Поиграем в слова:Цитата:
Сообщение от RU9HA
1) диполю противовес не нужен.
2)Диполю земля не нужна.
3) А вертикалу без противовесов потребуется земля
по этому ОНО так и не так :)
Вид для печати
Поиграем в слова:Цитата:
Сообщение от RU9HA
1) диполю противовес не нужен.
2)Диполю земля не нужна.
3) А вертикалу без противовесов потребуется земля
по этому ОНО так и не так :)
Поиграем...Цитата:
Сообщение от R3BU
У диполя второе плечо - "противовес", поэтому ему и земля не нужна.
У замкнутых антенн "противовес" как бы замкнут на вибратор...
Особенность симметричных антенн в том, что излучение их "противовесов" полезно, т.е. нам нравится.
А вот у GP противовесы стараются сделать так, чтобы они меньше излучали...
По большому счету противовес - это вторая клемма антенны, то, к чему подключается вторая клемма фидера.
Антенна - двухполюсник. Если кто-то у какой-то антенны не видит противовеса, т.е. не видит второй клеммы, то это не значит, что его (её) нет на самом деле.
Вы за всех не говорите,кроме вас тут еще есть кто разбирается в антеннах.Цитата:
Сообщение от RU9HA
Если противовесы "меньше излучают",то почему бы вам их совсем не убрать и работать на одну четвертушку с помощью согласующего устройства.
И потом,что значит-меньше или больше- полуволновой вибратор излучает по всей длине одинаково и это есть полноценная антенна.
Конечно,если часть полуволнового вибратора заменить землей,то эта часть излучать ничего не будет,а оставшаяся часть может работать только с тюнером так как ее необходимо будет электрически удлинить до полуволны.
Уважаемый UA4SZ !Цитата:
Сообщение от UA4SZ
Без противовесов в штырь ток не потечет и будет = 0
Идеальные противовесы не излучают, так как их результирующее поле излучения=0 (располагаем их симметрично, 2шт,3шт,4шт..)
А вот ВЧ ток в них идет полноценный, точно такой же, как в штырь!
И если, к примеру в штырь идет 1 ампер, то при 3-х противовесах в каждый по одной трети ампера...
Стоит откусить один противовес- остальные два (по 0.5 ампера) -начнут излучать...
И что главное: и величину ВЧ тока, поступающего в штырь определяют именно противовесы!
Имеем плохие противовесы(или плохую землю) - имеем ограничение тока в наш штырь, теряем мощность..
... будет греться то место, где ВЧ ток встретит препятствие...(например:плохая земля)
А хорошая или идеальная земля препятствий для ВЧ тока не создаст. Например соленое море. Только где оно? :)
И 0.25 кусок штыря 36 ом над морем будет работать просто идеально, почти без тюнера. КСВ= 1.5 (шасси соединяем с водой проводком)
Наверное, проще будет понять на другом примере.
Противовесы - увеличенные до максимума емкостные нагрузки одной половины диполя. Ток "сосут", но не излучают.
Поэтому я сторонник умеренного подхода - ЕН на двух концах диполя. :) Кстати, резко уменьшают проблему высоковольтности опорного изолятора.
Игорь, хорошие слова! :)
Маленькая поправочка... Если от системы из трех противовесов, в которую течет ток 1А "откусить" один противовес, то и сопротивление антенны вообще и сопротивление системы противовесов в частности изменятся довольно сильно. Ток, соответственно, тоже...Цитата:
Сообщение от R3BU
Величину тока определяет всё-таки подводимая мощность и входное сопротивление антенны, которое, конечно, зависит и от сопротивления противовесов. А распределение мощности между вибратором и противовесом определяется соотношением их входного сопротивления - вот что главное!!!Цитата:
Сообщение от R3BU
Оригинальная трактовка и вполне верная!Цитата:
Сообщение от RW4HFN
[QUOTE=RU9HA;837351]Редко где такую глупость услышишь...
Ну зачем так то...
Давайте посмотрим на распределение тока в антенне...
Попробуем перевернуть GP, и подумаем!
И ещё- как то отделили (или разделили ) антенну на части.
Собственно антенну( верт.часть) и противовесы?
Это вроде не правильно.
Излучение любого проводника антенны нужно рассматривать
не сам по себе.
Почему то это опустили из виду.
А если противовесы не кусать, свести на одну половину окружности, или вообще располохить все в одну сторону?Цитата:
Сообщение от R3BU
А если между излучателем и одним противовесом, оббем засыпать песком или еще чем то, а остальную часть оставить открытой?
То же самое... Изменится входное противовесов, входное всей антенны. Противовесы начнут излучать.Цитата:
Сообщение от RN3KV
Добавлено через 4 минуты
Ничего не упустили - излучения противовесов, расположенных симметрично и в одной плоскости взаимно компенсируются (если окружающие предметы не мешают)Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Ну вот и ладненько, выяснили!Цитата:
Сообщение от RU9HA
А теперь ответьте -(следите за мыслью)
Э/м поле между вертикальным элементом и системой противовесов, соединённых в (.) и имеющей для всех противовесов равный
потенциал возникает, после того(или лишь после того) как будет подведена или наведена э/м энергия.
Каким образом возбуждаем т.н. противовесы если мы к ним ничего не подвели?
Игра слов?
Если посмотреть на диаграмму направленности GP, то нетрудно заметить,
что даже в 0 плоскости излучение присутствует?!!
А Вы говорите про компенсацию?
А вот под..., увы ничего!
Это как?
Как Вы заметили, речи о Rвх не велось...Цитата:
Сообщение от RU9HA
... и при отсутствии противовесов их R будет = 0 и антнна работать не будет.. :)Цитата:
Сообщение от RU9HA
Выводим из симметрии противовесы - они начнут излучать...Появится их суммарное Rизл.Цитата:
Сообщение от RN3KV
Засыпем песком один из трех, засыпанный повысит свое Rвх за счет Rпотерь в земле и ВЧ ток перетечет в оставшиеся два, в песок уйдет гораздо меньше... но все же что то уйдет, грея песок.
Имеем два неизлучающих противовеса с их ВЧ током, равным току, поступающему в вертикал: первый противовес излучает(условно)-фазный ток, второй-противофазный. Общее поле излучения =0Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Стоит только сесть птице на один противовес, как он начнет излучать :):)
Получим их разное Rизл и эта разница за-излучает..
Мы же тут уже писали, что в вертикал идет ВЧ тока ровно столько же, как в противовесы. Но R изл противовесов = 0 Излучения нет.
:up:Цитата:
Сообщение от R3BU
Ну если так, то всё правильно!
Ну уж, так уж и ничего... Это что же - если GP на высокой крыше, то на земле, в радиусе неск. сотен метров, сигнал не будет слышно?! Ещё как слышно! Просто все диаграммы показывают одну полуплоскость - может, это отсюда такое впечатление?Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Точнее, R будет бесконечность. Впрочем, результат тот же...Цитата:
Сообщение от R3BU
Ну это уже из другой песни.Цитата:
Сообщение от UA4HAZ
Ну а так можно проверить, ...:blin: