Страница 37 из 113 ПерваяПервая ... 273031323334353637383940414243444787 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 541 по 555 из 1686
Like Tree384Спасибо

Тема: Спайдер: c чего начать ?

  1. #541
    Standart Power
    Регистрация
    08.12.2013
    Возраст
    67
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    19
    DF4SA зовут CORNELIUS PAUL а кто такой Rick затрудняюсь понять.
    сделал из хорошего медного провода в какой-то изоляции
    провод был многожильный?
    там даны длины проводов со всеми технологическими элементами - узелки, линии передачи и т.д., а вам надо удлинить ТОЛЬКО длины элементов.
    логично, но... в том что касается линий передачи - в самом ли деле их длина некритична? неужели эти линии так хорошо согласованы с обеих концов, что их длина не критична? подозреваю, что эти линии получились не "согласованные", а "настроенные", то есть их длина так же влияет на резонанс, как и длина самих вибраторов. типа того - как линия питания в антенне G5RV. или это не так?

  2. #542
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,898
    Поблагодарили
    699
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от RA3TAW Посмотреть сообщение
    то есть их длина так же влияет на резонанс, как и длина самих вибраторов
    Сейчас восстанавливаю свой спайдер после декабрьского урагана... так же меняю провод (был r-quadовский 1,5кв.мм - сейчас из местного магазина, тоже многожильный в PVC изоляции), поэтому в MMANA делал новый расчет...
    Собирательные линии: два этих провода (вплотную) в термоусадке, длина минимальная... но так как здесь нужен монтажный запас, то произвел расчет для диап. 15 и 12м (для других было лень)... линии удлинил на 6см и чтобы получить тот же результат в (MMANA) надо вибратор 12м укоротить на 2х2см, а 15м - 2х1см

  3. #543
    Standart Power
    Регистрация
    08.12.2013
    Возраст
    67
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    19
    Вячеслав, мы с Вами встречались в эфире 24.12.2012 и 21.02.2013
    поэтому в MMANA делал новый расчет
    как учесть в ммане многожильность провода и его изоляцию?
    длина минимальная
    в каком смысле минимальная, по сравнению с чем?
    произвел расчет для диап. 15 и 12м (для других было лень)
    если брать конструкцию DF4SA, там вибратор диапазона 15 метров подключен к балуну напрямую, без линии. у Вас какая-то другая конструкция, отличная от DF4SA?

  4. #544
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,633
    Поблагодарили
    1949
    Поблагодарил
    8451
    Цитата Сообщение от RA3TAW Посмотреть сообщение
    как учесть в ммане многожильность провода и его изоляцию?
    ИМХО правильнее всего - никак. Считал как для медного провода, а потом умножал длины элементов на Kук конкретного провода.

  5. #545
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,898
    Поблагодарили
    699
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от RA3TAW Посмотреть сообщение
    как учесть в ммане многожильность провода и его изоляцию?
    В MMANA считал для голого (одножильного) провода сеч. 1,5кв.мм или R=0,7. Далее... делал диполь из голого провода сеч. 1,5кв.мм (одножильного) 2х90см (размер может быть любой), находил MFJ259B резонансную частоту, далее... на это место вешал диполь 2х90см из МОЕГО многожильного провода (сеч. 1,5кв.мм) в изоляции... находил резонансную
    частоту... простым расчетом определял Кукор., в моем случае он получился 2,6%.
    Пассивные элементы (из многожильного провода в изоляции) нарезаю (согласно расчета) с учетом Кук, на концах вибраторов делаю небольшой запас (подгибаю) для
    окончательной настройки (в процессе настройки пассивные элементы не трогаю)
    Цитата Сообщение от ER1CS Посмотреть сообщение
    в каком смысле минимальная, по сравнению с чем?
    А как рисуется в MMANA - по прямой...
    Цитата Сообщение от RA3TAW Посмотреть сообщение
    у Вас какая-то другая конструкция, отличная от DF4SA?
    За основу взят принцип, а далее кто во что горазд... 4 пластиковых шеста от R-quada по 4м... 2эл на 20м, 3 на 17м, 3 на 15м, 3 на 12м, 4 на 10м и 5 на 6м.
    2 кабеля питания: один - 20м (по центру, без собират. линии) середина поднята на 10см, концы вибратора загнуты вперед, над ним вибратор 6м (по подтягивающим шнуркам для шестов, в виде IV), 17м на 30см назад (собират. линия 37см), 15м на 30см вперед (собират. линия 40см). Запорный дроссель в точке питания - 10 феррит. защелок на кабеле.
    Второй кабель - 10м вперед на 110см (без собир. линии), 12м на 30см вперед от 10м (собират. линия 35см). Запорный дроссель в точке питания - 9 феррит. защелок на кабеле.

  6. #546
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,570
    Поблагодарили
    1820
    Поблагодарил
    1976
    Цитата Сообщение от RA3TAW Посмотреть сообщение
    DF4SA зовут CORNELIUS PAUL а кто такой Rick затрудняюсь понять.
    Я про DJ0IP - был представителем в USA. Очень доброжелательный человек и много рассказал про спайдер и другие антенны.

    Цитата Сообщение от RA3TAW Посмотреть сообщение
    провод был многожильный?
    Да, многожильный в изоляции. Самый обыкновенный провод для проводки.

    Цитата Сообщение от RA3TAW Посмотреть сообщение
    что касается линий передачи - в самом ли деле их длина некритична?
    Тут я не эксперементировал. Думаю, что всё-таки критична длина, поэтому, когда конструктивно с размерами крепежа не угадал - оставил их не много провисать, а не обрезал.

  7. #547
    Standart Power
    Регистрация
    08.12.2013
    Возраст
    67
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    19
    а вот еще одна проблема так проблема... для крепления антенны предполагал использовать дюралевую трубу диам. 40 мм в вертикальной позиции. нижним концом она должна упираться в редуктор, где-то выше проходить через подшипник. пошел в автомагазин, купил подшипник с маркировкой 208А то есть внутренним диам. 40 мм. и вот незадача - диаметр подшипника выдержан скрупулезно, а вот трубу сделали "с допуском" +0,2 мм. и нет бы минус - именно плюс. и теперь эти 0,2 мм мешают надеть подшипник на трубу. обтачивать трубу на длине в полметра трудно да и не хотелось бы, она и так не слишком толстостенная (толщина стенок 1,5 мм). расточить подшипник изнутри? но как? в токарный станок его не зажмешь. шабаркать его изнутри наждачной бумагой малоперспективно. сталь достаточно твердая.
    подумал - а если нагреть подшипник? примерный расчет показал, что для расширения его на 0,2 мм придется нагреть где-то до 500 градусов. газовая горелка есть. но даже если нагрею, подшипник остынет, пока его надеваю. а если не успеет остыть, неизвестно что будет с трубой при сжатии ее подшипником.
    ну и дела....

  8. #548
    Very High Power Аватар для RW0LD
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    г. Спасск-Дальний
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,264
    Поблагодарили
    731
    Поблагодарил
    957
    Цитата Сообщение от RA3TAW Посмотреть сообщение
    а вот еще одна проблема так проблема... для крепления антенны предполагал использовать дюралевую трубу диам. 40 мм в вертикальной позиции. нижним концом она должна упираться в редуктор, где-то выше проходить через подшипник. пошел в автомагазин, купил подшипник с маркировкой 208А то есть внутренним диам. 40 мм. и вот незадача - диаметр подшипника выдержан скрупулезно, а вот трубу сделали "с допуском" +0,2 мм. и нет бы минус - именно плюс. и теперь эти 0,2 мм мешают надеть подшипник на трубу. обтачивать трубу на длине в полметра трудно да и не хотелось бы, она и так не слишком толстостенная (толщина стенок 1,5 мм). расточить подшипник изнутри? но как? в токарный станок его не зажмешь. шабаркать его изнутри наждачной бумагой малоперспективно. сталь достаточно твердая.
    подумал - а если нагреть подшипник? примерный расчет показал, что для расширения его на 0,2 мм придется нагреть где-то до 500 градусов. газовая горелка есть. но даже если нагрею, подшипник остынет, пока его надеваю. а если не успеет остыть, неизвестно что будет с трубой при сжатии ее подшипником.
    ну и дела....
    Купи подшипник с большим диаметром и выточи втулку!
    Но для таких дел есть специальные подшипники: Опорно-радиальный подшипник GS-050 R-Quad --

  9. #549
    Standart Power
    Регистрация
    08.12.2013
    Возраст
    67
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    19
    можно и трубу меньшего диаметра, например 36 мм. но без втулки видимо не обойтись, подобрать точно чтобы одно в другое входило - практически нереально. а насчет специальных подшипников - ну да, насоветуете... аналогичные опорно-радиальные подшипники для автомобиля, не специально для антенны (хотя по сути - какая разница?) стОят, однако, в разы дешевле.

    за деньги можно и трансивер купить и антенну, и нанять верхолазов, которые антенну установят... можно даже нанять людей, которые за нас в эфире поработают нашим позывным, выполнят условия дипломов и займут места в соревнованиях... только что тогда останется от радиолюбительства? надо хоть что-то сделать самому......

  10. #550
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RA3TAW Посмотреть сообщение
    а насчет специальных подшипников - ну да, насоветуете... аналогичные опорно-радиальные подшипники для автомобиля, не специально для антенны (хотя по сути - какая разница?) стОят, однако, в разы дешевле.
    Экономия на копейках может привести к разрушению всей конструкции.
    Реально вам посоветовали идеальный вариант.
    С помощью подшипника центрируется труба которая держит в поворотке антенну.
    Без центровки поворотка будет изнашиваться в разы быстрее.

  11. #551
    Standart Power
    Регистрация
    08.12.2013
    Возраст
    67
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    19
    С помощью подшипника центрируется труба которая держит в поворотке антенну.
    Без центровки поворотка будет изнашиваться в разы быстрее.
    уважаемый RO5D, рад за Вас, что для Вас лишние 2000 руб. это "копейки". но все же поясните свою
    мысль подробнее. разве я предлагал обойтись вовсе без подшипника? или опорно-радиальный подшипник
    который позиционируется "специально для антенн" чем-то принципиально отличается от просто опорно-
    радиального подшипника? может быть, я чего-то недопонимаю...

  12. #552
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,898
    Поблагодарили
    699
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    С помощью подшипника центрируется труба которая держит в поворотке антенну.
    Без центровки поворотка будет изнашиваться в разы быстрее.
    Ну не знаю...
    G800SA, RQ25 на высоте 52м в 100м от берега моря в течение 5 лет и 4 года со Спайдером (на том же месте)... без всяких подшипников (хотя GS-050 есть в наличии) антенна сразу в поворотку и поворотка до сих пор как новая, правда была проблема (началось год-два назад)- стрелка контроллера стала двигаться рывками, но проблема оказалась банальная - ослаб стопорный винт на шестерне резистора в контроллере.

  13. #553
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RA3TAW Посмотреть сообщение
    опорно-радиальный подшипник
    который позиционируется "специально для антенн" чем-то принципиально отличается от просто опорно-
    радиального подшипника?
    Конечно отличается.
    У него есть болты которыми крепится труба.
    Разве вы не видели?

    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    G800SA, RQ25 на высоте 52м в 100м от берега моря в течение 5 лет и 4 года со Спайдером (на том же месте)... без всяких подшипников (хотя GS-050 есть в наличии) антенна сразу в поворотку и поворотка до сих пор как новая
    Охотно верю.
    Спайдер для 800 нагрузка на 20-30 %.
    И как я понял рычага почти нет - "антенна сразу в поворотку".
    Вот и пусть крутит чем дольше тем лучше.
    По уму всё таки лучше делать и подшипник и разгружать поворотку чем то наподобие RM-50.

    P.S. У меня 800 крутит 30 кг АД-335.

  14. #554
    Standart Power
    Регистрация
    08.12.2013
    Возраст
    67
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    19
    У него есть болты которыми крепится труба.
    ну да, специальные болты для крепления антенных мачт.
    потому и стоят несравнимо дороже обычных болтов.
    а народ так сильно не заморачивается на специальных вещах....
    Удобные для наших дел радиально-упорные подшипники стоят на передних колесах у распространенных грузовых автомобилей ГАЗ.
    http://www.cqham.ru/forum/archive/index.php/t-8371.htmlи т.д. и т.п.
    в магазинах у нас полно подшипников, я себе купил японский на Митино за 100 руб
    около 5 лет назад, внутренний диаметр 40 мм, внешний под 100 мм. А потом в нашем магазине увидел такие же дешевле. Раз в год набиваю его солидолом и прикрываю пыльником. Крутит и в мороз, и в жару. Сварил себе типа фермы, внизу редуктор , вверху пластина с подшипником.
    Куплю опорно-радиальный подшипник GS-065 - Страница 1

  15. #555
    Standart Power
    Регистрация
    08.12.2013
    Возраст
    67
    Сообщений
    134
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    19
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МПК-13И-5.JPG 
Просмотров:	279 
Размер:	130.7 Кб 
ID:	114549
    Есть еще одна проблемка, по сравнению с которой меркнут все остальные. имеется в наличии вот такой мотор-редуктор (см. фото). вала на выходе у него нет, а есть граненое углубление. сюда надо вставить вал-шестерню диам. 13 мм с 12-ю треугольными зубьями на конце (как бы типа шестеренки). такие МПК используют в авиации как привод элеронов, а также в Газпроме - клапаны газовых труб открывают/закрывают. до сих пор нигде такой вал найти не удалось. осталось только разобрать какой-нибудь самолет или перекрыть газовую трубу попытки заказать на завод изготовить тоже не увенчиваются успехом. отвечают "а вот был у нас раньше зуборезный участок, теперь нету - ликвидировали". прямо беда. осталось только вручную напильником нарезать эти зубья.

Похожие темы

  1. CW. C чего начать?
    от vasa в разделе Телеграф
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 07.07.2010, 09:03
  2. С чего начать ?
    от alba в разделе Общие вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.11.2006, 10:44
  3. С чего начать!?
    от @lsu в разделе Общие вопросы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 23.12.2005, 13:32
  4. Помогите с чего начать
    от Alexander в разделе Общие вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 27.04.2005, 21:35
  5. С чего начать в Эхолинк ?
    от RW9RN в разделе ЭХОЛИНК
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.03.2005, 13:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×