без соответствующего разрешения.

Раздел 4.6. Крыши.

Пункт 4.6.1.20. Установка радио и телевизионных антенн нанимателями, арендаторами, собственниками жилых помещений, заделывание вентиляционных отверстий (продухов) в крышах и слуховых окнах, производство конструктивных изменений в элементах крыш без утвержденных проектов не допускается.

Пункт 4.6.1.22. Находится на крыше лицам, не имеющим отношения к технической эксплуатации и ремонту здания, запрещается.

[RU3AA]

RN9AAA:
«Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда».
Утверждены постановлением Госстроя от 27 сентября 2003 г. № 170.

Раздел 1. Основные положения.
...............................


Виктор,
я в курсе.
А к чему это приведено?

73! RU3AA
Константин

[RV3MI]

Каким боком к государству стоит тут СРР?
Александр, в РЧЦ на Вас полное досье, в том числе и сведения о Вашей категории и проверке Вашей аппаратуры ...с номером акта.

Делайте, как я писал выше. Сначала в РЧЦ, а с его бумагами в РОСОХРАНКУЛЬТУРУ.

Не СРР а квалификационная комиссия (как правило комиссии созданы при РО СРР, но не обязательно).
Потому что согласно Регламента, на основании которого Россвязьохранкультура регистрирует РЭС, нужен документ о присвоении категории.
Радиочастотные центры не наделены функцией определения категорий любительских радиостанций, соответственно и справку о категории выдать НЕ МОГУТ.
К слову - сведения о проверке аппаратуры не требуются (не нужны никакие "акты" и пр.).
В России действует ЗАЯВИТЕЛЬНЫЙ а не РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ порядок регистрации РЭС.

[RN9AAA]

А к чему это приведено?

Да к тому, что надо помнить что есть закон, и он для всех.
Надо крышу оформляй как положено, плох закон или хорошь. Считаешь что чиновник
нарушает закон, обратись с жалобой.
Да для меня то же есть проблемы с ТСЖ, но я их решаю сам.
Радиолюбитель ничем не отличается в этом от телезрителя с кучей антенн.
Автолюбитель от члена общества экстримального вождения, на дороге для всех единые правила.
Не нравится, требования к общему имущество (крыша), приобретай собстенное и распоряжайся на свое усмотрение.

[RV3MI]

Конкретно я хочу чтобы у всех радиолюбителей были одинаковые условия!
Сколько вешать в граммах- это уже детали.
Я хочу, чтобы не члены СРР платили бы за QSL бюро столько-же, сколько и члены. Всё!

Вы спрашиваете что можно сделать? Так поработайте немного головой.
А просто:"Я хочу, потому что хочу" - не разговор.

P.S. предложение поучаствовать АКТИВНО в выработке правил работы QSL бюро - серьезное.

[RX3X]

Пункт 4.6.1.20. Установка радио и телевизионных антенн нанимателями, арендаторами, собственниками жилых помещений, заделывание вентиляционных отверстий (продухов) в крышах и слуховых окнах, производство конструктивных изменений в элементах крыш без утвержденных проектов не допускается.

С одной стороны дрянной пункт. С другой стороны, если найдёт коса на камень, и сметут вашу антенну, то размахивая этим документом можно смести с крыши все антенны бабы Мани и всех её соседок. Попутно придраться к кондиционеру. Заодно спросить - покажите договор с интернет-провайдером, что он протянул свой кабель по моей крыше в коммерческих целях, не спросив собственников жилья. После этого попросить их вкрутить наконец лампочку на площадке, и поинтересоваться периодичностью замены лампочек, и куда они девают излишки, т.к. всю жизнь лампочки меняют сами жильцы.. Но это уже когда все другие инструменты не работают..
Сорри за оффтоп.

[RV3MI]

Как понять смысл? То при действующем разрешении нужно
идти в "клуб" за справкой, а то "клубы" "не при чем"?

Если в квалификационной комиссии (а они КАК ПРАВИЛО созданы при РО СРР или "клубах") работают адекватные люди, то они выдадут справку независимо от членства-нечленства.
И не надо искажать сказанное - я сказал:"Нужно обратиться в квалификационную комиссию". А в вопросе регистрации РЭС клубы действительно не при чем.

Но боюсь что в конкрентном случае, слишком ретивые общественники из РО установили правило "не вступаешь - не будет тебе и продления". Это маразм и надо это пресекать. Причем резко.

[RZ3AV]

To: RU3AA

Константин, добрый день!
Еще вот такие документы есть:
Положение о порядке установки антенных устройств на территории Московской области (Утверждено распоряжением Министерства транспорта Московской области от 07.11.2006 г. № 151 )

Постановление Правительства Москвы от 17 мая 2005 г. N 330-ПП "О мерах по обеспечению законности при размещении и эксплуатации радиоэлектронных средств в городе Москве"