-
24.10.2019, 09:23 #2221
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,165
- Поблагодарили
- 5562
- Поблагодарил
- 227
У меня почти "среднестатистическая дача", ширина участка 13м. Правда длина около 70, поэтому и "почти". К тому же для вертикала, точнее для его системы радиалов наилучшее место нашлось между двумя "Унжами". Поэтому, чтобы его не цепляли вращающиеся на высоте 23 м антенны, вертикал высотой ~21.5м. До установки "Унжи" с 40-чной антенной высота была 24м (телескоп от RA1ALA). Далее, чтобы делать верхний ярус оттяжек, он же у многих служит в качестве ЕН с самой верхушки, эта верхушка должна быть весьма большого диаметра, а эффективность ЕН, опущенных вниз под острым углом к вертикалу весьма сомнительна. Поэтому я решил ЕН не делать вообще. А чтобы сам вертикал был полегче, то верхушка длиной 5м при этом легкая (резкое телескопирование от диаметра 25 до 6мм) и свободностоящая. В надежности этой верхушки не сомневаюсь, т.к. она имеет малую парусность, то при сильном ветре лишь слегка гнется. Верхний (третий) ярус на высоте 16м, где стык диаметров 30 и 25 мм, толщина оттяжек верхнего яруса 2мм (стальная оцинковка). Средний (второй) ярус на высоте 11м, на стыке труб 55 и 40мм. Нижний ярус (трос 3мм) на высоте 6м. Нижние трубы 60мм.
Согласование на 80м элементарное - конденсатор. На 160 Г-звено (катушка с отводом). На 40 не пробовал. Но буду делать новое согласующее, введу и 40м. На 40 это полуволновый вертикал, теоретически мало зависящий от качества земли. Да, реле в СУ надо много. Сейчас на 80 у меня два поддиапазона, частоты настройки 3.550 и 3.750. В на 3.65 ксв~2, буду добавлять третью настройку. На 160 в этом временном СУ настройка только в CW, полоса по ксв=1.5 всего 30, максимум 40кГц, поэтому еще две настройки надо добавить, а то и три.Последний раз редактировалось RN6L; 24.10.2019 в 09:31.
73! Василий, ex RZ6MX
-
24.10.2019, 10:59 #2222
- Регистрация
- 07.09.2013
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 169
- Поблагодарили
- 185
- Поблагодарил
- 338
Не представляю 24 метровый штырек на 13ти метрах ширины... И все оттяжки в пределах участка?
Евгений.
ex R0YAA.
-
24.10.2019, 11:57 #2223
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,165
- Поблагодарили
- 5562
- Поблагодарил
- 227
Конечно в пределах. Когда был 24м, то он стоял не по центру а со смещением, чтобы угол оттяжек был получше. Оттяжки были по три штуки в ярусе (120 градусов). Поэтому не все так плохо. Две оттяжки в сторону ближнего забора, третья в сторону дальнего. Потом поставил "Унжу". Она по центру, оттяжки тоже все на участке. От мачты до лебедок получается 9м. Стоит третий год. Новый штырь тоже по центру и тоже по 4 оттяжке в ярусе. При высоте крепления верхнего яруса на высоте 16м угол между ним и штырем составляет 30 градусов. 5-метровая верхушка спокойно обходится без оттяжек.
Последний раз редактировалось RN6L; 24.10.2019 в 14:44.
73! Василий, ex RZ6MX
-
24.10.2019, 20:04 #2224
- Регистрация
- 01.11.2009
- Адрес
- п. Каменники
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 794
- Поблагодарили
- 874
- Поблагодарил
- 430
У меня dl2kq раньше была выполнена так.
Телескоп 10.5 метров на защелках ,а сверху сибишный штырь, без верхнего колена .
Суммарно как раз было 16.5 метров.
Два яруса оттяжек (по идее 3 яруса, если с емкостными нагрузками считать)
Поднималось все элементарно в одиночку. Больше времени занимало перемычки между коленами телескопа прикручивать)
Потом телескоп понадобился на выезды ,да и смысла его не было держать под стационарную антенну.
Сейчас все переделываю , изолятор будет на расстоянии 2.5 метра над землей ,потом 10 метров стальных труб от 57 до 22 мм.
И наверху опять сибишный штырь.Суммарно набирается 19 метров ,чувствую придется попотеть ,поднимая эту макаронину)
Вот жду когда будет сильный ветер ,дождь и займусь.В нормальную погоду не делаться ничего)))))Последний раз редактировалось RV3MS; 24.10.2019 в 20:08.
Пути Вч токов неисповедимы!
-
24.10.2019, 20:46 #2225
- Регистрация
- 15.06.2006
- Адрес
- Соликамск
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 266
- Поблагодарили
- 118
- Поблагодарил
- 532
RV3MSРазумно метров 25-27 и без емкостных нагрузок вообще.
На 80 согласуется одной единственной емкость.
На 160 надо катушку с отводом .
UR7EYПосмотрите этот форум. Думаю там найдете ответы от автора.
И работает не плохо на передачу при количестве противовесов(2-40м,4-20м,4-10м)
шумная на прием,кого слышу,мне отвечают.правда еще влияет прохождение!16.5 с 2х8.5 ЕН.maa27м.maa27м 4х6 ЕН.maavert 27m.maa
Посмотрите в Мана кому интересно и велика ли разница в усилении и вертикальных углах излучения?Что смог на своем участке поставить на НЧ-диапазоны,то и поставил!
Я подумал,что эта антенна-достойный компромисс!
О приемных антеннах я думаю,но пока в поиске!73 de RW9FM Mike
-
25.10.2019, 06:24 #2226
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 506
- Поблагодарил
- 378
Месяц назад установил телескоп на защёлках в качестве штыря, высота 10,5 м , три ёмкостные нагрузки, три противовеса внизу. Длина фидера 90 метров закопан в землю на глубину 20 см. Сверху донизу вдоль телескопа проложен медный многожильный провод сечением 8 мм, что бы не устанавливать перемычки у каждого колена, провод находится под хомутами из нержавейки. Штырь работает на 160/80/40 метрах. На 160 метрах сработал с Аргентиной -19дб за 16 тыс. км. Шумит минимально. Провёл связи на 80/40 метрах, получил диплом в РЦРК за 100 связей ДХ на 40 метрах. СУ собрано на РЭВ-14 три шт. Одна катушка на 160 м и одна на 40 м. Намотал один трансформатор на кольце, отводы на 160/80 метров. Всё работает. Настраивал ГП по месту по MFJ 269B, сопротивление нагрузки 49-51 ом, КСВ=1,0 .. 1,1 Х= "0" на всех диапазонах. За основу взята схема штыря DL2KQ.
Схему коммутации не выкладываю, особой сложности она не представляет. Управление СУ идёт по фидеру.
Данный штырь можно и на 10 мгц запустить, но надо добавить противовесы и сделать отвод на катушке 40 м. Проверял, настраивается. Но не стал делать, так как использую вращающийся диполь D3W 10/18/24 мгц.Последний раз редактировалось R9OY; 25.10.2019 в 07:52.
-
29.10.2019, 22:38 #2227
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 2,072
- Поблагодарили
- 863
- Поблагодарил
- 65
Вертикал всего 17.4 м. и 4 ЕН по 6 м. противовесов 78 шт. и 32 в земле.Прошлый сезон было в 2 раза меньше.Сейчас "завсегдатаи' JH7,HL5,ZL и т.п. передают 5 NN и иногда FB.Больше не стал стелить т.к. все равно буду удлинять на 15 м. плюс EH, тогда это кол-во можно будет считать уже хоть каким то заземлением.
Юрий.
-
29.10.2019, 23:12 #2228
- Регистрация
- 01.11.2009
- Адрес
- п. Каменники
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 794
- Поблагодарили
- 874
- Поблагодарил
- 430
То R9OY-отличные результаты!
Изоляторы как у меня) я только точку запитки на 2.5 метра поднял.
Правда у меня запад закрыт лесополосой ,что конечно плохо.
Сдается мне, у вас отличная проводящая почва под антенной ,грунтовые воды близко и тд.
В укороченных вертикалах вся сила в земле.Последний раз редактировалось RV3MS; 29.10.2019 в 23:20.
Пути Вч токов неисповедимы!
-
31.10.2019, 15:52 #2229
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 506
- Поблагодарил
- 378
А я два ведра солёной воды под антенну вылил, специально привёз из солёных озёр эту рапу с илом. У меня речка рядом 200 м от огорода. ГП открыт со всех сторон.Работает ГП не плохо, я даже SSB вчера на 3,650 кгц опробовал, дают рапорта 59 ... 59+10 дб за 1000 км на 50 вт. Их слышу так же с плюсами, приходится АТТ включать.
Последний раз редактировалось R9OY; 31.10.2019 в 15:59.
-
31.10.2019, 16:44 #2230
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 2,072
- Поблагодарили
- 863
- Поблагодарил
- 65
У Гончаренко на сайте выложены скрины потерь в катушках индуктивности для одноименного СУ.При низкой добротности катушки потери в ней достигают 10 %,при хорошей катушке потери 5 % .Конечно при этом никакого металла рядом.С потерями надо бороться,с миру по нитке....
Юрий.
-
31.10.2019, 17:09 #2231
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 506
- Поблагодарил
- 378
Проверял по прибору Диомонд SX-100. Прямая волна 100 вт, отражённая нуль ватт. Это легко проверить после тансивера и перед ГП, что я и сделал.
Катушки у меня намотаны медным голым проводом 3 мм. Потери минимальные. Всё рассчитал на калькуляторе ... программы есть в интернете.
Корпус выполнен из металла, верхняя и передняя крышки из оргстекла, для визуального наблюдения. Ящик закреплён на нижнюю опору изоляторов. Там нет наводок ВЧ напряжения, проверял прибором, на на верхней пластине ГП есть ВЧ напряжение, неонка загорается на расстоянии 10-15 см ярким свечением.Последний раз редактировалось R9OY; 31.10.2019 в 17:30.
-
31.10.2019, 20:02 #2232
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 2,072
- Поблагодарили
- 863
- Поблагодарил
- 65
Как раз и нет.Максимальную добротность имеет катушка с отношением D/L 1 и шагом намотки зависящим от толщины провода,конечно все это легко считается.Для избежания потерь от близкого металла стенки должны быть удалены от катушки минимум 2-3 диаметра.Но все это не имеет практического смысла,т.к. 5 % потерь в катушке не велик выигрыш.А сколько процентов съедают мет.стенки это вопрос.И какие наводки и на что.Катушки галванически связаны со штырем т.е. все что снаружи есть и внутри ящика.
Юрий.
-
31.10.2019, 20:25 #2233
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,165
- Поблагодарили
- 5562
- Поблагодарил
- 227
Чтобы результаты расчетов как катушек так и СУ в целом меньше расходились с практикой, я в последнее время применяю пластиковые корпуса, которые не влияют на параметры катушек к тому же дешевле и есть выбор готовых с практически любыми размерами.
Касаемо добротности катушки в зависимости от D/d. Да, хочется сделать катушку максимально добротной, т.е. с оптимальным этим соотношением. Но при этом вылазит другая бяка, чисто практическая. Это необходимость точной настройки. Особенно это касается случая когда СУ работает в нескольких поддиапазонах и номинал индуктивности переключается при помощи реле. Эти реле как правило располагаются при изготовлении СУ намертво и переключают соседние витки. Так вот при идеальном соотношении D/d один виток при точной настройке это очень много, а при большом диаметре катушки к пол-витка или меньше добраться часто невозможно. Поэтому вполне оправдано некоторое заведомое уменьшение добротности катушки (например с 300 до 200) с целью точной настройки.Последний раз редактировалось RN6L; 31.10.2019 в 20:40.
73! Василий, ex RZ6MX
-
01.11.2019, 13:23 #2234
-
01.11.2019, 14:54 #2235
Социальные закладки