Гипотеза работы ЕН антенны

Вид для печати

16.10.2011, 16:17
UN7TAE

Цитата:

Сообщение от UT8IA

Я всерьёз задумался потратить время на ЕН для 160

На 160 м имеет смысл, какое там КПД не было. По любому результат получите, причем вертикальная поляризация.
16.10.2011, 18:30
UR5VEB

Цитата:

Сообщение от UN7TAE

Не вызывайте во мне бурю белой зависти, у меня и на 40-ку не воткнуть! :)

Что ж, сожалею. Переезжайте в деревню или дачей обзаводитесь. Одно только неудобство с ЕН, так это с кабелями на каждый диапазон. Жуть не терплю кучу этих кабелей. А так мой ивертет на три диапазона с отличным КСВ а остальные хоть и зашкаливает или в районе двух но можно и работаю на всех диапазонах цифрой и в принципе в какой то мере устраивает.
На балконе то же ЕН на несколько диапазонов расположить проблема.
16.10.2011, 20:55
R9LR

Цитата:

Сообщение от UR5VEB

На балконе то же ЕН на несколько диапазонов расположить проблема.

Прочитал 3 страницы ветки, чё только не понаписали. Есть интересные высказывания, как всегда полунамёками, без пояснений и рассказа о предложенного к пониманию...
...Предлагаю следующий эксперимент. Ставим ЕН на НЧ в европейской части ЗИМОЙ (чтобы отмести нижеуказанных "погодно-сезонных активистов"). Собираем круглый стол на КВ. проверяем дальность связи в SSB при разных уровнях мощности. Ответ конечно же заранее известен, но всё же интересен процесс и результат. Если RZ9CJ пригласbn- будем вместе проверять:-).
16.10.2011, 21:04
UA3RMB

Цитата:

Сообщение от RA9LR

Собираем круглый стол на КВ. проверяем дальность связи в SSB при разных уровнях мощности.

Причём здесь мощность? Антенны нужно сравнивать, а не мощность крутить.
И определиться, наконец, с какой именно антенной сравнивать.
Иначе грош - цена этому эксперименту.
16.10.2011, 21:24
DF9VK

Цитата:

Сообщение от UA3RMB

И определиться, наконец, с какой именно антенной сравнивать.

Сравнивать нужно не антенны а отрезки кабеля разной длинны с одной и той же ЕН.
Скажем такие отрезки - 1м , 0,25 и 0,5 лямбда. "Я так думаю" :)
16.10.2011, 21:30
R9LR

Цитата:

Сообщение от UA3RMB

Причём здесь мощность? Антенны нужно сравнивать, а не мощность крутить

А вот у меня есть подозрение, что ЕН антенна при различной мощности ведет себя по разному. Например реактивная составляющая от наводки на кабель расстраивает ЕН антенну при увеличении мощности с 5 ватт до 200 (попробовал.. жутко , но не спалил ничего)..
А по поводу с какой "коротышкой" сравнивать? Предлагайте, даже желательно и через расчеты пропустить, чтобы было эквивалентно по расчетным параметрам, потом "коротышку" смастерить и сравнить с ЕН. Но- на НЧ, и в вертикальной поляризации. Тут я полностью соглашусь, что на НЧ надо вертикальную поляризацию сравнивать..

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от DF9VK

Сравнивать нужно не антенны а отрезки кабеля разной длинны с одной и той же ЕН.
Скажем такие отрезки - 1м , 0,25 и 0,5 лямбда. "Я так думаю"

Вам и карты в руки, только не забудьте пропустить через расчеты в мамане.. :-) и предложить- на что нагрузить. И расчеты- ив форум, на сравнение.
16.10.2011, 21:32
UR5VEB

Цитата:

Сообщение от DF9VK

Сравнивать нужно не антенны а отрезки кабеля разной длинны с одной и той же ЕН.
Скажем такие отрезки - 1м , 0,25 и 0,5 лямбда. "Я так думаю" :)

А почему не 0.125,0.25,0.5
А то 1м не кратно волне...
16.10.2011, 21:40
UN7TAE

Цитата:

Сообщение от RA9LR

А вот у меня есть подозрение, что ЕН антенна при различной мощности ведет себя по разному

Вот оно как! Я думал, что это только у меня косячило
16.10.2011, 21:41
UA3RMB

Цитата:

Сообщение от RA9LR

А вот у меня есть подозрение, что ЕН антенна при различной мощности ведет себя по разному. Например реактивная составляющая от наводки на кабель расстраивает ЕН антенну при увеличении мощности с 5 ватт до 200 (попробовал.. жутко , но не спалил ничего)..

Что же это за антенна такая - от мощности расстраивается :(. Наводки на кабель - так их уже вроде здесь "победили"?

Цитата:

Сообщение от RA9LR

А по поводу с какой "коротышкой" сравнивать? Предлагайте, даже желательно и через расчеты пропустить, чтобы было эквивалентно по расчетным параметрам, потом "коротышку" смастерить и сравнить с ЕН. Но- на НЧ, и в вертикальной поляризации. Тут я полностью соглашусь, что на НЧ надо вертикальную поляризацию сравнивать..

Зачем же с "коротышкой"? Это никому не интересно. С GP полноразмерным ( вижу, определились с поляризацией ) - чтобы все иллюзии иссякли раз и навсегда.
16.10.2011, 21:45
UN7TAE

Цитата:

Сообщение от DF9VK

Сравнивать нужно не антенны а отрезки кабеля разной длинны с одной и той же ЕН.
Скажем такие отрезки - 1м , 0,25 и 0,5 лямбда. "Я так думаю" :)

Имеете в виду замкнутые или разомкнутые? Или предлагаете нагрузить на реактивность, например на конденсатор, реактивное сопротивление которого на испытываемой частоте будет равно волновому сопротивлению кабеля ?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от UA3RMB

Что же это за антенна такая - от мощности расстраиваетс

У меня было предположение, что чем больше мощность, тем сильнее с кабелем взаимодействие. Может неверно, но так подумалось тогда...
16.10.2011, 21:47
R9LR

Цитата:

Сообщение от UA3RMB

Зачем же с "коротышкой"? Это никому не интересно

Не... надо ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ антенны сравнивать... Так честнее.
16.10.2011, 21:49
UR5VEB

Цитата:

Сообщение от UA3RMB

За чем же с "коротышкой"? Это никому не интересно. С GP полноразмерным ( вижу, определились с поляризацией ) - чтобы все иллюзии иссякли раз и навсегда.

160м или 80м полноразмерным... Еще 40м еще та во. Кстати UA1ACO так и не закончил с ЕН на 136кГц. Вот пускай доведет дело до конца. Это будет очень даже убедительно.
16.10.2011, 21:51
R9LR

Цитата:

Сообщение от UA3RMB

Что же это за антенна такая - от мощности расстраивается

А потому что она очень мала, по сравнению с кабелем, особенно длинным. И кабель становится частью излучателя поневоле. Излагаем правильно- не убирается у меня в простых опытах влияние кабеля на антенну, особенно трудно бороться с влиянием длинного кабеля и если есть колечки из него. Вам за пояснениями к RZ6FE и к DF9VK. FE теоретически через программки всё разложит, а VK уже выкладывал подобные фото.
16.10.2011, 21:58
DF9VK

Цитата:

Сообщение от RA9LR

Не... надо ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ антенны сравнивать... Так честнее.

Можно и так! Три одинаковые ЕН но с разными длинами кабелей. На одинаковой высоте и одинаковой мощности.
16.10.2011, 22:24
UR5VEB

Цитата:

Сообщение от UA3RMB

Вопрос изначально и был поставлен - насколько реально уступает нормальным антеннам, а не "коротышкам". Так честнее будет.

Конечно уступает полноразмерному диполю. Смотрим на сайте по ЕН диаграммы. ЕН ближе к точечному излучателю, так и диаграмма ближе к изотропному излучателю. И UA1ACO так и отмечает, что разница до 2-3дБ.

[