Балконная антенна в городе

[RA3DQP]

SSB давно умерло.

Но, наверное, CW и SSB - только эти виды могут показать умение и мастерство оператора (ведь это только от него зависит успех). А FT8 - это Вашего участия совсем не предполагает, железка принимает, декодирует и пр. Но каждый волен выбирать сам, естественно.

- - - Добавлено - - -

CW - это для меня "доисторическая цифровая мода"

Скорей всего, Вы просто не знаете CW.

- - - Добавлено - - -

контестинг не для балконных антенн

Василий, я в контестах работаю на свою балконную "8-band". И отнюдь не в хвосте в своей подгруппе.

[RW3ADB]

Послушайте ушами эфир в конце месяца 29-30 октября, когда будут проходить одновременно два контеста, один в SSB (глобальный CQ WW) и видимо пока менее глобальный HAM Spirit в CW...

Конечно контестинг не для балконных антенн, но уверен, многие из контестменов с них начинали или продолжали (вспоминали) забытое. Я к их числу не отношусь, но был период, когда в контестах участвовал только с поля, при этом для полевых условий с использованием вполне приличных антенн (монобэндеров). Основной проблемой было место их хранения и транспортировка.

Спасибо за совет!

Слышно-то слышно... ИХ.
А вот нас с такой антенной там?

Случалось участвовать в контестах - в основном RTTY, PSK, DOMINO - не впечатлило.
Те же "три кнопки", мало кто вслушивается чтобы провести и закончить связь с тобой, и в лучшем случае рабочий уровень сигналов -5 дБ. Ну, домино пожалуй -10 будет. Всё.
Перестало быть интересно, когда связь возможна при уровне -26 дБ, когда даже на водопаде ничего вообще не видно!

Вот пример о чем я говорил выше Михаилу RA3DQP:

Rx at Tue, 11 Oct 2022 16:13:41 GMT
From R2AWL by N7XR Loc CN88xc10vh
Frequency: 18.102.190 MHz (17m), FT8, -8dB
Distance: 5176 miles bearing 345°
Using: WSJT-X v2.6.0-rc4 c35798
Antenna: 4 Ele @ 130 Feet

У Боба загородная позиция, будь здоров антенны, тихое место без помех. Обошлось всё это миллионы баксов, само-собой разумеется, но вот поймать его даже по ремоуту там - это надо измудриться!
А они на работе в это время и заняты!
Ну, вот слышно с уровнем приличным и на короткое время минут 10 - возможно даже ssb, но связь провести с ними НЕ_РЕАЛЬНО!

Насчёт же "полевой работы с хорошими антеннами" - я прикидывал во что это обойдётся...
Таких денег нет и не предвидится.
Ну и потом- поле хорошо, когда погода совпала с прохождением.
В дождь/снег и ураганный ветер - не станешь там разворачивать унжу и тяжелые яги. Да и ненаездишься.
А дома сидючи с чашечкой чаю в трусах и тапках, даже с такой скромной антенной- работать можно.
Вот потому у нас такой выбор.

[RT5T]

При желании- все реально. И в телеграфе с QRP на простые веревки дх Ов удавалось брать. А в чем чудеса УСЛЫШАТЬ ту же Гваделупу, да даже не услышать ушами а увидеть в ФТ8? Достаточно 5 метров проволоки что бы слышать.... И для хорошего приема не нужны "миллионы" ни рублей, не долларов. Если поставить цель и очень-очень захотеть.

[RW3ADB]

Но, наверное, CW и SSB - только эти виды могут показать умение и мастерство оператора (ведь это только от него зависит успех). А FT8 - это Вашего участия совсем не предполагает, железка принимает, декодирует и пр. Но каждый волен выбирать сам, естественно.

Так говорят только те, кто не работает в фт8 постоянно и не стоял там часами за к-л ДХ.
Там свое мастерство.
"Угадай свободную частоту для сплита у твоего корреспондента"
И там нету "железка работает". Есть, конечно "автоматчики". Что на полном автомате работают, но таких, я вам так скажу - не много.
Надо сурово разбираться в линуксе или быть асом автоматизации и проработать лет 10 в АСУ, чтобы автоматизировать весь процесс качественно под виндой с помощью к-л "программных костылей". Если сумели ТАКОЕ - то это уже достижение!
А так- реальная работа с программой и реально сработать к-л значимого ДХ занимает от часа до 5ч времени даже ФТ8.
Кстати, сработать с такими станциями, "автоматчиками", если не всё ровно - довольно тяжело. Если ломовой сигнал, нет помех - всё просто. Если нет- упаритесь!
Живой оператор вам обязательно даст подряд несколько циклов рапорт, даже ДХ, если там нормальный оператор - могут тебе до 10 раз отвечать, пока не удостоверяться, что ты принял, а автомат - увы- сколько поставлено - столько ответили. И дальше- сику-сику...
Причем часто стоит отлуп на повторные связи - начинаешь его звать снова- хоть обзовись...

Скорей всего, Вы просто не знаете CW.

Дважды в жизни изучил с диким перенапряжением - и дважды победно забыл.
У меня читать его со спектрограммы получается лучше - сказывается более, чем 10-ти летний опыт приёма ЩРСС.

А я работаю так:


https://136.su/index.php/topic,383.0.html

- - - Добавлено - - -

При желании- все реально. И в телеграфе с QRP на простые веревки дх Ов удавалось брать. А в чем чудеса УСЛЫШАТЬ ту же Гваделупу, да даже не услышать ушами а увидеть в ФТ8? Достаточно 5 метров проволоки что бы слышать.... И для хорошего приема не нужны "миллионы" ни рублей, не долларов. Если поставить цель и очень-очень захотеть.

Смотря какие условия приема. Если помехи, то нужны именно миллионы. Монструозные яги, мачты по 50м и все вот это...
Оно стоит, таки, денег. И немалых.
И еще раз - поглядите табличку со сравнением мод.
SSB - -7-/+0 dB
CW - -14 dB min
RTTY - -5 dB
Domino - -10 dB
MFSK-8 - -16 dB
FT8 - -26(!) dB

И еще - я выше писал, что в большинстве случаев - застать ТАМ биг-гана, который тебя действительно услышит ушами - ТАКАЯ редкость!
Если это не твой близкий друг и готов уделять тебе время на эксперименты.
А время такого прохождения с верёвкой на балконе - нуу, минут 10 всего в сутки.

А так- поглядишь на репортере где с ++ слышно, где с минусами небольшими - и уже душа радуется и понятно в какое время с кем скед хоть забивать!

А по поводу тлг в щрп - это в какие годы было?
Сделайте кино, выложите, если не затруднит, щсо с реальным вот ДХ, ту же гваделупу например, с 5 вт и веревкой на балконе, в тлг в наше, текущее время.

[RT5T]

Я отошёл от QRP, зато, теперь могу снять видео как меня зовут QRPP американцы и в телеграфе и в ССБ. Ради интереса, когда буду на позиции попробую тряхнуть стариной.))) Да ещё на "колотушке". Да, и по поводу телеграфа. ДВАЖДЫ выучить и ДВАЖДЫ забыть- фантастика!. Разгадка , скорее всего, в том что ни разу так и не удалось выучить....
По поводу "монструозных " антенн. Для ДХ инга они не самое важное. я свои 320 стран на палки и веревки да на 100 ватт сработал. Из города. Теперь, имея не плохой приём ничего нового добавить так и не могу. Нету их, и не известно- будут ли.
Да, по теме- долгое время отсутствовал в эфире. Потом крыша не позволяла. Так я с балкона спиннингом на соседние сосны леску, затем шнур , а за шнур- антенну натягивал. Или- вертикал из удочки на 18 мгц , приматывал проволоку вдоль него изолентой и за ограждение привязывал...


Пы СЫ. Заблуждение огромное, что Яги помогут при помехах. Не помогут. Как не слышал, так и не услышишь.
И не стоит тратить денег

[RA3DQP]

в большинстве случаев - застать ТАМ биг-гана, который тебя действительно услышит ушами

В тестах типа CQ WW, CQ WPX я без проблем работал и с FR4, KL7, K, W, D4, YB и пр., меня они слышали ушами и с первого раза всё принимали (что нельзя сказать о многих наших станциях). Ну, а про изучение CW, не так и сложно, а остаётся на всю жизнь, практика нужна.

- - - Добавлено - - -

Если помехи

У меня сейчас шум на 40 м примерно 8 баллов, час назад был 9+20 дБ. И работаю. С удовольствием работал хотя бы на Яги, хотя бы 3 эл., но пока не судьба.
Сейчас посмотрел на QRZ.RU Вашу страничку - "Позывной закрыт". Это некорректная инфо?

[R2HD]

Игорь, здравствуйте.
Заказываю периодически различные переходники и антенные элементы у токаря. По чертежам токарю лучше выполнять заказ, поэтому всегда всё удобно и без лишних хлопот.

Приветствую! Это я Михаилу предлагал такой вариант. У меня с этим проблем нет, пока работаю. При необходимости можно сделать можно все что угодно, в пределах разумного конечно)))

[RA3DQP]

Михаилу предлагал такой вариант

Игорь, в моём случае для замены этой высокой дюймовой гайки надо было разбирать катушку всю, поэтому я выбрал наиболее быстрый и простой вариант - магазин "Крепмаркет" рядом.

- - - Добавлено - - -

этот штырь, как он по жесткости?

Прогибается под собственной тяжестью примерно, как удочка соответствующей длины.

[R2HD]

Прогибается под собственной тяжестью примерно, как удочка соответствующей длины

Понятно. У меня используется стекопластиковое удилище, кольца сняты, длина по факту 4.3м включая хлыст. По всей длине с небольшим повивом намотано 5.2 метра обмоточного провода 1.5мм. В местах стыков колен провод примотан черной изолентой. Установлена на кронштейне, перпендикулятно стене, прогиба нет вообще. Конструкция установлена более полугода назад. Недавно выдержала довольно серьезные порывы ветра без последствий.

[R2HD]

вот как то так ))), никак тюнер не соберу, чтобы на других диапазонах попробовать работать, хотя бы на 10 и 18 мГц... Извиняюсь за качество фото, телефон старенький

[RA3DQP]

никак тюнер не соберу

Добрый день! А в трансивере нет тюнера? У меня есть ненужный тюнер самодельный, похоже, по схеме UT2FW собран, там использованы КПЕ от Р-104. Работает, но посчитал неудобным для себя - каждый раз переключать, крутить. Если понадобится, обращайтесь после 22 октября.

[R2HD]

А в трансивере нет тюнера?

Трансивер - самодельный SDR, автотюнер пока не собирал, так как сомневаюсь в его необходимости в самом аппарате.

Если понадобится, обращайтесь после 22 октября.

Интересно, считайте, что ужЕ обратился))) с наличием нормальных конденсаторов в данный момент засада...

[RW3ADB]

Я отошёл от QRP, зато, теперь могу снять видео как меня зовут QRPP американцы и в телеграфе и в ССБ. Ради интереса, когда буду на позиции попробую тряхнуть стариной.))) Да ещё на "колотушке".

С ответным видео с их стороны, как они вас звали и дозвались - да, это будет доказательством возможности такого.
Простите, при уровнях -18 дБ или даже -16, что не плохо для ФТ8, но не слышно на слух - не верю я в "щрп тлг".
С такими антеннами.
С монструозными яги- да, это запросто возможно. Особенно по первому скачку.
Не раз сам работал с такими станциями и получал в ссб оттуда, что работают на 1 вт или на 5вт.
Но никогда вы не сработаете в том щрп пасифик из МСК. Вообще никогда.
Такие случаи остались давно в прошлом.
Или "рекорды щрп", когда человек рогом упирался провести связь на 1 мВт в тлг и пыхтел над этим неделю.
Ну, извините, случай тоже не рядовой и ежедневный.

При реальной работе с балконной антенной в фт8 ежедневной, едва хватает 50-75 вт.
Ни о каком щрп речи не идет вообще.

Да, и по поводу телеграфа. ДВАЖДЫ выучить и ДВАЖДЫ забыть- фантастика!. Разгадка , скорее всего, в том что ни разу так и не удалось выучить....

А что удивительного?
Как иностранный язык, которым не пользуешься постоянно - забываешь.
Однажды выучил испанский. На слух. Очень надо было.
Ну, в том объеме, что был нужен его и знал. Читать-писать не учился даже, но и не стояло задачи.
Прошел год неиспользования его - остался только самый базовый уровень. Всё.
Так же и тлг.
Для меня это тяжело и сложно.
Да и никчему, когда современная технология позволяет проводить связь, когда сигнала НЕ СЛЫШНО вообще.
Ну, а если уж мне дома приспичит позвать станцию, которая работает в тлг - к моим услугам мультипск и спектрумлаб.
Сработать нет проблем.

По поводу "монструозных " антенн. Для ДХ инга они не самое важное. я свои 320 стран на палки и веревки да на 100 ватт сработал. Из города. Теперь, имея не плохой приём ничего нового добавить так и не могу. Нету их, и не известно- будут ли.
Да, по теме- долгое время отсутствовал в эфире. Потом крыша не позволяла. Так я с балкона спиннингом на соседние сосны леску, затем шнур , а за шнур- антенну натягивал. Или- вертикал из удочки на 18 мгц , приматывал проволоку вдоль него изолентой и за ограждение привязывал...


Пы СЫ. Заблуждение огромное, что Яги помогут при помехах. Не помогут. Как не слышал, так и не услышишь.
И не стоит тратить денег

По поводу монструозных яги - ох как помогают они.
И позволяют уже работать в таких условиях прохождения, когда не слышно еще на веревки и палки и не будет слышно возможно вообще.
Случалось работать и с таких антенн, но, конечно в гостях.
Но стоит всё это - совершенно дурных денег мало доступных среднему человеку с зарплатой 30 т.р.

Благодарю за дискуссию. продолжать ее далее не намерен.

[RT5T]

Роман, как бы Вам повежливее намекнуть....






И про "Пасифик" на QRP и про "никогда"....



А это вчера и сегодня, между делом из города на мультидиапазонный вертикал и голый трансивер....
Поражают иногда категоричные суждения...

[R2HD]

при уровнях -18 дБ или даже -16

Это не уровни, в бесовской моде это соотношение сигнал/шум)))