Наклонный луч для выездов на природу

**RV9CX** · 28.07.2009, 08:59

Сообщение от EX8AB

Дмитрий, вот было бы здОрово модель посмотреть в ММАНА и в NEC-е. И ещё. Высота 10м (не в постинге, а на картинке с диаграммой)- это мачта или растояние от земли до нижних концов лучей Inv.Vee?
Да и импеданс у антенны какой-то неудобоваримый...

Модель прикладываю ту, которая в ноутбуке есть - она под максимальный F/B также. Реально и правда в NEC2 (тогда его не было) нужно смотреть, но свои честные 5.5дБ я имел. Может, время и появится здесь, но пока не уверен - меня уже запинали мои, пока отвечал на посты))))

Расстояние 10м до точки именно питания. Импеданс - легко решается общепринятыми способами. Я на тот момен (а конструкции лет 7 наверно) питал напрямую с приемлемым КСВ - кабель-то короткий и толстый, хотя, конечно, не люблю такие решения и на крыше своего дома такого у меня нет.

**DL7YAD** · 28.07.2009, 23:05

to RV9CX Дмитрий, ваш юмор оценил, принимается! Моя загвоздка в том, что на маленьком учаске земли 7*8м INV на 40м никак не встанет, а тем более две мачты... Вот и ищу к.л. варианты.

to RW4HW Валерий, на фоторафии не рассмотреть радиалы. Как устроены, сколько штук и как расположены?

73! Александр

**RV9CX** · 29.07.2009, 07:30

Сообщение от DL7YAD

на маленьком учаске земли 7*8м INV на 40м никак не встанет, а тем более две мачты...

Александр, тогда крайне рекомендую на края участка ставить два вертикала и фазировать. Систему радиалов придется сделать сокращенную, а то и с соседом договориться. 6 баллов F/B я имел и никаких шуток. Все размеры я давал где-то здесь на соседних ветках, могу и повторить но не сейчас. Если хотите иметь что-то направленное на 40м, в любом случае Вам нужно понимать, что нужно иметь некое расстояние между элементами - в Вашей ситуации более двух не уместить. И еще раз говорю - там не две мачты, а одна с 7ми метровой штангой сверху. Для Вас вариант неплохой, но размах лучей воткнуть придется к соседям. Остается система вертикалов. Удочкам оттяжки не нужны - Ваш вариант. К тому же, два вертикала существенно лучше, чем 2хIV на высоте 10м.

Есть, правда, еще вариант... Это спайдер с двумя гнутыми элементами на 40, запитанными отдельным кабелем - одна мачта, одна система палок длиной по 8-9 метров. http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...ghlight=spider и http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...ghlight=spider мне кажется, это Ваш единственный вариант..

**RW4HM** · 29.07.2009, 16:06

Сообщение от DL7YAD

to RW4HW Валерий, на фоторафии не рассмотреть радиалы. Как устроены, сколько штук и как расположены?

Наверное, это всё таки ко мне обращение.
Радиалы изготовлены из полевого провода, по 4 штуки под каждым GP, длина 5 метров каждый, расположены под 90 градусов друг к другу, высота над землёй от 0,5 до 1,5 метров.
73! Павел

**US0KF** · 29.07.2009, 16:54

Вариант "Островные антенны"?

**RV9CX** · 29.07.2009, 18:41

Сообщение от EX8AB

Модель - в студию!

Бек, она случайно оказалась на взятой с собой флэшке - прикладываю. Далеко не оптимум - делалась за 10 минут перед выездом с целью "вдруг сделаю". Смотреть в NEC2, установив параметры провода в изоляции как писАл здесь http://www.cqham.ru/ant77_98.htm и считать с изоляцией. Также скрин рассчета в NEC2. Как и говорил ранее - здесь без рассчета L-антенны на 40м - нечего там считать, делалось по месту за трэпом. Чтоб заработала Inv-L, нужно добавить радиалов по 7-9 метров.

**R2HD** · 31.07.2009, 09:38

Приветствую всех!
Почти по теме:
Соорудил вертикал для выездов на природу из подручных средств. За основу был взят 5/8 заводской вертикал на 50 мГц с родными противовесами, удлиняющая катушка викинута, необходимая длина получена добавлением дюралевых трубок, длина вертикала регулируемая, максимальный размер можно получить 8м, вес не более 3 кг, в собранном состоянии около 1.3м, запитка планируется через транс 1/2.25 на двух трубок от шнура монитора. 4 растяжки из капронового шнура.Модель в приложении, несколько некорректно указан диаметр вертикальной части, но для оценки пойдет, тем более, что длину можно регулировать по месту.

Собственно вопрос по установке этой антенны на земле. Конструктивно основание антенны выглядит так: кусок дюралевой трубы диаметром 40мм, длиной 34см, на него "посажен" изолятор, к которому крепится вертикал, на эту же трубу крепится кронштейн, к которому прикручиваются противовесы.
Кроме варианта, забить в землю черенок от лопаты и на него одеть основание вертикала, пока ничего другого не придумал 8-(((
Поделитесь опытом в этом вопросе.

**RV9CX** · 31.07.2009, 11:59

Сообщение от RZ3DOH

Кроме варианта, забить в землю черенок от лопаты и на него одеть основание вертикала, пока ничего другого не придумал 8-(((
Поделитесь опытом в этом вопросе.

Читайте внимательней:

Сообщение от RV9CX

вопрос только в креплении удочки к колу и его прочность. У меня уголок с полкой 30мм и притянута удочка либо изолентой (первые конструкции), либо пара хомутов. Также отмечено, что просто обматывание радиалов вокруг кола - не есть достаточно - нужно болтовое соединение (если хочется кол использовать как часть системы заземления).

**RA1OHX** · 31.07.2009, 22:49

Сообщение от RV9CX

Читайте внимательней:

Есть заводской вертикал 5\8 на СВ. Перевел его на 1\4 -20м.Там есть планка с двумя
креплениями типа хомутов с резьбой.На даче вбит кол в землю и все это дело крепится
к нему.Если не сильный ветер-оттяжек не надо.А 4-ре противовеса -прямо на земле.

**R3BU** · 31.07.2009, 23:57

Сообщение от RA1OHX

А 4-ре противовеса -прямо на земле.

Как будет работать антенна,если ПОЛОВИНА АНТЕННЫ лежит на земле?

**RA1OHX** · 01.08.2009, 00:17

Сообщение от RK3BU

Как будет работать антенна,если ПОЛОВИНА АНТЕННЫ лежит на земле?

почему-то работает и слышат не плохо!

**RV9CX** · 01.08.2009, 06:43

Сообщение от RK3BU

Как будет работать антенна,если ПОЛОВИНА АНТЕННЫ лежит на земле?

Дык обычный четвертьволновый вертикал с системой противовесов - чего бы ему не работать? По определению половина антенны на земле должна быть, иначе это не вертикал.

**R3BU** · 01.08.2009, 11:20

Сообщение от RV9CX

По определению половина антенны на земле должна быть, иначе это не вертикал.

Дмитрий, повторю азбуку расположения антенн:Или делается искуственная земля из 30-100противовесов,лежащих на земле....или хотя бы два(четыре) резонансных противовеса,но не на земле,а хотябы на пол-метра-метр-два от земли.А лежащие на земле 4 противовеса унесут тут же ПОЛОВИНУ МОЩНОСТИ В ЗЕМЛЮ....
Хотя конечно кому что нравится...

Возможно с низким КПД антенны кому то работать интереснее...

**RA1OHX** · 01.08.2009, 11:42

На днях повесил луч 84метра-правда низко\нет возможности пока\нижнии конец-4м,верхний-8м.Запитан кабелем 75ом.Оплетка в землю .Как согласовать с кабелем,а то на 160 пока ничего нет.Понимаю ,что низко-но хоть что-то,для округи.До этого на форумах видел трансф.на кольце\вроде 1:8\-теперь не могу найти где.

**R3BU** · 01.08.2009, 11:50

Посчитал КПД обычного GP для 7мгц через NEC2 for MMANA:
Противовесы лежат на земле: КПД=33%
Противовесы на высоте 0.5м: КПД=55%
Противовесы на высоте 1м: КПД=62%
Противовесы на высоте 2м : КПД=69%
Противовесы на высоте 5м: КПД=92%
Противовесы на высоте20м: КПД=100%
Все без учета потерь в проводниках антенны.Земля средняя.