Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

[RX6LQ]

Не важно, по каким параметрам настраивать - Rp и Xs, или Rs и Xs, или по минимуму КСВ. Главное - понимать какой должен быть результат этих параметров. К сожалению, многие часто путают настройку антенны с измерением параметров.Чтобы настроить многодиапазонный GP, нужно знать его входные импедансы на каждом диапазоне. Тогда можно рассчитать согласующие звенья, хоть с помощью MMANA, хоть с помощью APAK-EL, хоть вручную... Так что,в данном случае вначале нужно проводить измерение этих импедансов. Расчёты в MMANA в данном случае ничем не помогут, так как не возможно учесть все факторы, влияющие на антенну. Я всегда улыбаюсь, читая такие фразы " установил антенну,настроил - всё на 100% совпало с MMANA-й". Ну не бывает такого, MMANA - это хороший моделировщик, позволяющий построить модель и оценить возможности антенны, построенной по этой модели. Но у каждого из нас свои условия, в которых установлены одинаковые антенны. А так как условия разные, то и входные импедансы тоже могут ой как отличаться от модели. Обычно так и бывает - и проводимость земли разная (тем более, что она не является постоянной), и влияние окружающих предметов, деревьев, диаметры труб антенны и т.д. Однако многие над этим не очень задумываются, покупают каркас "катушки для антенны DL2KQ", мотают катушку и пытаются настроить СУ, а результат зачастую оставляет желать лучшего... Но у DL2KQ антенна находится в своих условиях и имеет свои импедансы, а значит и свои согласующие звенья. А у кого-то совсем другие условия и соответственно другие звенья нужны для согласования. Поэтому сначала нужно построить антенну (модель уже есть, считать не надо), после этого произвести измерения импедансов и только после этого рассчитывать и собирать СУ. А уж после всего этого заниматься настройкой СУ...

[RM5Y]

к АА-330М у меня есть фильтр AF-30, но векторный анализатор взять не у кого. да, аа-330м точен в районе его Rвх=50м на частотах резонанса. Большие реактивки, включая знак реактивности- не его конек. Если же использовать самодельный мост, в одной диагонали- антенна, во второй - переменный R (его индуктивностями можно и пренебречь на НЧ). ВЧ подавать от АА-330м. Измеритель баланса моста- цифровой мультик. На сколько жизнеспособна такая конструкция? Для чистых активных- наверное, да (с приемлемыми погрешностями), а вот для больших комплексных сопротивлений- вряд ли.
PS только что списался по Скайпу- нашелся SWR-1

[RV9CX]

спокойно держат 1 кВт.
TIANBO TRA2 L-12VDC-S-Z

до 1кВт держат любые автомобильные реле

Не был бы столь категоричным.

Внизу катушки можно использовать реле с малым зазором, но те реле, которые коммутируют верх катушки должны быть с большим зазором. Скажу больше, на палке даже 25м длиной (а это весьма нечастый случай у палкостроителей) даже при 1кВт нужно правильно использовать ширпотребовские реле. А уж про автомобильные с гальванически связанным якорем и контактами я вообще молчу. Не надо их использовать.
На всякий случай, чтоб остальные понимали, вот вам фото:

Дуга начиналась на корпус и выжгла контакты. До корпуса реле было около 1см.
И чем короче палка, тем больше напряжения над катухой, т.е. в основании вертикала.
Для сведения: РЭН-33 в таком СУ всегда жгет при 2.5кВт уже даже на палках 26м. Реле упомянутого конструктива типа TRA рвет также и гораздо быстрее. Я один раз даже все меры предосторожности уже предпринял казалось бы, но дуга прошла через крохотное отверстие в пластиковой крышке реле (оно еле заметно под лаком) и нашла-таки выход наружу. Ну а где дуга появилась - там уже ничего не живет)

В коммутаторе дома да - всякие обычные реле работать вполне себе будут. С натяжкой - в коаксиальной магистрали (потому что вы не знаете в какой точке трассы установили реле, а это может быть и пучность тока, и пучность напряжения). Но не в отдельных узлах СУ коротких палок.
Про некоторые типы реле здесь.

И перестаньте уже молиться на идеальное повторение этой конструкции. Делайте лучше!

Расчёты в MMANA в данном случае ничем не помогут, так как не возможно учесть все факторы, влияющие на антенну.

Всегда считаю СУ предварительно в ММАНА, делаю СУ и всегда попадаю в худшем случае в 1.2. Все дело в том, как пользоваться инструментом)))
А секрет в том, что к посчитанным МММАНой цифрам нужно добавлять сопротивление потерь. Оно разное, от 5 до 30 ом на практике. Например, на последней конструкции с поднятыми радиалами я посчитал и сразу попал в 1.06, а на 80м вообще сразу попал ровно как и куда хотел, несмотря на то, что ПП очень узкие (палка почти полволны).
Хоть СУ на 160 временно выглядит так, но на 1829 обеспечивает КСВ=1.00.
Вложение 198432

Но всегда, когда сделаете коммутацию с реле придется изменить элементы согласования. Иногда очень сильно.

[RA3WDK]

Дмитрий дал очень хороший совет - проверяйте в MMANe - какое напряжение будет в точке запитки вертикала (между согласующим и вертикалом). Это поможет выбрать средства коммутации.
Я вот такие использую - там где ток большой https://www.ebay.com/itm/F4061-12-St...53.m1438.l2649
А там где напряжение - В1В

[RV9CX]

Я вот такие использую

Абсолютно правильное использование!

[R3DE]

Однако многие над этим не очень задумываются, покупают каркас "катушки для антенны DL2KQ", мотают катушку и пытаются настроить СУ, а результат зачастую оставляет желать лучшего.....

Слушайте, ну не надо всех этих многих держать за дураков, или себя за слишком умного. Хи. И жевать и пережевывать то, что любой при желании уже мог тыщу раз прочитать. Тем более... неужели где то можно купить этот самый каркас? хи

[R3DE]

Дуга начиналась на корпус и выжгла контакты..

Ну начиналась.... и чо? Перед тем как сделать видать не подумали.
На умозаключение для скринкопирования для потомков не тянет. Хи

[RX6LQ]

Слушайте, ну не надо всех этих многих держать за дураков, или себя за слишком умного. Хи. И жевать и пережевывать то, что любой при желании уже мог тыщу раз прочитать. Тем более... неужели где то можно купить этот самый каркас? хи

Послушайте, я никого за дураков не держу,да и себя слишком умным не пытаюсь выставить. Просто иногда хочется помочь людям,чтобы они не делали ошибок при настройке антенн,не тратили впустую своё время. Если это никому не нужно - пожалуйста, продолжайте "обсасывать" в теме элементарные вопросы, на которые есть элементарные ответы. И продолжайте хихикать.
Здесь один из примеров, где можно купить "каркас для катушки антенны DL2KQ" RA1ALA Russian Amateur Radiostation, при желании можете найти в инете подобные предложения.
Не вижу смысла дальше что-то обсуждать, спорить, доказывать - это всё бесполезно. Так что, ребята, продолжайте рассчитывать до вас рассчитанное и не жалейте своего времени. Удачи всем !

[R3DE]

Просто иногда хочется помочь людям,чтобы они не делали ошибок при настройке антенн,не тратили впустую своё время. !

... тоже не хочу и

Не вижу смысла дальше что-то обсуждать, спорить, доказывать

, только маленький комемнтарий:
не решайте за других чего и как и на чем экономить время, допущенные ошибки и трата времени это естественный путь получения опыта, по другому - никак. Хи.

[RZ1OA]

допущенные ошибки и трата времени это естественный путь получения опыта, по другому - никак. Хи.

Дурак учится на собственных ошибках, умный - на чужих (с). Народная мудрость.

[R3DE]

Дашь совет умному - поблагодарит, глупому - на смех поднимет.
Тоже, мудрость народная.

[RV9CX]

Дашь совет...глупому - на смех поднимет.

Хи.

всё так, всё так...

[RU3YAA]

но векторный анализатор взять не у кого.

А пораньше спросить не мог? 2 дня в Брянске "загорал".
Теперь следующая поездка только числа третьего будет. Брать с собой "шестисотый"? Или уже настроил всё?

[RM5Y]

коллеги, давайте уточним "про критичность" реле, что зловещие 220в трансформируемые в 1000в, получаются при мощности чуть меньше 1кВт. Для 100вт критичность падает. Но все равно, на готове OMRON G2R-1-E-12V-DС-16A

[RN4W]

Добрый день . В теме http://forum.qrz.ru/41-antennyy-soft...m-mmana-6.html
пост 449 читая текст (после красного подчеркивания ) :"Совершенный противовес должен полностью принимать на себя токи смещения вибратора, не пропуская их в землю" .
Это значит , что противовесы (которые будут расположены на земле) лучше применять в изоляции ?
Простой неизолированный провод не подойдет ?