Балконная антенна в городе

[UA3DTK]

...Дмитрий, а почему рапортов нет...или как обычно 599 5nn tu 73 ?

[RT5T]

Я , честно, рапорт не пишу, передаю при обычной связи- реальный, а 599 автоматом в лог залетает. Да и с TO2&V31 там- да, 599TU А графа рапорт - самая последняя в логе. На фото не попала....

[RA3DQP]

При необходимости можно

Игорь, сейчас снимал свой штырь-телескоп, обмерил - 3 мм самое тонкое колено, 16 мм - самое толстое, всего 14 колен, 5,6 м.

[UN7JID]

Понятно. У меня используется стекопластиковое удилище, кольца сняты, длина по факту 4.3м включая хлыст. По всей длине с небольшим повивом намотано 5.2 метра обмоточного провода 1.5мм. В местах стыков колен провод примотан черной изолентой. Установлена на кронштейне, перпендикулятно стене, прогиба нет вообще. Конструкция установлена более полугода назад. Недавно выдержала довольно серьезные порывы ветра без последствий.

Игорь, привет!
Вставлю свои 5 копееек)
Волею судьбы 2 года назад я остался без антенн, закрыли выход на крышу(сделали ремонт и запретили в течении гарантийного срока что-либо там ставить(3 года) иначе снятие гарантии)
Год назад я переехал на съемную квартиру, 5 этаж 5-тиэтажного кирпичного дома. Выхода на крышу тоже так и не добился.
Много экспериментировал со всякими веревками, сразу скажу, кидать что-то вниз во двор проблематично было, внизу натуральные джунгли)))

Остановился на конструкции "рамка на 20м", конструктивно две удочки ~~по 6м, даже не стеклопластиковые, материал не знаю какой, обычные китайцы, кусок удочки несильно, но греется в микроволновке.
Расходятся почти из одной точки под углом 90-100градусов, немного были направлены вверх.и к ним примотан неплотно, только в местах сочленения колен с небольшим провисом голый медный обмоточный провод 1.2-1.3мм. Оставшаяся часть провода между концами удочек тоже с провисом.
Работала рамка 20 и 10м КСВ около 1.8-2.0.
После путем подключения противовеса на 15 и на 40м добился резонанса и на этих диапазонах.
На 18 и 24 КСВ был около 3.5 но встроенный тюнер на IC7300, хоть и на грани, но согласовывал эти диапазоны.
В виде эксперимента размыкал рамку, она начинала строиться на 30м, там тоже проведено несколько десятков связей, однако переключать антенну, особенно зимой открывая окно туда-сюда такое себе удовольствие))

Две недели назад снова сменил QTH, снова пятый этаж, но дом уже панельный.
Пока с крышей непонятно как будет, а в эфире работать надо, подошел к монтажу уже более обстоятельно.
Смоделировал антенну в MMANA_GAL , купил кусок П-образного профиля из оцинковки, засверлился в подоконник на два анкера а к ушам профиля притянул U-образными хомутами две трубки от антенн diamond. Можно было и просто прикрутить удочки к профилю, но так конструктивно удобнее, надо- быстро снял, быстро поставил.
Пока сделана только рамка без противовеса.
Общая длина провода получилась 21,65м резонанс на 14100(ксв 1.4) и 27.900(ксв 1.6) в принципе до 28100 КСВ не выше 2.
Кстати в отличии от прогнозирования ММАNA, сопротивление антенны оказалось ниже расчетного(видимо из-за наличия рядом железобетонных конструкций) и использовать четвертьволновый трансформатор из кабеля 75 Ом, как планировалось вначале, не понадобилось.
Файл модели ММАNA:
delta20_40_15.maa

Фото антенны:

->Скрытый текст<-

Вот тест антенны вчера на 20м у меня сильно шумели фонари, поэтому QSO провел только одно с K0DO рапорт -10 в обе стороны. Мощность 100вт.(у меня)


Утром уже было повеселее, провел несколько связей с NA на 100Вт, для эксперимента качнул 1Квт, проверил, наводок на бытовую электронику нет. Ну и океания-япония, куда же без них?))))

Изначально была идея противовес вынести на удочке 3.9м потом фильтр-пробка из RG58 на частоту 21100кгц, ну а после свободно висящий конец настроенный на 40м, но сейчас думаю все-таки оттянуть его вниз растяжкой и примотать за какое-нибудь дерево. А то некрасиво будет болтаться перед глазами соседей снизу))) Зачем их раздражать?))))

Далее, кому будет интересно, по завершении настройки всех диапазонов отпишусь тут.

[R2HD]

сейчас снимал свой штырь-телескоп, обмерил - 3 мм самое тонкое колено, 16 мм - самое толстое, всего 14 колен, 5,6 м.

Спасибо, но наверное в горизонтальном расположении хлипковат будет, хотя...

Далее, кому будет интересно, по завершении настройки всех диапазонов отпишусь тут.

Привет Валера, рад видеть в добром здравии!
Пиши конечно, интересно

Кстати в отличии от прогнозирования ММАNA, сопротивление антенны оказалось ниже расчетного

У меня по факту получилось наоборот, в отличии от модели широченная полоса по КСВ 2(около 1 МГц) и четко 50 Ом в нужной точке. Причину я так до конца и не понял, вероятно из-за емкостной связи с арматурой дома...
Недавно хотел кинуть 20м провода на столб, но как то не получилось, а на прошлой неделе у нас все фонари на столбах меняли на светодиодные, оборвали бы однозначно. Деревья, к великому сожалению, пока в доступной близости не выросли до приемлемой высоты(((

[UA3DTK]

...когда-то купил по случаю автомобильную антенну, как чувствовал, что с крышей лавочку прикроют...сейчас на пятом этаже панельного дома 90 втт 20 м...

->Скрытый текст<-

->Скрытый текст<-

[UN7JID]

Как обещал, выкладываю результаты по дальнейшей модернизации своей "антенны на подоконнике")))
Сегодня половину утра было посвещено прикручиванию противовеса и согласованию антенны на 21 и 7 мгц.
Извиняюсь, фото пока нет, когда вспомнил уже стемнело))
Коструктивно противовес был сделан не как в модели антенны, а представлял из себя удочку примерно 4м длиной установленной вправо от антенны, примерно под углом в 25-30Гр от стены. Противовес на 21 мгц полностью лег к удочке, потом фильтр-пробка из RG58 и дальше провод свисает в хаотичном порядке по веткам деревьев.
1.КСВ на 21 никак не хотело быть меньше 3.5
2. На 7 мгц противовес был сильно короче от расчетного.
В итоге измерив сопротивление антенны непосредственно на разъеме увидел, что там около 160ом на резонансе 21 мгц(прибор MFJ-259)
Решил вернуться к варианту с трансформатором из кабеля 75 ом, только сделал компромисс, длину кабеля взял 1\8 а не 1\4 для 20м.
в итоге:
КСВ на 20м - уменьшился, на резонансе стал 1.2
На 10м почти не изменился, также 1.7-2.0
На 21 мгц наконец-то стал меньше 2, где-то 1.7
На 7 мгц улучшился.
Подключение противовеса повлияло и на частоту резонанса на 20м , резонанс ушел вниз, пришлось укорачивать рамку, примерно на 15см
При изменении длины противовеса на 7 мгц, гуляет и 21, несмотря на фильтр-пробку.
в общем намучился, но приблизительно настроил. По крайней мере на всех бэндах трансивер строится со своим тюнером.
Ну и картинка сегодняшнего вечера в цифре на 7 мгц:


Потом включились фонари и все..... прием пропал)))
Да и это все на 100вт.

[RW3ADB]

Роман, как бы Вам повежливее намекнуть....
Вложение 329475

Вложение 329476

Вложение 329478

И про "Пасифик" на QRP и про "никогда"....

Вложение 329477

А это вчера и сегодня, между делом из города на мультидиапазонный вертикал и голый трансивер....
Поражают иногда категоричные суждения...

Не считово.
Речь шла про БАЛКОННУЮ антенну.
С вертикалом и я на 50 вт и даже на 5вт с пасификом работал...
Разница между палкой на крыше и балконкой ОГРОМНА.
Выше я говорил про балконку только.

Рад вашим успехам, но тлг, звиняйте - не мое. 20 минут почиталова в спектрумлаб-е и уже мозг кипит.
А в ЩРСС даже третьем почти никто не работает, только "рекорды щрп" по грабберам в разных концах планеты гоняют на 30м, на 20м и на 40м...
Корреспондента, если это не операторы с ДВ-диапазона - найти будет сложновато.

- - - Добавлено - - -

Это не уровни, в бесовской моде это соотношение сигнал/шум)))

Ну, уровень с/ш... Что не так то?
Да, согласен, там относительно кривоватый алгоритм их расчета... Но уж какой есть. Это к K9AN и K1JT, а уж сов7 не ко мне.
Ну и как показала практика - в пределах погрешности +/- 1 дБ более менее можно судить- будет там слышно на слух или нет?
Если там -14, то точно не покажет -18, скорее всего.

Ну и мода не "бесовская", а вполне себе православная!))
Просто кто-то погряз из наших Genossen Funkeramaturen в стаообрядчестве, да застрял видимо во временах Эрнста Теодоровича, когда аппаратура была примитивна, а лампы дороги. Вот и был тот Telegraphen Uber Alles.
Ну, нравится кому то с веревки на балконе гонять PIXI на 300 мВт с клоподава - никто ж не запрещает?
Но не всем же это интересно.

[R2HD]

Все так, только разница в "чистом поле" и в городе - километр или больше)))

[RA9CHZ]

Всех приветствую! Закончил эксперименты с укороченными антеннами inverted V. Всего проверил 4 варианта, результаты прилагаю. Сначала была цель, сделать антенну, работающую на диапазонах 7 МГц и 14 МГц без подстройки тюнером трансивера. Но с трубами длиной 2 метра, сделать это не удалось.

Далее по вариантам.

1 вариант, - антенна работает в диапазонах 10 МГц и 14 МГц. При смене диапазона, подстройка удлиняющими проводами не требуется.

2 вариант, - антенна работает в диапазоне 7 МГц, или 28 МГц. При переходе с 28 МГц на диапазон 7 МГц, необходимо подключить удлиняющие провода к катушкам.

3 вариант, - 7 МГц, или 21 МГц. Тоже, при переходе на другой диапазон, необходима подстройка удлиняющими проводами.

4 вариант, - Только 7 МГц. От балуна до катушки 50 см. Удлиняющие провода 130 см.

Настройка осуществляется длиной проводов, подключенных к нижним концам катушек. Первые три варианта проверены в эфире. В FT8 работают нормально, CW похуже. При работе FT8 мощность была 50 Вт, при работе CW мощность была 80 Вт. С тюнером трансивера антенны настраиваются на всех ВЧ диапазонах.
Предварительная настройка всех антенн производилась в комнате, затем, на балконе.

- - - Добавлено - - -

Чтобы было понятно о каких антеннах идет речь. Стадия настройки в комнате.

- - - Добавлено - - -

P.S. Вариант 4 тоже можно настроить на 10 МГц (удлинняющие провода по 50 см), и на 14 МГц (удл. пр. по 10 см), но слишком коротка антенна получается. К примеру на 14 МГц длина плеча всего 105см. Чуть позже проверю этот вариант в эфире.

[RA9CHZ]

Проверил в эфире антенну варианта 4. Правда закрепил её внутри балкона. На мачту нельзя, там металлические растяжки кругом. На приём лучше всего работает на 40 м диапазоне. На ВЧ диапазонах приём плохой, пришлось даже поднимать усиление трансивера в технологическом меню. На передачу проверил только на 40 м. CW только один спот, да и то от соседа RN4WA. В FT8 получше слышат. Да, маловата она для 40 м. Плечо антенны всего 210 см. Это в пять раз меньше полноразмерной антенны. Возможно, если её вынести за балкон, результаты будут лучше.

[UN7JID]

Вот и первый DX на 40м!

Мощность правда пришлось поднять до 500Вт, но с учетом того, что юг меня вообще в принципе плохо слышит(Антенна с северо-западной стороны здания),думаю это нормально)

[R2HD]

Вот и первый

Вчера, в процессе разбирательства с настройками VAC, сработал))

[RA9CHZ]

На зиму на мачте останется УКВ антенна. А для КВ, сегодня установил и настроил укороченный inverted V на 14 Мгц. Настраивал по месту. При другом расположении настройки будут другими. Настраивал для работы цифровыми видами, поэтому минимум КСВ в начале диапазона. Проверил в эфире, в FT8 видят, в CW слышат, но слабо.

[RW3ADB]

Проверил в эфире антенну варианта 4. Правда закрепил её внутри балкона. На мачту нельзя, там металлические растяжки кругом. На приём лучше всего работает на 40 м диапазоне. На ВЧ диапазонах приём плохой, пришлось даже поднимать усиление трансивера в технологическом меню. На передачу проверил только на 40 м. CW только один спот, да и то от соседа RN4WA. В FT8 получше слышат. Да, маловата она для 40 м. Плечо антенны всего 210 см. Это в пять раз меньше полноразмерной антенны. Возможно, если её вынести за балкон, результаты будут лучше.

Спасибо за проведенную полезную и серьезную лаб работу, Анатолий!
Каждый может остаться без антенн внезапно, потому сей опыт будет полезен всем, если что. Дай бог, чтобы нет, но всё же.

Вот как раз и хотел сказать еще - если выставить палки-катушки за ограждение под ~120-90 градусов между ними от ограждения балкона, то эффективность антенны резко может возрасти из-за уменьшения потерь окружения.

PS - еще бы был полезен эксперимент вертикальная-горизонтальная поляризация... что в реальности будет лучше работать?

Вот и первый DX на 40м!

Мощность правда пришлось поднять до 500Вт, но с учетом того, что юг меня вообще в принципе плохо слышит(Антенна с северо-западной стороны здания),думаю это нормально)

Валерий, вот сейчас принимал вас на 10м:

102245 -7 0.2 2449 ~ TY0RU UN7JID NN19 *Kazakhstan

28095

Это работа вашей балконной антенны?