Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

**UB1CBK** · 15.11.2019, 23:01

Сообщение от RN1QA

Сильно изменился резонанс антенны на земле относительно резонанса на крыше.Одно плечо диполя это противовесы,а второе это катушка и сам штырь. Т.е. элемент настройки катушка совсем не там резонирует.А правильно настраивать нужно по методике автора этой антенны: (Есть тонкий момент в настройке этого диапазона. Можно попасть в ложную настройку, когда резонанс обеспечивает часть катушки от отвода до антенны, а часть катушки от отвода до земли просто шунтирует кабель. КСВ тогда, менее 1,5...2 не получается (при правильной же настройке КСВ на 160 метров должен быть равен в точности 1). Если упорно не выходит (резонанс острый и можно легко проскочить) можно порекомендовать следующее:

Отвод катушки временно отключить от входа.
Временно отсоединить от земли нижний вывод катушки и подключить его прямо к центральной жиле кабеля.
Меняя общее число витков катушки добиться резонанса на выбранной частоте 160-м диапазона (быстрее будет если есть высокочастотный мост). КСВ при этом будет неважный, но на этом этапе главное установить реактивное сопротивление всей катушки равным реактивности антенны.
Вернуть нижний вывод катушки на землю, кабель на место.
Перемещением только нижнего отвода добиться минимального КСВ.) К стати АА-330 на диапаз. 160 м. сильно врет из за наводок внешних полей на антенну.Я у себя смог настроить только с помощью MFJ(брал у коллеги).

В моем случае, анализатор показыает отсутствие антенны, а при прогоне по нарастающей-признаки ее присутствия начинаются только на 3.4 мгц. Более, сегодня в одиночку антенну сложил,переделал ЕН(т.к. подумал -мало ли контакты закисли и ЕН в "воздухе"),в одиночку поставил и.... ничего.

**RV9CX** · 16.11.2019, 06:06

Сообщение от UB1CBK

анализатор 330м обнаруживает жизнь на данном диапазоне в районе 3400 мгц

так и есть. Этот анализатор не может напрямую измерять вертикалы ниже 3 МГц (там плюс-минус, в зависимости от окружения и его длины). Чтоб это стало возможным, подключайтесь к палке через отрезок кабеля (джампер). Для такой короткой палки достаточно метров 7 кабеля. Да, показания будут не совсем корректные (точней совсем некорректные), но КСВ будет верным.
Как выяснилось, даже векторники типа АА230 не справляются с этой задачей.. Мой экземпляр АА330 на моей палке 30м+ЕН честно справляется до 2.3 МГц. Ниже виден рост R, что и говорит о его озадаченности.

**UB1CBK** · 16.11.2019, 09:09

Сообщение от RV9CX

так и есть. Этот анализатор не может напрямую измерять вертикалы ниже 3 МГц (там плюс-минус, в зависимости от окружения и его длины). Чтоб это стало возможным, подключайтесь к палке через отрезок кабеля (джампер). Для такой короткой палки достаточно метров 7 кабеля. Да, показания будут не совсем корректные (точней совсем некорректные), но КСВ будет верным.
Как выяснилось, даже векторники типа АА230 не справляются с этой задачей.. Мой экземпляр АА330 на моей палке 30м+ЕН честно справляется до 2.3 МГц. Ниже виден рост R, что и говорит о его озадаченности.

Спасибо за подсказку. Сегодня постараюсь доехать до деревни и попробовать через отрезок кабеля .

**RN1QA** · 16.11.2019, 10:06

АА-330 бевера меряет,возможно потому что система замкнутая,да и кабель даже короткий отрезайте ферритами и по больше и питание только автономное.Возможно через фильтр можно и штырь настраивать,может кто нибудь и пробовал.

**UT7EV** · 16.11.2019, 10:16

Я свои вертикалы у основания настраиваю 330 м.Проблем никогда не было.

**UA9KAA** · 16.11.2019, 10:17

Сообщение от UT7EV

Я свои вертикалы у основания настраиваю 330 м.Проблем никогда не было.

Тоже самое.

**RV9CX** · 16.11.2019, 10:37

Сообщение от UT7EV

вертикалы у основания настраиваю 330 м.Проблем никогда не было.

Сообщение от UA9KAA

Тоже самое.

речь не о настройке, а о снятии правдивого импеданса при подключении прибора напрямую в палку. Это важно для расчета СУ. Очень часто при подключении к СУ он уже показывает что-то похожее на правду, как в вашем случае. У меня R обычно правильно, а реактивка Ом на 15 выше. Ну и надо учитывать размер палки. На 10 метровой наверно сразу покажет))) Мои никогда не показывает. На 80 тоже никогда не было проблем, пока не воткнул его в полуволновую палку. Даже через СУ уже не мог без участия балуна адекватно показать.

**RN4W** · 16.11.2019, 19:59

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Vert.GIF
Просмотров: 44
Размер: 1.17 Мб
ID: 242983

5 ярусов , для бесполезной антенны
EH около 19 метров , высота мачты 20 м

**UB1CBK** · 16.11.2019, 21:51

Сообщение от RN4W

5 ярусов , для бесполезной антенны
EH около 19 метров , высота мачты 20 м

Это же сколько веревки ушло на растяжку?? Кажется можно угол и по меньше можно было делать. ИМХО

**UB1CBK** · 16.11.2019, 21:57

Спасибо откликнувшемся.Нашел "беду"-В1В-обнаружилась на нем микро трещина и он приказал долго жить. Понастраивал сегодня в обход релюшки, вправду резонанс острый, см в право см в лево реально играет роль. Снял уже в потемках блок су, Щас с 30м диапазона перекину реле на 160м, иии завтра буду опять шаманить с 160. СУ с анализатором соединяю джампером намотанном на кольце от тв и колбасой защелок.

**RW0LD** · 17.11.2019, 04:14

Сообщение от RN4W

5 ярусов , для бесполезной антенны
EH около 19 метров , высота мачты 20 м

Почему бесполезной? Антенна прекрасно работает.

**RX6LQ** · 17.11.2019, 06:14

Сообщение от RV9CX

Этот анализатор не может напрямую измерять вертикалы ниже 3 МГц (там плюс-минус, в зависимости от окружения и его длины). Чтоб это стало возможным, подключайтесь к палке через отрезок кабеля (джампер). Для такой короткой палки достаточно метров 7 кабеля. Да, показания будут не совсем корректные (точней совсем некорректные), но КСВ будет верным.

Этот анализатор вообще не может измерять импеданс с более-менее допустимой погрешностью.Врёт он безбожно,доверять результатам таких измерений (даже КСВ) нельзя.
Отрезок кабеля называть "джампером" как-то не корректно, т.к. "джампер" - это перемычка.
Правильный подход к измерениям импеданса любой не резонансной антенны - проводить измерения с помощью любого векторного анализатора или ВЧ-моста, который в данном конкретном случае (с GP) включать между штырём и радиалами,без всяких "джамперов". По результатам измерений рассчитывать согласующие звенья, воплощать их "в железе" и настраивать СУ на рабочие частоты непосредственно у основания антенны.
Знать входной импеданс нужно для расчёта элементов согласующего звена, саму настройку этого звена можно провести и с помощью КСВ-метра по минимуму КСВ на рабочей частоте, или (если есть в наличии) с помощью NWT-7 или подобного с КСВ-мостиком. А векторный анализатор можно найти у соседей радиолюбителей, нужен он будет на 15...30 минут.

P.S. На дворе 21-й век, а мы продолжаем измерять линейкой, там где требуется микрометр...

**RA3WDK** · 17.11.2019, 08:38

Раньше настраивал ВЧ мостом с 0,8 Вт выходной мощности (сейчас стоит сиротливо в гараже) , после покупки SWR-1 - только с векторниками к антеннам подхожу.

**RX6LQ** · 17.11.2019, 09:13

Сообщение от RA3WDK

... после покупки SWR-1 - только с векторниками к антеннам подхожу.

Хороший анализатор, и не дорогой. Я уже не один год пользуюсь SARK-110, на все случаи жизни + возможность подключения компа.Графика - очень наглядный помощник.

**UA9KAA** · 17.11.2019, 09:30

На днях решил проверить как распределяются токи в противовесах. Выяснилось, что токи конечно отличаются и довольно сильно. Максимальные в тех, у которых загнутые концы расположены над металлическими заборами. Один из противовесов вдали от этих заборов. Ток в нем минимальный. Отличается от максимального примерно в 20 раз. Изменением длины в небольших пределах (+-1м) увеличения не дает. Мои попытки помоделировать в MMANA к положительным результатам не привели, я не большой спец в ней. Может гуру, что посоветуют. Как увеличить ток в этом противовесе? Все противовесы настроены на одну частоту - 1840-1850 кГц.