Вертикал: 160-80-40 м

[RG3B]

Планирую поставить вертикал на 1,8. H - 27 метров. Нужен совет.

Обратитесь к RW4PL.

[RA4RT]

Обратитесь к RW4PL

Не факт, что у него есть опыт по моему вопросу. Мне нужен совет с опытом, а не с теорией.

[ES4RZ ex UL7WI]

Что за ссылка? Устаревшая?

Коаксиальная антенна Inverted L на 160м - 12 Января 2011 - Заметки - Smol Radio

[UT7EV]

Все правильно Василий.20 метровый штырь с емкостными,очень паршиво работает на 30 и 40м.Хотя и строится до минимума КСВ.А вот аналогичный штырь без емкостных и на 30 ,и на 40 работает отлично.За 80 вообще молчу.На 160 не пробовал.

[RN1QA]

Если 20 м. штырь с нагрузками приближен к 25 м. общей длины,то это антенна размерами 5/8 для 40 м. диапазона.И эффективность ее надо проверять при дальних связях,а лучше на дальних WEB SDR. А как конкретно работает антенна подобной длины можно прочитать у DL2KQ(На 40 метров проигрывал только обладателям направленных антенн. Экспериментально проводил QSO c обеими Америками при выходной мощности 2 (два) ватта, с вполне приличными рапортами.).Это выдержка из его статьи.

[RN6L]

то это антенна размерами 5/8 для 40 м.

5/8 заманчивая антенна, но его эффективность сильно зависит от качества земли. Если земля плохая или даже средняя, то верхний лепесток вертикальной диаграммы преобладает над нижним. Поэтому если мне захочется сделать штырь поболее чем 1/4, я лучше остановлюсь на 1/2. В большинстве практических условий (исключение морское побережье или высокое расположение над землей) это будет лучше чем 5/8. Штырь 1/2 имеет наивысшее сопротивление излучения, а значит даже при плохой земле лучший КПД. И при этом верхнего лепестка диаграммы у него нет.
А вышеупомянутый штырь 24м. проверял и на дальних трассах тоже, америкосы на инв.Ви и слышны были лучше и отвечали лучше.
Вообще 40-ка пограничный диапазон, на котором правильный выбор между горизонтальной и не очень высокой антенной и вертикальной можно сделать только экспериментальным путем. Была у меня на 40м вертикальная антенна с переключаемыми пассивными элементами, примерно такая GP-Yagi Под активным элементом 70 радиалов, под пассивными по 40. Сейчас HB9CV на "Унже" из 10 секций, выше не могу, участок узкий. Субъективно HB9CV лучше. Вместе их не сравнивал. Система радиалов осталась. Там где стоял активный элемент планирую вертикал на 80. Попробую его использовать как полуволновый на 40 так же оснастив пассивными элементами. Но только теперь пассивные будут без радиалов, а такими как у спитфайера. Тогда и сравню с HB9CV.

[RN1QA]

Небольшое дополнение,у вертикала 40 м. дипазона 1/2 пучность тока расположена в 10 м. от земли ну и угол,и потери тоже с учетом влияния земли.У вертикала 5/8 пучность на высоте 15 м.,что согласитесь не хуже.А второй лепесток,т.е пучность тока еще через 20 м.,т.е ниже уровня земли еще на 5 метров,а в реальности в самом СУ.А какая из антенн эффективнее и на КАКИХ расстояниях,все таки Мане виднее будет.

[UR7EY]

Суть вопроса в том, на 160, если в низине, сильно хуже чем наверху?.

Была аналогичная ситуация. Первоначально штырь 160-80 стоял в низине, потом переехал метров на 250 в сторону на возвышенность. Разницы не заметил.

[RZ1OA]

Я пробовал. Штырь был 24м, ЕН примерно с высоты 18м (часть верхнего яруса оттяжек). На 160 и 80 отлично все было, на 40 полная фигня, инв.Ви с Унжи лучше работал.

Подтверждаю. Похожий штырь, 22 м метра высота. 80, 160 - все хорошо. 30, 40 - строится, но практически не работает. AV 640 и то лучше. И на прием и на передачу.

[YL2QN]

Вообще 40-ка пограничный диапазон, на котором правильный выбор между горизонтальной и не очень высокой антенной и вертикальной можно сделать только экспериментальным путем.

А скорее даже, что в разных условиях прохождения будет лучше то одна антенна, то другая. Постоянно это наблюдаю у себя: поворотный диполь на высоте 22м и удлинённый GP. В разные дни и времена года на одних и тех же трассах может быть лучше любая из этих антенн.

Суть вопроса в том, на 160, если в низине, сильно хуже чем наверху?.

"Таскал" 80-й вертикал. Разницы не заметил. На 160м, думаю, вообще не заметите.

[YL2QN]

Запитываю мачту со спайдербимом на верху как вертикал. Оторван от земли, спайдербим как ёмкостная нагрузка. Стал вопрос, что делать с кабелем питания спайдербима. Вариантов как бы не сильно много, но какой правильный и окажет наименьшее влияние.

1. Подключить оплётку кабеля наверху и внизу к мачте. Получится как бы параллельный провод к мачте.
2. Не подключать оплётку кабеля. Получится свободно висящий провод вдоль мачты.
3-4. Подключить оплётку или только внизу или только наверху.

Пока мачта опущена (4м) провёл эксперименты. Наибольшее влияние оказывает неподключенный оплёткой кабель к мачте, если он уходит в сторону.
Если кабель пускать вдоль мачты, то изменения на резонанс и активное сопротивление заметно, но в небольших пределах.
Все измерения сравнивались с вертикалом без кабеля к спайдеру. Ну и, скорее всего, с высотой мачты 15м влияние будет другое...

Так как же будет сделать с кабелем правильнее? Собственно интересует, что с ним делать наверху. Очень не хочется опускать мачту потом.

Возможно, кто-то запитывал так башню/мачту и расскажет о том, как подключал кабеля на трайбендер.

[RW4WD]

Запитываю мачту со спайдербимом на верху как вертикал.

Про такое использование мачты уже писали и пробовали(сложная коммутация и настройка)Описан более простой вариант(сейчас не припомню источник)- это IL вдоль мачты(вертикальная часть) через согласующее.Я так сделал на 40м -не плохо работает даже с одним противовесом закопанным в землю.

[RA4RT]

Лупит конкретно вертикал... Сейчас в ФТ 8 на 80 метров 19 00 мск.

[YL2QN]

Про такое использование мачты уже писали и пробовали(сложная коммутация и настройка)Описан более простой вариант(сейчас не припомню источник)- это IL вдоль мачты(вертикальная часть) через согласующее.Я так сделал на 40м -не плохо работает даже с одним противовесом закопанным в землю.

Да, было несколько тем. Например из последних, R3THP так запитывал мачту с квадратами. Но, к сожалению, никто не делится конечным результатом и опытом.
В чём тут сложность настройки - я не понимаю. Всё прекрасно моделируется. Результаты на 100% совпадают с реальными измерениями. Т.е. всё очень предсказуемо, кроме кабеля запитки спайдера.
Настройка - стандартное СУ, коммутация - пара тройка релюшек.

Более простые варианты мне не нужны. Стоят вертикалы на 80/40 и Inverted L на 160, но хочется всё совместить в одной антенной конструкции. А освободившееся место использовать под что-нибудь другое интересное

Лупит конкретно вертикал... Сейчас в ФТ 8 на 80 метров 19 00 мск.

Бывает ... попробуйте Inverted V ))

[RA4RT]

Бывает ... попробуйте Inverted V ))

У меня в ту сторону LW 200 метров. Есть с чем сравнить.