Противовесы для штыря

Цитата:

---

Сообщение от RZ6MX

Поэтому и делают именно ГП с сильно наклонными (-45 градусов к горизонту и ниже) противовесами

---

Чем бльше наклон, тем больше излучение - это уже не совсем противовес... Неизлучающие противовесы должны быть горизонтальными.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от RZ6MX

Как получить низкое суммарное сопротивление? Соединив параллельно побольше высокоомных сопротивлений. Поэтому правило "противовесов много не бывает" с большим процентом правды можно считать аксиомой.

---

Да. Тут всё взаимосвязано, но не как параллельное соединение сопротивлений... Низкое сопротивление будет только тогда, когда противовес не излучает и нет потерь в близлежащих предметах, земле.
А количество радиалов на одной и той же высоте уменьшает потери (и сопротивление), потому, что доля поля каждого противовеса в земле с ростом числа радиалов уменьшается.

Цитата:

---

Сообщение от RU9HA

Чем бльше наклон, тем больше излучение - это уже не совсем противовес... Неизлучающие противовесы должны быть горизонтальными.

---

Вот например эти антенны по излучению в открытом пространстве равнозначны

Я - технический лузер. Может даже хуже. Всех своих успехов добился экспериментальным путем, путем проб и ошибок. Как оказалось, так проще :), вернее, результативнее... Но иногда хочется увидеть, обосновать научно то, что сделал.
Последняя поделка требует всестороннего обоснование в ее живучести :)... Я в ММАНЕ играться могу только с готовыми файлами, сори, ну гуманитарий я (слегка продвинутый) :)
В общем, ситуация следующая:

Металлическая башня 46 метров (коммерческая, на ней РРЛ, GSM и т.д.), на верху башни выступ 4,5 метра в сторону 0 градусов.
С этого выступа вниз идет 39.9 метра полотно 2.5 квадрата медь в оболочке. Верхняя часть полотна спущена на веревке, т.е. само полотно где-то на уровне 41 метра с верху, и около 1м снизу, по отношению в 46м башне. Внизу 4 противовеса, они на 2,5 метра короче вертикального полотна. КСВ на 1820 кхз =2,5 (при настройке 1го противовеса КСВ было 1,5 на этой частоте)
Вопросы знатокам:
1. Какое влияние оказывает металлическая башня, расположенная в 4,5-5 метрах от полотна GP
2. Почему, при настройке 1го противовеса КСВ было 1,5 а при при количестве 4х штук КСВ стало 2.5 при этом резонанс остался прежним.

Объясните псе дилетанту :), и практики и теоретики.
GP это на 160 работает однозначно, первые 5ть минут CQ в кластере W3LPL дает мой спорт. Ранне, при использовании слорена (с той же башни) W хорошо слышали, но W3LPL Никогда (с 2010 года) меня не спотил.
Вот и хотелось бы сию GP как-то технически, в графике увидеть.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6MX

"По теории" четвертушка стоит прямо на земле

---

Как-то так.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RU9HA

Хотите, чтобы я "разобрал" то, что Вы процитировали из его книги?

---

Однозначно! И не только мне полезно будет.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Одно мне непонятно - почему у четвертушки вх. сопротивление 23 Ом? По теории должно быть около 36...

---

Добавляем радиалов в противовес. Не забывая о http://forum.qrz.ru/post798908-146.html и пользуясь...
Пока не "разобрали".

И, наконец, приходим к истокам теории воткнув четвертушку в идеальный по Изюмову и Макото Мори противовес - в землю, металлическую и бескрайнюю (только где её взять...).
Только в море хорошо - см. диаграмму для диэлектрической постоянной 80 и проводимости 1000 мСим/м.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

...землю, металлическую и бескрайнюю (только где её взять...)

---

Ну уж бескрайнюю... наверное, достаточно несколько кв. километров покрыть золотой фольгой...

Цитата:

---

Сообщение от RA0FF

Какое влияние оказывает металлическая башня, расположенная в 4,5-5 метрах от полотна GP

---

Видимо, это тот случай, когда сделать натурную антенну и промерить её - получатся более точные результаты, чем у комп. модели. Вот набросал примерную картинку - но очень сильная зависимость параметров антенны от конфигурации башни, толщины её элементов. Ясно только, что башня сильно понижает вх. сопротивление антенны, и является рефлектором для GP - в сторону башни диаграмма "задавлена" до 6 дБ. С одним противовесом направленность ещё более выражена. Может, кто-нибудь хочет ещё "повертеть" модель...

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

"повертеть" модель...

---

Смысл такой - хорошее заземление (а под башней оно наверняка есть), радиалы противовеса закопать тоже в землю (не выбрасывать же проволоку) и гамма согласование.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

но очень сильная зависимость параметров антенны от конфигурации башни, толщины её элементов. Ясно только, что башня сильно понижает вх. сопротивление антенны, и является рефлектором для GP - в сторону башни диаграмма "задавлена" до 6 дБ. С одним противовесом направленность ещё более выражена.

---

Владимир, спасибо. Почти попали картинкой. На фото башня и расположение GP. Ноги башни, ну не знаю, диаметром см может 80...
Да, забыл сказать, противовесы сделал из расплетенного полевика.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Смысл такой - хорошее заземление (а под башней оно наверняка есть), радиалы противовеса закопать тоже в землю (не выбрасывать же проволоку) и гамма согласование.

---

Спасибо. Этот вариант проигрывает в усилении. Да и круговая диаграмма мне не нужна - за башней юг, там только JA и Океания. Для них есть слопер.

Поиграл с файлом Владимира UA4HAZ, пришел к выводу, что все четыре противовеса лучше расположить с одной стороны, от 350 градусов (левее некуда) до 60 градусов, как раз то что мне нужно от этой антенны....
в ММАНЕ "конфликтов" особо нет, может в этом варианте какие-то другие подводные камни могут всплыть?

Цитата:

---

Сообщение от RA0FF

в ММАНЕ "конфликтов" особо нет

---

Но и сильно доверять модели тоже не нужно - уж очень близко башня и земля. Об этом говорит и очень низкое вх. сопротивление антенны - в реальности оно, судя по реальному КСВ, повыше (в т.ч. из-за потерь). Противовесы с одной стороны - конечно, можно попробовать. Можно ещё посоветовать нижний конец вертикала оттащить чуть подальше от башни - вырастет вх. сопротивление (уменьшится КСВ), увеличится усиление. То, что излучатель будет наклонным - ничего страшного.
Вообще говоря, на этом месте напрашивается слопер длиной 76-78 м (т.е. наклонный диполь) - не нужна морока с противовесами, да и КСВ наверное получше будет. Ну, диаграмму надо будет посмотреть. Вот, чуть-чуть подправил модель, но ничего сильно не изменилось

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Вообще говоря, на этом месте напрашивается слопер длиной 76-78 м (т.е. наклонный диполь) - не нужна морока с противовесами

---

Там есть 1/4 слопер, где-то на 330градусов.
Почему 76-78 метров, полволны?

Ну да, полволны, с учётом Кукор провода. А 1/4 wl - это HalfSloper ("полуслопер"), у него совсем другие свойства. Тоже хорошая антенна для DX...

Да,да,да....точно :)