Страница 42 из 44 ПерваяПервая ... 3235363738394041424344 ПоследняяПоследняя
Показано с 616 по 630 из 657
Like Tree176Спасибо

Тема: Антенны, запитанные с конца

  1. #616
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,261
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3508
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Антена полуволновая запитана с нижнего конца:
    https://yadi.sk/d/rJgexQoYCB0IwA - двухдиапазонка на базе патентованной конструкции

  2. #617
    Экстра-класс Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,536
    Поблагодарили
    862
    Поблагодарил
    0
    ну что же, господа радиолюбители.
    была проведена работа по измерению потерь (КПД) хитрого трансформатора.
    напомню: трансформатор из #1, условия: пластиковая мачта 10 метров, проволока 9 метров вверх (трансформатор снизу), 11 метров под углом 45 градусов к мачте.
    в качестве методики измерения, была выбрана методика, предложенная UA9OC #362, в частности:
    "Одеваем на вертикал кольцо ферритовое с десятком витков на детектор ( элементарный датчик тока, которому мы все верим в измерителях SWR&PWR), и измеряем ток в двух случаях - 1.согласование через супер-пупер трансформатор на феррите и 2.согласование через Г-звено. Или даже тюнером вблизи антенны. Отношение квадратов токов сразу даст цифру к.п.д. Естественно, трансивер должен выдавать 100 Вт в обоих случаях, для этого он должен быть с тюнером."
    для этого был изготовлен показометр по схеме, предложенной DL2KQ http://dl2kq.de/trx/2-23.htm
    так же использовался MFJ Deluxe Versa tuner II. правда UA9OC предлагал использовать Г-звено, тюнер исполнен по Т-схеме, но я думаю, это не существенно.
    измерения проводились в нескольких точках диапазона 5-15 МГц, в качестве генератора использовался трансивер ft-891. подавалась мощность около 40 ватт в антенну с "хитрым трансформатором", фиксировались показания на табло показометра от DL2KQ, затем проволока откручивалась от трансформатора и подключалась к тюнеру MFJ, предварительно настроенному на КСВ близкому к 1:1 и так же фиксировались показания.
    они были одинаковы (плюс/минус ловля блох).
    на фото видно рабочее место во всех подробностях.
    вот как то так, господа
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	выезд_2020_хитрый_тр_1.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	723.3 Кб 
ID:	267760  

  3. #618
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,261
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3508
    Что же хитрое в этом трансформаторе?
    Обычный ШПТ "бинокль", успешно трудится в тразисторных УМ...

  4. #619
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,169
    Поблагодарили
    380
    Поблагодарил
    170
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    Одеваем на вертикал кольцо ферритовое с десятком витков на детектор
    Что в качестве детектора?

  5. #620
    Экстра-класс Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,536
    Поблагодарили
    862
    Поблагодарил
    0
    http://dl2kq.de/trx/2-23.htm
    все сделано 1:1

  6. #621
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,270
    Поблагодарили
    502
    Поблагодарил
    212
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    вот как то так, господа
    Если мне не изменяет память, то ваши оппоненты имели в виду потери в трансе при некоторой критичной величине мощности, начиная с которой сердечник транса начинает греться. Типа: подаём 1 Вт - не греется, 50 Вт - не греется, 100 Вт - потеплел. Вот и сравниваем отношение квадрата тока к величине подводимой мощности при 50 и 100 Вт.
    Поэтому эксперимент ничего не доказывает.

    Польза от него только в одном. Вот Вы к примеру имеете выход в 100 Вт. Прогнали вашу антенну по диапазонам. Результаты измерений одинаковы, транс не греется. Ура!!!
    Последний раз редактировалось UA3DJY; 10.07.2020 в 19:20. Причина: грубость
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  7. #622
    Экстра-класс Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,536
    Поблагодарили
    862
    Поблагодарил
    0
    я контролировал значение КСВ и при мощности в 100 ватт, когда трансформатор был в теплом состоянии.
    КСВ не изменялось.
    больше 100 ватт в поле дать не могу, да и не нужно мне больше.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Поэтому эксперимент ничего не доказывает.
    мой эксперимент доказывает и показывает то, что эта антэнна (несмотря на весь скептицизм теоретиков), работает так, как я и ожидал.
    для этого я сделал несколько прототипов "хитрого" трансформатора, измерил их, подобрал более подходящий по параметрам, выезжал несколько раз в поля, где убеждался, что антенна работает.
    потом по лучшему образцу сделал 4 прототипа антенн, но с несколько другими требованиями, проверил и установил их на четырех объектах, где используется КВ связь в диапазоне 2-12 МГц. качество связи возросло на порядок в сравнении с коммерческими прототипами T2FD. на уровне нет связи-есть связь.
    в этой ветке я хотел рассказать радиолюбителям, которые стеснены в установке нормальных антэнн, или работают из полей, что такая антэнна может вполне рассматриваться, как один из вариантов.
    а что сделали Вы?
    кроме мало кому понятных умозаключений об чем то, ни-че-го.
    так что прочтите это и примите все как есть.

  8. #623
    Мастер
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    908
    Поблагодарили
    320
    Поблагодарил
    269
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    1.согласование через супер-пупер трансформатор на феррите и 2.согласование через Г-звено. Или даже тюнером вблизи антенны. Отношение квадратов токов сразу даст цифру к.п.д. Естественно, трансивер должен выдавать 100 Вт в обоих случаях, для этого он должен быть с тюнером."
    Ну трансформатор стал частью тюнера, а в чём суть эксперимента была? Проверить, будет ли греться трансформатор при согласовании сильно реактивных импедансов? ну так это можно проверить и без антенны, собственно антенна тут при чём?

    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    а что сделали Вы
    господин Максвелл?
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    кроме мало кому понятных умозаключений об чем то, ни-че-го.

  9. #624
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,098
    Поблагодарили
    3157
    Поблагодарил
    4031
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    в сравнении с коммерческими прототипами T2FD
    Кто-то до сих пор называет это антенной???

  10. #625
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,270
    Поблагодарили
    502
    Поблагодарил
    212
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    а что сделали Вы?
    Занимаюсь экспериментами с укороченными антеннами, которые "хитрым способом" по параметрам доводятся до полноразмерных. Одну прокатал. Сейчас экспериментирую с другой. Результат положительный.
    Последний раз редактировалось UA3DJY; 10.07.2020 в 19:19. Причина: грубость
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  11. #626
    Мастер
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    908
    Поблагодарили
    320
    Поблагодарил
    269
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    качество связи возросло на порядок в сравнении с коммерческими прототипами T2FD
    Вы бы рассказали, как с широкополосностью у куска провода? А настроить, в качестве антенны, можно и "гвоздь"

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Кто-то до сих пор называет это антенной???
    Ну а рамка из коаксиала, нерезонансная, широкополосная, в ж.Радио публиковали, тогда тоже не антенна. И МА тоже недоантенны, и т.д.

  12. #627
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,231
    Поблагодарили
    747
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Вы бы рассказали, как с широкополосностью у куска провода?
    А настроить, в качестве антенны, можно и "гвоздь"
    У той антенны, которую вы называете гвоздем (IV от UR4III)
    широкополосность по КСВ 1.5 +- 30% от рабочей частоты

  13. #628
    Экстра-класс Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,536
    Поблагодарили
    862
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Ну трансформатор стал частью тюнера, а в чём суть эксперимента была?
    какой частью? какого тюнера?
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    подавалась мощность около 40 ватт в антенну с "хитрым трансформатором", фиксировались показания на табло показометра от DL2KQ, затем проволока откручивалась от трансформатора и подключалась к тюнеру MFJ, предварительно настроенному на КСВ близкому к 1:1 и так же фиксировались показания.
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Вы бы рассказали, как с широкополосностью у куска провода? А настроить, в качестве антенны, можно и "гвоздь"
    если Вы читали тему, то видели бы графики КСВ, активного/реактивного в полосе частот 1,5-30 Мгц.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Кто-то до сих пор называет это антенной???
    Вы знаете какой то коммерческий (или самодельный) вариант антенны (кроме прототипов T2FD), который позволяет работать мощностью 100 ватт, с КСВ не более 3 в диапазоне 1,5-30 МГц с 50 Омным кабелем? я нет.
    я добился, чего хотел.
    а может Вы предложите свое, более эффективное решение, а?

  14. #629
    Мастер
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    908
    Поблагодарили
    320
    Поблагодарил
    269
    Описание эксперимента
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    измерения проводились в нескольких точках диапазона 5-15 МГц, в качестве генератора использовался трансивер ft-891.
    подавалась мощность около 40 ватт в антенну с "хитрым трансформатором",
    фиксировались показания на табло показометра от DL2KQ,
    затем проволока откручивалась от трансформатора и подключалась к тюнеру MFJ, предварительно настроенному на КСВ близкому к 1:1
    и так же фиксировались показания.
    они были одинаковы (плюс/минус ловля блох).
    Подали с трансивера 40 Ватт, все 40 Ватт на входе трансформатора ушли в трансформатор и антенну. А подавали эти 40 Ватт на вход каким образом, прямо с кабеля (выход 50 Ом), что ли?
    Во втором случае проволоку согласовали тюнером, а в первом случае вот так, прямо с кабеля в трансформатор и в диапазоне 5 -15 всё было идентично, как при согласовании тюнером?

    - - - Добавлено - - -

    и что значит "предварительно настроенному"?

    ПС По такому описанию эксперимента .. что поймёшь

  15. #630
    Сам себе на уме Аватар для RU3YAA
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Три (?) сестры
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,221
    Поблагодарили
    1752
    Поблагодарил
    8983
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    широкополосность по КСВ 1.5 +- 30% от рабочей частоты
    То есть, если сделать эту антенну на диапазон 20 метров, то указанная широкополосность составит более 8 МГц? Вы в это сами-то верите?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    какой то коммерческий (или самодельный) вариант антенны (кроме прототипов T2FD), который позволяет работать мощностью 100 ватт, с КСВ не более 3 в диапазоне 1,5-30 МГц с 50 Омным кабелем?
    CityWindom 160-10 м от Radialа. Есть и на100 Вт, и на 1000.
    Не пойдет?

Похожие темы

  1. Ответов: 45
    Последнее сообщение: 22.08.2019, 09:12
  2. Ответов: 247
    Последнее сообщение: 07.12.2018, 13:30
  3. ШАРНИРНАЯ АНТЕННАЯ ВЫШКА-МАЧТА С ПРОТИВОВЕСОМ: КРАШ-ТЕСТ ИДЕИ.
    от Капитал Урал в разделе Антенная механика
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 24.06.2015, 23:25
  4. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 04.04.2008, 11:02
  5. Какую антенну повесить с балкона?
    от R0JJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 11.05.2007, 09:38

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика