Кто может сказать, какое приблизительно напряжение на ЕН антенне, раз загораются ЛДС, например, при мощности 10 ватт?
Вид для печати
Кто может сказать, какое приблизительно напряжение на ЕН антенне, раз загораются ЛДС, например, при мощности 10 ватт?
Приблизительно - как просили.Цитата:
Сообщение от UN7TAE
Пример для двадцатиметрового диапазона:
L = 20 м, длина вибратора l = 1 м, диаметр вибратора d = 0,05 м, P = 10 w
Umax = Zw Imax – максимальное напряжение на концах вибратора
Zw = 120ln(0,575 l/d) – волновое сопротивление вибратора
Imax = sqrt (2P/(Rизл + Rпот)) – максимальный ток в вибраторе
Для диполя Герца Rизл = 789(l/L)(l/L) – сопротивление излучения
Rпот примем 2 Ом, что очень даже шикарно для ЕН
______________________________________________
Считаем и получаем Umax = 655 Вольт
Спасибо, но на ЕН все же напряжение повыше будет, чем на полуволновом вибраторе. У меня неонку можно было зажечь у конца вибратора, но тут при 10 ваттах целое светопредставление с ЛДС :) . Может посчитать относительно добротности, как обычный контур?Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Считайте.Цитата:
Сообщение от UN7TAE
Оно и понятно - полуволновый вибратор излучает ЭМВ, а ЕН вокруг себя греет ЭМ клебаниями всё, что близко..Цитата:
Сообщение от UN7TAE
А это к приведённым вычислениям:
Хс (некоторой просчитанной ЕН) 1562 Ом, мощность 10 Ватт, добротность 13. Что то насчитал больше 10 кВ. То ли верно, то ли "кардианально" ошибся :)
Для оценки напряжения (снизу :)) ошибки нет.Цитата:
Сообщение от UN7TAE
Эквивалентная емкость (для короткой антенны) не намного меньше измеренной.
А у Айзенберга при длинах вибратора меньших 0,3 длины волны вот такое и без реактивности:Цитата:
Сообщение от RU3ACM
Только что проводили с соседом UN7TGQ очередной малонаучный эксперимент. Я делал, он слушал. Взял я СУ, у меня небольшое есть, компактное, непосредственно воткнул в разъем ЕН, в маяке перемкнул ключ, чтоб он излучал несущую и подключил кабелем длиной около 40 см к СУ. Все это стояло внутри квартиры. Настроил по максимуму показаний индикатора поля. Молотит крепко конечно! Но Александр принять сигнал не смог.... Уровень шумов у него на этот момент 7 баллов.
Подключил маяк кабелем 1,5 метра. Подстроил, показания индикатора на прежнем уровне. Прием пошел на уровне шумов.
Откинул ЕН, вернул короткий кабель, воткнул в разъем СУ кусок проволки 3 метра, настроил по максимуму. Индикатор кстати показывал совсем ничего, почти в упор его приходилось к проводу подносить. Прием с этого суррогата пошел на 8,5 баллов.
Вот такие сравнения, чисто для собственного самоуспокоения :)
Наверно, если разорвать полотно диполя у самого горячего конца, также в нескольких десятках сантиметров, то тока и там не увидите. Если не перегорел провод, это еще не значит что тока нет, он просто мал.Цитата:
Сообщение от RU3ACM
Добавлено через 1 минуту
Ааа, это да, совпадает. А чего тут удивительного?Цитата:
Сообщение от RU3ACM
Не имеет значения, чем мы согласовали подведенную энергию к среде распространения. Если есть масимум поля в дальней зоне и обеспечен КСВ близкий к единице, значит среда приняла энергию и соответственно ее распространит. Только от площади соприкосновения согласующего устройства со средой будет отмечено разными диаграммами направленности. У ЕН будет более ближе диаграмма к точечному(изотропному) излучателю. А метод согласования, то ли через диполь то ли через ЕН однозначен. Цель та же у обоих. Оба это устройства СУ. Разная только динамика влияния на среду. В диполя как у длинной и медленной реки, в ЕН как у бушующего сильного гейзера.
Добавлено через 28 минут
А очень просто. Переменный стоит, если около 180град. А пульсирующий постоянный резко возрастает на порядки на очень короткий миг. Это аналогия обратного преобразования переменного в постоянный.Цитата:
Сообщение от RU3ACM
Я уже приводил ссылку http://vitanar.narod.ru/SP15/SP15.htm
В этой статье есть анимация столкновения двух вихрей. Все в природе токов и других текучих веществ сходно вихрем. Движение зарядов это те же вихри. В момент их столкновения действуют законы механики. Если в момент столкновения заряды равны по величине но противоположные по знаку, а это условие LC как равенство их реактивностей но противоположных знаков, то при столкновении их скорость падает к нулю а всплеск тока уже постоянного, так как движения поступательного нет(время остановилось на миг). А среда настроена ЕН в этой точке и для данной частоты и не имеет реактивной составляющей, то и принимает на себя этот выброс тока. Сама же антенна для выброса импульса постоянного тока теперь же представляет фильтр и преобразуется по тому же Фурье в гармонические колебания. Но начальная фаза поля все же имеет минимум сдвига между Е и Н, необходимое для придания только отделения от источника, его породившего.
Ну ка покажите ка мне, где я это сжигал свой TRX? Что то не припоминаю... Да кстати, если я сжег TRX, я бы это заметил, не знаю уж как Вы в таких случаях :)Цитата:
Сообщение от UR5VEB
Добавлено через 4 минуты
Если ток уходит в нагрузку и поглощается, то это режим бегущей волны. Если же часть его отражается назад, то в точках, где фаза отраженки совпадает с фазой прямой образуются пучности, где в противофазе, то соответственно узлы (минимумы). Это динамический процесс, просто результат (картинка) статическая.Цитата:
Сообщение от RU3ACM
Это понятно.Цитата:
Сообщение от UN7TAE
Вопрос в другом, бегает или нет отраженка? (взад-назад :)) Обсуждений было много, ответа не нашел.
В пучности тока чисто стоячей волны электроны стоят (колеблются около положения равновесия, а амперметр показывает ток!
И в каждой точке разный.
Знаете, вот если подать на вход осциллографа 2 частоты, то на экране получим биения, ту же картинку, что и в случае стоячей волны, хотя входят 2 непрерывные частоты. Это динамический процесс, каждый миг фазы меняются, просто мы результат видим таким, компенсацию или складывание энергии зарядов. А насчет того бегает или нет отраженка скажу следующее, если отраженка вернется на выход передатчика и не поглотится, а отразиться вновь, то соответственно путь ее продолжится до полного затухания. В телевизионных передатчиках для этого ставят ферритовые циркуляторы. Это устройство с 3-я разъемами. На 1-й подается сигнал и выходит со 2-го, но сигнал попавший на 2-й разъем извне уходит на 3-й. 3-й соответственно нагружен на эквивалент, где отраженка и поглощается.Цитата:
Сообщение от RU3ACM
Владимир, вопрос - существует ли реально отраженка отраженки обсужался на форумах много раз. Однозначного ответа нет.Цитата:
Сообщение от UN7TAE
Боюсь, что сейчас наступит перемодерация :)
Сегодня ночью стоял на CQ на 1825.
Проход был очень хилый, но пара японцев всё-же подошла.
Буквально выколупывал.
После этого подошел Владимир UA1ACO.
Сначала принял его с ошибкой ( был немного занят - кушал параллельно перловую кашу) .
Затем - чётко провели QSO , в ходе которого Владимир подтвердил, что работает на ЕН .
Слышно было на 559 , правда , нужно отдать должное, через 10 мин подошел RU1QD, его было слышно то же плохо ( QSO до конца не закончили - у меня отключили свет )
Мой сетап - GP , 1K.
Я всерьёз задумался потратить время на ЕН для 160 ( конечно , не в замен нормального GP ) .
Как-то всё-же работает , не думаю , что на оплётку я бы его услышал ...
Хотя с другой стороны - для QSo мне понадобятся корры с похожим на мой нынешний сетап и не хуже...