Антенна Айзенберга

[RZ6FE]

У UA6AGW последователей больше.

У Харта последователей гораздо больше. Было, по крайней мере...

[RZ6FE]

Цель ликбеза - показать, что два противофазных вибратора расположенных вблизи друг друга, снижают собственные Rизл. и кпд.

Ой, не надо от вас ликбеза!
Вы исследовали кусок двухпроводной линии и при этом называете этот кусок двумя вибраторами. Какое излучение? Фидеру негоже излучать. Пора бы вам понять, что DEWD и тромбон - антенны, а не противофазно запитанные провода.

[RZ6FE]

Усиление при той же диаграмме падает в два с лишним раза,
а КПД всего на 15% Такая вот арифметика.

Да, а в простом железном вибраторе при таком же падении усиления 56% уходит в тепло.

[RZ6FE]

Мне ваши аргументы и в этой антенне нужны.
Мои в Вашу пользу - завтра

Сегодня уже завтра.

Два диапазона.

[RA6FOO]

Усиление при той же диаграмме падает в два с лишним раза, а КПД всего на 15%

Да, а в простом железном вибраторе при таком же падении усиления 56% уходит в тепло.

Вы настолько не понимаете смысла сказанного мной,
что не видите в нем отсутствующий смайлик типа : crazy :
Может формула КПД антенны ( КПД = G / КНД,) Вам поможет

[RZ6FE]

Вы настолько не понимаете смысла сказанного мной,
что не видите в нем отсутствующий смайлик типа : crazy :
Может формула КПД антенны ( КПД = G / КНД,) Вам поможет

Как заумно... А на пальцАх можно?
Ваш бренд в виде этого смайлика мне очень давно знаком.

[UA4WI]

Вся физика цитирована из учебников. Изучать АФУ по Мане - большая ошибка.

...Владимир, я давно говорил, повторюсь еще раз:
...мы читаем практически одни книжки, но выводы как не странно делаем разные

...насчет большой ошибки:
...MMANA не понацея, есть достаточно много ограничений при её использовании и можно попаться на "феноменальные" антенны
...если, что мне не понятно или что то идет в разрез с теорией - я спрашиваю у знающих людей, вы же сходу отрицаете не разобравшись

...ну и по поводу широкополосности, тут уже в принципе объяснили, но есть как бы еще один момент, помимо потерь
...антенна - это не сосредоточенный элемент и если вдоль антенны есть дополнительный провод (контур), то он влияет на участок антенны (либо на всю длину), а не в одной точке
...вы правильно говорили, что между рядом расположенными проводами существуют вносимые сопротивления (которые носят не только активный, но и реактивный характер) зависящие от расположения проводов друг относительно друга. Таблицы есть и в Айзенберге и в Надененко и в других источниках.
...Дак вот вносимое реактивное сопротивление в некоторых случаях позволяет добиться существенное расширение полосы пропускания без уменьшения Ga
...Я не говорю, что очень широкая полоса это всегда хорошо. В радиовещании это плюс, для нас порой минус.
...соглашусь, что увеличение полосы пропускания как правило ведет за собой некоторое уменьшение Ga
...но мы же инженеры, а инженерный подход подразумевает искать устраивающий техническому заданию компромисс
...на НЧ диапазонах для расширения полосы пропускания (при малом уменьшении Ga) - это очень даже актуально

...ну и про антенну UR0GT - еще раз обратите внимание на то как она запитана
...

...с уважением, Алексей

[RZ6FE]

Интересно сравнение антенны UR0GT и простого диполя сделанных из железной проволоки диаметром 2 мм.

Не менее интересно сравнение этих антенн сделанных из проводников без потерь (потери введены в расчет моделей включением резисторов снижающих η до 50% - усиления G вдвое):



Следует различать (D) и коэффициент усиления (G) антенны. КНД (D) целиком и полностью определяется формой ДН антенны и не учитывает КПД (η) антенны, то есть не учитывает потери энергии в элементах конструкции антенны.
G = D η = D Rизл / (Rизл + Rпот)

[RA6FOO]

Следует различать (D) и коэффициент усиления (G) антенны.
КНД (D) целиком и полностью определяется формой ДН антенны

Различать мало, надо еще и понимать.
Ну и какой же КПД, если диаграммы направленности полностью совпадают,
а G у реальной антенны 0,45 от G антенны без потерь? Всё те же Ваши 85%? :crazy:

[RZ6FE]

Различать мало, надо еще и понимать.
Ну и какой же КПД, если диаграммы направленности полностью совпадают,
а G у одной из антенн 0,45 от G другой антенны? Всё те же Ваши 85%? :crazy:

Я не "потяну", может кто из специалистов вам смайликом поможет.

Вы настолько не понимаете смысла сказанного мной,
что не видите в нем отсутствующий смайлик типа : crazy :
Может формула КПД антенны ( КПД = G / КНД,) Вам поможет

[RZ6FE]

Кто подскажет значение КНД для DEWD UR0GT?

[RA6FOO]

Я не "потяну",

То, что вы не потянете признать, что Ваши 85% КПД - ерунда, понятно априори.
Развезете на 2 страницы, замылите потоком сообщений, но не признаете,
что не 85%, а 45%. Хотя всё уже разжевано для Вас.

Влад мучился поиском R излучения для расчета КПД, Вы - поиском КНД.
Напрасные труды, в обоих случаях в этом нет необходимости ЗДЕСЬ.

[RZ6FE]

То, что вы не потянете признать, что Ваши 85% КПД - ерунда, понятно априори.

Пустые, как всегда, слова... Посчитайте, покажите ЗДЕСЬ. Или смайликом отделаетесь?...

[RA6FOO]

Если кроме Вас еще кто то не понял, что если усиление из за потерь
падает более чем вдвое, то и КПД падает более чем вдвое, выложу подробнейше.
А пока в этом нет необходимости, Вам персонально можно и в личку показать.это.

[RZ6FE]

Если кроме Вас еще кто то не понял, что если усиление из за потерь
падает более чем вдвое, то и КПД падает более чем вдвое

Ну, прям, глаза открыли... Буду знать, спасибо!
А вы так и не понял, что для простого диполя КПД посчитанный через Rизл и Rпот совпадает с КПД полученным в модели через изменение G, а для DEWD UR0GT не совпадает и почему совпадает для случая - http://forum.qrz.ru/antenny-kv/43085...ml#post1136335
И, кстати, вы таки не назвали значение Rизл для DEWD UR0GT.