Вертикал: 160-80-40 м

[RX3X]

Думаю, что выбор "класть противовесы или не класть", зачастую зависит от местных условий..
Если под боком поле, то можно в поле и положить, однако, имея ввиду то, что сказал Дмитрий и Иван..
Если участок, а вокруг соседи.. то придется поднимать, и изгибать по месту.
Не все в семье одобрят проложенные по грядкам провода
Тут как раз приподнятые на 3 м. противовесы решат кучу проблем..

Вопрос не совсем прямо в тему.. тем не менее..
Кто-нибудь из Уважаемых подскажет програмульку по планировке участка?
Как раз для прикидки размещения мачты и противовесов.. а то замукался геометрию вспоминать..
Наверное это что-то из области "Ландшафтного дизайна"?

[RA3WDK]

Илья, да просто в Splan7.0 забей в масштабе участок, там же и линейка есть и указатель размеров.
Для наших нужд этого хватит.

Есть GPS дальномер под Android, точность 2 м, это если что то большое и далекое тянуть или размечать большой участок. Но если 50х50 м, то
поместится только мачта под ВЧ, штырь под НЧ и приемная антенна.

Если где то валяется безхозная буссоль или нивелир - то же сгодиться в хозяйстве - оттяжки под 120 град пробивать, иногда бывает удобно все сдвинуть на 10 градусов, чтобы обойти сарай или дерево.

[RA4RT]

Всем спасибо за советы!
В моём случае место под вертикалом, в пойме речки, где даже камыш растёт. Лежащие на земле противовесы никому помешать не могут, там даже не ходит никто. Трава высотой более двух метров местами.
Поэтому мне нет смысла поднимать. И там уже лежит около двух км провода.

По поводу феррита.
Как узнать о необходимости в нём?
У меня кабель 7/8 , 80 метров. Затекания ВЧ токов нет. Я убедился в этом, забыв хороший экранированный с ферритами юсб шнур, для связи компа и трансивера. Случайный шнурок, который дома при 10 Вт не работал, здесь при кВт вёл себя спокойно.
Ещё, как узнать, что противовесов уже хватит? И дальнейшее их увеличение не приносит большей пользы. Рассуждать о долях дБ есть смысл, если под рукой ОМ 4000?

Хотя... Интересно, вчера добавил на восток 4 по 40 метров, дал вызов на 3,5 сразу vk подошёл, переключился на 1,8 там yb5 , до заката ещё часа полтора, это ли не сигнал для увеличения противовесов?

[RX3X]

Иван, спасибо за подсказку.
Достался недавно мне смежный участок.. трапеция.. примерно 35х35х35х25м. Не то чтоб шибко большой, где-то 8 соток, но зато ВЕСЬ мой, под мои радиолюбительские нужды..
Как бы с мачтой на ВЧ проблем нет.. места хватает. Но пока меня с моей крыши в 9-ти этажке не гонят, то стукнула в голову мысль - а не поставить ли мне там осенью вон чего..
Вот и размышляю, что и как поместить.
Противовесы на земле.. много чего сказано "за и против", но тут, как говорил выше - не хочется участок превращать только в полигон.
Если мачту и противовесы поднять на 3 метра, мачта на основании, противовесы на деревянных шестах, то и как бы и мне хорошо, и зона отдыха сохраняется - в будущем газон, скамейки, навес, баня, мангал Курятник(фазенда), теплица, грядки и клумбы - на другом, смежном участке.
Вот такие предварительные данные.
В общих чертах порядок действий в голове сложился, из принципиальный вопросов остался вопрос этих самых противовесов..
Ну я склоняюсь к приподыманию, в бОльшей степени из-за того, что бы на участке сделать зону отдыха.

[RV9CX]

о поводу феррита.
Как узнать о необходимости в нём?

Не читал пока другие многабукаф, но ответ на этот вопрос прост: ВСЕГДА нужен правильный феррит (если уж быть технически точным, то "при любых обычных обстоятельствах требуются дополнитеьльные меры по блокированию затекания тока на внешнюю поверхность оплетки, которые есть ВСЕГДА".
А уж высказывания типа "затекания токов нет потомучто нет наводок" как бы сказать... Не к месту и не по делу...
"То, что Вы не сидите - это не Ваша заслуга, а наша недоработка". Другими словами: токи всегда есть, а то, что их не нашли - совсем другие проблемы.

[RZ1OA]

Ну я склоняюсь к приподыманию, в бОльшей степени из-за того, что бы на участке сделать зону отдыха.

Тут нужно померять. Если поднимать - тогда настраивать. Т.е. по 2 на диапазон. А если такие длинные не поместятся, тогда только много коротких. Как их поднимать то? Тогда просто на землю. Через пару лет они все в земле будут - газону мешать не будут

[RA4RT]

Не читал пока другие многабукаф,

Вот это что? Пренебрежение или высокомерие? Не надо мне ваших советов. Обойдусь как нибудь.

[RX3X]

Если поднимать, то конечно, настраивать, и заменить их на короткие не получится. Т.е. по 4 штуки симметрично насколько возможно. Непоместившиеся концы загибать тоже симметрично насколько возможно.

[RV9CX]

Вот это что? Пренебрежение или высокомерие?

Во-первых я про всю ветку, а не лично Ваше сообщение. Когда читал и отвечал - был на мобиле (не до сантиментов, как говорится), сейчас с компа (вернулся из поездки). Выхватывал главное, на мой взгляд во всей переписке - дал ответ. Остально позже прочту. Мне, честно говоря навалить, примите Вы мои советы или нет и обойдетесь Вы или нет. Но если у Вас к себе любимому такое высокое чувство, то Вы рискуете пропустить что-то важное в будущем. Я как-то одинаково попроще отношусь и к себе, и к другим.
Успехов.

програмульку по планировке участка?

Илья, я рисовал в SPLAN, наложением совмещал с Google earth. Но есть еще интересная штука - попросить у межевальщиков ИХ замеры и тоже их наложить. Можно сразу в JPG попросить картинку. Они четко отмечают границы дома и все точки в заборе. Ну, это если было правильное межевание...

[RA3WDK]

Если при добавлении противовесов сопротивление заметно падает - значит противовесов можно еще добавить, если падает, но на десятые Ома - то можно успокоиться и не добавлять.
По поводу того, что если добавить противовесы - сразу начнут звать DX, нет не так. Это от прохождения больше зависит. А 20 или 30 противовесов на GP - DX даже на слух не узнает, не то что по S- метру. А вот 3 противовеса на земле или 24 противовеса - уже услышит. Но тоже от земли зависит.

Тоже как поставил GP на 80/40 , вечером на заходе услышал 80м CW VK7FG OC-195 , ответили мне сразу, оказывается IOTA экспедиция и я первый был с Европы, я тогда подумал - наверно неплохо у меня GP работает.... потом звал зимой многие экспедиции, которые мне долго не отвечали - поменял мнение
Теперь, как VP8EME с первого раза ответил на 160м, уже в заслугу прохождению ставлю, а не себе -

Хотя есть возможность проверить реальную работу антенны (сравнить) - в CQ WW 160 поработать и сравнить свои временные рейтинги с остальными, если только
на 30-40% отставание, значит антенна работает неплохо. (остальные проценты спишем на мастерство с кем сравниваемся).

[RV9CX]

в CQ WW 160 поработать и сравнить свои временные рейтинги с остальными, если только
на 30-40% отставание, значит антенна работает неплохо.

Будет не совсем корректно, а если быть точным, то можно сильно ошибиться. По рейтингу в WW160 можно узнать, у кого чище прием, а не лучше антенна работает на передачу. У меня вот даже на беверы 4 балла шум, поэтому в Азии я лишь второй и походу это потолок. Было бы на пару баллов шума поменьше (но с тем же самым вертикалом) - было бы иначе. Правда и мощи было в разы меньше, чем у всех лидеров, но это вообще другой вопрос. В общем, в этом тесте сравнение не выявишь - я вот к чему.

[RN1QA]

По поводу противовесов есть еще варианты.Их можно банально закопать,межу грядками,вдоль построек и т.п. Чем больше и длиннее,тем лучше.У меня 36 шт. от 25 до 35 м.Принял такое решение,прочитав в книге ON4UN,что военные из USA отдают предпотчтение большому количеству наземных радиалов,против приподнятых-резонансных.Т.к энергетика не страдает(делали замеры с разных расстояний и много),а вот стабильность параметров выше за счет "стабильной" земли.А мой коллега просто раскидывает их на сезон по всему участку,а весной собирает,тоже вариант.А насчет того что в поле никто не ходит,это вы зря.На северах лоси ходят,южнее кабаны и т.д. легко все спутают,оборвут и утащат.

[UA3RMB]

По входному сопротивлению неплохо, но на 30 диаграмма вверх поднимается.

Там и написано - 1.8, 3.5, 7.0. В таком виде нормально получаются только 3 диапазона, на 4-м диаграмма задирается.

[RX3X]

Военным из ЮСА я бы не стал доверять вплоть до того, чтобы вслед за ними закапывать противовесы..
Мож они там в пустынях Техаса и Нью-Мексико так улучшают свойства почвы, и, видимо, такой подход к пустыне с ее почвой оправдан.
Но я-то живу в Калуге, где пустыней и не пахнет, и почва, наверное, считается "средней"
А вот раскидать противовесы на осень-зиму, а весной собрать - это можно.

[YL2QN]

Кто-нибудь из Уважаемых подскажет програмульку по планировке участка?
Как раз для прикидки размещения мачты и противовесов.. а то замукался геометрию вспоминать..
Наверное это что-то из области "Ландшафтного дизайна"?

google sketchup - универсальня рисовалка