Страница 15 из 54 ПерваяПервая ... 5891011121314151617181920212225 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 225 из 799
Like Tree323Спасибо

Тема: Вертикал: 160-80-40 м

  1. #211
    Very High Power Аватар для RN1ON
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,570
    Поблагодарили
    976
    Поблагодарил
    1962
    Цитата Сообщение от RN3QN Посмотреть сообщение
    Антарктида, есть на топе, но CW- RI1ANR
    Всем привет! Забудьте про RI1ANR... Не будет более активности... К сожалению.
    Надеемся на появление VP8ANF..., но это позже...

  2. #212
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,928
    Поблагодарили
    1288
    Поблагодарил
    1758
    Цитата Сообщение от RA4RT Посмотреть сообщение
    Значит именно это изделие не пойдёт? Мало его, а сколько надо? Продают такие же трубочки, меньшего размера, пишут, что для 160 как раз индуктивность.
    Индуктивность сама по себе для запорного дросселя не панацея. G3TXQ имеет на эту тему замечательные материалы.

    Делая дроссель - надо его измерить. Вот примеры моих дросселей и один из результатов измерений для 160м. Делаю дроссель, измеряю, настраиваю. Тогда получается дроссель, а не гадание на кофейной гуще.

    160m choke
    80m choke
    40m choke

    Z chart for 160m choke

  3. #213
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,928
    Поблагодарили
    1288
    Поблагодарил
    1758
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    несколько дросселей подряд
    Я пробовал ставить несколько дросселей подряд (на 160м + 80м). Получил полную ерунду по измерениям - ни на 160м не работает, ни на 80м. Так что, возможно, с последовательным соединением дросселей не так всё просто, или я чего-то не понимаю. Буду очень признателен, если кто-нибудь расскажет подробнее.

    Цитата Сообщение от RA4RT Посмотреть сообщение
    Может ещё шумы на приём удасться снизить, нет? Кабель 89 метров длинной.
    Шумы получится снизить, если поставить ещё один дроссель у шека. Оплётка кабеля собирает на себя все локальные шумы по своей длинне. И чтобы не пустить их на вход трансивера, ставим дроссель недалеко от него.

    У меня помех нет, поэтому специально делал эксперимент. Взял китайский шумящий блок питания, подключил его к удлинителю и положил удлинитель вдоль кабеля 160м антенны. На приём был, естественно, полный пиииии... Поставил дроссель на входе в дом (примерно 5-6м до трансивера). Стало значительно легче.

  4. #214
    Very High Power Аватар для RA4RT
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,674
    Поблагодарили
    1113
    Поблагодарил
    902
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Поставил дроссель на входе в дом
    Вот я это изделие и поставлю в дом.

  5. #215
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Так что, возможно, с последовательным соединением дросселей не так всё просто, или я чего-то не понимаю. Буду очень признателен, если кто-нибудь расскажет подробнее.
    Лично я не вижу смысла иметь запорные дроссели на каждый диапазон. Достаточно одного, который на 160м. Подробнее об этом здесь:



    Могу предположить, что такой дроссель всё-таки не будет правильно работать на бесконечно большой частоте. Дело в том, что у любого дросселя есть паразитная межвитковая ёмкость. И эта ёмкость на высоких частотах будет иметь малое сопротивление, и сведёт на нет работу дросселя. Придётся на высоких частотах уменьшать количество витков дросселя.

  6. #216
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3252
    Поблагодарил
    2974
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Я пробовал ставить несколько дросселей подряд (на 160м + 80м). Получил полную ерунду по измерениям - ни на 160м не работает, ни на 80м. Так что, возможно, с последовательным соединением дросселей не так всё просто, или я чего-то не понимаю. Буду очень признателен, если кто-нибудь расскажет подробнее.
    Нормально получается... вот, к примеру, этот фильтр 25 дб давит синфазный ток по оплетке на 3,5 МГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RF_choke.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	58.7 Кб 
ID:	216330
    По сути - тот же набор дросселей, плюс в том, что емкость между входом и выходом мала - а значит полоса подавления шире, на частотах выше 10 МГц получалось
    под 50 дб давить.

    P.S. опять же вопрос, если шум на 160 м на GP около 2-3 баллов по S- метру, наверно, надо что то пробовать и экспериментировать. А если 9+20 дб...
    то только приемная антенна и подальше отнесенная от GP

  7. #217
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,928
    Поблагодарили
    1288
    Поблагодарил
    1758
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Лично я не вижу смысла иметь запорные дроссели на каждый диапазон. Достаточно одного, который на 160м.
    Сделать качественный широкополосный запорник у меня не получилось. На советских ферритах (как на фото в предидущих постах) вообще получаются только однодиапазонные. На амидоновских ферритах получается сделать на 3 диапазона с приемлимыми характеристиками. Это же подтверждается экспериментами G3TXQ.

    Если брать один на 160м (я беру свой, график которого приведён в посте #212), то на 160м имеем импеданс 16 KOhm, а на диапазонах выше по частоте импеданс резко падает. Ну и толку .... Даже на 80м он уже значительно ниже, чем в резонансе на 160м. При этом имеет явную реактивную составляющую. Да, использовать можно ... но на сколько это будет эффективно. Ну а на 20м и выше такой запорник уже не будет иметь ни какого толку и будет приносить только вред.

    Ваше видео поясняет принцип работы запорника, но неуглубляется в детали. А всё дело, как обычно, в ньюансах.

  8. #218
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,928
    Поблагодарили
    1288
    Поблагодарил
    1758
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    тот же набор дросселей, плюс в том, что емкость между входом и выходом мала
    Иван, ну это уже совсем другая конструкция, и как вы правильно заметили, с малой ёмкостью. А значит там не используется резонанс, как в моих запорниках. Он работает чисто на реактивном сопротивлении. От сюда и достаточная эффективность в широком диапазоне частот.

  9. #219
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,928
    Поблагодарили
    1288
    Поблагодарил
    1758
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    вот, к примеру, этот фильтр
    А у вас нет картинки с анализатора этого запорника? Очень интересно посмотреть, чтобы не делать самому.

  10. #220
    Радиосозерцатель Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,655
    Поблагодарили
    1345
    Поблагодарил
    2067
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    этот фильтр 25 дб давит синфазный ток по оплетке на 3,5 МГц
    https://lc-koppler.jimdo.com/

  11. #221
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Если брать один на 160м (я беру свой, график которого приведён в посте #212), то на 160м имеем импеданс 16 KOhm, а на диапазонах выше по частоте импеданс резко падает. Ну и толку .... Даже на 80м он уже значительно ниже, чем в резонансе на 160м. При этом имеет явную реактивную составляющую. Да, использовать можно ... но на сколько это будет эффективно. Ну а на 20м и выше такой запорник уже не будет иметь ни какого толку и будет приносить только вред.
    Да, Вы правы. Я дописал в предыдущем сообщении своё предположение о ёмкости. Возможно в этом причина. А на фотке RA3WDK, да, супер фильтр, витки все разделены по ферритам.

  12. #222
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,928
    Поблагодарили
    1288
    Поблагодарил
    1758
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    А на фотке RA3WDK, да, супер фильтр, витки все разделены по ферритам.
    Пока не посмотрим анализы - что либо сказать не сможем Смотриться супер, идея хорошая - но дайте анализы

  13. #223
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Я и без анализов уже верю, что там всё супер Хороший пример, когда одна голова хорошо, а 10 лучше Я никак не мог на 28 МГц настроить минимальный КСВ на своём вертикале. Теперь думаю, что причина в большом количестве витков запорного дросселя. Надо попробовать дроссель как у RA3WDK

  14. #224
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,928
    Поблагодарили
    1288
    Поблагодарил
    1758
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Я дописал в предыдущем сообщении своё предположение о ёмкости. Возможно в этом причина.
    Мои диапазонные запорники работают в резонансе и имеют активную составляющую. На графиках G3TXQ эти варианты отмечены чёрными полоскоми. Это наиболее эффективный диапазон работы запорника.

    В трайбендере на 20/15/10 требования к запорнику достаточно низкие и можно сделать эффективный вариант на 3 диапазона на амидоне. Для вертикалов требования к запорнику значительно выше. И даже двух диапазонные варианты очень компромисны. Для OCFD 80-6 картина ещё хуже, и там надо применять гибридное решение - Guanella transformer + запорник. Только тогда эта антенна будет работать эффективно.

  15. #225
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Мои диапазонные запорники работают в резонансе и имеют активную составляющую. На графиках G3TXQ эти варианты отмечены чёрными полоскоми. Это наиболее эффективный диапазон работы запорника.
    Да, я уже понял идею варианта таких дросселей. Спасибо

Похожие темы

  1. Вертикал на 80 м
    от UA9XHD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 04.09.2009, 16:24
  2. Вертикал
    от RU0APH в разделе Антенномания
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 04.02.2009, 08:19
  3. Вертикал на 3.5 MHz
    от RA4PIT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 07.12.2008, 14:06
  4. Вертикал на 80, 40, 20 м
    от RA3DQP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 13.08.2008, 17:54
  5. КВ вертикал
    от RX9LI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.08.2008, 13:14

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика