Вертикал: 160-80-40 м

[RA3WDK]

Василий, укоротил я EH.
По 8 метров сделал, нижние концы ЕН на 4 метра удалены от ствола.
Получил на 160 м 7-j179
80m 51+j237
40m 26-j499 и в SSB 21-j464
30m 20-j47



C 40 метрами уже значительно лучше, но для полного согласования надо будет делать два отвода на контуре - CW и SSB
Кстати и для 80 м то же, но это и для прошлого варианта справедливо.

Но.... диаграмма на 30 м полностью развалилась при такой ЕН. Так что .... с этим вариантом или 30 или 40.... или без ЕН совсем, но КПД на 160
будет в два раза меньше примерно.

[UA3RMB]

А такой вариант?

[RA4RT]

Поставили...
Вложение 214186 Вложение 214187

Отчёт по работе.
За неделю на 160 сработаны все континенты, кроме Северной Америки. Австралия, Индонезия, Антарктида, Бразилия, Танзания.
На 80 все и по нескольку раз. Принимаю пока на вертикал. Уровень шума в тлг при фильтре 250 Гц 3- 5 баллов на 7610 при полной чувствительности.

[RN6MT]

Отчёт по работе.
За неделю на 160 сработаны все континенты, кроме Северной Америки. Австралия, Индонезия, Антарктида, Бразилия, Танзания.
На 80 все и по нескольку раз. Принимаю пока на вертикал. Уровень шума в тлг при фильтре 250 Гц 3- 5 баллов на 7610 при полной чувствительности.

Мои поздравления Вам Сергей!!! Какой мощностью и модой на 160? И уровень шума на этом диапазоне?

[RX3X]

Сергей.. что-то я пропустил.. противовесы у Вас подняты? Если подняты, настраивали в резонанс?

[RA4RT]

Какой мощностью и модой на 160? И уровень шума на этом диапазоне?

Пока FT8, в cw никого. 500 Вт. Уровень шума, я написал - 3- 5 баллов.

у Вас подняты?

Они у меня по траве, трава где метра полтора, где см 30. Сейчас где то штук 40 разной длинны от 16 метров до 40. Есть два длинных по 80 метров.

[RX3X]

ФТ8.. и до топа добралась..
У Вас, судя по фото, участок (или за околицей) места много..
А почему не приподнятые противовесы?

[RA4RT]

А почему не приподнятые противовесы?

Я не нашёл вразумительного объяснения, почему они лучше. Все как то мутно про них рассуждают. Было бы метра 4 от земли у меня основание, попробовал может быть, а на двух метрах резонансные не получатся, ёмкость земли большая и любое изменение погоды и проводимости, будет менять частоту резонанса.

[RA3WDK]

А такой вариант?

По входному сопротивлению неплохо, но на 30 диаграмма вверх поднимается.

[RA3WDK]

Я не нашёл вразумительного объяснения, почему они лучше. Все как то мутно про них рассуждают. Было бы метра 4 от земли у меня основание, попробовал может быть, а на двух метрах резонансные не получатся, ёмкость земли большая и любое изменение погоды и проводимости, будет менять частоту резонанса.

2м вполне неплохо для приподнятых противовесов. Приподнятые противовесы не "греют" землю, потерь меньше. Чтобы изменение погоды и проводимости почвы не влияло на противовесы, то под приподнятыми противовесами укладывают противовесы на земле, которые не соединяются электрически с приподнятыми противовесами. В итоге GP меньше шумит и эффективность антенны на передачу растет. Так cделано у RW5C и еще у кого то из 3А.

[RA3WDK]

Вот моя старая модель с компенсатором.
На 40 м все супер, только конденсатор нужен.
На 160 м почти 10 Ом и реактивки немного
На 30 ке диаграмма с неплохим усилением укладывает максимум в 16-20 град.

Но 24 метра высота антенны, верхний кончик 5 м над компенсатором может быть сделан из танкового штыря, он тонкий, легкий и гибкий,

P.S> при повторении необходимо провериться под свои диаметры труб в модели. Компенсатор не сильно чувствителен к размерам - можете проверить в ММАНе, делается и не настраивается.

[RV9CX]

на двух метрах резонансные не получатся

Все там четко настраивается даже на 1м от земли. Кстати, уже этой высоты достаточно, чтоб избавиться от 2км провода в траве. Если есть возможность сделать поднятые - добавьте 4 штуки и убедидесь, что роли они не сыграли. Ну это если на земле не менее 1км провода. В противном случае должны бы увидеть улучшение.

ёмкость земли большая и любое изменение погоды и проводимости, будет менять частоту резонанса

Ошибочное мнение в желании удержать частоту настройки противовесов - это во-первых. А во-вторых, добротность системы не настолько высока, чтоб настолько явно прям реактивку менять на 30 Ом от дождя/снега. Надо просто настроить поднятые противовесы и все. Потому что задача у радиалов иная, в отличие от самого вертикала.
Правда есть особенность, о которой многие не думают. При наличии длинной палки (около 1/2L) а это почти всегда для 40м и даже иногда 80м, с одной стороны нет необходимости делать качественную землю (достаточно кол в землю), но с другой стороны есть дикий АЭФ, борьба с которым сводится к в 10 раз большему объему феррита. Однако, наряду с этим, крайне необходимо тщательно настроить СУ, т.к. никто и никогда столько феррита не вешает. Уже в стороне на 30кГц шум при приеме может быть больше балла на 2-3, чем на частоте настройки. Другими словами, имея большую палку на 40м (электрической длиной около 20м) можно получить согласование по КСВ=1.5 в полосе 200 кГц и единицей в центре (а это не только Г-контуром достигается), однако минимальный шум будет только вблизи частоты настройки.
В моем случае на 80м при палке 34м с ЕН и поднятыми противовесами, пара из которых прямо под ЛЭП 10кВ вся система была настроена на 3570, при этом шум на частоте настройки составил 4 балла, а уже на 3520 шум 6-7 баллов, несмотря на то, что там КСВ всего 1.3. Другими словами, имея палки около 1/2L необходимо крайне озаботиться двумя вещами:
1. Очень хорошим согласованием на рабочей частоте
2. Большим количеством феррита

Что по обсуждаемой теме использования очень длинных палок для 40 и тем более 30м, то повторюсь. Согласовать очень легко что угодно, но заставить работать эту палку на 40, а тем более 30м - неблагодарный труд. Тут уж надо определиться, что важнее. Я считаю, что важнее 160 и 80. Моя палка, когда еще на земле стояла еще как-то работала на 40м (но хуже, чем 1/4 на земле) при очень непростом согласовании, и никак на 30м: на 1.5 балла хуже, чем IV на высоте 12м в 60м от нее. Для понимания: связь с VE7ACN, пока он по северам ездил, получилась только на IV, хоть он и висел боком, а это сразу -2 балла. На вертикал Михаил вообще никак мое присутствие не слышал.

RA3WDK правильно начал анализ с моделирования и даже вроде получилось создать диаграмму (не буду вдаваться вдетали, мне показались странными импедансы для 40м), но воплотить все 4 диапазона при такой длинной палке, не испортив 160м такими длинными и острыми ЕН - задачка та е

[RA3WDK]

Уровень шума, я написал - 3- 5 баллов.

Есть же в России места ! Эх... принимать на GP можно.

[RV9CX]

Эх... принимать на GP можно.

Иван, не расстраивайтесь. На самом деле это очень большой шум. Все познается в сравнении. Был у меня опыт в 2009 году на заре нового ЩТХ в RY9C, когда на 160м было возможно включать преамплифаер +12дБ и принимать на вертикал, при этом, S-метр не отклонялся. Так вот весь диапазон, что 160, что 80 был забит полностью станциями, сидящими друг на друге (они-то друг друга не слышали) и ни одна из них не отклоняла S-метр никак. Это значит, что уже при шуме 1 балл диапазон был бы чист! А уж при 3 баллах надо ли объяснять?
Еще 4 года назад у меня в деревне шум на 80м был даже иногда 1-2 балла во время SR минут на 10, а обычно 3-4 балла и я радовался после города даже этому. Хотя по сути, это просто огромный шум.

[RT4P]

Все относительно. У меня, хоть радио и находится в деревне, но шуму в 3-5 баллов я был бы очень рад. Шумят нч баллов на 7 минимум. Особенно 80, где не редкость 9+. 160 немного потише. DL2Kq 17 метров плюс 4 ёмкости по 6 метров. Приподнят на 2 с небольшим метра. 4 противовеса на 160, по 2 на 40 и 80. Натянуты, как и положено в огороде, как попало, то есть кусты, теплицы, другие антенны