Социологический опрос

**RQ3P** · 17.01.2009, 19:18

Хочу предложить некоторый социологический опрос.
По скольку было много обвинений в некомпетентности и других смертных грехах,то я решил обратиться к самому простому методу:
а именно провести собрание или съезд радиолюбителей России с повесткой дня "Как вы оцениваете деятельность Томаса Р.Р. RZ3AA
на посту Президента СРР". Именно такой вопрос будет поднят на Съезде в апреле 2009 года.Это обязательный вопрос ,по которому делегаты будут оценивать
шестилетний период Президентства СРР Р.Р. Томаса.
Я предлагаю россиянам побыть немного делегатами.Я не могу ограничивать выражение своего мнения нероссиян по этому вопросу,но согласитесь-было бы нелепо россиянам оценивать
деятельность Президента радиолюбительской лиги Украины.
Вы можете голосовать,можете оставлять свои коментарии с объяснениями своего выбора.Впрочем это не обязательно.
Прошу всех соблюдать правила форума и не скатываться на выяснения отношений друг с другом,которые выглядят как попытка компроментации,компроментации оппонента,когда нет доводов против.
По скольку предыдущий опрос показал важность темы ,то располагаю её не во флемовом разделе.Резонанс ,вызванный взломом опроса и чисткой сообщений был очень большой,а по этому ,я думаю,что повторный сценарий произошедшего сегодня,не произойдет.
-------------------
Объяснения своей позиции вывешу завтра.

**UA9OF** · 30.01.2009, 11:30

Сообщение от rv6ljk

сначала внимательно читайте, что он пишет

Внимательно прочитал:

Сообщение от rv6ljk

Вкрадце за четыре года была оказана конкретная помощь со стороны Президиума по вопросам:
-Взаимодействие с РОСТО
-Отстаивание помещений радиоклуба (неоднократно)
-Решение проблем QSL обмена
-Борьба с помехами
-Подписания договоров с различными структурами
- Ну и по мелочи обращения, когда вопросы решались достаточно быстро.

Мы у себя эти текущие вопросы на месте решали САМОСТОЯТЕЛЬНО видимо поэтому моя личная оценка деятельности президиума расходится с Вашей. Особенно из Вашего списка меня заинтересовал вопрос борьбы с помехами. У Вас там что весь президиум с лисоловскими приемниками бегал? Так для этого, насколько я понимаю, существуют специальные службы.

**RW6HKF** · 30.01.2009, 11:38

Сообщение от rv6ljk

Да ты чё??? А я и не знал. С РОСТО говоришь было полное взаимопонимание? QSL бюро работало? В радиолюбительстве мир царил? Миша, не надо так резко с утра шутить, а то у меня мозх взорвётся.

Жора, пишу про то, что сам видел и прочувствовал.
У нас во всяком случае и с РОСТО пока тьфу-тьфу, и бюро работает не по предписаниям президиума, и народ стараемся весь поддерживать, вне зависимости от длины и диаметра членства.

Кстати, Хачатуров и позже посещал наши края, вместе с тогдашним членом президиума Сергеем Александренко (RA3CW). Который тоже пришелся не ко двору.

А из нынешнего состава президиума видели только бывшего безответственного секретаря RA4AR на слете в Майкопе, да и тот ни на один вопрос внятно ничего сказать не смог, махнул на меня рукой и отправился на всенощное чаепитие.

**RV6LJK** · 30.01.2009, 11:43

Сообщение от ua9of

Внимательно прочитал:

Мы у себя эти текущие вопросы на месте решали САМОСТОЯТЕЛЬНО видимо поэтому моя личная оценка деятельности президиума расходится с Вашей. Особенно из Вашего списка меня заинтересовал вопрос борьбы с помехами. У Вас там что весь президиум с лисоловскими приемниками бегал? Так для этого, насколько я понимаю, существуют специальные службы.

Я еще раз Вас прошу, остынте, если хотите конструктивного диалога и смените тон, бо мне это похлопывание по плечу с Вашей стороны уже крепко начинает не нравиться. Кто понимает, о чем я написал, тот оценит. Кто не понимает, тот сделает выводы насчет лисолова. Почитайте интернет, я там все описывал и орать опять на всю Россию я не собираюсь.
А делать такие мощные выводы, не зная изначальной ситуации на месте-слишком много интуиции надо.
Кстати, ваша фраза насчет лисолова, сказанная в ответ на пункт "помехи" говорит о том, что Вы абсолютно не в курсе дел в нашем регионе. Если бы были хоть чуть чуть в курсе-сразу бы поняли о чем я. Так а как вы тогда можете оценивать деятельность руководителя организации, если Вы не в курсе, что в общем в этой организации происходит? По его физиономии или картам Таро?

**RW6HKF** · 30.01.2009, 11:48

Сообщение от rv6ljk

Но я лично против передачи НАЦИОНАЛЬНОГО QSL БЮРО в чьи либо частные руки, в том числе и, как было предложено, "Ромы Новикова" (С). Ибо не совсем понимаю, почему именно через него? То, что его услугами пользуется много людей-это его и их ЧАСТНОЕ дело. Не надо путать бизнес и работу национального QSL бюро, тем более в тоне, предложенном коллегой "отнять и передать". Видали мы таких отъемщиков.

Жора, ты вроде не отличаешься таким подходом к людям, как Алексей. Если ты даже не знаешь человека, а пишешь "Ромы Новикова" (С)" - это не характеризует тебя с хорошей стороны. Нужно более уважительно относиться к людям, тем более тем, которые лично тебя ничем не обидели, а люди их услугами пользуются с удовольствием.
Кстати я , например, внутрироссийскую почту только через него пересылаю, по понятным причинам.

Кстати, нынешнее ЦБ qsl- бюро сейчас фактически в частных руках, просто ты этого не замечаешь, и бизнес на обмене точно также делается. Или ты думаешь, что оно планово-убыточное?

**RL3FM** · 30.01.2009, 11:52

На сегодняшний день проголосовало порядка 3 800 человек.
На мой взгляд, в России активных радиолюбителей немногим больше чем вышеуказанная цифра. И вряд ли каждый второй радиолюбитель посетил данный форум и принял участие в опросе. Исходя из этого, результаты по данному опросу являются, мягко говоря, необъективными. Предлагаю все-таки начать данный опрос заново и принять участие в нём позволить только тем, кто зарегистрирован и указал свой позывной.

**RV6LJK** · 30.01.2009, 11:58

Сообщение от RW6HKF

Жора, пишу про то, что сам видел и прочувствовал.
У нас во всяком случае и с РОСТО пока тьфу-тьфу, и бюро работает не по предписаниям президиума, и народ стараемся весь поддерживать, вне зависимости от длины и диаметра членства.

Кстати, Хачатуров и позже посещал наши края, вместе с тогдашним членом президиума Сергеем Александренко (RA3CW). Который тоже пришелся не ко двору.

А из нынешнего состава президиума видели только бывшего безответственного секретаря RA4AR на слете в Майкопе, да и тот ни на один вопрос внятно ничего сказать не смог, махнул на меня рукой и отправился на всенощное чаепитие.

А у нас, Миша, в начале 2000-х годов, слово СРР в разговоре между радиолюбителями если и употреблялось, то только в череде длинных матерных тирад. Ты МНЕ хочешь рассказать, что все нормально было??? Миша, не надо. Я тебе много чего по этому поводу написать могу со своей колокольни, времени жалко и нервов.
Когда в 2001 г. мы в зимой впервые собирались в помещении радиоклубы, знаешь сколько человек пришло на "Конференцию"? ПЯТЬ ЧЕЛОВЕК и нас четверо, людей, которые это организовали. Пять, Миша! Со всего Ростова и области! А знаешь какой аргумент был остальных? Да пошли они все эти к....ы в Москве на, к, в и пр. Вот такой был авторитет организации.
Поэтому я и пишу, что за всех в России не расписываюсь, говорю только о себе.

**RL3FM** · 30.01.2009, 12:01

Если быть объективным, то на сегодняшний день мы имеем следующие значения опроса:
из числа зарегистрированных проголосовали за удовлетворительную работу 62 человека, за не удовлетворительную 43

**RV6LJK** · 30.01.2009, 12:04

Сообщение от RW6HKF

Жора, ты вроде не отличаешься таким подходом к людям, как Алексей. Если ты даже не знаешь человека, а пишешь "Ромы Новикова" (С)" - это не характеризует тебя с хорошей стороны. Нужно более уважительно относиться к людям, тем более тем, которые лично тебя ничем не обидели, а люди их услугами пользуются с удовольствием.

Миша, если ты заметил, я везде это название беру в скобки и ставлю копирайт. Это не моя придумка, а цитата одного шибко грамотного революционера без позывного, который предлагал "отобрать QSL-бюро". К самому Роману Новикову отношусь нейтрально, ближе к уважительному, поскольку реально много людей шлет почту через него, да и я иногда тоже, че скрывать, некоторых DX получал через него. А цитату привожу исключительно в усиление образа изложенных мыслей.
Если Романа моя цитата обидела-прошу прощения, сделано не со зла.

**UA9OF** · 30.01.2009, 12:09

Сообщение от rv6ljk

Так а как вы тогда можете оценивать деятельность руководителя организации, если Вы не в курсе, что в общем в этой организации происходит?

Конечно не можем. Ведь мы по выражению вашего сторонника RN3DBQ живем в деревне Гадюкино, только при этом почему то никто из Сибири или Дальнего Востока за две недели мне не сказал здесь, что то , что я говорю не соответствует положению дел в наших краях,

Сообщение от rv6ljk

еще раз Вас прошу, остынте

остыл бы, да только я , молодой человек, в СРР состою с 1992 года и поэтому мне далеко не безразлично что и как в СРР делается.

**RW6HKF** · 30.01.2009, 12:10

Сообщение от RL3FM

На сегодняшний день проголосовало порядка 3 800 человек.
На мой взгляд, в России активных радиолюбителей немногим больше чем вышеуказанная цифра. И вряд ли каждый второй радиолюбитель посетил данный форум и принял участие в опросе. Исходя из этого, результаты по данному опросу являются, мягко говоря, необъективными. Предлагаю все-таки начать данный опрос заново и принять участие в нём позволить только тем, кто зарегистрирован и указал свой позывной.

Роман, не волнуйтесь, Петр же написал, что опрос чисто информативный и не имеет никакой законной силы. Просто хотелось понять отношение и отследить тенденцию.
Впрочем, она видна и без опроса по числу членов организации относительно общего числа радиолюбителей страны.

**RV3MI** · 30.01.2009, 12:23

Сообщение от ua9of

Ну вот! Да с чего Вы это взяли? Я если иногда к кому то так обращаюсь, так чтобы сказать человеку, что в каком то данном конкретном примере он должен разбираться лучше меня,поскольку подобный вопрос, например, ему по его основной работе приходится и решать постоянно. Вы еще скажите, что я их всех призываю вешать.

Видимо, я не совсем понял вот этот Ваш ответ:

Сообщение от rv6ljk
Это бизнесмен, который делает на радиолюбительстве свой мелкий бизнес. ОК, пусть делает. Но за кой я должен пересылать через него почту? А почему именно через него?.

Ответ от UA9OF

Сообщение от ua9of

Интересно и почему это многие члены СРР пересылают через него почту, интересно и почему именно через него? Так может вначале у них поинтересоваться, а потом уже грязью человека поливать.

Логика (моя) - RV6LJK сказал что Роман Новиков - бизнесмен. UA9OF сказал:"зачем грязью человека поливать?"

Я делаю вывод - для UA9OF слово "бизнесмен" - ругательное.

Уж простите, что снова вернулся к Вашей скромной персоне :-) но непонимание надо исключать в зародыше.

**RL3FM** · 30.01.2009, 12:30

Сообщение от RW6HKF

Роман, не волнуйтесь, Петр же написал, что опрос чисто информативный и не имеет никакой законной силы. Просто хотелось понять отношение и отследить тенденцию.
Впрочем, она видна и без опроса по числу членов организации относительно общего числа радиолюбителей страны.

Да не несёт данный опрос никакой информативности. я сам несколько раз проголосовал как за так и против, для того чтобы удостовериться в возможности голосования несколько раз . Чисто технически в данном разделе это можно сделать запросто. Поэтому результаты опроса непригодны даже для принятия к сведению.

**RW6HKF** · 30.01.2009, 12:34

Сообщение от RL3FM

Да не несёт данный опрос никакой информативности. я сам несколько раз проголосовал как за так и против, для того чтобы удостовериться в возможности голосования несколько раз . Чисто технически в данном разделе это можно сделать запросто. Поэтому результаты опроса непригодны даже для принятия к сведению.

Хорошо, давайте я предложу на 100% объективный способ голосования?

Это всероссийский радиолюбительский референдум.

Каждый, имеющий радиолюбительский позывной, и желающий принять в нем участие, приходит в РО СРР и заполняет свой бюллетень по отношению к результатам деятельности нынешнего президента и президиума СРР.

Почему и нечлены тоже?
Так в Уставе заявлена цель объединения всех радиолюбителей страны, вот и интересно будет узнать мнение неприсоединившихся к столь полезной и интенсивно работающей на их благо организации.

Как Вам такое предложение? Вы его поддержите?

**RV3MI** · 30.01.2009, 12:44

Сообщение от bubble-gum

Даже если на минуточку предположить, что кто то что то заберёт, то не факт, что найдутся желающие заниматься этим гимором на коммерческой основе.

Господа, и если есть, дамы!
Давайте раз и навсегда оставим глупые, ничем не подтвержденные предположения по поводу "забирания бюро".
Дружно читаем пункт 10.5 Устава. Делаем выводы:
1. СРР БУДЕТ ВСЕГДА организовывать работу национального QSL бюро.
2. Для членов СРР, услуги QSL бюро вообще бесплатны (оплачиваются услуги ФГУП "Почта России").
3. Те кто не является членами СРР, могут пользоваться услугами QSL бюро на коммерческой основе.

Все это вытекает из Устава.

Эти же пункты, дают ответ на вопросы а-ля "отделите стоимость бюро от величины взноса, назовите эту цифру и мы будем ее платить". Так рассуждают люди никогда не читавшие Устав СРР, а если читавшие - то не понимающие значений русских слов.

**RL3FM** · 30.01.2009, 12:53

Сообщение от RW6HKF

Хорошо, давайте я предложу на 100% объективный способ голосования?

Это всероссийский радиолюбительский референдум.

Каждый, имеющий радиолюбительский позывной, и желающий принять в нем участие, приходит в РО СРР и заполняет свой бюллетень по отношению к результатам деятельности нынешнего президента и президиума СРР.

Почему и нечлены тоже?
Так в Уставе заявлена цель объединения всех радиолюбителей страны, вот и интересно будет узнать мнение неприсоединившихся к столь полезной и интенсивно работающей на их благо организации.

Как Вам такое предложение? Вы его поддержите?
__________________

Ну что же предложение вполне достойное, но с определёнными оговорками.
Обсуждать главу организации могут только члены данной организации, это будет правильно. Представители (делегаты) от РО перед съездом получают наказ от членов данной РО как голосовать, какие задавать вопросы и какие выдвигать претензии.
Радиолюбители, которые не являются членами СРР, по разным причинам, так же могут сформулировать своё мнение, например в виде открытого письма съезду.
Но опять же, это должно быть мнение большинства не вошедших в СРР радиолюбителей, заверенное их подписью, а не мнения нескольких человек выступающих от лица большинства, предварительно не заручившись их поддержкой.
__________________