Вертикал: 160-80-40 м

[YL2QN]

Если поднимать, то конечно, настраивать, и заменить их на короткие не получится.

Я для себя недели 3 назад сломал этот стереотип. В одной из веток долго обсуждали противовесы. Тогда для себя я сделал вывод, что приподнятые радиалы - это тоже самое, что и наземные, а их эффективность выше из-за удаления от земли (т.е. уменьшение потерь). И провёл эксперимент.

Был у меня Inverted L на 160м с 4-мя приподнятыми радиалами около 42м каждый. Сопротивление около 22 ом получалось (цифры по памяти, могу чуть ошибиться). Разрезал я радиалы пополам и поставил их 8 шт по 21м каждый. Получил 17 ом. Теперь хочу добавить ещё и посмотреть, что будет.

А вот настройка противовесов по равномерности распределения токов в них - думаю будет полезно. Но это уже следующий эксперимент.

Если при добавлении противовесов сопротивление заметно падает - значит противовесов можно еще добавить, если падает, но на десятые Ома - то можно успокоиться и не добавлять.

А вот с этим полностью соглсен !

[RN1QA]

Вы немножко не правильно поняли,военные из USA ничего не закапывают,а именно расстилают и очень много,это заменяет любую почву на хорошую.А ставят они не только в Техассе,а в любой точке мира никого не спрашивая,кроме России и братского Китая.Закапывать конечно долго,лучше раскидывать на сезон больше,дальше,длиннее.

[RX3X]

Ясно
Спасибо кто подсказал использовать splan для планировки участка. После некоторой тренировки картина немного прояснилась, к сожалению не в лучшую сторону для 160 м.
Еще потренируюсь немного, может что намаракую..

[UA3GFX]

будет менять частоту резонанса.

Будет, но очень мало.

Интересно, вчера добавил на восток 4 по 40 метров

Проводил опыт с приятелем UA3GGG( Олег), SK.
Имели GP с разным количеством противовесов.
У меня 16 шт, у Олега 4.
Разница в 2-3 балла. Олег при этом работал с усилителем.
Потом убрал до 4 штук.
Всё стало как и должно... .

[RU3YAA]

Кто-нибудь из Уважаемых подскажет програмульку по планировке участка?

Visio

[RA4RT]

Всё стало как и должно... .

Знать бы ещё как должно быть.
Сегодня ночью работал бок о бок с Виктором UA4HBW между нами 300 км. Паритет везде, Смотрел на хамлоге, плюс минус 3 дБ.

Из дальних BV1EK, PP5JR, PU0FDN. Япониии и Канары всякие не считаем.
В общем пока с противовесами остановлюсь. Емкостные подниму как смогу повыше и займусь приёмными.

Запись с vk первая связь на 160. На бардак не смотрите, не решил ещё сносить дом или оставить.

[RX3X]

Сергей, Вы только не забывайте уточнять моду.
А то мы все подумаем, то телеграф к нам вернулся..
Если все так печально, то, по всей видимости, придется запускать в шек "беса" (ФТ8)..

[RX3X]

Потренировался в рисовании линий и стрелок..

Картина такая:
Красный контур - участок
Синий - вертикал с ЕН
Желтый - противовесы
Зеленый - небольшие мачты для ЕН и противовесов
Все немножко приблизительно +/- 1-2 метра.
Получается, что растянуть 4 приподнятых противовеса 1/4дл.в. никак не получается.. просто никак..
Зато укладывается три изломанных противовеса длиной по 40 метров под углами 120 градусов.
Растянуть 2 ЕН длиной по 8.5 метров под углом 55 град тоже не получается.
Зато получаетсся 3 ЕН под углом 120 град.
Примерный расход материалов:
1. Мачта стеклопластик 17 метров для вертикала плюс основание труба дюраль 3-4 м
2. 3 мачты 8 метров для растяжки ЕН, они-же для поддержки противовесов на высоте 3-4 метра, и еще 3 стеклопластиковых штыря по 3-4 м для концов противовесов.
3. Полевка хз сколько метров
4. Капрон или данлайн для оттяжек 4 мм хз скока метров.
Основной тут вопрос - 3 противовеса.. наверное мало.. при желаемых 4-6-8-12-.....
Остальное все ерунда..

[RX3X]

Может кто-нибудь поможет смоделировать эту конструкцию для 160-80?

[RW0LT]

Илья,
почитайте:
http://dl2kq.de/ant/3-84.htm
скорее всего, в ваш участок впишутся радиалы по варианту 4 или 5.
Емкостные нагрузки должны быть симметричными, т.е либо 2, либо 4.

[R0SR]

Потренировался в рисовании линий и стрелок..

Картина такая:
Красный контур - участок
Синий - вертикал с ЕН
Желтый - противовесы
Зеленый - небольшие мачты для ЕН и противовесов
Все немножко приблизительно +/- 1-2 метра.
Получается, что растянуть 4 приподнятых противовеса 1/4дл.в. никак не получается.. просто никак..
Зато укладывается три изломанных противовеса длиной по 40 метров под углами 120 градусов.
Растянуть 2 ЕН длиной по 8.5 метров под углом 55 град тоже не получается.
Зато получаетсся 3 ЕН под углом 120 град.
Примерный расход материалов:
1. Мачта стеклопластик 17 метров для вертикала плюс основание труба дюраль 3-4 м
2. 3 мачты 8 метров для растяжки ЕН, они-же для поддержки противовесов на высоте 3-4 метра, и еще 3 стеклопластиковых штыря по 3-4 м для концов противовесов.
3. Полевка хз сколько метров
4. Капрон или данлайн для оттяжек 4 мм хз скока метров.
Основной тут вопрос - 3 противовеса.. наверное мало.. при желаемых 4-6-8-12-.....
Остальное все ерунда..

Размеры участка не позволяют сделать полноценные 1/4 приподнятые противовесы, поэтому на основании своего личного опыта ( и рекомендаций DL2KQ ), предлагаю тебе набросать на землю 30-40 коротких противовесов произвольной длины ( сколько влезет ). При высоте вертикала 19-22 метра и 2-х ЕН 9-10 м все будет работать хорошо. Конечно я говорю про вертикал на нормальном грунте. Варианты со скальником я не пробовал.
Про оттяжки, советую не связываться с синтетическими материалами и использовать мет. трос диаметром к примеру 2.2 мм. У нас такой продается уже в смазке по 7 руб. метр. Количество ярусов на картинке избыточно, вполне достаточно 3-х.
Основание в случае противовесов лежащих на земле, достаточно приподнять на высоту снежного покрова в этом месте. Ну как то не очень, когда все вместе с согласующим будет в сугробе...

[UA0OAG]

Емкостные нагрузки должны быть симметричными, т.е либо 2, либо 4.

Это не обязательно. ЕН может быть даже одна, оттянутая в сторону, например на небольшую мачту, установленную на самом доме, который, как я понял, на соседнем участке. Получится что то типа Inv L, появится небольшое излучение в зенит.

А по приведённому плану примерно так вырисовывается:

[RN3QN]

ФТ8.. и до топа добралась..

Давно добралась. Последняя зима уже была печальной. Демонтировал 160-80.

[RA4RT]

. Демонтировал 160-80.

Бесы они в голове, а не вокруг. Многие ведущие ДХ мены, работают в FT8 и не бухтят. Пример, тот же Виктор UA4HBW, до результатов которого многим, с бесами в голове, как на фанере, до Луны.

[R5DT]

Десятый год ( в сентябре будет) эксплуатирую GP 19,5 метров. Ствол - труба АД31 65мм. Стоит на изоляторе на земле. Штук под сто вросших в землю и газон радиалов из полевика.
Причем часть радиалов со временем перерубленна при посадке деревьев и кустов. Их длинна от 10 до 40 метров (все до забора).Четыре емкостных нагрузки по восемь метров. Они же верхний ярус оттяжек. Расположены под углом 40-45 градусов.
Всего оттяжек три яруса. Выполнены из шнура Денлайн 5мм. Ни разу не менял. Не тянется, не рвется. Только немного выцвел.
Согласуйка выполнена по схеме и примерно с данными ( все равно подбирается все в итоге), что нарисовал выше Иван,RA3WDK. Запитана кабелем 50 ом с гроздью колец у разъема. Кабель до антенного коммутатора прикопан в землю.
160 и 80 метров разбито по поддиапазонам телеграф/телефон. Полоса по уровню КСВ 1,2 килогерц по тридцать пять. На этих диапазонах работает великолепно.
40-ка настроена на весь телеграфный участок с минимальным КСВ. Работа по сравнению с диапазонным вращаемым горизонтальным диполем на высоте 20 метров просто никакая. Все видимо в зенит улетает.
30 метров перекрыт абсолютно весь с КСВ не более 1,3. По сравнению с диапазонным вращаемым горизонтальным диполем - чаще выигрывает GP.
Выражу свое мнение. Абсолютно не корректно оценивать работу антенн в моде FT8. В этом режиме абсолютно сведено к критическому минимуму участие человека
в проведении связей. А сигнал часто находится за порогом читаемости человеческим ухом. И все зависит от прохождения и наличия приемных антенн на той стороне. А если еще РА с тройкой килло..... о чем тут говорить.

PS: C ММАНой не дружу. Все сказанное из опыта эксплуатации в десяток годков.