Спайдер: c чего начать ?

[RJ3FF]

Тогда вопрос по другому ... сколько надо индуктивности что б попасть ?

Суть дела вот в чём. Увеличивая индуктивность мы всегда, волей-неволей, увеличиваем и паразитную ёмкость. А это значит, что снижается частота собственного резонанса дросселя. На этой частоте он работает "идеально" . То есть создаёт максимальное возможное сопротивление для тока, который "хочет" затечь на обратную сторону экрана ( оплётки). Но, уже ненамного выше этой частоты сопротивление существенно снижается. А в нашем случае ( когда нет феррита) это особенно заметно вследствие сравнительно небольших потерь.
Наша задача найти "золотую середину". То есть , с одной стороны, нужно получить по возможности бОльшую индуктивность, но , с другой, обеспечить гарантию того, что собственный резонанс ни при каких условиях ( кто его знает, какая там окажется дополнительная паразитная ёмкость в реальных условиях монтажа) не окажется ниже рабочей частоты ( в нашем случае ниже 28 МГц).
Условно считается, что максимальное реактивное сопротивление дросселя без феррита должно составлять примерно 1200-1500 Ом. Иначе очень велик риск промахнуться. При индуктивности 12,5 мкГН ( 5 витков , диаметр 30 см) реактивное сопротивление на 28 МГц значительно превысит 2000 Ом. Следовательно стоит снизить индуктивность где-то, как минимум в полтора раза.
В широкополосных дросселях ( с перекрытием по частоте больше 2) лучше применить феррит. Так можно получить большую индуктивность при меньшей паразитной ёмкости и , к тому же, те самые потери, за счёт которых дроссель будет эффективен в том числе на частотах несколько выше резонансной.
Выше я писал о так называемой пологой намотке . Благодаря этому методу на феррите можно разместить и достаточно толстый и жёсткий кабель. Овчинка стоит выделки, так как несмотря на увеличение (при такой намотке) паразитной ёмкости можно получить лучшие параметры дросселя, чем если бы Вы просто намотали несколько витков без феррита.
Собственный резонанс дросселя хорошо виден, если подключить антенный анализатор через виток связи. На экране будет чётко виден максимум R на резонансной частоте. Стоит , правда, иметь ввиду, что такие измерения лучше всего проводить прямо с тем кабелем, что будет использоваться , так как "хвосты", не намотанные на феррит ( или не смотанные в "бублик" без феррита), вносят заметную дополнительную паразитную ёмкость в систему. При измерениях лучше не класть сам дроссель ( и "хвосты") на землю ( бетонный пол), так как из-за потерь максимум R может стать почти неразличимым.

[R4DM]

Есть у кого фото узла крепления активных элементов к центральной стойке с использованием стеклопластиковой пластины? Если есть поделитесь или подскажите где посмотреть.

[RA1QEA]

... Без феррита можно прекрасный дроссель сделать : 6 витков диаметром 12-14 см ( для перекрытия от 28 до 14).

Вполне рабочее предложение.

[UA3GFX]

В широкополосных дросселях

Делал на одном и том же сердечнике балуны напряжения и тока.
Первый работает лучше.
Измерял диаграмму антенны.
Со вторым косит заметно.
Вдобавок он К.З по постоянному току.
Материалы( кабель) по затратам одинаковы.

[R4DM]

Похоже такой вариант крепления вибраторов в 5-диапазонном Спайдере никто не делал. Нужны размеры пластины к к которой крепятся элементы , расстояния между элементами на пластине и т.д. Вообщем полный конструктив всего этого узла. С остальным вроде разобрался.

[RV3MP]

узла крепления активных элементов к центральной стойке с использованием стеклопластиковой пластины?

А в чем проблема? Пластина и U болты.
В родном варианте, коробка с балуном... к коробке прикручен П образный кусок профиля и всё это притягивается обычными "автомобильными" хомутами к вертикальной стойке.
Посоветовал бы такой вариант.

П образный профиль нужен для снятия напряжения с текстолитовой пластины... не правильно когда она постоянно будет в натяжении.
+ В таком варианте, пластину не будет тянуть в стороны и она встанет мёртво.
При отсутствии П профиля, можно отрезать кусок квадратной (прямоугольной) трубы срезав одну сторону.
Возможно, найдёте U болты с "довеском" под диаметр стойки - тогда, проблем вообще нет.

[RN1QA]

Есть у кого фото узла крепления активных элементов к центральной стойке с использованием стеклопластиковой пластины? Если есть поделитесь или подскажите где посмотреть.

Сделайте как в инструкции у RR-33, там пластина к трубе крепится 2 авто хомутами сверху и снизу,элементы просунуты в дырки через кембрики.

[R4DM]

А какие расстояния между отверстиями в пластине для крепления вибраторов? В какой последовательности располагать элементы? Или подбирать экспериментально? Просто впервые делаю направленную антенну и потому столько вопросов. Не хотелось бы по несколько раз переделывать.

[RA3QJ]

А какие расстояния между отверстиями в пластине для крепления вибраторов? В какой последовательности располагать элементы? Или подбирать экспериментально? Просто впервые делаю направленную антенну и потому столько вопросов. Не хотелось бы по несколько раз переделывать.

Михаил, вот инструкция по спайдру
spiderbeamconstructiong.pdf

[R4DM]

Эта инструкция у меня есть. Но в этом варианте вибраторы расположены на шестах и питаются симметричной линией. Я же хочу расположить вибраторы на вертикальной стойке. Где то видел фото данного варианта но не могу найти. Хотелось знать расстояние между вибраторами в вертикальной плоскости, расстояние между ними и высоту расположения вибраторов от крестовины.

[RV3MP]

Я же хочу расположить вибраторы на вертикальной стойке.

Не правильное решение.
Активные должны быть в одной плоскости с рефлекторами/директорами. Иначе... беда будет.
Возможно, вы собираете не Спайдер... а Робинзон?
В Робинзоне, за счет изгиба несущих шестов, элементы получаются выше "горизонтали" = и активные могут быть закреплены на вертикальной стойке (разной высоте).

[RN1QA]

Не правильное решение.
Активные должны быть в одной плоскости с рефлекторами/директорами. Иначе... беда будет.

Вот про беду можно аргументировано.

[R4DM]

Тоже хочу знать в чем беда. Просто не хочется использовать симметричные линии. Ведь вовсе не обязательно задирать высоко вибраторы от крестовины. Про небольшой перекос диаграммы и небольшое ухудшение в бок и назад тоже читал. Но вертикальное расположение вибраторов упрощает конструкцию.

[RX4CD]

Просто не хочется использовать симметричные линии.

Если я правильно понял, то...возможно вот так -



Это HEX Beam. Нашел через поисковик в интернете.

[RV3MP]

Вот про беду можно аргументировано.

В конструкции Спайдера, активные элементы крепятся в горизонтали и на своих расстояниях от центральной точки антенны.
Если, все активные разместить на одном уровне (по вертикали) мы уничтожим все расчетные расстояния между активными/рефлекторами/директорами.
Активный 20тки -40см от центра, активный 10тки +50см.

Придётся пересчитывать всю антенну... или получатся просто кусочки провода... чисто внешне напоминающие антенну.