2 фазированных 1/4 ГП на 80 метров

[YL2QN]

Андрей, ну если вам нужна какая-то програмулина чтобы объяснить что-то
так найдите эту програмулину и сделайте в ней расчетё "пресловутых потерь"
Выложите выкладки.

Вы немножко перепутали - это не мне нужна эта програмулька и расчёты, а Вам

Так что и отношение к вашим сообщениям будет аналогичным.

Когда разберётесь в вопросе (если разберётесь), то перечитайте эту ветку ещё раз и улыбнитесь

ну раз удлинили вертикал, то давайте модель для двух таких фазированных вертикалов отрезками кабеля. Слабо?

Нет, этот вертикал для фазированных не годится. Там нужны вертикалы с другим импедансом. Ибо как было абсолютно верно сказано:

Если антенны запитаны разными фазами, то элементы начинают влиять друг на друга и про активные 36 ом можно забыть, например в элементе , где фаза не равна нулю появится большое реактивное сопротивление, а активное может быть 1-5 ом.

В данный момент мне не интересно заниматься фазированными вертикалами, а практического опыта по их постройке и проектированию у меня очень мало. Тема не слишком простая. Я поэкспериментировал с вертикалами на 40-ку как-то и отложил тему "на потом". Так что тут я Вам не помощник.

[Peter]

зы: ну раз удлинили вертикал, то давайте модель для двух таких фазированных вертикалов отрезками кабеля. Слабо?

А что даст Вам модель с кабелями? Она только показывает вероятность реализации антенны. В реальности Вы, даже если Вы имеете очень хороший опыт с подобными антеннами, с вероятностью более 50% столкнетесь с большими проблемами, для выхода из которых имеется три варианта:
1. Отказаться от проекта в начальной стадии;
2. Плюнуть на все и работать на том, что получилось по "Божьей воле" - самый распространенный вариант;
3. Затратить кучу времени, так же понеся дополнительные затраты и пытаться сделать что-то стоящее - естественно, без гарантии успеха, но благодаря полученному опыту в следующий раз ограничитесь вариантом 1.

Лично я в двух случаях остановился на первом варианте.

[RM2A]

Андрей, Вы опять пытаетесь что-то кому-то заболтать ))
Мне эту ветку перечитывать не надо.
Я антенну построил, настроил и эксплуатирую полным ходом - вот вчера зетэла в 1902 по всемирному дернул.
Выложил в ветку фото антенны, поделился накопленным опытом в процессе постройки ))
Может кому-то пригодится

Вы же в этой теме находитесь в разряде тех, кто критикует данную антенну, постит что данная антенна не работает, а все что к ней подводится "есть волшебные потери".
Объяснить "потери" не можете, чего- то там кому-то не хватает - то ли программы, то ли теоретической базы.
Короче - развели тут флуд на фик знает сколько страниц.
А полезной , важной для антенностроения информации ноль.
За сим с Вами в данной теме общаться не буду, без обид - это потраченное время впустую.

[UA0WY]

Правильный и проверенный вариант на заборе с двумя противовесами под каждым вертикалом - это 0.5 лямбда расстояние и питание в фазе.
Работает и проверено.
Но, как это будет у вас по географии, смотрите сами.
Так, штрих к обсуждению подобного типа антенн.

Для улучшения параметров можно вертикал сделать из хотя-бы трех проводников...

73!

[Peter]

Правильный и проверенный вариант на заборе с двумя противовесами под каждым вертикалом - это 0.5 лямбда расстояние и питание в фазе.
Работает и проверено.
Но, как это будет у вас по географии, смотрите сами.
Так, штрих к обсуждению подобного типа антенн.

Для улучшения параметров можно вертикал сделать из хотя-бы трех проводников...

73!

Теоретически - это антенна ни о чем, а "питание в фазе" выглядит весьма сомнительным. Вы проверьте работу Вашей антенны.
1. Рассчитайте входное сопротивление при одном источнике питания.
2. Отключите питание одного элемента и закоротите место куда должно быть подключено питание.
3. Замерьте входное сопротивление антенны векторным анализатором и в полосе немного большей ширины диапазона.
4. Повторите пункты 2 и 3, но с другим элементом.
5. Сравните входные сопротивления с расчетным и разницу измерения при запитке первого и второго элемента.
6. Подгоните модель до получения импеданса до близкого к расчетному.
7. Рассчитайте модель с фазосдвигающими цепочками, соответствующими использованным Вами.
8. Рассчитайте модель с фазосдвигающими цепочками, фаза в одной из которых повернута на 180 градусов.
9. Произведите замеры Вашей антенны при правильном фазовом сдвиге и при фазе одной из цепочек повернутой на 180 градусоа.
10. Сравните расчетные данные (импеданс и КСВ) c измеренными, в диапазоне КСВ от 5 до 5.
По крайней мере в пределах КСВ от 3 до 3 данные должны довольно хорошо совпадать.

После этого Вы сможете точно судить о Вашей антенне и что она из себя представляет. При этом указанные выше действия позволяют оптимизировать антенну.
Просто заявления о хорошо проверенной антенне, особенно на низкочастотные диапазоны, делать не стоит, так как всегда требуется трудоемкая настройка, требующая знакомства с теорией и практического опыта.

[UA0WY]

Зачем дополнительные расчеты?
Питаем два элемента в фазе, расстояние пол длины волны.
Что здесь непонятно?
Или не понято?

[Peter]

Зачем дополнительные расчеты?
Питаем два элемента в фазе, расстояние пол длины волны.
Что здесь непонятно?
Или не понято?

С Вашей антенной мне только одно непонятно - зачем она нужна в теме, где обсуждается направленная антенна с фазовым питанием?

[UA0WY]

Только к тому, что такой вариант на практике реализуем.
Повторяемость 100%.
Без особых трудностей.
Восьмерка в ДН без особых проблем, в отличии от фазирования в линию.

[RN7T]

Но, считаю что огромным опытом и знаниями
по этой антенне обладает VE3KF,Александр.

Совершенно верно. Когда то Александр мне помогал с таким проектом. Питание делал и по Кристману и по Коллинзу.
Кому как удобно. Но на этом форуме он за блокирован. У него есть свой. VE3KF forum

- - - Добавлено - - -

Есть в наличии прибор АА-330

Этот прибор Вам не помощник. Купите RigExpert можно АА-35 zoom сейчас стоит 17 тыс. Дорого, но....

[UA0WY]

[QUOTE=RN7T;1832112]Этот прибор Вам не помощник. Купите RigExpert можно АА-35[/QUOT

Пользы будет намного больше, чем от VE3KF и его форума, если есть серое.
Можно и другой векторный, типа АА-30 либо Nana Vna.
Но, надо кое-что приложить.

73!

[RN7T]

чем от VE3KF и его форума, если есть серое.

Ну так тут не все академии заканчивали, зачастую нужна помощь опытного товарища.
А эта антенная система уже сложная. И требующая расчёта. Барский никому в помощи не отказал.
И никогда не спрашивал сколько у кого миллилитров серого. Поэтому и есть форумы, что бы решать проблемы.

[UA3GFX]

Но, надо кое-что приложить.

Покажите наработки, дайте совет.
Рассуждать про масло в голове у внуков д.Саши из Рени
хорошо получается..., но лишь до момента когда
нужна реальная помощь.

Барский никому в помощи не отказал.

Не понятно только, почему он заблокирован.
Совершенно!

[RM2A]

Мне давно с этой антенной никакая помощь не нужна ))
Были вопросы два года назад.
Реальной помощи, полезных ответов и советов в этой теме получил только от тезки RV9CX, Александра RZ6FE, Максима RT2D, Тимофея RL6M
Огромное им спасибо.

И прибор мне никакой другой для настройки антенн в ближайшей перспективе не нужен.
Мне достаточно того, что АА-330 верно указывает импеданс и КСВ.
А смотреть на плюсики и минусики реактивки … я не на столько фетишист как некотоые ))
Я же антенну настраиваю, а не согласующее к антенне делаю.

Сейчас двухдиапазонная с двумя фазированными элементами антенна на НЧ настроена и работает.
На восьмидесятке во всем разрешенном диапазоне КСВ меньше 1,3 с минимумом КСВ 1,02
На топе полоса 100 кГц по КСВ меньше двух с минимумом КСВ 1,16
и никаких согласующих устройств.

[RN7T]

Не понятно только, почему он заблокирован.

Я не спрашивал у него. Тоже не знаю.

- - - Добавлено - - -

Сейчас двухдиапазонная с двумя фазированными элементами антенна на НЧ настроена и работает.

Пожелаю Вам DX

[YL2QN]

Вот с такой полосой по КСВ 2 получились 2 фазированных инвертед эль на 160 метров

На восьмидесятке во всем разрешенном диапазоне КСВ меньше 1,3 с минимумом КСВ 1,02
На топе полоса 100 кГц по КСВ меньше двух с минимумом КСВ 1,16
и никаких согласующих устройств.

Блаженство в неведении, мистер Андерсон. (с) Matrix
https://www.youtube.com/watch?v=HOQ9PiBWw5E

Хороших DX-ов !