Ваше отношение к СРР ?

**Kubit** · 31.01.2008, 18:56

Как вы относитесь к СРР ?
Исполняет эта организация свои обязательства перед радиолюбителями?

http://www.srr.ru/

От администрации форума:
Ввиду значимости обсуждения тема была перемещена в раздел "Радиолюбительский форум QRZ.RU"
По обсуждению на страницах этой темы Артемом RD3MA был подготовлен перечень вопросов и передан в Президиум СРР.

Вопросы для Президиума СРР:

1) Рассмотреть вопрос по форуму СРР в нескольких вариантах
а) Полный доступ к форуму, с несколькими закрытыми ветками, более строгая система регистрации (только по позывным, дабы исключить посторонних)
б) Открыть форум только для чтения
2) В какой стадии вопрос разработки типового проекта установки антенн? Если есть возможность дать рекомендации по решению этих вопросов на месте
3) Рассмотреть вопрос о принятии в штат пресс-секретаря и о упорядочении информациооной политики СРР.
4) Подумать о более доступных формах общения с Президиумом СРР. Большей его открытости
5) Упорядочение контроля за законностью принятия решений Президиумом СРР и съездом. Постоянная правовая оценка и экспертиза
6) Рассмотреть вопрос продления членства в СРР тех, кто по уважительной причине не смог уплатить взнос, без нового вступительного взноса
7) Рассмотреть дифференцированность взносов в зависимости от дохода и наличия пенсионного возраста. При возможности разработать механизм принятия решений по каждому индивидуально
8) Поднять вопрос о проведения Интернет-конференции с Президентом СРР с целью ответов на злободневные вопросы.
9) Рассмотреть вопрос о создании единого реального списка членов СРР с целью упрощения QSL-обмена (что бы нечленам изначально не посылать)
10) Поднять вопрос о механизме делегирования на съезд, если избранный делегат (и его запасной) по какой-то причине не могут поехать. Механизм срочной замены
11) Уточнить в какой стадии находится вопрос насчет так называемых CEPT лицензий
12) Рассмотреть вопрос о большей доступности QSL-бюро СРР для нечленов СРР и о разумной обоснованной абонентской плате за это.

Сроки выполнения ответов зависят только от руководства СРР. Артем RD3MA постарается держать всех в курсе.

**RV3MI** · 21.02.2008, 18:56

Так как в продолжении темы лично я смысла не вижу, хотел бы высказать свое предложение всем без исключения. Я скажу ряд банальных фраз, поэтому не обижайтесь и не подтрунивайте.

Мы живем в демократической стране, чтобы не говорилось.
В 2009 году будут проходить выборы президента СРР и членов президиума СРР.
Каждый (это к вопросу "что я могу сделать для улучшения работы Союза") должен четко сформулировать свои пожелания и передать со своим делегатом на Съезд.
На этом Съезде, мы услышим отчетный доклад действующего Президента СРР Томаса Р.Р. Будет дана оценка работы.
На выборах нового президента естественно должно быть несколько кандидатов на эту должность. Вот реальный шанс каждого, решить свои вопросы и реализовать свои надежды. Отдав свой голос за полезного (понравившегося) вам кандидата, вы поможете радио так, как это видится именно вам.
Лично я хотел бы заранее ознакомиться с программой кандидатов в президенты и решить для себя, за кого отдать голоса тех, кто выберет меня делегатом (а я очень надеюсь быть делегатом от МО СРР по г. Ярославлю). Не потому что мне очень нравится заниматься этой "политикой", а потому что мне не безразлично "завтра" нашего любительского радио.
Призываю всех направить свою энергию в нужное русло.

Тут неоднократно высказывалась мысль, что СРР нам нужен, но он должен "быть другим, быть ближе к каждому из радиолюбителей страны". Учтите, что все решения о которых я пишу выше, будут принимать только те, кто состоит в СРР. Поэтому позиция "свободных" радиолюбителей останется их личным делом, пока они не станут реально влиять на принимаемые решения. А реально влиять можно только состоя в СРР.

Поэтому если кому-то реально хочется что-то изменить - бегом платить взносы и тогда ваш голос будет влиять на принимаемые решения, на выбор следующего состава президиума СРР и в конце концов определит развитие (или деградацию) нашего дела на ближайшие 4 года. Времени нет - 2009 год не за горами. Именно сейчас каждый должен решить - будет он участвовать в формировании "правильной" работы СРР РЕАЛЬНО, или так и останется писакой на форуме.

Надеюсь написал понятно.

Больше писать в этой теме не буду - честно.
Если что-то ко мне лично есть - пишите в личку.

73!

Добавлено через 6 минут

Сообщение от UA3AMY

Наверное, Алексей придется Вас поучить порядочности.
Вы опять передергиваете.
RU3AA уже ловил Вас...Я только повторю его слова -

""Алексей, ты, конечно, мастер художественных слов,
но не нужно топить в их обилии истину.
Вот твои слова:
"Если у Вас ДЕЙСТВУЮЩЕЕ "Разрешение" выданное
радиочастотным центром, то Вам следует обратиться
в квалификационную комиссию,""

Действующее...ДЕЙСТВУЮЩЕЕ!!! - означает, человек в ГКРЧ ЧИСЛИТСЯ и числится с ОПРЕДЕЛЕННОЙ КАТЕГОРИЕЙ.
Если в твоей местечковой конторе нет такого учета, передай привет начальству. Пусть оно тебя учит.

Еще раз и последний.
Если на руках есть действующее разрешение выданное еще РЧЦ, то радиолюбителю вообще не надо в этот РЧЦ идти. Но в управлении Россвязьохранкультуры этот документ ("Разрешение" выданное РЧЦ) служит в качестве бумаги о позывном (не нужно получать "Свидетельство об образованном позывном сигнале"). В этом случае, требуется справка о присвоенной категории, которую РЧЦ не выдает. Это общий порядок и если у вас не так - передайте привет своим чиновникам.
--------------------
22 февраля 2008
Вношу поправку: в Регламенте которым руководствовались при регистрации РЭС (утвержден приказом минсвязи №169 от 15 декабря 2006 года) было даже прописано в качестве какого документа принимается действующее разрешение РЧЦ. Конкретно, перечень документов указан в п.6.4. а позывной вписывался в свидетельство о регистрации согласно п.12.2.6. В управлении Россвязьохранкультуры ТРЕБОВАЛИ плюсом к старому разрешению еще и справку о категории. По моей просьбе этот момент уточняли в Москве и работали согласно полученным разъяснениям. Сейчас действует постановление 539 с поправками постановления 476 и приказ 94. Так что ФИГ ЕГО ЗНАЕТ, у кого как определяют категорию.
У нас в области - как я написал. Поэтому, Владимир, извини за спор - за что купил, за то и продаю.
--------------------

P.S. ГКРЧ - Государственная Комиссия по радиочастотам. Там никто вообще не числится.

**RN9AAA** · 21.02.2008, 19:37

Сообщение от RU3AA

Никто не говорит о нарушении закона, речь
о возможном облегчении пути.
Прихожу в ЖЭК, прошу разрешить установить антенну.
- ты кто такой?
- радиолюбитель,
- знаем, это которые "Голос Америки" слушают.
Вам и телескопа на приемнике хватит.
- да нет, у меня радиостанция, вот и разрешение.
- и что в нем? Так тут фамилия и какие-то буквы,
про антенну ничего нет.

Вы что так и не поняли, что живя в многоквартирном доме крыша это собственность
владельцев квартир, а права управления(содержанием) жилым домом управляющей компании.
А разрешение на РЭС всего лишь отправной документ, для дальнейших действий.
Где кроме Ф.И.О. есть еще важная информация, место установки(адрес).
Далее вы ведь написали что законы знаете. Согласовывайте с собствениками,
с управляющей компанией, и т.д. Не удобно? что поделаешь крыша не ваша!
Пора признать что у каждого совладельца есть свои права и их защищает закон.
Много квартирный дом, что коммунальная квартира где общий коридор это лесничные марши, крыша и пр.

**RW3DY** · 21.02.2008, 19:47

Сообщение от RV3MI

P.S. предложение поучаствовать АКТИВНО в выработке правил работы QSL бюро - серьезное.

Алексей мое видение данной проблемы.

Член СРР
Получаеш - бесплатно.
Отправка по России - бесплатно.
За рубеж по весу.

Не член СРР
Получаеш - бесплатно. (сортировать на РО член не член проблематично в ЦБ)
Отправка везде платно. по весу.

Но должна быть калькуляция (во слово какое написал) расчета отправки грамма
почты, с учетом з/пл работников ЦБ

И последний пост Ваш понравился.
Но согласитесь. что очень мало информации от руководства СРР.
И в большенстве своем все вопросы встречают в штыки.

Позиция, сначала вступи в СРР а потом ответим.
Не совсем правильная.

Надо больше информации о том что сделано.

Ине ТОЛЬКО на сайте СРР. И в Вестнике (там информация устаревает пока дойдет)

Да здесь много перепалок с переходом на "а ты кто такой"

Но если бы никого не волновал вопрос о СРР

Эта ветка засохла бы странице так на 5-7.

Может сумбурно, ну извиняйте

**UA3AMY** · 21.02.2008, 19:54

Сообщение от RV3MI

Еще раз и последний.
Если на руках есть действующее разрешение выданное еще РЧЦ, то радиолюбителю вообще не надо в этот РЧЦ идти. Но в управлении Россвязьохранкультуры этот документ ("Разрешение" выданное РЧЦ) служит в качестве бумаги о позывном (не нужно получать "Свидетельство об образованном позывном сигнале"). В этом случае, требуется справка о присвоенной категории, которую РЧЦ не выдает. Это общий порядок и если у вас не так - передайте привет своим чиновникам.

P.S. ГКРЧ - Государственная Комиссия по радиочастотам. Там никто вообще не числится.

Опять передергиваете - в моем основном сообщении речь идет о РЧЦ.
Оставьте мелкие уколы.

Алексей, обращение в КДК за справкой человека, который имеет действующий позывной - ПЛОД ВАШЕЙ ФАНТАЗИИ!
Что такое КДК? Где хранятся ее архивы за прошедшие десятилетия?
Где те члены КДК. которые принимали у человека квалификационные экзамены?
В Москве. в РЧЦ все сведения о действующем позывном хранятся в порядке. В сопроводительных документах в РОСОХРАНКУЛЬТУРУ РЧЦ указывает КАТЕГОРИЮ, чилсящуюся за ДЕЙСТВУЮЩИМ позывным.
Если, в Вашей местечковой конторе не ведется учет КАТЕГОИРИЙ действующих позывных - ЭТО БАРДАК. ПОлучается, что государству в лице вашей местечковой конторы БЕЗРАЗЛИЧНО такое понятие, как КАТЕГОРИЯ. И любой может работать как ему заблагорассудится?

О! демократия СРР в действии - уже уровень предупреждения подняли

)

**Bencher** · 21.02.2008, 20:30

Сообщение от RV3MI

Зачем писать в Регламент то, что явно будет вычеркнуто на этапе согласования? Или надежда что не заметят и проскочит? Вам уже приводили ссылки на градостроительный кодекс и пр. Несколько(!) федеральных документов прямо запрещают установку чего бы то ни было "вот так запросто, потому что в какой-то отдельной бумаге это прописано". Чтобы этот пункт, даже если он появится в Регламенте любительской службы, начал работать, нужно внести изменения в... только по моим подсчетам в десяток других документов, к любительской службе не относящихся, а их наверняка больше. А написать что "любительская радиостанция включает в себя АФУ" - и размахивать этим чуть не как готовым разрешением на установку этого АФУ... Ну извините. Или Вы плохо знаете чиновников и даже мелких чиновничков или...

Алексей! Кто вам сказал что *будет вычеркнуто*? Вы консультировались у кого-то? Вы судите по своему опыту - это хорошо - но вам говорят *есть вот такие ситуации* - но вы всё равно толдычите *ВЫ НЕ ПРАВЫ!* Я удивлен вашей настырности! Как легко вы решаете всё за других!

Сообщение от RV3MI

Вы готовы положить голову на плаху? Даете гарантию, что РОСТО будет выделять деньги на QSL обмен в стране, если бюро вернуть в лоно этого самого РОСТО?

Нет - надо работать в этом направлении! Надо думать как сотрудничать в СЕГОДНЯШНИХ условиях! Или это тоже мы на местах должны решать???

Добавлено через 5 минут

Сообщение от RV3MI

Не СРР а квалификационная комиссия (как правило комиссии созданы при РО СРР, но не обязательно).
Потому что согласно Регламента, на основании которого Россвязьохранкультура регистрирует РЭС, нужен документ о присвоении категории.
Радиочастотные центры не наделены функцией определения категорий любительских радиостанций, соответственно и справку о категории выдать НЕ МОГУТ.

Алексей - где можно ознакомится с правилами создания и работы этой комиссии?

**R3MM** · 21.02.2008, 20:36

RW3DY писал:
Член СРР
Получаеш - бесплатно.
Отправка по России - бесплатно.
За рубеж по весу.

Не член СРР
Получаеш - бесплатно. (сортировать на РО член не член проблематично в ЦБ)
Отправка везде платно. по весу.

Но должна быть калькуляция (во слово какое написал) расчета отправки грамма
почты, с учетом з/пл работников ЦБ

Вы предлагаете бесплатно, но с учетом з/пл работников ЦБ (QSL бюро СРР), обьясните это как?
А ведь почту из Москвы надо разослать по областным центрам, а на местах ее надо рассортировать и возможно отправить по городам области, если она большая по территории, а это за чей счет?
Отправка по России для членоов - бесплатно, а это как? Достать старый штампик "Пересылается бесплатно".

Бесплатно в этом мире ничего нет, начиная от рождения и кончая похоронами всегда кто то платит!

**RW3DY** · 21.02.2008, 20:56

Сообщение от UA3MMM

Вы предлагаете бесплатно, но с учетом з/пл работников ЦБ (QSL бюро СРР), обьясните это как?
А ведь почту из Москвы надо разослать по областным центрам, а на местах ее надо рассортировать и возможно отправить по городам области, если она большая по территории, а это за чей счет?
Отправка по России для членоов - бесплатно, а это как? Достать старый штампик "Пересылается бесплатно".

Бесплатно в этом мире ничего нет, начиная от рождения и кончая похоронами всегда кто то платит!

Читайте внимательно Все что платно с учетом з/пл работников ЦБ
На местах нет штатных работников.
Не надо передергивать.
На местах все на общественных началах. Или есть другие сведения?
Штат по моему есть только в ЦБ.

Алексей написал, предложения.
Я выложил свое.

Напишите как Вы видите ЭТО?

**Bencher** · 21.02.2008, 21:00

Сообщение от UA3MMM

Вы предлагаете бесплатно, но с учетом з/пл работников ЦБ (QSL бюро СРР), обьясните это как?

Договориться с РОСТО о финансировании (или частичном финансировании) работы бюро - как и было в конце 90х

**R3MM** · 21.02.2008, 21:03

Я не передергиваю, просто предложил Вам задуматься над словом БЕСПЛАТНО (т. к. такого не бывает) и попробуйте его заменить другим словом или словосочетанием. В качестве подсказки - из бюджетных средств организации, средств регионального или местного отделения, спонсорской помощи и т. п.

Добавлено через 10 минут
Bencher - Вы когда последний раз заходили в дверь организации областой совет РОСТО? Может быть они у вас особенные (особо денежные) и готовы дать свои на..... даже страшно подумать - на радиолюбителей. И это в то время когда они из-за отсутствия средств все, что можно сдали в аренду и во многих областях избавились от любителей всего там разного. Приведите пожалуйста примерчик, где дают на оплату QSL обмена бедным радиолюбителям, а теоретизировать не надо.

**RX0TX** · 21.02.2008, 21:30

Сообщение от RV3MI

P.S. у всех (!) радиолюбителей Российской Федерации есть равные ВОЗМОЖНОСТИ. Нужно только ЗАХОТЕТЬ этими возможностями воспользоваться.
P.P.S. Кто Вас уполномочил выступать от имени всех радиолюбителей РФ? Они сами то хотят жить в этих "одинаковых условиях"?

Алексей. что вы все передергиваете и ставите с ног на голову...
Вас то конкретно кто то в чем то уполномочил!?
по QSL молодца 5 балов хоть что то дельное предложил. оба варианта приемлемы, только что вы мелочитесь то, а что не 50,.. а лучше рупь двадцать...
Самым умным себя считаете...может хватит просто с подъиздевкой отвечать людям...

**Bencher** · 21.02.2008, 21:35

Сообщение от UA3MMM

Bencher - Вы когда последний раз заходили в дверь организации областой совет РОСТО?

РОСТО финансировал ЦРК - учите матчасть!
Еще почитайте бюджет РОСТО!
http://www.rosto-dosaaf.ru/modules.p...&go=page&pid=1
http://www.rosto-dosaaf.ru/modules.p...index&catid=15
ПС бюджет пока не могу найти - может кто поможет?

**RX0TX** · 21.02.2008, 21:53

Сообщение от RZ0SR

Поэтому, мое мнение такое. Типовые проекты - да надо делать. В регламент пункт о потенциальном праве не только на РЭС но и на антенны - да это не противоречит закону.
Но официальное согласование установки антенны, монтаж и приемка это проблема конкретного радиолюбителя.

Спасибо!...речь то по сути думаю об этом и идет...Главное что бы было законное основание установки антенн.

**RU3AA** · 21.02.2008, 21:55

Очень интересно!
Не знаю, кто открыл в форуме эту тему:
"Ваше отношение к СРР", но на первых страницах
некоего Kubit-а признали малолеткой, после чего
он исчез и более не появлялся.
А далее оказалось, что на протяжении обсуждения
некоторые наши товарищи малолетками считают не
только того Kubit-а, но и остальных собеседников.

Не буду рассуждать, для чего это делается,
но обсуждение постоянно сводится к уровню:
Дети, здравствуйте, разберите предложение
и попытайтесь обьяснить его смысл.
В итоге исписаны мегабайты, а по основным вопросам,
которые действительно многих интересуют, ответов нет.

Итак, разберем предложение:

RA0CL:
Интересно тогда, как они определяют необходимую
категорию для радиолюбителя? Посмотрев в его ясные очи....

Дети, разумеется, из этого вопроса ничего не поймут,
так как задающий вопрос опустил начало предложения.
А именно:

UA3AMY to RV3MI:
Алексей, учите матчасть. Специально для РОСОХРАНКУЛЬТУРЫ
и лично радиолюбителю, на основании своих данных РЧЦ
выдает документ:

А если эту часть прочесть, то станет ясно,
что РЧЦ - это та самая единственная организация,
которая выдала разрешение на эксплуатацию радиостанции,
и именно в этой организации есть вся необходимая
информация о радиолюбителе, в том числе
и о его категории.

Дальше следует усиление мысли:

RA0CL:
Скажут все радиолюбители, нарисуйте нам первую...
Ведь категория указывается на основании чего-то.

От такой вольности любой неосведомленный призадумается.
Но мы уже знаем, что речь идет о РЧЦ.
А наш ребенок, когда ему это обьяснят, вполне
закономерно задаст вопрос - а какая категория у
дяди, если он не знает, кто в этом деле главный?

Но вот появилось сообщение RZ0SR, о котором
он сказал, что оно, может быть, не кстати.
Прочел внимательно, и в его информации мне понятно
буквально все. Потому что именно так все и
происходит, в соответствии с законодательством
и по жизни. И это не мечты, припудренные, когда
поправили, значком -

, а реальность.
И предложения ясны и, на мой взгляд, разумны.
Из них каждый может почерпнуть для себя что-то
полезное.
Беспокоиться, что начнут кидать камни не стоит.
Можно только посоветовать прочесть еще раз.

И могу добавить, что не только у радиолюбителей
"Монтаж часто выполняется с грубейшими нарушениями
всех мыслимых норм и правил", но и у некоторых
контор история та же. Из пяти на моей крыше только
у двух по правилам, и то одну из них пришлось
заставить соблюдать правила и эстетику.

RN9AAA:
Вы что так и не поняли, что живя в многоквартирном
доме крыша это собственность владельцев квартир,
а права управления(содержанием) жилым домом
управляющей компании.

Спасибо, конечно, за науку, но только если хотите спорить,
то говорите корректно - добавляйте, что квартиры бывают
приватизированные и неприватизированные.
И последние находятся в муниципальной собственности.
А это ДЕЗ, ЖЭК и так далее.
И еще добавьте, что далеко не все дома сегодня
имеют управляющие компании. И что именно по этой причине
сотовики и интернетчики ходят не в управляющие компании,
а решают свои вопросы в управах и т.д. А многие жильцы,
так называемые владельцы крыш, лестниц и чердаков,
узнают об этом последними и ничего сделать не могут.

В итоге получается, что мы здесь только тем и занимаемся,
что как дети разбираем на пустом месте и на ходу
придуманные предложения.

73! RU3AA
Константин