Вертикал: 160-80-40 м

[RA3WDK]

Давайте!

Если для меня всё более менее стало понятно с противовесами, то совсем непонятно, что делать или не делать с фидером. Отсекать или не отсекать?
Применять запорный дроссель или не применять?
Решил намотать витков 30 кабеля на каркасе диаметром 250 мм, как Гончаренко советует.

Если противовесы лежат на земле - кабель нет смысла развязывать от СУ.
Если противовесы приподнятые - кабель нужно "отвязать" от CУ, иначе нарушается работа резонансных противовесов.
Выбор значения сопротивления для токов, текущих по оплетке, хорошо объяснил DL2KQ на cвоем сайте.
Кстати, мотать можно на ферритовом кольце 2000-4000НН большого размера, но если кабель толстый, то лучше несколько дросселей друг за другом по 5-7 витков в каждом.

Одевать ферритовые трубочки на кабель для 160 м - много трубочек нужно, чтоб получить индуктивность, эквивалентную дросселю на кольце. Так что, не выкидывайте кольца от отклоняющей системы ТВ (я , когда на свалке увижу вскрытый ТВ - снимаю отклоняющую систему, такие кольца помогут увести резонанс мачты, если что...)

[RA4RT]

Отсекать!

Румянцев, более осторожней высказывался.

[RA4RT]

Если противовесы лежат на земле - кабель нет смысла развязывать от СУ.

Я тоже так думаю. Просто сегодня ночью прочитал, кто то эксперимент провёл. Поставил дроссель и замерами установил, что ток по оплётке кабеля упал, а в противовесах поднялся.

Так что, не выкидывайте кольца от отклоняющей системы ТВ

Я их даже когда в эфире 7 лет не был собирал. Они у меня на всех шнурах почти.

Одевать ферритовые трубочки на кабель для 160 м

Значит именно это изделие не пойдёт? Мало его, а сколько надо? Продают такие же трубочки, меньшего размера, пишут, что для 160 как раз индуктивность.

[RA3WDK]

Значит именно это изделие не пойдёт? Мало его, а сколько надо? Продают такие же трубочки, меньшего размера, пишут, что для 160 как раз индуктивность.

А сколько индуктивность ?
Думаю, что 25 мкГн уже должно хватать на 160м - это около 300 Ом реактивного сопротивления. Но если речь идет о поднятых противовесах и приеме на GP, то лучше 50-80 мкГн , это уже 600-900 Ом сопротивление будет.

[RA4RT]

А сколько индуктивность ?

90 пишут, но меня смущает мощность, которую эта трубочка выдержит. Кольца греются, оплётка плавится. Лучше уж тогда воздушный дроссель из кабеля.
Американцы со слов Гончаренко, на 160 ,( 26) ШЕСТНАДЦАТЬ метров кабеля наматывают виток к витку и получают 1 кОм на 1,8.

[RX3X]

ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ (26) МЕТРОВ??
Да меня бы жаба бы удушила..
Не.. феррит от отклоняйки - наше всё!!!
Я с них юбочки обрезал, делал прямоугольное сечение, делал симметрирующие трансы 1:1, грузил 300-500 ватт, даже не грелись.
И не обрезая юбочку делал транс для дельты, работал 500-700 ватт, никаких последствий.

[RA3WDK]

Это же какой ток должен течь через реактивное сопротивление в 1 кОм ( а 90 мкГн это даже чуть больше), чтобы этот дроссель так грелся, что оплетка плавится ?
Я с мощностью больше 1 кВт не имел дела ( ну 1,6 кВт было как то...) - кабеля РК50-7-11 хватало.

Знаю, что есть радиолюбители, у которых РК50-9-11 не выдерживает при КСВ около 2,5. Наверно и дроссели нужны соответствующие.

А так, чтобы прикинуть сколько и на чем мотать - то вот типа шпаргалки Common-mode chokes
Только кольца надо искать большие под толстый кабель... Если нет таких, то несколько дросселей подряд или воздушный дроссель, как DL2KQ предлагает.

P.S. но если параметры антенны измерены уже с подключенным кабелем (оплетку к точке соединения противовесов), а противовесы лежат на земле - то зачем дроссель вообще нужен в несимметричной излучающей системе ?

[RA4RT]

ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ (26) МЕТРОВ??

Илья, 16 метров, не 26, не выспался просто.

[RA4RT]

вообще нужен в несимметричной излучающей системе ?

Может ещё шумы на приём удасться снизить, нет? Кабель 89 метров длинной.

[RZ1OA]

300-500 ватт,

У Сергея немного другой ПА Сергей - у меня такая трубочка на ягах стоит (с ними и шла) - первый вариант 335. На gp пробовали и мотать кабель и колечки вешать - разницы (на прием) не заметили. Но кабеля у нас в разы меньше. Да и тот большей частью на земле, а местами уже и под землей.

[UA3WFO]

Посмотрите формулу

Вы о каком усилении пишите? О резонансном усилителе с перестраиваемой полосой пропускания за счёт резонансных фильтров? Если фильтры кварцевые, то там уже другие закономерности.
Внимательней читайте предыдущие посты. Речь шла о DSP и сужении полосы до 100 Гц.

Если это не наблюдается в используемом трансивере - купить другой (правильный) трансивер.

Да, найти такой трансивер наверно можно. Поделитесь, как он называется.
Что касается тех трансиверов, которые у радиолюбителей, то это трансиверы, у которых нет настраиваемых входных (и в нагрузке по ВЧ) контуров. Есть диапазонные. Есть ещё контура по ПЧ (3,0- 6,0-15 кГц). Есть кварцевые фильтры для CW, но это не DSP и не 100 Гц. DSP "оцифровывает", программно обрабатывает и "расцифровывает")) до аналогового. При этом усиление не меняется ибо это показатель определяется Кус. полупроводников, а резонансными свойствами нагрузки этих ус. элементов остаются прежними.

[RA4RT]

у меня такая трубочка на ягах стоит

Подсказали уже, BU 3 называется.
BU-3 Балун купить в интернет магазине mirradio.ru Попробую поставить.

[RA3WDK]

Вы о каком усилении пишите? .....

Там вообще то про чувствительность речь шла...
"Все смешалось в доме Облонских" (С. Анна Каренина)

Была бы тема про DSP - объяснил бы принципы передискритизации, децимации и интерполяции в приложении к реализации фильтров DSP на оконных функциях. Вообщем, если проще для потребителя - разницы нет, какой фильтр - кварцевый или DSP.

А так все.... проехали.

Тема про вертикал.

[UA3WFO]

Там вообще то про чувствительность речь шла...

Действительно смешалось!
Чувствительность приемника определяется коэффициентом его усиления КУС. Приемник должен обеспечивать усиление даже самых слабых входных сигналов до выходного уровня, необходимого для нормального функционирования устройства,(С)
Как чувствительность приёма получить без усиления?! "Детекторным" способом?))
Что касается DSP, то там процесс обработки сигнала "дроблением, сепарацией и сборкой" (если по простому), а усиление (чувствительность) каскадов на входе АЦП и на выходе ЦАП величина постоянная.

[RX3X]

Вроде и Павла тут уже нет.. а все равно про "усиление ВЧ в ДСП"
Покусал он вас всех чтоли?