Страница 139 из 179 ПерваяПервая ... 3989129132133134135136137138139140141142143144145146149 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,071 по 2,085 из 2677
Like Tree556Спасибо

Тема: Практика изготовления и использования EH

  1. #2071
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Это как раз вполне возможно, что без кабеля характеристики EH будут хуже,
    Так антенна должна сама по себе работать.
    А не кабель переизлучать.
    И чем кабель длиннее, тем эффективнее.

  2. #2072
    High Power Аватар для RX9CDR
    Регистрация
    08.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    51
    Сообщений
    632
    Поблагодарили
    225
    Поблагодарил
    54
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    Позвал RX9CDR на 200 Гц выше... тишина.
    Не слышал я вас. Всю европу слышал, африку слышал, японию и океанию слышал, вас не слышал. Уж не обессудьте.

  3. #2073
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Так антенна должна сама по себе работать. А не кабель переизлучать. И чем кабель длиннее, тем эффективнее.
    Маладец!
    Я так скептически отношусь к примеру, приведенному Вами, потому что имею для этого основания.
    1. Я не видел корректных расчетов антенн бегущей волны, выполненных с помощью программ моделирования. То, что EH-антенна оносится к этому классу, как и классический диполь Герца с шарами, сомнению не подлежит. Т.е. весь цилиндр (шар у Герца) находится в одной фазе из-за того, что его физические размеры много меньше длины волны.
    2. Вы сомневаетесь. что наличие второго цилиндра или большой диаметр проводника может изменить картину, разъясняю. Большинство профессионалов и классических теоретиков думает, что если соединить две антенны параллельно, то сигнал увеличится, но не настолько, чтобы огород городить из-за этого.
    Направленность улучшится - может быть.
    И это так для обычных антенн, но в антеннах бегущей волны не так. Например, если соединить параллельно две антенны Бевереджа, то ее КПД может увеличиться в десятки раз. Почему это так - есть в умных книжках, я бы не хотел уводить дискуссию в сторону о EH.

    Что касается кабеля, если Вы будете считать область фидера, находящуюся в непосредственной близи от цилиндров частью антенной системы, для меня ничего не изменится, но много споров о EH уйдет. Останется только практика, ради которой я тут и появляюсь.

  4. #2074
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Я не видел корректных расчетов антенн бегущей волны, выполненных с помощью программ моделирования
    Так посмотрите.
    У Гончаренко полно моделей АБВ.
    И все прекрасно считаются Мманой.
    И всё с теорией совпадает.
    То что Вы не видели, не озачает что этого нет.

    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    То, что EH-антенна оносится к этому классу, как и классический диполь Герца с шарами, сомнению не подлежит.
    Опять Нобелевская?
    Второй раз уже за сегодня?

    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    если соединить параллельно две антенны Бевереджа, то ее КПД может увеличиться в десятки раз
    ЕН далеко не Бевередж.
    И далеко не АБВ.

  5. #2075
    High Power Аватар для RX9CDR
    Регистрация
    08.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    51
    Сообщений
    632
    Поблагодарили
    225
    Поблагодарил
    54
    Цитата Сообщение от RX9CDR Посмотреть сообщение
    Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    Позвал RX9CDR на 200 Гц выше... тишина.
    Не слышал я вас. Всю европу слышал, африку слышал, японию и океанию слышал, вас не слышал. Уж не обессудьте.
    Да... и ещё... я не понял зачем вы меня на 200 Гц выше звали? Я ж был на 200 Гц ниже!!!

  6. #2076
    в эфире с 1974 года Аватар для RW3XW
    Регистрация
    18.09.2012
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,478
    Поблагодарили
    705
    Поблагодарил
    142
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Да там плюс минус 5% погоду не делают.
    Это как согласуешь! Если ЕН - 5% от полноразмерной, по определению, да ещё 50% потерять на согласовании... То тут уже - 2.5% от полноразмерной.

  7. #2077
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    То, что EH-антенна оносится к этому классу, как и классический диполь Герца с шарами, сомнению не подлежит. Т.е. весь цилиндр (шар у Герца) находится в одной фазе из-за того, что его физические размеры много меньше длины волны.
    Опять укрепился чтением евангелия от Кононова? Я уже упоминал раза два или три, что диполь Герца имеет длину 43% от волны, а ЕН - только 2%? О каком "одном классе" идёт речь? Неужели, трудно понять, что это глупость, а вы её постоянно цитируете?

  8. #2078
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,512
    Поблагодарили
    1009
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RN4AAB Посмотреть сообщение
    Прежде чем утверждать !!! (что КПД 5%) Пожалуйста арифметику , в студию !!!!
    В противном случае вы БРЕХУН , вообще то вам знакомо такое русское слово ????
    Всем было подано "в студию", вам тоже. Еще раз, персонально.
    Расчетный КПД 1.6% (при Q=100), измеренный 5%

  9. #2079
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Это ответ чистого теоретика. Самый массовый websdr в Голландии имеет на КВ антенну размером 5 на 10 см, ссылку в ветке я уже приводил.
    Вы до сих пор не поняли что в Голландии (да хоть на острове Борнео где местный инжЭнЭр-самоучка изобрёл вечный двигатель работающий на гороховом бульоне!) это активная антенна? Ротхаммеля не осилили даже в нескольких страничках, что я вам выложил? Ай, Яй, Яй - учиться вам надо, а потом темы открывать!!

  10. #2080
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    ... Я уже упоминал раза два или три, что диполь Герца имеет длину 43% от волны, а ЕН - только 2%?
    Кононов тут ни при чем. Что Вы заладили про 43%? Классический диполь Герца с шарами - это как на школьной электрофорной машине, только у Герца диполь был побольше. Классификацию антенн я не сам придумал, это Айзенберг и прочие классики. То, что Вы приводите 43% для диполя с небольшими относительно диполя шарами - это расчетная резонансная частота, неужели Вы верите, что Герц в то время мог генерировать частоты в сотни мегагерц?
    Начитались научно-фантастических романов о том, как герой с современным оборудованием попадает в 19 век?
    Максимум, что тогда было доступно единицы мегагерц. Не витайте в облаках!
    Не было у них тогда стабильных источников таких высоких частот. Сварочный аппарат, т.е. дуга, для таких опытов плохо годится.

  11. #2081
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А зимой на гололёд и бару пожалуетесь?
    Вот Вы меня любите!
    Мне это аж льстит...
    Вы блещете морским сленгом...
    Я не знаю что такое "бару", я знаю что такое Бора.
    К счастью в Крыму такого холодного ветра нет.

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    И оставьте ваш приказной тон
    Это у Вас ПРИКАЗНОЙ. Не надо мне указывать что оставить...

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А пока от вас только в глазах рябит...
    За последние сутки от Вас в глазах рябит....

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Прижмитесь ближе хотя бы к фарватеру темы
    К фарватеру прижаться нельзя, по нему надо идти, что я и делаю.

    Я делаю конкретные вещи.
    Даю пояснения радиолюбителям, не Вам. Вам бесполезно. Вы уже меня лишили диплома... В частности почему слышали на АКБ мало репортеров. Думаю радиолюбители знакомые с настройкой однополосных УМ меня поняли.
    Сейчас паяю плату измерителя КСВ для того чтобы можно было настроить под УМ маяка любую из имеющихся у меня ЕН-антенн.
    Радиолюбители через ПСКРепортеры сами оценят насколько эффективно работает ЕН-антенна. Диапазоны 10, 15, 20, 30, 40 и 80 метров.
    Сегодня меня устойчиво принимают в Японии. Это как тут пишут при 5% от 5 ватт.
    Чем занимаетесь Вы??? Как говорил тезка RK1AT, Вы по вечерам "как черт из табакерки выскакиваете" и ну флудить.
    Что к вечеру не на ком злость сорвать?

    Пока форум покидаю есть более интересное занятие - сборка и настройка КСВ-метра.
    Маяк работает и работать будет до утра.
    Всем 73!

  12. #2082
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Вопрос по отношению к опрашиваемому риторический... Он на него не ответит...
    Я-то как раз могу подсказать Вам свои основания на сравнение антенн бегущей волны и EH (не мое обоснование, из умной книжки про антенны, но Ваши фантазии мне кажутся еще менее убедительными)
    - излучающий элемент EH - антенны в одной фазе, как в антенне бегущей волны
    - ток вдоль всей длины цилиндра одинаков, как в антенне бегущей волны
    - электрическое поле EH соответствует полю элементарного диполя, но эффективнее, как надеется Харт, за счет лучшего согласования с пространством.

  13. #2083
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Книга Харченко "Антенны-рупоры без видимых стенок" содержит кое-какую интересную информацию. Там детектив покруче, чем у нас на форуме. Автор улучшил антенну Бевереджа, и ему теоретики тоже сказали "Не может быть". Кстати, в отличие от наших, доморощенных на форуме, со степенями. Рекомендую почитать, в интернете есть. Если не сможете найти ее в интернете, в крайнем случае могу выслать в формате djvu. Публичную ссылку не нашел, не знаю, насколько там серьезно с авторским правом.

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А вы хотели чтобы я молча хавал ваш бред?
    Я в выходные был занят другими делами и далек от Вашей полемики, но Вы несете бред. Человек делится своими результатами и взглядами на опыты, а Вы вместо того, чтобы ему спасибо сказать, обзываетесь. Не нужна информация - уйдите. Не нравится - спорьте, но корректно. На практический опыт - практическое опровержение, на теоретический - свое объяснение. Не умеете практически - хотя бы не мешайте.
    Ваши цели мне непонятны. Психологи говорят, что иногда полезно пообзываться на форуме, чтобы на жену не орать дома, но как-то мелко это.

  14. #2084
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    То, что Вы приводите 43% для диполя с небольшими относительно диполя шарами - это расчетная резонансная частота, неужели Вы верите, что Герц в то время мог генерировать частоты в сотни мегагерц?
    Начитались научно-фантастических романов о том, как герой с современным оборудованием попадает в 19 век?
    Максимум, что тогда было доступно единицы мегагерц. Не витайте в облаках!
    Не было у них тогда стабильных источников таких высоких частот. Сварочный аппарат, т.е. дуга, для таких опытов плохо годится.
    Вы такой "простой"... Правда говорят, что такая "простота хуже воровства". Неужели вы думаете, что учёные всего мира просто поверили описаниям опытов Г.Герца? Нет, эти опыты были скрупулёзно повторены в лабораториях. Учёные, вслед за Герцем измерили получающиеся длины волн и проверили, что они действительно отражаются параболическими отражателями, интерферируют и прочее.
    Это и есть научный метод, он состоит в проверке повторяемости заявленных и описанных опытов. И опыты Герца, как повторялись тогда, так могут быть повторены и сегодня. 500 мегагерц получено в этих опытах. А впоследствии и больше, но только уже другими поколениями учёных.
    А не как "ЕН-антенны" - у одного не работает, у другого работает. Да если присмотреться - тоже не больно хорошо работает.
    И как вы себе представляете параболический отражатель на частоты в единицы МГц?
    "Учите матчасть!"
    Последний раз редактировалось UA4HLQ; 14.07.2013 в 21:57.
    "Суди, дружок, не свыше сапога!" (с)
    Моя фантастика:
    http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/

  15. #2085
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,877
    Поблагодарили
    1174
    Поблагодарил
    2112
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Радиолюбители через ПСКРепортеры сами оценят насколько эффективно работает ЕН-антенна. Диапазоны 10, 15, 20, 30, 40 и 80 метров.
    Сегодня меня устойчиво принимают в Японии. Это как тут пишут при 5% от 5 ватт.
    Не смогут - сравнить-то не с чем... И вы упорно этого не хотите.


Похожие темы

  1. Кабель RG-11 и практика его использования
    от UU5JHQ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 23.08.2014, 12:52
  2. Где взять алюминий для изготовления корпуса ?
    от UA0QQT в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 02:40
  3. Простой способ изготовления заземления
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 08:16
  4. Технологии восстановления-изготовления шкал
    от Дмитрий_TV в разделе Ламповая техника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2010, 14:19
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 13:59

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×