Социологический опрос

**RQ3P** · 17.01.2009, 19:18

Хочу предложить некоторый социологический опрос.
По скольку было много обвинений в некомпетентности и других смертных грехах,то я решил обратиться к самому простому методу:
а именно провести собрание или съезд радиолюбителей России с повесткой дня "Как вы оцениваете деятельность Томаса Р.Р. RZ3AA
на посту Президента СРР". Именно такой вопрос будет поднят на Съезде в апреле 2009 года.Это обязательный вопрос ,по которому делегаты будут оценивать
шестилетний период Президентства СРР Р.Р. Томаса.
Я предлагаю россиянам побыть немного делегатами.Я не могу ограничивать выражение своего мнения нероссиян по этому вопросу,но согласитесь-было бы нелепо россиянам оценивать
деятельность Президента радиолюбительской лиги Украины.
Вы можете голосовать,можете оставлять свои коментарии с объяснениями своего выбора.Впрочем это не обязательно.
Прошу всех соблюдать правила форума и не скатываться на выяснения отношений друг с другом,которые выглядят как попытка компроментации,компроментации оппонента,когда нет доводов против.
По скольку предыдущий опрос показал важность темы ,то располагаю её не во флемовом разделе.Резонанс ,вызванный взломом опроса и чисткой сообщений был очень большой,а по этому ,я думаю,что повторный сценарий произошедшего сегодня,не произойдет.
-------------------
Объяснения своей позиции вывешу завтра.

**RV3MI** · 29.01.2009, 17:00

Сообщение от RW6HKF

Теперь я хочу получить ответ от Алексея, хотелось просто посмотреть, как он ответит на этот простой вопрос.

Миша, чтоб ты не подумал что я тебя игнорирую, хотя с какого-то момента ты как собеседник стал просто не интересен (в концептуальном вопросе, ты ломанулся в кусты... поэтому интерес с тобой что-то обсуждать сразу пропал), так вот

- работа Президента СРР (как и любого руководителя высокого ранга - от директора предприятия до Президента РФ), ВСЯ состоит из глаголов "организовал", "участвовал", "поручил", "проконтроллировал", "встретился", "договорился" и т.п. Таким образом, видимого "продукта" от конкретно его личной работы увидеть не получится (кроме написал статью - вот она видна и ее можно почитать).

Ты, как я понял, все что связано с этими глаголами работой не считаешь. Поэтому я не могу ответить ТЕБЕ на ТВОЙ таким образом поставленный вопрос. Потому что мой ответ включает эти глаголы, а ты требуешь указать тебе на то, что можно пощупать из того что сделал Роман.

А что на самом деле делал и сделал Роман Томас, за время своего Президентства - отражено в КАЖДОМ из Протоколов Президиума и в новостях на сайте СРР.

P.S. если ты сам не видишь НИКАКОЙ работы, то если тебя изберут делегатом - встань и скажи:"Я считаю, что оценивать работу Президента СРР нельзя, потому что никакой работы сделано не было!" И соответственно ты просто обязан воздержаться при голосовании.

Вот как-то так. Извини, без трех литров воды не получилось.

P.P.S. чтобы тебе была понятна моя позиция по этому вопросу, расшифрую:
Ты рассуждаешь на уровне слесаря с завода, которому кажется что директор не делает ничего, зарплату получает в три раза больше, а весь продукт делает слесарь.
И так считают ВСЕ работяги. И я так считал, пока не стал учиться, расти в должностях и могу тебе на сегодня заявить ответственно: работа любого руководителя это не сахар! Это не "банкеты и фуршеты", а ПОСТОЯННЫЙ ГЕМОРРОЙ - потому что слесарь выключил станок и голова не болит до следующей смены, а у руководителя башка болит даже когда он не на работе. Далее - если руководитель работает за деньги, чем больше он получает денег, тем бОльшие проблемы готов нести на себе. В нашем случае, человек работает, не получая зарплату. А это ДВОЙНОЙ ГЕМОРРОЙ. И я абсолютно не понимаю такого отношения к Роману Томасу и его деятельности.

Понял? Просто скажи - понял или нет?

**RW6HKF** · 29.01.2009, 17:32

Сообщение от RV3MI

Миша, чтоб ты не подумал что я тебя игнорирую, хотя с какого-то момента ты как собеседник стал просто не интересен (в концептуальном вопросе, ты ломанулся в кусты... поэтому интерес с тобой что-то обсуждать сразу пропал),

Тебе показалось

В кусты ломанулся Владимир UA3AHA, верни его оттуда, если можно, и объясни ему, что в его возрасте пора научиться отвечать за свои слова, тем более публичные.

Сообщение от RV3MI

Ты рассуждаешь на уровне слесаря с завода, которому кажется что директор не делает ничего, зарплату получает в три раза больше, а весь продукт делает слесарь.
И так считают ВСЕ работяги. И я так считал, пока не стал учиться, расти в должностях и могу тебе на сегодня заявить ответственно: работа любого руководителя это не сахар! Это не "банкеты и фуршеты", а ПОСТОЯННЫЙ ГЕМОРРОЙ - потому что слесарь выключил станок и голова не болит до следующей смены, а у руководителя башка болит даже когда он не на работе. Далее - если руководитель работает за деньги, чем больше он получает денег, тем бОльшие проблемы готов нести на себе. В нашем случае, человек работает, не получая зарплату. А это ДВОЙНОЙ ГЕМОРРОЙ. И я абсолютно не понимаю такого отношения к Роману Томасу и его деятельности.

Ты меня не понял совсем, хотя твои объяснения мне понятны. У меня вовсе не настолько утрированное отношение к Томасу, как тебе хочется представить, только вот кроме того набора глаголов, что ты привел, есть и другие, которые были когда-то в работе Хачатурова, менее обезличенные.

Что касается моего возможного голосования или возможного выступления - не будем гадать на кофейной гуще, меня еще не выбрали делегатом, этого может и не случиться - я же тебе говорил неоднократно, у нас сколько людей - столько и мнений. А я свое не навязываю - только убеждаю.

**EW4DX** · 29.01.2009, 17:54

Сообщение от RV3MI

Я считаю, что оценивать работу Президента СРР нельзя, потому что никакой работы сделано не было!" И соответственно ты просто обязан воздержаться при голосовании.

Алексей, а у Вас что, при голосовании в СРР только два пункта - хорошо и очень хорошо? А за неуд проголосовать нельзя?

**RN3AMR** · 29.01.2009, 17:54

Сообщение от ra9ac

На сколько я понимаю, все владельцы РЭС попадают под Закон "О Связи", а там такого термина "радиолюбитель" нет. По нему мы как раз операторы. Почему нет термина "радиолюбитель",

ПодЗОС попадаем, но как "пользователь радиочастотным спектром". Термина "Радиолюбитель" нет, но есть термин "Любительская", правда в других документах, а соответственно мы есть "Любители". С точки зрения ЗОС, мы есть "Пользователи Радиочастотным Спектром". Так что все нормально.
Вот "Управляющий оператор" - это уже смешно. Про это уже говорилось, но напомнить авторам Регламента не помешает. И кто только его придумал, этот термин....

Сообщение от RW6HKF

Хотел было послать Вас на www.srr.ru но посмотрел сам и убедился, что там лежит старое положение о QSL - бюро, без дополнения для нечленов.

ХМ. Давным-давно лежит на сайте. Вот, читайте: http://www.srr.ru/QSL/const_new.php

ЗЫ(офф)

Сообщение от RU3R

Вы уважаемый банки забыли, а вообще "Грабь, награбленное" и точка.

"Зачем нам банки? Не, банки нам не нужны." (С). Лучше уж телефонн.... И желательно сотовую...

**RW6HKF** · 29.01.2009, 18:03

Сообщение от RN3AMR Andrey

ХМ. Давным-давно лежит на сайте. Вот, читайте: http://www.srr.ru/QSL/const_new.php

Андрей, горячо поддерживая Ваше желание тоже пнуть "оппозицию", попросил бы все-таки внимательно прочитать документ по ссылке, Вами приведенной.

Там нет ни слова о том, какие именно деньги должен заплатить нечлен СРР за пользование ЦБ, о чем, собственно, и шла речь

**RA9MX** · 29.01.2009, 18:11

Сообщение от RV3MI

Стоп стоп! Все права защищены! Гонорар делим в равных долях! ;-)
__________________
73! Алексей - RV3MI

Чеховы вы мои, Бунины!:-)
Пишите по-разному, подспудно думая об одном!
Я к тому, что Миша HKF мне о гонораре в RDA-чате напомни, прихожу сюда, а тут Алексей, об этом же:-))))
Слава Богу, хоть в этом единодушие!:-)

PS Обещаю, что поделюсь!:-)

**RV3MI** · 29.01.2009, 18:22

Сообщение от EW4DX

Алексей, а у Вас что, при голосовании в СРР только два пункта - хорошо и очень хорошо? А за неуд проголосовать нельзя?

Игорь, когда заявлют, что работы нет вообще, то оценить ее нельзя используя хоть какие термины. В СРР работа оценивается удовлетворительно или не удовлетворительно. To: RW6HKF Миша, не знаю как тебе, а мне работа Константина Хачатурова запомнилась раздраем в организации, всеобщим пофигизмом, плохой работой QSL бюро, наспех переделанной инструкцией. И повторения этого лично я не хочу. Считаю что пример крайне неудачный, потому что сегодняшний СРР на ПОРЯДОК больше является "организацией", чем был при упоминаемом тобой руководителе. На мой, человека с переферии взгляд - тогда была лишь видимость того, что у радиолюбителей была организация с названием СРР. Вот ЦРК воспринимался как организация. Не говорю сейчас о внутренних течениях - кто там чем руководил, но здесь это выглядело именно так.

Добавлено через 11 минут
Естественно, и работа нынешнего президента запомнится как положительными, так и отрицательными моментами. Но хоть это и не по теме, я снова задаю тот же вопрос- где ОН? Где тот, что сделает лучше, не разрушив то хорошее, что сегодня есть?

**RU3R** · 29.01.2009, 18:43

Сообщение от RV3MI

Естественно, и работа нынешнего президента запомнится как положительными, так и отрицательными моментами. Но хоть это и не по теме, я снова задаю тот же вопрос- где ОН? Где тот, что сделает лучше, не разрушив то хорошее, что сегодня есть?

Вы батенька прям карбонарий, критика в Адрес, да разве ж может быть такое в ярослав… раю.

**RX3XA** · 29.01.2009, 19:45

прошу прощения за оффтоп.
Председатель клуба радиолюбителей Калужской области
Могилёв Владимир Семёнович UA3XAN сердечно поздравляет
Константина Хачатуровича с юбилеем. Самые наилучшие пожелания
и здоровья. К сожалению у В. С. нет Вашего телефона - просил поздравить
через форум. Лично я - присоединяюсь.

**RN3AMR** · 29.01.2009, 20:01

Сообщение от RW6HKF

Андрей, горячо поддерживая Ваше желание тоже пнуть "оппозицию", попросил бы все-таки внимательно прочитать документ по ссылке, Вами приведенной.

Оппозицию не надо пинать - она сама себя пинает.
Я порочитал это неоднократно. Вы сказали,

Сообщение от RW6HKF

Хотел было послать Вас на www.srr.ru но посмотрел сам и убедился, что там лежит старое положение о QSL - бюро, без дополнения для нечленов.

т.е что воообще старое, где не говорится про не членов СРР: см. п.1.4.

Сообщение от RW6HKF

Там нет ни слова о том, какие именно деньги должен заплатить нечлен СРР за пользование ЦБ, о чем, собственно, и шла речь

А за пользование ЦБ - это вообще нонсенс. Есть QSL-бюро, которое состоит из нескольких уровней. Отдельной оплаты за Конкретное ЦБ(РБ) нет.
Как, кто платит за QSL-Бюро указанно прям в тексте по ЦБ и РБ.
====================================================================== ===

Кто хочет узнать что делал, делает Р.А.Томас : http://www.srr.ru/STRUCTURE/docspr.php

**RV3MI** · 29.01.2009, 20:15

Сообщение от RU3R

Вы батенька прям карбонарий, критика в Адрес, да разве ж может быть такое в ярослав… раю.

Я, батенька, травкой не балуюсь и практически всегда трезв. Поэтому не понял смысла Вашего сообщения, написанного явно в состоянии нахождения в астрале. Если там есть что по делу, переведите пожалуйста на нормальный русский. Если нет - не утруждайтесь.

**UA9OF** · 29.01.2009, 20:20

Сообщение от RA9MX

Так, получилась небольшая брошюрка, из постов по теме и нет, и хотя многабукфф, сейчас я ее на print, отвезу скучающим в командировке двум членам СРР, что числятся в моей конторе, пусть пока первый том читают!:-)

А я собираюсь экземпляров 50 тиснуть, да после съезда раздать, будем возвращаться к самиздату, не привыкать.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от bubble-gum

. Я бы вступил на Вашем месте. Хуже точно не будет. А союз нужен. Какой? Какой сами захотите

Какой будет вчера объяснили ясно.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от EW4DX

у Вас что, при голосовании в СРР только два пункта - хорошо и очень хорошо? А за неуд проголосовать нельзя?

Ну почему нельзя,можно, но это если по уставу, а не по понятиям.

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от ua9of

Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
А если не можешь - сиди и радуйся что находятся те, кто готов тащить это на себе. Хорошо ли, плохо ли, но ТЫ ЭТО НЕ МОЖЕШЬ, значит нефиг и выступать. Просить, предлагать, участвовать в меру своих сил - можешь, а выступать не можешь. Вот такой простой принцип.
Принцип то простой, да как то он не совсем стыкуется с уставом СРР в той части, где говорится, что член Союза имеет право контролировать деятельность руководящих органов Союза. Так может внести изменения в устав в этой части и тогда вопросы исчезнут?

Ответа так и не получил

**RA3R** · 29.01.2009, 20:44

Вот решил посчитать на досуге, во что мне обойдется пользование услугами бюро СРР по действующим тарифам мне как менеджеру:
4J6WZ иностр 310
4J7WMF иностр 310
4O/YT1HA иностр 310
5B4AGL иностр 310
5B4AHH (RA3CQ) не член 540
5B4AHI (RA3AMG) не член 540
5X1RI иностр 310
AE9B иностр 310
EI6DX иностр 310
EX8AB иностр 310
HK3RA (RA3CO) не член 540
R0Y (RV9FQ) член 160
RK3RWL не член 540
RK0AXC (RW0AQ) член 160
RK6YYA не член 540
UA0ANW член 160
UA0HA не член 540
UA0HAL не член 540
UE0QDA (HA1AG) иностр 310
UN7EX иностр 310
UN7EY иностр 310
YC5OUB иностр 310

Итого 8 тыс без 20 руб. Это ровно 20 ежегодных членских взносов, плюс я 21-й.
Вот теперь скажите, а оно мне надо???
Можно же было сделать более гибко, менеджер - плати, но не по кол-ву менеджируемых станций, а какую-то фиксированную сумму. На разные позывные приходит разное кол-во карточек, для UN7EY за последние 2 года пришла 1 qsl, но по тарифам должен за него 310 руб отдать. Иначе получается, будучи менеджером у UA0ANW я должен заплатить здесь в РО СРР 3R за его почту, он должен заплатить в РО СРР 0A за эту же почту.
Вывод! Что делать?

**UA9OF** · 29.01.2009, 20:46

Сообщение от Андрей А

Председатель клуба радиолюбителей Калужской области
Могилёв Владимир Семёнович UA3XAN сердечно поздравляет
Константина Хачатуровича с юбилеем. Самые наилучшие пожелания
и здоровья.

Я ТОЖЕ ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!