Новый Регламент любительской службы

[RN3AMR]

Суть моего сообщения сводится к тому, что предлагается в самом тексте закона, т. е. самим законодателем, а именно регулироваить деятельность радиолюбителей иным нормативным актом, а в настоящее время везде не задумываясь автоматом делается ссылка на закон "О связи".

Не хотелось бы вступать в перепалку. В Законе все расписано:

Статья 1.
обеспечение централизованного управления российскими радиочастотным ресурсом, в том числе орбитально-частотным, и ресурсом нумерации;
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения,... использованием радиочастотного спектра, ...территории Российской Федерации и на находящихся под юрисдикцией Российской Федерации территориях.

Мы, как пользователи должны быть обеспечены этим самым исходя из "особенностей национальной..." .

Статья 4.
3. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, применяются правила международного договора.
Статья 22.
Статья 23.
Статья 24.

Ну и пр.
Все правильно. Это тоже учитывается.

Так что Вы правы, на 99% на нас он не действует, но на 1% все же. Признайте.

Что касается термина РЭС,

Ну насколько он богат - это факт, а вот есть четкое определение. УМ входит с состав РЭС, может быть дополнительное оборудование. Только вот как у нас делают эти УМ мы знаем. Кстати, очень много случаев, когда УМ усиливал не только полезные сигнал, но и побочные, мешая иным службам. Да и много других причин. Я лично слышал летом на 160м ка на ~600 км днем говорили и честно признавались перед друг другом сколько там ламп и сколько тока... Слышно было как зимней ночью соседний дом. А сколько там вообще положено в Ваттах?... Вот то то и оно. Да и пр. приколы бывали. Сами себе выроли. Вот и хотят РЧЦ это побороть, устали уже бегать по телезрителям.

А как быть с антенным хозяйством?

Вот это тоже я писал выше постами. Ну "проблем тут нет взять типовой проект".

P.S.Составлял этот проект тот,кто любит другим трудности доставлять и к нашему КВ-любительству отношение имеет-очень далекое.Например позывные выдавать или с инспектированием приезжать и при этом не знать элементарных вещей в радиотехнике.

Вы знаете, тут по телевизору показывали, как один ученый муж взял и сделал на основе случайной копиляции научный текст и опубликовал его в научном журнале. Так даже положительные рецензии пошли типа какой "глубокий" мысль", какой образованный человек автор, наверно не ниже КН... Когда признался - так все научная общественность в шоке.
В принципе, тут уже сказали, что это коллективный труд....
Тут если его прочесть вдумчиво.... Точно и "валидол с водкой"(С) не поможет...

[RA3DEQ]

Добрый деннь
вот сижу читаю, как который день переливают одно и то же
просто маразм какой-то
если рассуждать логически то мы т.е. радиолюбители
единственные кто не имеет материальной выгоды от использования
частотного ресурса
зачем вообще регистрировать трансиверы
можно просто при оформлении позывного автоматом регистрировать
радиостанцию соответствующей категории и что она должна соотвествовать тому-то
и тому-то. ВСЁ!!!
а так что получается
я сегодня купил один трансивер-зарегестрировал
не понравился или появились лишние деньги поменял
опять надо регистрировать
а если так несколько раз в год
или будем 7800 показывать как HOME MADE
о чем вообще в СРР думают
или чем меньше нас останется тем чище эфир

[RV3MI]

Вот и хотят РЧЦ это побороть, устали уже бегать по телезрителям.

Вы серьезно так считаете?
Т.е. сегодня у РЧЦ нет возможности измерить параметры излучаемого сигнала любительской станции и в случае обнаружения нарушений условий, прописанных (!) в Решении ГКРЧ, у них связаны руки?????

А как только усилители начнут регистрировать, то сразу РЧЦ порядок и наведет? И те кто использует 3, 5, 10 и более КВт с повинной головой сами разберут свои конструкции и больше так никогда делать не будут? А самых отъявленных, тех кто не осознал, будут отлавливать и публично сечь на площади, а их "прицепы" давить трактором?

Если так, я ЗА регистрацию усилителей!

[RA6XTD]

Что касается термина РЭС, "о богатый и великий русский язык" к ним (к РЭС) можно отнести все где присутатвует эти Р - радио и Э - электроника, это сотовый телефон, СВЧ печку, радиостанцию, ВЧ генератор и ВЧ печь для нагрева металла и много чего другого.

Сотовый телефон - это РЭС. А как же.
И они, а именно "Абонентские станции (абонентские устройства), подключаемые к сетям подвижной радиосвязи..." регистрации не подлежат (.
А так это да, РЭС.
"Бытовые СВЧ-печи и другие высокочастотные устройства, предназначенные для обработки пищевых продуктов..." вы тоже не зря упомянули. Вы не знали? Опять же изъяты из перечня ВЧУ, подлежащих для регистрации.
И брелок, которым вы отмыкаете дистанционно вашу машину это тоже РЭС. Опять же изъята из перечня.
И даже концертный радиомикрофон это тоже РЭС...
И т.д.
Это описано в "Изъятия из перечня радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации".

Короче читайте 539 с поправками постановление правительства и все будет ясно что есть РЭС.

И прежде чем красным выделять что-то почитайте ЗоС внимательно, вчитываясь в каждое предложение. Отвечать в очередной раз на то, что к р/л ЗоС не относится уже надоело.

2 RV3MI
Насчет мотоцикла.
Я просто их никогда не имел (боюсь), поэтому пришлось покопаться, прежде чем отвечать.
Так вот, регистрировать отдельно (как прицеп) коляску не надо.
Но эта коляска у вас будет в ПТСе мотоцикла указана.
И если вы поедете с коляской на мотоцикле, который регистрировался без внесения ее в особые отметки, вас оштрафуют.

-----------------------------------

Регистрировать отдельно усилитель никто не будет, тут я не спорю, т.к. тот же трансивер не регистрируется без антенны. Для каких-то РЭС помимо всего прочего указывается и затухание в кабеле, да, да. Т.е. РЭС это не трансивер - это как раз и есть связка.
И регистрируется не трансивер, а РЭС!!!
Поймите эту тонкую разницу.
Так вот ничего сложного, чтобы дополнить утвержденную ВНУТРЕННИМ приказом 94 Россвязьохранкульуры форму перечня ТТХ, прилагаемого к заявлению о регистрации РЭС, нет. Просто при регистрации РЭС (не голого трансивера) помимо ТТХ трансивера, антенны еще будет указываться и усилитель. И все. Никаких сложностей, проблем и т.п. я лично не вижу.
Просто для описания РЭС радиолюбительской службы будет указываться дополнительный параметр вот и все. Как, допустим СНЧ указывается при регистрации ТВ передатчика или номер БССС указывается при ее регистрации.
Так что сложностей в законодательном плане тут нет никаких.
И все зависеть будет только лишь от воли Россвязькомнадзора...
А вы РЭС/не РЭС, противоречит, незаконно и т.д.

[RA3DEQ]

Ну насколько он богат - это факт, а вот есть четкое определение. УМ входит с состав РЭС, может быть дополнительное оборудование. Только вот как у нас делают эти УМ мы знаем. Кстати, очень много случаев, когда УМ усиливал не только полезные сигнал, но и побочные, мешая иным службам. Да и много других причин. Я лично слышал летом на 160м ка на ~600 км днем говорили и честно признавались перед друг другом сколько там ламп и сколько тока... Слышно было как зимней ночью соседний дом. А сколько там вообще положено в Ваттах?... Вот то то и оно. Да и пр. приколы бывали. Сами себе выроли. Вот и хотят РЧЦ это побороть, устали уже бегать по телезрителям.

а боротся то надо другими способами
не сидеть и ждать когда принесут на лапу
а контролировать и наказывать в чем их прямая обязанность

[RA6XTD]

А как быть с самодельными

Кустарный. И меняйте, переделывайте сколько душе угодно.
Как и в случае с кустарным трансивером.

Т.е. сегодня у РЧЦ нет возможности измерить параметры излучаемого сигнала любительской станции и в случае обнаружения нарушений условий, прописанных (!) в Решении ГКРЧ, у них связаны руки?????

Мне просто смешно. При чем тут РЕГИСТРАЦИЯ и Радиочастотная служба?
Или что изменится, если в ЗАЯВИТЕЛЬНОМ порядке, а у нас именно такой порядок регистрации укажется усилитель?

Прежде чем обвинять кого-то вы поинтересуйтесь кто ЛОББИРУЕТ вопрос регистрации усилителей. Повторю - если надзору это нафиг не надо, т.е. это не их инициатива или они не поддержат чужую, то и не будет регистрации. Что так сложно понять?

Кроме того, именно надзор будет дома у вас проверять соответствие ваших документов тому, что стоит на столе и что у них есть в базе. Не надо мешать все в одну кучу.

[RV3MI]

Регистрировать отдельно усилитель никто не будет, тут я не спорю

Серьезно??? А кто пару страниц назад убеждал нас что "практически уверен, что будет создана отдельная форма для регистрации УМ"???

Ладно, проехали. В любом случае, в проекте Регламента фраза про регистрацию усилителей неграмотная - с какой стороны не посмотри. Или я совсем дурной, или... как еще можно понять выражение "регистрация усилителей осуществляется так же как и других РЭС"? Я так понимаю, плюс к "свидетельству об образовании позывного сигнала" и плюс к "свидетельству о регистрации РЭС" в котором указано "любительская радиостанция YAESU FT-950" мне еще надо получить "Свидетельство о регистрации РЭС" в котором мне напишут "усилитель мощности самодельный, без номера". Так?

Добавлено через 2 минуты

Мне просто смешно. При чем тут РЕГИСТРАЦИЯ и Радиочастотная служба?

Вообще не при чем. А Вы о чем?

[RN3AMR]

зачем вообще регистрировать трансиверы
можно просто при оформлении позывного автоматом регистрировать
радиостанцию соответствующей категории и что она должна соотвествовать тому-то и тому-то. ВСЁ!!!

В некоторых странах так и делают, ну вообще-то и у нас регистрация бесплатна, платите только "годовой", единственное от кол-ва станций.

Вы серьезно так считаете?

Нет.

Т.е. сегодня у РЧЦ нет возможности измерить параметры излучаемого сигнала любительской станции и в случае обнаружения нарушений условий, прописанных (!) в Решении ГКРЧ, у них связаны руки?????

Могут, но специально этого не делают. Руки у них не связаны.

Если так, я ЗА регистрацию усилителей!

Я имел ввиду в пределах разумного. Не всех, а выше 100ватт. Хотя "строгость законов у нас компенсируется их необязательностью."(С)

"регистрация усилителей осуществляется так же как и других РЭС"?

ХМ, приемник тоже РЭС, ну так его и не регистрируют.

Насчет мотоцикла.

Во-во. Тоже и в правах, если сдавали с коляской ограничения будут.

а контролировать и наказывать в чем их прямая обязанность

А Вы позвоните и спросите, где контроль 10ки... Услышите удивительные вещи.

ЗЫ
ХМ, такое ощущение, что больше проблем в новой редакции регламента нет, кроме как регистрация УМ. Все остальное просто "класс".

[RA6XTD]

если рассуждать логически то мы т.е. радиолюбители
единственные кто не имеет материальной выгоды от использования
частотного ресурса

Неверная у вас логика...
Пожарные имеют материальную выгоду?
Или может быть скорая помощь?
Аааа, ну вот электросети точно зарабатывают деньги не продавая электроэнергию, а именно используя связь.
Нет, опять не то.
Или лесхозы и другие службы, которые используют связь именно в технологических целях, в целях оперативного контроля и управления тоже зарабатывают деньги именно связью?

[RN3AMR]

Тут вот еще глюк:

Автоматические любительские радиостанции могут быть объединены в сети. Связь между станциями, объединенными в сеть, может
осуществляться по радиоканалам, линиям проводной связи, Интернету.
Подключение любительских станций к сетям общего пользования не допускается.

Чем отличаются Автоматические любительские радиостанции от любительских станций?
Могут объеденены в сеть, но подключение не допускается... Мда. Прикольно. Понимай как хошь...

[RA6XTD]

Серьезно??? А кто пару страниц назад убеждал нас что "практически уверен, что будет создана отдельная форма для регистрации УМ"???

Я хотел сказать, что не будет усилитель вписываться в существующую форму свидетельства о регистрации рэс любительской службы.
Вписываться данные об усилителе будут в ЕИС однозначно.
Захотят приложение выпустить (тот самый отдельный документ) - их дело.
Просто я подумал, что параметры трансивера, антенны в последней редакции свидетельства о регистрации не проставляются, поэтому и может для усилителя и не будет отдельной бумажки - просто все будет в базе данных.

Ладно, проехали. В любом случае, в проекте Регламента фраза про регистрацию усилителей неграмотная - с какой стороны не посмотри.

Тут я не спорю.
Я же говорю - самый простой способ их учета, и это правильно, т.к. РЭС это и есть связка трансивер-усилитель-антенна, это вписывать его в перечень ТТХ РЭС любительской службы.

Я так понимаю, плюс к "свидетельству об образовании позывного сигнала" и плюс к "свидетельству о регистрации РЭС" в котором указано "любительская радиостанция YAESU FT-950" мне еще надо получить "Свидетельство о регистрации РЭС" в котором мне напишут "усилитель мощности самодельный, без номера". Так?

Может быть. Вы кстати будете удивлены, что у нас, допустим многие получают свидетельство о регистрации РЭС на "Кустарную", "б/н".

Вообще не при чем. А Вы о чем?

А при том, что с чего вы решили, что это инициатива РЧС?

а так что получается
я сегодня купил один трансивер-зарегестрировал
не понравился или появились лишние деньги поменял
опять надо регистрировать
а если так несколько раз в год

Ну и что?
Я за 3 года поменял 3 машины. А перерегистрации их куда сложнее, чем трансивера.
Я же не плачу.

Была портативка, зарегил, теперь продал, снал с регистрации.
Был трансивер, продал, купил другой, зарегил.
Какие проблемы?

ХМ, такое ощущение, что больше проблем в новой редакции регламента нет, кроме как регистрация УМ. Все остальное просто "класс".

Вот вот.

Добавлено через 2 минуты

Могут объеденены в сеть, но подключение не допускается... Мда. Прикольно. Понимай как хошь...

Имеется в виду, что использовать любительскую РЭС как радиоудлинитель телефонных каналов и т.п. нельзя.

[RN3AMR]

Имеется в виду, что использовать любительскую РЭС как радиоудлинитель телефонных каналов и т.п. нельзя.

ТАк тогда и надо было написать, что использовать РЭС любительской службы для доступа, к примеру, в СОП или еще как там, недопускается. А тут вот именно подключать. А у меня как раз ИНТЕРНЕТ через телефоную линию. Вот и понимай как хошь. Должно быть исключено разночтение.

[RV3MI]

Ну это все хорошо, фиг с ними с усилителями. А вот, для интересующихся тот самый "перечень", исключительно на основании которого нам разрешат (согласно проекта Регламента) ввозить аппаратуру. Знаю, что в некоторых областях, особо ретивые чиновники отказывали в регистрации РЭС именно на основании того, что заявляемое РЭС отстуствует в данном перечне. Читайте раздел IV и делайте выводы.

[RN3AMR]

А в качестве "человека", я бы рекомендовал Диму RV3DUT, если он согласится.

Может я Вам перешлю файл с вопросами по проекту, а Вы его передадите "как следует и кому надо"(С)?

[RA3DQP]

1. Усилитель отдельной регистрации подлежать не должен (он сам не излучает).
Посмотрите сегодняшеее свидетельство о регистрации РЭС - там только адрес установки, ФИО владельца, тип РЭС, позывной, далее перечисляются диапазоны частот и мощности. Больше не нужно. Эта форма практически одинакова для всех РЭС, не только любительских.
2. Про антенны написано так, как это уже имеется в Москве.
Что понравилось, так это пассаж "..организация не имеет права препятствовать установке антенн радиолюбителем" - как-то похоже, не совсем уверен в словах.