В догонку см. впожение....
Вид для печати
В догонку см. впожение....
Чуть-чуть OFF TOP:
Друзья, а помогите еще посчитать вот такую антенну на 80метров.
Идея принадлежит DL7USD. Концепция следующая:
Если мы предполагаем, что зеркальная часть диполя в случае GP отображается в земле, то такой же механизм должен работать и при рамочных антеннах.
Что нам ММАНА на это скажет?
Я бы и сам, да вот не знаю, где ей сказать, что провод заземлен.
И как поменять теоретическую землю на систему противовесов. Cпасибо!
UA3XDS
ОФФ
Сергей набираем в поисковике
Inverted L
Направление излучения зависит от соотношения
длин вертикальной и горизонтальной (наклонной) частей
А в ММАНе провод 14 м - нижним концом ставите на землю
и источник помещаете туда же - в эту же точку
Нет, Inv L - это немного не то. Ведь у нее вторая точка не заземлена. Здесь идея именно в отображении половинки в земле.Цитата:
Сообщение от RZ9CJ
В МАННА не понимаю, как именно этот конец заземлить. Прижать к земле могу, но воткнуть в зелю, не получается.
По Вашему, и вместо двойного квадрата можно на земле ставить "двойной полуквадрат"? Может быть, теорию почитать?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
.
Андрей!Цитата:
Сообщение от RX3XA
В начале 80-х годов мы на коллективке UK9OAW вешали антенну V-ВЕАМ в виде 2-х лучей по 127 метров. Основная задача той антенны тогда была делать QSO с USA станциями на 80-метрах, поэтому и направление было выбрано в ту сторону.QSO с USA для наших мест на 80-ке было занятием затруднительным, поэтому и повесили такую антенну.Отвисела она около 3-х лет и нормально показала себя на 80 и 40 метрах.
Вначале первый год мы запитали антенну с помощью трансформатора на кольцах 1:9, исходили из того, что входное сопротивление будет в пределах 600-800 Ом, а поскольку симметричную линию было вести не совсем удобно, то применили коаксиал 75 Ом.КСВ на нужных нам диапазонах везде получился примерно ниже 1,8 и это нас устроило.Спустя полгода антенна отказала, когда разобрали трансформатор, то оказалось, что кольца рассыпались в порошек, размер колец был маловат для той мощи, какую вкачивали.Других подходящих колец не было в наличии, поэтому переделали питание несколько по другому. Вначале от антенны до места спуска с крыши шла симметричная линия выполненная в виде экспоненциального трансформатора, которая по нашим расчетам должна была трансформировать сопротивление из примерно 700 Ом в 200 Ом, далее с крыши в помещение радиостанции шел симметричный коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 200 Ом. Внизу в помещении радиостанции с помощью полуволнового U-колена мы 200 Ом трансформировали в 50 Ом, было несколько сменных U-колен на разные диапазоны, переключали мы их с помощю коаксиальных разъемов, перекручивая нужное.КСВ получилось даже немного лучше чем в первом варианте, но практически на качество работы антенны это не повлияло.
Центральная трубостойка в месте запитки антенны была примерно метров на 8 выше,чем конечные, лучи антенны практически везде шли над землей на высоте примерно 30-35 метров.
Антенна по тем временам отработала вполне нормально, пришлось ее снять из-за планового ремонта крыши.
Добавлено через 21 минуту
Да нет, Сергей, вполне даже представляем, V-BEAM это всего лишь полуромб.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Когда то я давно учился в институте связи и на кафедре антенн и лабораторных работ и курсовых по V-BEAM и ромбам переделали множество, поскольку на профессиональных передающих центрах эти антенны были основными.
Есть кстати еще одна разновидность V-BEAM, которая практически не встречается в любительской литературе, так называемый дельта-V-BEAM, это когда концы V-ВЕАМ соединяются между собой проволочной перемычкой в центре которой стоит нагрузочный резистор.Делал я такую примерно в середине-конце 80-х годов на диапазон 10 мс, весьма неплохо работала, территория не позволяла сделать на более низкочастотные диапазоны.
Добавлено через 10 минут
Роман, основное предназначение V-BEAM для любительских целей это работа на НЧ диапазонах и не у многих есть возможность поставить на эти диапазоны более интересные антенны.Цитата:
Сообщение от RN9RQ
Полностью согласен. На картинке заземление нарисовано условно, для ММАНА. Т.е посмотреть диаграмму в теории. Жду 15 метровый штырь из RQUAD и хочу попробовать крикнуть в CQ-WW с дачи на 80 SOSB. Но на слабую антенну тыкаться не хочу. Можно мега конструкцию сделать дома, но практика показала, что городской шум не даст «отжечь». Вот и прикидываю варианты.Цитата:
Сообщение от RX3VA Сергей
А теперь по теме топика. Есть возможность поставить вот такую прелесть на даче, только провод жалко. Высота деревьев 20 - 25 метров. Нет возможности там активно повещать пока мелкий не подрастет.
Сергей, в профессиональной радиосвязи ромбы и вибимы используются в первую очередь потому, что позволяют работать в относительно широком диапазоне частот.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Для полного перекрытия всего КВ диапазона применяют ромбы разных размеров, в свое время проектные институты разработали серию таких антенн, и в зависимости от применяемой частоты и длины трассы и применяется тот или иной тип антенны.
Лучше всего такие антенны были описаны в книге Г.З.Aйзенберга "Коротковолновые антенны", на мой взгляд издание 1962 года получше, чем издание 1985 года.
Добавлено через 41 минуту
А вообще-то, уважаемые любители посчитать V-веам в МАМАНЕ хочу Вам сообщить, что когда-то небезъизвестный L.B.Cebic (W4RNL) исследование V-beam на компьютере провел и результаты опубликовал в статье " Long-Wire Antennas" , состоящей из пяти частей, PART 3 посвящена как раз V-beam, а 4и5 части ромбам.
Думаю, что не скоро еще появится другая подобная статья на эту тему.
Читайте, господа радиолюбители, там все хорошо описано.
Юрий из моей практики использования вибима (Вибимов, всего было 7 различных позиций) с использованием обычного транса 1:4 могу сказать, что работает антенна от 40 метров до 10 сплошняком с разным КСВ не хуже 2,5. Самые лучшие результаты на 18 Мгц. Реально как мои квадраты работает, но прием на нее значительно лучше, т.к. из-за большой площади меньше QSB и почему-то значительно меньше шума. Т.е. при одном уровне сигнала я на квадраты принять не мог, а на вибим весело трепался. Ну и последнее ... чтобы там мана не говорила, вибим имеет очень большое реальное усиление при длине более 5 волн. Реальное - в смысле сумма теоретического усиления + низкий угол. Жаль только что в узком лепестке. Если кто готов оспорить, хотелось бы услышать субьективные сравнения как у меня - Vee beam VS 4 EL Quad.Цитата:
Сообщение от ua9of
Сергей, я не знаю, что говорит МАМАНЯ, поскольку ничего и никогда в ней не смотрю, но в статье W4RNL, на которую я ссылался для одного из V-ВЕАМ при длине лучей по 5 лямбда и угле раскрыва проводов от оси 20 градусов(т.е. угол раскрыва лучей антенны 40 градусов) при подвесе над землей на высоте 1 лямбда и угле излучения 12 градусов антенна имеет усиление 13дби и соотношение перед-зад 20 дб.При длине 10 лямбда приведена цифра усиления как 14,6 дби.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Поскольку W4RNL был большой ученый, то я склонен ему верить.
Вот насчет шумов Ваших квадратов мне не совсем понятно, поэтому вопрос: а кабель у вас к рамке подключен напрямую или через симметрирующее устройство?
Кабель подключен сквозь 4 витка на ферритовом кольце.Цитата:
Сообщение от ua9of
Сойдет за симметрирование?
Скорее нет, чем да.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Вот здесь посмотреть можно на эту тему:http://www.w8ji.com/antennas.htm
Много странного на этом сайте. Но не будем обсуждать квадраты. Они меня более чем устраивают и шум в них не от питания, а от городского место нахождения. Шум сильно меняется от направления.Цитата:
Сообщение от ua9of
У Вибима вообще шумовая характеристика замечательная ... как я понимаю, бевериджи поэтому и используют как приемные антенны, т.к. это просто разновидность той же антенны. Или наоборот, ромбы и вибимы - разновидности бевериджа.
de RX1AG
Когда то в 80-х годах в Ленинграде несколько товарищей сделали переключаемый на 5 направлений V-бим .Помнится ,Райский Дима известный ДХ-мен,приносил в радиоклуб и показывал нам огромных размеров -с приличную сковородку - ферритовое кольцо ,на котором был выполнен трансформатор .Там были толстенные провода и стеклоткань.Для того чтоб растянуть лучи , он договаривался с работягами трансляционнщиками .Заплатил им прилично ..Они все эти провода тянули как положено ,талрепами устраняли провис .Конструкция была масштабная .....