Спайдер: c чего начать ?

[RW0LD]

И здесь все видно:

[RW0LD]

2.

[ES1BA]

Я основываюсь на рекомендациях К. Ротхаммеля.

И тут же оправдываетесь

Но это рекомендации для Яги...

... насколько они справедливы для Спайдера, не проверял.

"Не читал, но осуждаю" (C)

мои Спайдеры работают

Как тут заметили... любой кусок провода (металлический) "работает"...

[ES1BA]

В авторском варианте они одинаковые

Ну сделайте наконец модель в MMANA, может тогда (бездумно) перестанете искать ошибки у автора...
Простой пример, резонанс на 14,15мгц... изогнутый элемент (угол 130гр) - 2х5,15м
изогнутый элемент (угол 90гр) - 2х5,30м

[RW0LD]

Для большей наглядности. Настройка диапазона 10м. Настройка директоров.

[RW0LD]

Вячеслав, вы спросили, я ответил как делаю я и от куда эта информация.
Я ни на чем не настаиваю, я делюсь своим опытом. Кто хочет тот им воспользуется, кто не хочет - я заставлять не буду.

[RW0LD]

Ну сделайте наконец модель в MMANA, может тогда (бездумно) перестанете искать ошибки у автора...
Простой пример, резонанс на 14,15мгц... изогнутый элемент (угол 130гр) - 2х5,15м
изогнутый элемент (угол 90гр) - 2х5,30м

Вячеслав файл в ММАНе - это не авторский вариант. И разговор идет об диапазоне 10 м.
Посмотрите руководство по сборке антенны Спайдер, стр 12 размеры элементов директоров на 10 м одинаковые по 489 см.
Руководство прилагаю.

[ES1BA]

Я ни на чем не настаиваю, я делюсь своим опытом

Опыт это хорошо...
Только не понятна цель этих опытов. У вас есть расчетная модель антенны и Вы стремитесь получить расчетные параметры (Ga, F/B)?
Или имея антенну с посредственными параметрами (в частности КСВ<2) и пытаетесь его улучшить в нужном участке диапазона? Если второе, то понятно, но антенна это не только КСВ...
Я уже приводил пример... сам считал 6-ти диап. вариант... в расчетах все замечательно... сделал из многожильного провода в изоляции (пытался измерять Ку)... результат (например) на 6м - КСВ=1 (после манипуляций с длинами элементов), F/B=0 и слышал и отвечали плохо.
В этом сезоне поставил голый биметалл - расчеты совпали на 95% (3 диап. ВООБЩЕ не трогал), остальные корр. вибраторов на 2-3см (и это связано с невозможностью ТОЧНО выдержать расстояния между элементами , не только в точках крепления).
Расчетные параметры КСВ и F/B совпали, Ga - наверное тоже, ну тут моя субъективная оценка.

Автор дал повторяемый вариант, с удовлетворительными характеристиками, для него главное ПОВТОРЯЕМОСТЬ и обеспечение заявленных параметров.
Бизнес и ничего более...

[ES1BA]

размеры элементов директоров на 10 м одинаковые по 489 см.

Еще раз... посмотрите на форму элементов и еще раз прочтите это...

Простой пример, резонанс на 14,15мгц... изогнутый элемент (угол 130гр) - 2х5,15м
изогнутый элемент (угол 90гр) - 2х5,30м

Или Вам нужен пример именно для 28500?

[RA1QEA]

Посмотрел все ваши графики. Не впечатлило. Вот график моего спайдера до подстройки. Работать можно было и без настройки, но, всётаки, подстроил некоторые диапазонв.

[RA1QEA]

после монтажа балуна, только шлейф диапазона 17м получился внатяг... все остальные (кроме 15) с избытком....

Что-то Вы сделали неправильно. У меня все элементы (шлейфы) натянуты. Размеры взяты из инструкции по сборке.

[RW0LD]

Опыт это хорошо...
Только не понятна цель этих опытов. У вас есть расчетная модель антенны и Вы стремитесь получить расчетные параметры (Ga, F/B)?
Или имея антенну с посредственными параметрами (в частности КСВ<2) и пытаетесь его улучшить в нужном участке диапазона? Если второе, то понятно, но антенна это не только КСВ...
Я уже приводил пример... сам считал 6-ти диап. вариант... в расчетах все замечательно... сделал из многожильного провода в изоляции (пытался измерять Ку)... результат (например) на 6м - КСВ=1 (после манипуляций с длинами элементов), F/B=0 и слышал и отвечали плохо.
В этом сезоне поставил голый биметалл - расчеты совпали на 95% (3 диап. ВООБЩЕ не трогал), остальные корр. вибраторов на 2-3см (и это связано с невозможностью ТОЧНО выдержать расстояния между элементами , не только в точках крепления).
Расчетные параметры КСВ и F/B совпали, Ga - наверное тоже, ну тут моя субъективная оценка.

Автор дал повторяемый вариант, с удовлетворительными характеристиками, для него главное ПОВТОРЯЕМОСТЬ и обеспечение заявленных параметров.
Бизнес и ничего более...

Вячеслав, вы несколько путаете понятия Опыт и Опыты.
Опыт - это знания.
Опыты - это проведение экспериментов.
А вообще я не пойму, что вы от меня хотите?

[ES1BA]

А вообще я не пойму, что вы от меня хотите?

Я хочу понять, что Вы хотите получить настраивая пассивные элементы на 13400 и 14660, а так же меняя длины директоров 10м диапазона (в авторском варианте) кроме КСВ=1 ?

[RW0LD]

Я хочу понять, что Вы хотите получить настраивая пассивные элементы на 13400 и 14660, а так же меняя длины директоров 10м диапазона (в авторском варианте) кроме КСВ=1 ?

1. Про директора на 10 м - нарисовал картинку пост 1302. Поясню на словах. У меня не получилось настроить диапазон 10м. по авторским размерам. Пришлось изменять размер одного из директоров чтобы получить более-менее приемлемую настройку Спайдера на участке 28000 - 28600 кГц.
2. Частоты настройки пассивных элементов на 20 м - Так как данных нет на какие частоты они должны быть настроены пассивные элементы Спайдера, я обратился к литературе по антеннам. Исходя из того, что Спайдер - это Яги, только с изменёнными по форме пассивными элементами, начал искать частоты настройки пассивных элементов Яги. Нашел что директор должен быть по частоте ниже на 5%, а директор на 4% выше по частоте от частоты вибратора. Настраиваю вибратор на 14100. Рассчитываю частоту настройки рефлектора 14000 * 0,95 = 13395 (округлил до 13400) директор 14100 * 1,04 = 14664 (округлил до 14660).
Надеюсь сейчас все доступно объяснил.

[ES1BA]

У меня не получилось настроить диапазон 10м. по авторским размерам.

Теперь понятно, главный критерий КСВ (если бы использовали провод как у автора, то все бы и получилось как у него).

Частоты настройки пассивных элементов на 20 м - Так как данных нет на какие частоты они должны быть настроены

А с диапазонами 17,15 и 12 м (+/-5%) Вы тоже так поступали?