Антенны, запитанные с конца

[UA4NE]

Влад, не извращайте Тамма, пожалуйста, прошу Вас. Про ток смещения и про полный ток пойдет речь только в следующем 88-м параграфе, в № 87 пока лишь говорится только о токе проводимости. Не надо пудрить здесь народу мозги. Тамм использует педагогический прием "индукция" - метод познания от частного к общему и от простого к сложному. И раньше времени о сложном не говорит.

Замкнутым в самом общем случае является полный ток, т.е. сумма тока проводимости и тока смещения. О чем Вам на форумах талдычат постоянно, но так и не могут донести. Потому что следствием этой замкнутости является полный крах Вашей идеи одноклеммного питания.

[RA6FOO]

не извращайте Тамма

Не извращайте.

"Вообще же говоря, переменные токи могут протекать по не замкнутым контурам.

Если мы имеем совершенно разомкнутую проводящую цепь, например прямолинейный
проводник конечной длины (антенна) ... токи смещения будут, вообще говоря,
распределены по всему окружающему проводник пространству,
и о замкнутости цепи говорить не приходится."

[RJ3FF]

А других заставляете

Отнюдь!

Или ей тоже слабо?

Не предусмотрено за отсутствием практической надобности.

[UR4III]

Замкнутым в самом общем случае является полный ток, т.е. сумма тока проводимости и тока смещения. О чем Вам на форумах талдычат постоянно, но так и не могут донести. Потому что следствием этой замкнутости является полный крах Вашей идеи одноклеммного питания.

Параграф 88 заканчивается абзацом, который я Вам и Слушателю неоднократно приводил и выжимку которого привёл Владимир.

Никакого краха у меня нет. Ток проводимости, дойдя до конца вибратора или до конца провода линии, разомкнутой на конце, почему-то не превращается в ток смещения и не знамо как перемещается на другой конец вибратора или на конец соседнего провода линии, а возвращается к источнику. Поэтому каждая половинка симметричного вибратора питается от своей клеммы источника. Всё разжёвано в теме на dxdy.

У Вас есть контр аргументы? Вы спец по электродинамике? Так отправляйтесь туда и защитите науку от поползновений грязных шахтёров!

- - - Добавлено - - -

О! Крайне полезная для Вас, Михаил и для многих спецов радио, тема. Можете высказать в ней своё Ф!
https://dxdy.ru/topic141434.html

[R3MO]

Запишите у себя на стенке: Переменный ВЧ ток не нуждается в замкнутости цепи!

ВЧ ток не нуждается в замкнутости цепи

Но, несмотря на это, как-то умудряется возвратиться на вторую клемму источника в целости и сохранности. Причем такой же "розовощекий", ничуть не изменившись ни по величине, ни даже по фазе!!! Мало того - как в установившемся процессе, так и в переходном. Чудо - ещё "до концов" не добежал, а уже на другой клемме и точно такой же. С первой пикосекунды... А за пикосекунду свет пробегает 0.3мм. Пытливые умы - вперёд!!!

[UA4NE]

Влад, концы свои прошу обсуждать со своими сторонниками и желательно не в данной теме. Прошу уже повторно и Вас и Владимира. Свое мнение насчет концов и их постоянного вбрасывания в тему я излагал совсем недавно.

Зы. Вышел в море, отвечать не смогу. 73!

[RA6FOO]

Будет время подумать над сказанным в учебниках и на dxdy
https://dxdy.ru/topic141434.html

А пресловутые "токи смещения" никакие не токи, а, просто, куски этих
самых уравнений Максвелла, про которые иногда удобно думать как про токи.

А почему тогда между пластинами образуется ток смещения?

Потому-что для решения задач электротехническими (крайне удобными,
но заведомо приближенными) методами требуется замкнутый ток,
подчиняющийся законам Кирхгофа. Поэтому там где этого тока
на самом деле нет - его додумывают виртуальный, типа "тока смещения".

Тема кстати "живая", создана только вчера

[Слушатель эфира]

Поскольку у нас изменяется Е поле, а его вектор направлен вовне от полотна, то производная этого вектора по времени, дающая нам значение тока смещения (согласно Максвеллу), также есть вектор сонаправленный с вектором Е и направленный вовне от полотна.

Приношу глубочайшие извинения, бес попутал, только сейчас заметил. Вектор плотности тока смещения не сонаправленный с Е, а может быть под произвольным углом к вектору Е, в том числе и 0.

ПС Модераторы, просьба, откорректируйте то сообщение, приписав внизу редакцию текста.

[RA6FOO]

Там еще много чего корректировать, и про емкости в Е поле, которое в
этом случае уже не потенциально, и выводы из этой и подобных ошибок.
Да и сама тема - не лучшее место для альтернативной электродинамики.

[UA4NE]

не лучшее место для альтернативной электродинамики.

Уважаемый Владимир Ильич. Прошу Вас воздерживаться от голословных обвинений.

[Слушатель эфира]

Прошу Вас воздерживаться от голословных обвинений.

Реакция на такое должна стать аналогией, как с неуловимым Джо.
Кстати, что-то не вижу новых цитат с dxdy, что-то, как-то они выборочно цитируют, то что нравится и доступно некоему восприятию, пусть и искажённому

[RA6FOO]

Прошу Вас воздерживаться от голословных обвинений.

Вот как!
Оказывается вы оба не понимаете, что если поле не потенциально, то говорить о емкости в таком случае бессмысленно.
У Ландау-Лифшица можно прочитать, когда этим понятием можно пользоваться, а когда нет.

Никаких обвинений, просто обратил внимание С Э, что у него по тексту
несколько раз неуместно "емкость" и далее на основании её - выводы.

Тут ваш коллега в таких случаях выражается более конкретно

[R3DMO]

Что то тема, на мой непритязательный взгляд, очень отдалилась от своего названия. Посмотрел я по близлежащим темам и вот что заметил. Как только речь заходит об антеннах, начинается увод темы из практической плоскости ( какие конструкции, размеры, устройство узлов, приведённые измерения и.т.д.) в теорию! Понимаю, что без теории никуда. Для модераторов есть предложение: Создать тему " Теория антенно-фидерных устройств " Вот там и обсуждать все теоретические вопросы об уравнениях нашего сами понимаете Максвелла. Ну а практические темы с описаниями конструкций и пр. пусть будут именно практическими. Если хотите подискутировать по теории той или иной конструкции - даёте ссылку на пост в теоретической теме и продолжаете дискуссию там. Уж очень много тем заболтали и по некоторым практическим вещам приходится перелопачивать тонны ненужных тебе на данный момент сообщений, чтоб найти необходимую информацию! Это нацелено на то чтобы упорядочить информацию. Надеюсь что никого не обидел.

[UA4NE]

Оказывается вы оба не понимаете ...

Ваши обвинения в некомпетентости надуманы и голословны. Вероятно, что Вы поверхностно ознакомились с тем текстом, который пытаетесь критиковать. Уравнения Максвелла, о которых идет речь, прекрасно работают в том числе и в непотенциальных (и вообще неважно в каких иных типах) полях.

--- ---

Действительно, производная по времени от вектора может иметь в общем случае иное направление, если сам вектор во времени колбасит в разные стороны (например, по пространственному эллипсу). В ближней зоне с вектором Е именно это и происходит. Так же в ближней зоне колбасится и его производная - вектор плотности тока смещения. В дальней зоне направления этих векторов (исходного и его производной) будут коллинеарными. Все это ранее обсуждалось, моделировалось и рисовалось для дипольных антенн на основе данных, полученных из MMANA. Резюме - поправка СЭ к своему тексту верна. Желающие критиковать или вникают в текст или проходят мимо.

[RW9RN]

бейтесь, бейтесь господа теоретики...
рвите друг другу горлы, оскорбляйте друг друга, обвиняйте в некомпетентности, голословности и надуманности.
когда жэ вам надоест то? нет чтобы взять и построить, померить, попробовать. дело то не хитрое. нет, они чужими цитатами и формулами оперируют. причем кажный трактует их по своему
4 прототипа антенны с "хитрым трансформатором" из первого поста успешно работают у заказчика. и всяко разно, гораздо эффективнее, чем коммерческие прототипы T2FD.