Ищу резонанс

[RN3AHT/WWW]

Жги, Игорь, жги

Отстань от меня пиранья зубастая. Давай реактивность лохмать.

Добавлено через 10 минут

я к тебе приду уроки брать

Уже умасливать начинаешь. Ну приходи. Я подарки люблю.

бубнологию я точно не изучал

математику то зачем обидел? она то те чего плохо сделала? ну не веселая, занудная даже наука. Но точная. Так для тебя простая и веселая

«Наша Раша»

есть. Учи ее.

[DL7YAD]

Ищут "правду" два уважаемых радиолюбителя из-за третьего... Дайте ему еще время ручки покрутить, глядишь, все и устаканится.

73! Александр

[RV3MP]

Попробуйте написать Альфреду RM4HM.
Теоретически Вам могут насоветовать-голова лопнет!Послушайте практиков!
Он это уже проходил.Реальный опыт есть.Антенна изготовлена и работает.Сам провёл не одно QSO c ним.
Думаю он подскажет конкретно "где собака зарыта" и в чём Ваша ошибка.
http://magloop.jimdo.com/
http://rm4hm.jimdo.com/

[DL1BA]

1. На какой частоте резонанс, те что на графике явно указывает на точку резонанса, если jX != 0?
2. Что сделать, чтобы убрать реактивность в точке резонанса?

Дмитрий, резонанс вашей рамки находится там, где полное сопротивление достигает своего максимума, т.е. на графике для диапазона 7МГц это около 200ом. Минимальное КСВ получается в точке, где ваш прибор видит сопротивление 50ом, т.е. это согласование, а не резонанс. Из графиков следует, что согласующая петля слишком большая, или же расположена слишком близко к рамке. Добейтесь изменением величины согласующей петли или её взаиморасположением, чтобы максимум сопротивления был 50ом. При манипуляциях с петлёй связи будет изменятся и частота, поэтому нужно будет подстраивать конденсатор на выбранную частоту(середину диапазона). Полностью добиться совпадения резонанса и минимума КСВ не получится, т.к. сопротивление по входу складывается из сопротивления контура, которое на частоте резонанса чисто активное, и сопротивления петли связи, имеющее индуктивный характер. Что бы было идеальное согласование нужен ещё конденсатор последовательно с петлёй связи.
Удачи в настройке антенны!

[RN0JB]

Дмитрий, резонанс вашей рамки находится там, где полное сопротивление достигает своего максимума, т.е. на графике для диапазона 7МГц это около 200ом. Минимальное КСВ получается в точке, где ваш прибор видит сопротивление 50ом, т.е. это согласование, а не резонанс.

С какого "перепугу" 200 ом, а к примеру не 12,5 - Вы же измеряете прибором, а не балансным мостом!

[DL1BA]

С какого "перепугу" 200 ом, а к примеру не 12,5 - Вы же измеряете прибором, а не балансным мостом!

Это Вы о чём? Я имел ввиду график в посте #14.

[RN0JB]

Это Вы о чём?

Я о том, что настройка таких антенн ВЧ мостом, занимает от силы 10-15 минут...

[R3MO]

Нельзя измерителем КСВ искать резонанс. Ну нельзя! Всё равно, что термометром мерять напряжение.

Смотра как искать... Если менять частоту, то нельзя (хотя резонанс будет где-то рядом), а если менять реактивность нагрузки на данной частоте, то можно - резонанс будет точно там, где минимум КСВ.

[RN0JB]

резонанс будет точно там, где минимум КСВ.

Резонанс будет там - где резонанс, а не минимум КСВ. А для минимума КСВ еще нужно "подогнать" сопротивление резонанса под фидер питания...

[R3MO]

Резонанс будет там - где резонанс, а не минимум КСВ. А для минимума КСВ еще нужно "подогнать" сопротивление резонанса под фидер питания...

Ещё раз. Если на заданной частоте изменением реактивной составляющей входного сопротивления антенны найти минимум КСВ (например подключив переменную емкость), то этот минимум будет "там", где реактивная составляющая равна нулю - резонанс. А если настроить антенну на КСВ=1, то это тоже будет резонанс.

[DL1BA]

Резонанс там, где полное сопротивление достигает своего максимума. Смотрим ещё раз на картинку в посте #14. А минимум КСВ получается там , где полное сопротивление равно 50ом т.е. где согласование близко к оптимуму. При правильной настройке нужно чтобы максимум Z совпал с минимумом КСВ.

[R3MO]

Резонанс там, где полное сопротивление достигает своего максимума. Смотрим ещё раз на картинку в посте #14. А минимум КСВ получается там , где полное сопротивление равно 50ом т.е. где согласование близко к оптимуму. При правильной настройке нужно чтобы максимум Z совпал с минимумом КСВ.

Неправда. Ни одной правильной мысли...
Во-первых это и на картинке видно, во вторых по одной картинке не стоит делать таких глобальных выводов...
Посчитайте, например КСВ при импедансе 0+50j - ведь тут полное сопротивление 50ом.

[DL1BA]

Ну Вы хитрый, Александр, сразу крайний случай подсовываете. При R=0, т.е. короткое или разомкнутый конец коэффициент отражения r=1, какая бы там не была реактивность. В нашем примере Z=42,2-j28,5 Z=50,9 и в этой точке КСВ достигает своего минимума и равно 1,88.

[R3MO]

Ну Вы хитрый, Александр, сразу крайний случай подсовываете.

А как Вы хотели? Вы же сформулировали "правило" про полное сопротивление без всяких оговорок...

В нашем примере Z=42,2-j28,5 Z=50,9 и в этой точке КСВ достигает своего минимума и равно 1,88.

При Z=42,2-j0 КСВ меньше.

Еще раз говорю, если "бегать" по частоте, то минимум КСВ может не совпадать с резонансом, а если стоять на одной частоте и "крутить" реактивность, то при постоянной активной составляющей минимум КСВ будет точно при резонансе.

[DL1BA]

Еще раз говорю, если "бегать" по частоте, то минимум КСВ может не совпадать с резонансом, а если стоять на одной частоте и "крутить" реактивность, то при постоянной активной составляющей минимум КСВ будет точно при резонансе.

Давайте сначала определимся с терминами. О каком резонансе мы говорим? В нашем примере мы имеем контур - рамка с кондесатором, L и C, с собственной частотой резонанса, которая определяется только этими двумя элементами. Максимум тока в этом контуре будет тогда, когда собственная частота контура совпадает с частотой генератора. Согласуем мы этот контур с генератором трансформируя сопротивление контура в 50ом посредством катушки связи. Вопрос: какое отношение имеет конденсатор, подключенный к катушке связи, к резонансной частоте контура?